Фильм классный, но не с первого раза воспринимается должным образом. Сюжет накручен. Бандерас милый. Депп красавец. Все остальные тоже молодцы.
Образ агента ЦРУ правдоподобен до боли в печенках. Мне по жизни приходилось сталкиваться с такими людьми из аналогичных российских структур, да и я, а впрочем не важно... Не желаю вам всем оказаться в такой грязи...
По сабжу..
Фильм поизводит разный эффект - от "Родригеса - убить" до "Родригес - герой".
Фильм это не мой, но что до образа Сэндза - то он, имхо, великолепен - циничная сволочь. манипулятор..Очень острый, отточенный образ...и при этом Сэндз все же не лишен человечности.
сейчас к сожалению оч. мало времени, чтобы написать больше.
но как хорошо сказала Бриск - Сэндз - это дирижер, которого распяли свои же альты и скрипки.
ой, как-то я даже нервно дернулась, вновь увидев свои слова не привыкла я, чтоб меня цитировали...
по теме: а я вот влюбилась в фильм сразу. уж не знаю, кто\что было тому виной: депп ли, родригес ли... однако знаю твердо - мне все в нем кажется очень и очень органичным. именно таким, каким и должно быть. идеальные пропорции. имхо, имхо, имхо...
Цитата |
а я вот влюбилась в фильм сразу. уж не знаю, кто\что было тому виной: депп ли, родригес ли... однако знаю твердо - мне все в нем кажется очень и очень органичным. именно таким, каким и должно быть. |
Для Пуэрко Пуи Билль тебе потребуется:
1 кг свинины (вырезки) или можно белого куриного мяса (филе)
5 красный свежих острых перчиков.
2 боьших сладких красных перцев.
2 апельсина
1 пучок базилика
1 пучок петрушки
2 две средние луковицы
немного белого вина
специи :
Орегано, майоран, черный молотый перец, шафран.
нерафинированный рис.
свинину режешь небольшими кусочками, либо квадратными либо строгаешь полосочками.
засыпаешь ее орегано, майораном , шафраном и перцем, хорошенько перемешиваешь чтоб специи равномерно распределились. наливаешь пол-стака белого вина. ставишь отстаиваться. (можно посолоить по вкусу,я принципиально готовлю мало соленую пищу)
в это время мелко-мелко нарезаешь острый перец, кладешь в мисочку, выжимаешь туда сок обоих апельсинов с мякостью, мелко режешь зелень и тоже засыпаешь туда. Перемешиваешь.
ставишь стоять.
берешь красный сладкий перец, режешь его, режешь репчатый лук и это оюжариваешь на сковороде.
в это время ставишь слегка обжариваться мясо. На сковороду наливаешь оливкового масла смешанного с водой.
Обжариваешь чуть чуть чтоб оно только сверху подрумянилось.
включи духовку.
пока обжаривается мясо добавь туда пережаренный лук с перцем и апельсиновый соус.
Перемешай и отправляй в духовку. Тушить минут сорок...
пока тушится
налей на дно глубокой кастрюли немного оливкового масла пополам с водой, туда же насыпь рис и слегка его ожарь. Потом залей водой из расчета два стакана воды на стакан риса.
закрой крышку.
В общем готово.
Подавать желательно с текилой Mexico d'Oro и лаймом.
Цитата (Indreams @ 29.03.2004 - 05:32) | ||||
Крошка ......Сендз всё же одиночка))не было бы))выгода у Сендза одна-личная___
Точно, агент Сендз..Кому ж ещё, как не ему знать это??
нет, правда, удивил ты меня))) |
AgentSands - спасибо за рецепт. Нужно будет попробовать :-))
Han Solo-Fett - сорри за оффтоп. но мне оч. нравится твой аватар :-)
Цитата |
Сендз всё же одиночка))не было бы))выгода у Сендза одна-личная |
Да, классный рецепт... Спасибо! (Но у меня перед глазами сразу кадр - Джонни с пистолетом идет на кухню и... ).
Иришка
Цитата |
Да, классный рецепт... Спасибо! (Но у меня перед глазами сразу кадр - Джонни с пистолетом идет на кухню и... ). |
Святость Сэндза? нууу, не знаю...
Святость это, как я понимаю, итог мученичества за некую высокодуховную идею.
В данном конкретном случае имеет место быть итог неудачной интриги и роковое стечение обстоятельств. Знал бы Сэндз, чего его ждет в Мексике - в жизнь бы не поехал.
А мученичество предполагает именно осознанное принесение себя в жертву, имхо.
Энни, респект! (Хотя, святость - понятие более широкое, не только мученичество ради Бога).
Скорее, в случае Сендза, можно говорить о воздаянии за содеянное?
А муки, конечно, бр-р-р...вызывают сочувствие.
Цитата (Анна @ 31.03.2004 - 09:39) |
Энни, респект! (Хотя, святость - понятие более широкое, не только мученичество ради Бога). Скорее, в случае Сендза, можно говорить о воздаянии за содеянное? А муки, конечно, бр-р-р...вызывают сочувствие. |
Цитата |
Он пострадал за дело США |
Цитата (Indreams @ 1.04.2004 - 15:13) |
что-то я утомилась... фсё. Сендз свят, как младенец.ОК |
...и милость к падшим призывал...
Иришка, красиво. Интересно. Надо подумать.
На самом деле, эпизоды после ослепления - очень особенные. Но почему - пока не знаю. Я чувствую, как это сделано, но определиться с идеей не могу.
Хотела бы тебе поверить.
PS. Мусульмане не почитают святых, насколько я знаю.
Иришка
Ты так аргументированно все излагаешь, что спорить с тобой нет никакой возможности...
Ну, имхо, все можно упростить и все можно усложнить, но когда все просто и прозрачно - не интересно, мне, по крайней мере.
А в процессе поиске скрытых подтекстов сам становишься творцом произведения.
Иришка, ты очень инетересный момент затронула - как Сэндз меняется после ослепления. Меняется ли? имхо - да. И вообще, если копать глубоко, то я лично насмешки его и стеб воспринимаю скорее как защитную реакцию, а после ослепления в этом случае происходит что-то вроде возвращения к человечности... но тогда это не сходится с тем, что говорил сам Джонни, описывая своего героя как хладнокровную сволочь, змею перед прыжком. Но опять же за твою теорию говорит о то, что Родригес сам проводит ассоциации между образом Сэндза и религиозными образами.
то, что мы копаем глубоко - это естественно. :-) ну не восхищаться же несколько страниц подряд изящным жестом в момент снятия очков Сэндзом
Мне кажется, ваши рассуждения - глубже фильма, больше фильма и достоин ли он этого? Хотя, и образ, Джонником прожитый - он тоже глубже, он как эскиз чего то большего... А в святости момент мученичества действительно очень важен и часто более важен, чем сама святость (т.е. безгрешность). Опять же - Достоевский, пересказывающий и трактующий писание своими горячими и горячечными словами! - аксиома, что Бог более любит раскающегося грешника (и чем страшнее грешник, тем ценнее раскаяние), чем самоуверенного праведника...
Индри, это модераторская функция - можно править посты :-)
Цитата |
Мне кажется, ваши рассуждения - глубже фильма, больше фильма и достоин ли он этого |
Цитата |
Бог более любит раскающегося грешника (и чем страшнее грешник, тем ценнее раскаяние), чем самоуверенного праведника... |
ЭТО СЭндз пишет..мне лениво перелогиниваться с утра.
Итак..несколько моих утренних мыслишек на эту тме.у
Сэндза сволочь не по тому, что он просто безпринципный гад. Он живет в мире по правилам этого мира. Мир хорогшенько отымел его как то раз, с тех пор Сэндз имеет мир. Он не сволочь. Он просто существует в рамках жесткой аморальной логики. Но вы в одном правы. Ослепление это искупление во многом. ослепнув он прозрел. Но не сразу. Далеко не сразу. Этот процесс обычно затягивает на определенный срок в течение которого лчиность переформируется. Нельзя просто взять и перевоплотиться. увы.
Святости в нем нет. В нем есть ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ, которая вдруг вспыхивает желанием защитить мальчика, того мальчика в нем самом которого защищать крое него больше некому.
А человечность в самом глубоком понимании этого слова мне кажется важнее святости.
Что более важно в фигуре иисуса Христа относительно его жизни и его жертвы, то, что он был дефакто свят или то, что он был человечен. И стал еще более человечен к концу своей жизни, усомнившись и убоявшись в Гефсиманском саду, и чуть не утратив веру, спрашивая "Отче, зачем ты покинул меня?" проходя через самое страшное испытание?
Конечно человеченость..по тому, что превалируй в нем святость, все мучения были бы для него не страшнее укуса комара, ведь благодать - benediction, своего рода действует на человека как обезболивающее, в состоянии аффекта, он знает к чему идет, а следовательно не чувствует боли.
А когда человек ЧЕЛОВЕЧЕН, он чувствует боль но превозмогает ее, он чувствует страх, но идет вперед под пули, он чувствует близость смерти, но прямо СМОТРИТ ей в лицо, не зная и не веря в то, что придет спасение, а НАДЕЯСЬ....
Вотвот - и я о человечности. А насчет раскаяния... Тут действительно больше не о раскаянии, а об искуплении.
Сэндз, ты очень важную тему затронул. Мне лично всегда в Христе было особенно важно человеческое, этого много в апокрифических текстах. Но они потому и апокрифические, что в традиции церкви - не ставить человеческое выше. Из 4х канонических евангелических текстов самый человеческий - от Матфея. Многие считают его приземленным. И восклицание "О, пронеси эту чашу мимо меня" в Гефсиманском саду - меня это в свое время пронзило. И поразило. Минута человеческой слабости - но от этого личность Христа не умаляется. Что за смысл в мученичестве, если принимает его человек - скажем, все-таки, человек,- который выше этого, который не испытывает страха, боли и пр.? Освобождение образа Христа от человеческого снижает этот образ.
Прошу прощения у всех за столь упрощенный взгляд на столь дискутируемую веками тему.
De-Marik
Цитата |
Прошу прощения у всех за столь упрощенный взгляд на столь дискутируемую веками тему. |
Цитата (Tash @ 6.04.2004 - 15:27) | ||
De-Marik
У меня не надо, потому как сама разделяю похожие мысли. Если будем развивать тему в данном направлении, прийдет Кроха и справедливо нас поругает... |
Да собачка милейшая...
А насчет воробьев это ты загнул....я долго смеялась...ну уморил честное слово!!!
Фильм замечательный=) Других слов у меня не находиться...
Только пожалуй одно бы я изменила: что бы Сендсу вернулось зрение... хотя явно не к сценарию, но обидно, что ТАКИЕ глаза выкалывают....
....а как же смак фильма? ..не, с глазами не интересно))..
а ТАКИЕ глаза можно посмотреть в других фильмах)
Silens
авик подозрительно знакомый.......
Хе..интересно, кто кого учит
ВАУ!!!НУ ОПЯТЬ ВПАДАЮ В СВУН!!!
Как кто кого учит???Джонник Родригерса конечно!!!
Родригес жирненький рядом с Джонни
Да,жирноватенький...кушает много наверно жирного и сладкого!!!
Хе-хе, ну вы даёте .... низя так девочки, низя .. ай-яй-яй!
уморили вконец...
Кстати! форумчане! кто смотрел допы к Мексике - что там?
Фраза, потыренная мною с одного форума, я чуть по стенке не потекла: Джонни Депп так красив, что даже пустые глазницы ему к лицу...
Народ, у меня вопрос. Какого точно цвета волосы у Сэндза. Просто вроде они черные, но как-то немного отсвечивают огненным на солнце. Вопрос вполне практического назначения.
Цитата |
Какого точно цвета волосы у Сэндза. Вопрос вполне практического назначения |
Цитата |
Кстати! форумчане! кто смотрел допы к Мексике - что там? |
А я бы еще раз выдержала бы этот фильм, только для того, чтобы посмотреть на Деппа
А я..хм..я, наверное, единственный человек на этом форуме, кому не нравится этот фильм. но я не сказала Сэндз..
Цитата (Крошка @ 24.03.2004 - 00:08) |
По сабжу.. Фильм поизводит разный эффект - от "Родригеса - убить" до "Родригес - герой". Фильм это не мой, но что до образа Сэндза - то он, имхо, великолепен - циничная сволочь. манипулятор..Очень острый, отточенный образ...и при этом Сэндз все же не лишен человечности. сейчас к сожалению оч. мало времени, чтобы написать больше. но как хорошо сказала Бриск - Сэндз - это дирижер, которого распяли свои же альты и скрипки. |
Цитата (Иришка @ 1.04.2004 - 23:46) |
Когда я смотрела "Однажды в Мексике", на присутствие там целой серии разнообразных религиозных подтекстов по разнообразным поводам я обратила внимание почти сразу (хотя, возможно, это опять-таки только мое личное восприятие). Имхо, Сэндз все время общается с Богом, буквально в каждом кадре, где он появляется. Правда, общение это очень специфическое – это открытая полемика, открытый вызов, бравада, испытание пределов дозволенного. Все эти его жесты, доведенные до абсолютного цинизма - убийство повара (даже не для восстановления какого-то там надуманного баланса, а еще хуже – просто потому что "моя машина все равно там сзади стоит", и все равно мимо кухни идти придется), обыск трупа Беллини (все равно испачкаюсь, хотя уже и нашел информацию), и, наконец, ключевая фраза – "Долбанные колокола" – все это демонстративный вызов небесам, призыв к Богу обратить на него внимание и посмотреть на него, как на равного себе. |
Han Solo-Fett
Мне вот тожк кажется, что из всех героев Деппа, Сендз - особенный. Иначе выразить не могу...
Цитата (Крошка @ 28.04.2004 - 19:55) |
Кстати! форумчане! кто смотрел допы к Мексике - что там? |
Цитата (Han Solo-Fett @ 14.05.2004 - 22:21) |
Народ, у меня вопрос. Какого точно цвета волосы у Сэндза. Просто вроде они черные, но как-то немного отсвечивают огненным на солнце. Вопрос вполне практического назначения. |
Цитата (Валенка @ 15.05.2004 - 19:39) | ||
Хочешь покраситься? Непосвященные не поймут |
Цитата |
А я..хм..я, наверное, единственный человек на этом форуме, кому не нравится этот фильм. |
Dirty_Diana, да, с первого раза его распробовать сложно...
И небольшой оффтоп:
Тики, Валенка, по поводу допов к "Мексике" загляните в раздел "Информационные материалы", тема "Фильмы, аудиоматериалы - поиск, обмен" (http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showtopic=56) - может, кто и поможет... Я записывать не могу, к сожалению - нету техники соответствующей.
Цитата |
монстр какой-то прямо!!! |
Тики
Цитата |
Сэндз тоже немного монстр..по крайней мере, он не производит впечатления нежного и трепетного существа |
Это Брендон Ли, который Ворон?Или я ошибаюсь?
Цитата |
гхм... может, это образ души Сендза? |
Цитата (Bonnie @ 18.05.2004 - 23:18) |
Это Брендон Ли, который Ворон?Или я ошибаюсь? |
Цитата |
только на основании внешних признаков |
Цитата |
Правда они визуально с Сэндзом похожи? |
Если только в сцене стрельбы, где на Сэндсе блестящая черная рубаха...
Эль, спасибо!
Ну если посмотреть на это, так что все плохие получили по заслугам (даже Мики Рурк) в результате той каши, которую заварил Сэндз, то тут он - месть
Crybaby Нет. Сэндз сам никому не мстит. Он просто живет. Старается выпутаться из ситуаций в которые попадает. Вне его "бизнеса" плевать ему и на Баррильо, и на Президента, и на Эля с Маркезом. Он просто использует каждого в своих личных целях. А то, что в результате каждый получает то, чего он стоит - это не месть. Это судьба. И Сэндз здесь не при чем. И никто не при чем. Это просто жизнь.
Эль! Согласна на все 100%
А если брать совсем абстрактно, Сэндз является "орудием Судьбы"
Вот до сих пор не могу понять, почему именно с этим персонажем именно в этом гриме Джонни торкнул меня больше всего! С момента, когда Сэндза лишили глаз смотрела забывая дышать...
Crybaby Да нееееет же.... Ну как тебе хочется Сэндза кем-то эдаким представить... ангелом мести, орудием судьбы, невинным убийцей... Он самый обычный человек. Ну, ЦРУшник, ну сволочь, ну б**дь - но человек, ничего сверхъестественного. Ты таким манером еще Маркеза назови судией для Эля...
Всех судит жизнь. Каждого. Как абстракто не бери, Сэндз там не главный, не он вертит колесо судьбы... Оно само крутится - рыпаешься ты или нет. Хотя, если активно рыпаться - как знать...
Я бы еще частично согласился, что Сэндз в жизни Эля некоторую судьбоносную роль сыграл - потому что они НИКАК, никаким боком не были связаны раньше - и почти случайно встретились.
Для Рамиреса Сэндз тоже в определенном смысле вестник судьбы - тем, что подтолкнул его делать то, что ему, Сэндзу, было надо...
Это если тебе очень хочется поставить рядом Судьбу и Сэндза.
А по большому счету, все-таки жизнь распоряжается сама, кого карать, кого миловать...
На самом деле...отчаянным в итоге стал Сэндз...тут кстати и неплохая отсылка к тому, что мальчик в желтой футболке теперь с ним, а не с Элем...и он каким то образом приводит его к развязке, как это было в первом Эль Мариачи и втоом Десперадо с самим Элем...
А это значит, что история мести Эля закончена (он уходит свободным) - а история Сэндза только начинается...
Мальчик в желтой футболке - вот кто вершит Судьбы на самом деле!!
Ну да, Эль! Он втянул в это дело Эля, который в итоге прихлопнул Маркеза (или Баррильо, черт, забыла), втянул Рамиреса, из-за которого убили Мики Рурка и так далее.....В общем все взаимосвязано, а я занимаюсь демагогией.
А Сэндз - это просто СЭндз. Таки да обаятельная сволочь
Кстати!
AgentSands, да!
Я еще при первом просмотре обратила внимание на присутствие мальчика в обоих фильмах и того, что мальчики похожи.
И вот ты наконец сформулировал, для чего это. Спасибо!
Мальчик в желтой футболке был и в самом первом фильме трилогии который называется Эль Мариачи...это фильм который РОдригез снял продавшись врачам чтоб они на нем испытывали новые лекарства...за 7 тысяч долларов..и там мальчик в желтой футболке тоже был..
слушайте..а может это воплощение Бога?
Вот Дэпп ему говорит "Чтоб я тебя больше не видел" и ведь не увидел же больше!!!
Цитата |
Вот Дэпп ему говорит "Чтоб я тебя больше не видел" и ведь не увидел же больше!!! |
Indreams Спасибо!
Посмотрев "Однажды в Мексике" первый раз я собственно прониклась Сами-Знаете-Кем, а фильм показался мне сумбурным.
Пересмотрев второй раз прониклась собственно и фильмом.
А вот пересмотрев в оригинале прониклась окончательно.
При этом пересмотре тронули два маленьких красивых момента - во время перестрелки в церкви со скамьи встает старушка, идет по проходу и все перестают стрелять, пропускаяя ее....
И там же, когда Эль перед тем разбить гитару целует ее и просит прощения Так трогательно ....
И еще Джонни с роли священника там уморительно подражает Марлону Брандо Это что-то....
Crybaby
Цитата |
И еще Джонни с роли священника там уморительно подражает Марлону Брандо Это что-то.... |
Цитата (Avery @ 1.06.2004 - 19:43) |
[/QUOTE] Ты тоже это заметила ?? |
Странный тож такой фильи. Ну, я думаю если бы не актеры, которые там задействаны, настоящие звезды, мне бы он не очень понравилься по свему жанру и воще...кстати злюкой Деппу идет быть! Будь я режиссером, только такие ему роли давал!))) Щучу!
У меня сегодня день посвящён этому фильму. Наконец-то(!) увидела его в отличном качестве. И допы! Красота. (Ха-ха-ха, этот диск вдруг(!) именно сегодня, когда полно времени, завёлся! Теперь боюсь выключать, вот, до сих пор играет).
Хочется завидовать Родригесу, да не пускает здравый смысл. Рада за него, и сама хочу так же здорово жить и работать.
Кино роскошное. Навёрное, можно скруглиться, ибо всё уже всеми сказано. Наверное.
ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!!
Кинотеатр Под Открытым Небом (т. 795 37 95)
пн12-чт15 июля
Однажды в Мексике - 23.00
билет 200 р + машина ( в смысле, только для авто.)
Ноу комментс.
Впрочем, есть один - говорят, можно и на холмике в сторонке посидеть. Но это уж точно, для экстремалов.
Совершенно случайно нарвалась на эту рецензию Мексики, состоящую из сплошных похвал Джонни ! Как чертовски приятно
http://www.kino-govno.com/?reviews&id=onceuponatimeinmexico&aut=michelle
Прикольная рецензия. К тому же исключительно справедливая. Первый раз прочитала ПОЛНОСТЬЮ одобрительную рецензию из относящихся к этому фильму
Валенка
Я тоже такого рода рецензию первый раз прочитала Имхо, все это благодаря тому, что посвящена она в основном Джонни
Ха, да, хорошо...
Цитата |
всякая метко пущенная пуля жадно и красочно впивается в свою жертву. |
Оффтоп удален
Авери, рецензия хороша, и написана явно человеком увлеченным.
Ой,я эту рецензию очень давно когда-то читала.просто наткнулась,но очччч понравилось!
Эту рецензию мы читали прошлой осенью... Неужели столько времени прошло?
De-Marik
Я не читала ... Я прошлой осенью вообще в прострации была
ЗЫ)) Дивный у тебя авик
Родригес никак не успокоится...
"Film director Robert Rodriguez (and, in fact, editor, musician, etc, since he does pretty much everything) is reportedly interested in developing Johnny Depp's character from Once Upon A Time In Mexico into a multimedia property - with a PlayStation Portable game amongst his aspirations".
Режиссер Роберт Родригез (и, фактически, редактор, музыкант, монтажер и т.д, так как может делать все), по сообщениям, заинтересован в дальнейшем развитии персонажа Джонни из "Однажды в Мексике" в мультимедийный символ - в частности, игра для PlayStation в числе его планов".
Интересно, что это будет за игра - стрелялка или квест?
Страшно даже представить, что я могла так подумать, но все-таки эта мысль пришла мне в голову. После пересмотра "Отчаянного", мне вдруг показалось, что "Мексика" немного тяжелее по восприятию, как из за сценария, так и из-за... Джонни. В первом фильме все как-то легче, стремительнее, органичнее. А в "Мексике" сначала "грузит" сам сценарий, а потом обалденная игра Джонни, именно Актерская Игра, потому что в принципе об игре других актеров я говорить не стала бы. Во всяком случае для меня он был немного тяжелым в восприятии, потому, что в Сэндза начинаешь вдумываться, как и во всех героев Джонни, а при просмотре такого рода фильмов это напрягает, так как я их смотрю исключительно ради "лишь бы что-нибудь посмотреть"
Хотя сам Сэндз, в фильме, или вырванный из его контекста- это просто нечто. Ради него можно и "погрузиться"
Эти фотки я видела,даже на сайте есть,насколько я помню. Мне,глядя на эту фоту,всё время кажется,что в руке у Сэндза не хватает стакана...
Aredel
точно, я тоже про стакан подумала!)
Цитата (Aredel @ 18.08.2004 - 18:03) |
Эти фотки я видела,даже на сайте есть,насколько я помню. Мне,глядя на эту фоту,всё время кажется,что в руке у Сэндза не хватает стакана... |
Candy
Roxy, там такие допы! Больше всего, конечно, Родригеса и Траблмекер студии , но и Джонни много, в частности несколько удаленных сцен с Сэндзом, интервью, фрагменты со сьемок (в том числе и выложенный кадр)...
Аэша
Сендз - редкая гадина.
Анна это, конечно, самое приятное.
Но как обаятелен! даже убив одноглазика... даже повара ему готова простить, до чего довел!
Аэша
Но если б он убил собачку - мы бы его не простили? Правда ведь? *с надеждой*
Анна
он бы не убил собачку! ее бы Кукуй взял на себя
Аэша
Как всё сложно. Впрочем, в духе Сендза - чужими руками.
Не знаю, не знаю.
Можно прощать, можно любить. Ненавидеть и восхищаться. Образ яркий.
Даже не знаю, что я к нему чувствую. Интерес, наверное. Восторга особого нет - вижу ведь поступки.
С другой стороны - страдание, и какое!
Я подумаю ещё, пожалуй.
Ань, а ведь точно - собачку он, пожалуй, не убил бы... (а если серьезно - мы ведь уже спокойно смотрим на горы трупов человеческих на экране, но не попробуй только кто покусись на собачку или кошечку... или коровку... или ослика...можно продолжить - это не прощается!)
Я не знаю, что сказать о Сэндзе. У меня жутко болезненное чувство к этому образу. Может ты права - из-за мученичества... Но когда я слышу эту музыкальную тему, когда вижу невозможно худенькую, хрупкую фигурку, выпавшую на улицу из ада, я не могу справиться с совершенно реальным переживанием ужаса и горя. И это в таком условно-картонном фильме!
А я, вот, только сегодня посмотрел.... Abmv? конечно, странноватый.... но, наверное, мне так поазалось, ибо первой части я не видел....
Сэндс - супер.... правда, жалко его....
Цитата |
мы ведь уже спокойно смотрим на горы трупов человеческих на экране, но не попробуй только кто покусись на собачку или кошечку... или коровку... или ослика... |
Риммер, более чёткие впечатления не расскажешь? Новый человек всё-таки.....
Риммер
на английском он великолепен... и сам фильм, и преимущественно сам Сэндз... вот жалею, что у меня ДВД немного глючная и английского языка там нет.
Посмотрел я вчера Мексику на большом экране.... Что тут можно сказать?
О фильме...
Конечно, сам фильм - не очень.... Ну не люблю я Бандераса и все.... Красочно, эффектно, но излишне "игрушечно"... Взрывы, выстрелы, гитары-бомбы... Сценарий.... это отдельная песня.... всю подоплеку я понял только тогда, когда посмотрел фильм второй раз.... Операторская работа - средненькая... Звуковое оформление... хе-хе... это - да.... Тема Сэндса - супер... Я ее скачал даже раньше, чем фильм посмотрел (Спасибо Рокси).... и, послушав, решил все-таки прикупить фильм....
О Джонни...
Великолепен, бесподобен... Честно говоря, не думал, что он когда-нибудь снимется в этом жанре... Получилось, конечно, великолепно.... Можно ли было ожидать другого? Нет, думаю... Но все-таки в одном моменте ему не удалось "затмить маэстро".... Помните трюк с третьей рукой? Да.... А помните еще одного гениального актера и гениальный фильм, где он применялся? хе-хе.... Там это было гораздо.... гораздо круче...
И все-таки есть что-то в этом Сэндсе, что заставляет проникнуться к нему симпатией.....
Риммер
до меня смысл фильма дошёл раза с четвёртого только.... Если бы не Джоник, я бы так и не поняла, о чём там речь. Но в конце концов распробовала, и даже понравилось всё остальное.
Aredel
я как раз на англ.и посмотрела,согласна совершенно другое, намного лучше
двд не глючит
Риммер
это в каком таком фильме 3я рука была, признавайся
Так и знал, что спросите....
Хотя, стыдно, ребятки, стыдно.... не знать классики.... Этот номер исполнил Луи де Финес в фильме Фантомас Разбушевался...
А про смысл.... я кады еще раз смотрел, понял, что ошибся.... я-то думал, что глава картеля погиб во время операции, а его заменили на другого.... а оказывается, что я был неправ.... хе-хе....
У Иглесиаса такой ужасный голос... фи....
_______________________-
Кстати, очень порадовал Чич Марин... Давно я его нигде не видел....
Цитата |
Этот номер исполнил Луи де Финес в фильме Фантомас Разбушевался... |
Риммер
Цитата |
Помните трюк с третьей рукой? А помните еще одного гениального актера и гениальный фильм, где он применялся? хе-хе.... Там это было гораздо.... гораздо круче... |
Иришка
Три... точно три...Две таких, и одна с пистолетом....
Риммер
Теперь и я могу разделить твою радость. Мне на новый год (по заказу) подарили лицензию Мексики. Правда, только английскую, то есть русской озвучки нет. Ну и ладно. А заказ родителям был предоставлен в виде всего списка фильмографии Джонни. Сказала скромно, что они могут выбрать что-то одно. Спасибо маминой сестре за такой подарок. Теперь хочу кокаин на лицензии.
А, я вот, вчера смотрел Мексику с комментариями Роберта Родригеса.... Столько всего узнал.... Как он создал Сэндза, кого планировал взять на его рроль.... и многое-многое другое....
Риммер, может, поделишься инфой? Кого же планировали брать на роль кроме Деппа?
Хорошая реакция....
Скажу сначала, что Мексику Родригес начал писать по совету Тарантино... Первый персонаж, которого он создал - был Сэндз.... Он написал три сцены (первая сцена в кафе, сцена с поваром и вторая сцена в кафе, Сэндз убивает Чича)... потом он начал работать на фильмом Дети Шпионов и благополучно забросил работу над сценарием Мексики....
И после премьеры Детей к нему подошел Бандерас... и попросил сценарий третей части про Эль Мариачи.... ДО этого, кажись, он не хотел сниматься, но после Детей Шпионов у него проснулось желание... Бандерас сказал, что у него будет время в воскресенье... (а на дворе была пятница)... Родригес засел за сценарий... ведь к тому моменту были только три сцены с Сэдзом.... К воскресенью он, конечно, не успел... но закончил в среду... Дюма наших времен....
Так... еще немного про Сэндза...
Родригес, сказал, что собрал этого персонажа из двух.... Первый... Человек с тремя руками... (один из сценариев Родригеса)... Второй - человек без глаз (еще один сценарий Родригеса, где человека лишают глаз и он, с помощью своего сына, мстит обидчикам...) Потому, говорит Родригес, Сэндс получился таким классным... Две хорошие идеи дали одну очень хорошую...
И вот... началась работа.... Он начал обзванивать актеров... Бандерас - есть... Хаек сказала, что сниматься не будет... и согласилась только на флеш-беки...
И Сэндз.... Сэндз.....
Первоначально на эту роль Родригес хотел взять....... Джорджа Клуни... но у того не было достаточно времени.... и режиссеру пришлось искать новую кандидатуру....
" Я сидел, мысленно примерял темные очки с кровавыми подтеками на всяких знаменитостей.... Брюс Уиллис, Курт Рассел.... и, дойдя до Джонни Деппа, я понял, что "попал в яблочко" (за точность цитаты не ручаюсь....)
Есть еще кое-что... но пальцы уже ноют... отпишусь вечерком....
Цитата |
Хорошая реакция.... |
Цитата |
Сэндх |
Цитата |
Джорджа Клуни |
Итак, продолжим... хотя еще не вечер....
Далее был Билли Чемберз... и тут Родригес сразу определился... Мики Рург... "Он был великолепен!"
Агент Хорхе Ромирес... В основе этого персонажа лежит история реального человека..... а именно... дяди Роберта Родригеса, который является отставным агентом ФБР и живет в Мексике... Он присутствовал на съемках и активно давал советы... своему экранному прототипу...
Очень интересная история со связным Сэндза...
"Джонни подошел ко мне и спросил о том, кто играет священника..." Роберт, буду называть его так... (ибо после просмотра комментариев... он - мой лучший друг.. если понимаете, о чем я... .) ответил, что актера пока нет... "И тогда Джонни предложил такой поворот... Он сыграет священника, тем самым он покажет, что Сэндз - одиночка... у нет никого в этой стране..." и он дал ему эту роль...
Кстати, имя Шэлдон Джефри Сэндз -идея Деппа...
Весь процесс съемок занял 14 дней... Мистер Депп смог выкроить для фильма аж 8 дней...
и это далеко еще не все.... Я нашлепаю скринов... для наглядности.... и продолжу....
Риммер
Спасибо, спасибо, спасибо! Продолжай!
Ох, как я люблю этот фильм! Надо его еще раз пересмотреть (в наступившем году я его уже видела ).
Джордж Клуни... Бр-р-р. Слишком массивный, имхо. Да и гибкости и зрелищности я никогда в нем особо не замечала. Депп действительно смог поднять Сэндза до уровня некоего символа, а Клуни - не знаю.
Цитата |
Кстати, имя Шэлдон Джефри Сэндз -идея Деппа... |
Цитата |
И тогда Джонни предложил такой поворот... Он сыграет священника, тем самым он покажет, что Сэндз - одиночка... у нет никого в этой стране..." |
Я тож... только после просмотра на большом экране узнал в нем Деппа.... (это я про падрэ)
The man with three arms...
Итак… на чем я там остановился….
Хе-хе
Хочется немного сказать о блюде, которое Сэндз заказывал «в каждой забегаловке»… Роберт сказал, что это его любимое блюдо, которое, по его мнению, полностью отражает «мексиканский колорит»… И самый лучший cuerto pibil готовят в NY, шеф повар по имени Робэрто… название ресторана я называть не буду… И, вот, после Нью-Йоркской премьеры они вышли из кинотеатра… и Роберт говорит Джонни: «Слушай, а не хочешь ли ты попробовать настоящий cuerto pibill… я знаю тут одно местечко» Мистеру Деппу очень понравилось…. Очень-очень…
Возвращаясь к актерскому составу, никак не могу обойти стороной сцену с двойником Барильо… и конечно же самим Барильо (Вильям Дефо)…проблема заключалась в том, что он совсем не говорил по-испански… и совершенно не умел играть на пианино…. Но за довольно-таки быстро освоился… А двойник…. двойник… Этого человека нашли совершенно случайно… Роберт уже было отчаялся найти кого-либо, когда он зашел к ним в офис… и его взяли….
Ой, что-то я совсем забыл о Джонни… ну ничего… сейчас исправлюсь… Помните сцену на корриде? Существует две версии… первая, где текст Сэндза написал Роберт, а вторая, где текст Роберта подправил Джонни… она записана в допах… но у меня всего лишь «пиратская копия с лицензии» и в вырезанных сценах совсем нет звука… На лицензии тож так? А, Элиз?
Так… идем дальше…. Хм… Третья сцена с Сэндзом, которую написал Роберт… Сцена, где он убивает Чича… А потом везет его на берег озера… Тут Роберт говорит, что даже самые дешевые эффекты, снятые с хорошей точки дают фору Джорджу Лукасу с его Войнами… Это не Чич… это кукла… А дальше… когда Сэндз находит листок… дальше идет импровизация, которой никто не ждал… Когда Сэндз, несмотря на то, что нашел, что искал, «продолжает обыскивать в перчатках»… Вы поняли, надеюсь… Роберт сказал, что Чич, который стоял в это время на площадке чуть было не лопнул… со смеху… И эта фраза… “You are about quart low”… Затем куклу столкнули в озеро и Сэндз бросает камень, чтоб утопить «тело»… НА самом деле Джонни попал в не с первого раза…
И это тож еще не все…. самое горяченькое я приберег…. на потом…
О, вот и оно… «потом»…
Продолжаем…. Эта часть будет самой интересной… с картинками….
Итак, Роберт продолжал снимать… снимать сцену, когда Сэндз говорит по телефону… там, где он говорит, что Кукуй его предал… (О, что я припас для вас про Кукуя… закачаетесь….) «Чем дальше я снимал, тем больше понимал, что Сэндза в фильме становится все меньше и меньше, а Джонни все больше и больше»….
Идем дальше по сюжету….
Человека с тремя руками (The man with three arms) сменил человек без глаз (The man with no eyes)… Сцена, когда Джонни идет по улице, ведомый «мальчиком в желтой футболке»… Вот эта…
Тут он реально стукнулся головой, хотя кажется, что наоборот… Слово Роберта… Хорошо, что им не пришлось переснимать этот дубль… как следующий, который переснимали 16 раз….
О, а этот эпизод я тоже не могу обойти… Посмотрите на водителя… присмотритесь…
если вы не смотрели Десперадо, то можете перестать смотреть… Это друг Чича, Бандерас застрелил его в прошлой части… Роберт сказал, что у них были огромные проблемы с поиском англоговорящих актеров… Кстати, сцена снималась в разные дни… реплики Джонни и реплики таксиста…
Сейчас я разорву пост, ибо большие посты – гроза движка Инвижон…
Вы спросите.. «Эй, ты же обещал горяченькое!»… Настал час…
Помните Кукя?
Как вы думаете, кого Роберт планировал снять в этой роли? Ну?
Представьте себе… он планировал снять… великого и ужасного… самого… Квентина Таронтино… и тот согласился, но, к сожалению, когда настало время, не смог приехать. ибо снимал кино с Умой Турман…. Как вам такое?
Дальше! Дальше!
Ириш, ты тут вспомнила про тему агента Сэндза…. «В один прекрасный момент я осознал, что все мои актеры являются, в какой-то степени, музыкантами… Тогда я предложил каждому написать пару нот музыкального сопровождения для своих героев…» И они сделали это… И Бандерас и Депп и другие…. Роберту очень понравилась тема Сэндза… он сказал, что сожалеет, что не смог вставить всю мелодию в фильм, но советует купить саундтрек.. и послушать ее целиком… Еще он упомянул о различных версия «темы Сэндза»… рок версия, orchestra version… (!!!)
Что это я все про Сэндза, да про Сэндза… Билли Чемберз – тож хороший персонаж…
Ну, вы конечно знаете, что собачка принадлежит Микки… а вы знали, что все костюмы, в которые одет этот персонаж тоже его?... Вооот… Роберт сказал, что он был в восторге от его костюмов…. особенно от этого… «Он был так хорош, что я подошел к микки и сказал, что я лучше раскошелюсь на цифровой эффект, чем позволю дырявить твой костюм» Микки был очень доволен…
Наверное, я вас уже утомил своей болтовней… Но есть еще кое-что…
Помните собачку?.. Роберт сказал, что после премьеры многие подходили к нему и благодарили за то, что он не «укокошил» ее в той сцене….
«No matter how many people get killed… the dog lives” (без перевода)
О! Вот и титры…. но и тут кое-что тоже есть… было отснято две концовки… в первой – титры начинаются после того, как Бандерас целует мексиканский флаг…. а второй…
второй – Сэндз, с оружием… камера приближается… крупный план на темные очки… и титры…
Роберт: «Эй, Джонни ты должен посмотреть на это…. Однажды в Мексике… часть два…»
Джонни: «Я согласен!»
Всего, конечно, не пересказать… Было много шуток, рассказов об истории, о декорация, о камерах… и т.д. Мне запомнился анекдот, который рассказал Роберт под самый конец…. если хотите…
Риммер, Риммер.... я заслушалась, ой, вернее зачиталась ... и сейчас мне будет нехорошо, потому как я только что в который раз посмотрела Мексику. К сожалению, а может и к счастью, у меня не лицензионный DVD и даже более того, там нет английской дорожки. Он дублированный, как в кинотеатре, и Сэндза озвучивает Александр Баргман, голос которого я люблю до обморочного состояния. Лицо Деппа и голос Баргмана и всё, мою крышу уносит ветром в неизвестном направлении. "Тайное окно" тоже Баргман озвучивал .... о-оооо, люди, кто б меня понимал!
Анекдот, который рассказал Роберт...
Море. Корабль. Вдруг на горизонте появляется пиратская шхуна.
Капитан - "Принесите мою красную рубашку!"
Шхуны сближаются. Драка. Наши пождают.
Плывут дальше. На горизонте два пиратских корабля.
Капитан - "Принесите мою красную рубашку!"
Опять драка. Опять наши побеждают.
Вечером. Ужин. У капитана спрашивают.
- "Сэр, а почему вы каждый раз просите принести вам красную рубашку?"
Капитан - "Красную потому... если меня ранят в бою, вы этого не увидите, и не падете духом."
- "Ура капитану!"
На следующий день на горизонте появляются десять пиратских кораблей.
Капитан - "Принести мне мои коричневые штаны!"
Вот и все.... вот и отписался...
Всем - большое спасибо за внимание....
Цитата |
"Тайное окно" тоже Баргман озвучивал .... |
Риммер, я тебя обожаю! Спасибо ОГРОМЕННОЕ!!! Жду продолжения. С нетерпением (Эх, пусти козла в огород )
Цитата |
Пробивной наш Сэндз, Edelweiss лучше всех нас расскажет |
Цитата |
Вот и все.... вот и отписался... |
Цитата |
Кстати, на самом деле очень странно, почему Родригез снимает одних и тех же актеров. У него все персонажи восставшие. |
Цитата |
Рим, а ты не пробовал готовить Пильбиль? Это ой как вкусно! |
Цитата |
Все, не могу больше так! Пошла менять авик... |
Цитата |
И большое спасибо за то, что читала мою бредятину... Я - ужасный рассказчик... Перечитал... и ужаснулся... |
Риммер
Огромное спасибо! И рассказано прекрасно, я тоже зачиталась...
Так это Джонни действительно на самом деле так хлопнулся о балкон? Бедняжка...
Цитата |
Так это Джонни действительно на самом деле так хлопнулся о балкон? Бедняжка... |
Цитата |
Так это Джонни действительно на самом деле так хлопнулся о балкон? |
Наверное, сильно вошёл в образ и шагал с закрытыми глазами. Эх, что ж его никто не предупредил, что на пути препятствие!?
Риммер, ну, во-первых, здравствуйте! Во-вторых, поздравляю с возвращением аватара! В-третьих (и в самых главных), я тебя люблю! Зачиталась! Так интересно! Спасибо тебе огромное! И правда, побольше бы "такой бредятины"! Молодчинка!
Риммер - cпсибо за рассказ. Много "вкусных" мелочей :-)
Цитата |
А дальше… когда Сэндз находит листок… дальше идет импровизация, которой никто не ждал… Когда Сэндз, несмотря на то, что нашел, что искал, «продолжает обыскивать в перчатках»… Вы поняли, надеюсь… |
Риммер
Спасибо!Очень интересно.Молодец!
Спасибо... Если народу нравится, то обещаю подготовить чен-ть еще...
Риммер
Народу нравится!
Edelweiss заказала продолжение... Вот... я тут устролил млзговой штурм...
А результат этого штурма - еще немного "вкусностей"
Назвать все это я решил... (Помните, эксклюзивный вариант ПКМ? Там дополнительный диск со вкусностями назвали "Лост Диск"...)
Lost post или то, что я по каким-то непонятным причинам забыл упомянуть…
Поехали!
Missing scene #1 «Сэндз»
Откуда взялся этот мистер Сэндз?…
«Мне позвонил мой друг со студии «Мирамакс» и спросил о том, как идет работа над сценарием. У меня была первая сцена в кафе, но не было имен, только образы. Тут я решил, что собеседником все-таки будет Беллини, а, вот, имени агента ЦРУ у меня не было. И тогда я сказал, что пока дам этому персонажу имя Сэндз, временное имя, которое я в последствии заменю.» Ах, да.. Друга Роберта со студии «Мирамакс», который позвонил ему тогда, звали Рик Сэндз…
Немного о внешнем виде специального агента Сэлдона Джеффри Сэндза…
«Я постарался не делать из него типичного «агента в черном костюме», мой Сэндз – турис, который приехал в Мексику… Именно потому мы почти в каждой новой сцене с ним видим новую «крикливую» одежду…»
Missing scene #2
“Just Read Between The Lines”
Первая сцена, которую написал Роберт… Сцена, где Сэндс встречается в ресторане с Беллини… Ресторанчик был всего лишь «временным решение» и Роберт планировал в дальнейшем перенести действии в какое-нибудь другое, более эффектное место… но так и не сделал этого… И, как он сам говорит, он ничуть не сожалеет по поводу этого…
Так, все, наверное, помнят этот момент, когда Сэндс передает Беллини деньги…
«К сожалению, я не смог найти подходящего кейса для суммы в 10000$»
Да, коробка для завтрака… Весьма забавно… А знаете, откуда взялась эта коробка? Эта коробка стояла на столе Роберт, когда он писал эту сцену.. и он подумал, что это выглядело бы очень эффектно – передать деньги в детской коробочке для завтраков… Сам Роберт хранил в этой коробочке ручки и цветные карандаши…
«Когда я писал эту сцену, я хотел показать, что Сэндз ничуть не напряжен, а наоборот – полностью расслаблен… Сигарета в одной руке, вилка – в другой… Он ничуть не нервничает, он – хозяин положения. И тут я подумал: «А почему он так спокоен?». Так и родилась идея с пистолетом под столом…» Да, неплохо, когда у тебя всегда есть пара тузов в рукаве…
Missing scene #3 “Savvy?”
Тут я забыл сказать, что это еденственная сцена в фильме, где Антонио и Джонни снимались вместе…
Во всех остальных сценах они либо общаются по телефону, либо они (актеры) были сняты раздельно… Примером такой сцены может послужить сцена встречи Эль Мариачи со «связным» Сэндза… Эта сцена вообще снималась в разных церквях… А никогда и не заметишь такого… Монтаж….
Missing scene #4 «This is a top priority of El Presidente. Who wants this?»
Сцена в полицейском участке… но снималась она вовсе не в этом учреждении…
А где? Вы не поверите… Эта сцена снималась… в морге… Все дело в том, что пошел дождь, и снимать на улице было нельзя… Тогда Роберт принял решение перейти к съемкам другой сцены, сцены в помещении… Когда они оказались в этом помещении, Роберт выбрал именно эту комнату из-за того, как в комнату падал уличный свет… Ему очень понравился угол… и очень не понравился цвет стен в комнате… Ярко-голубой… Но угол падения света… и творческая половинка Роберта все-таки пересилила… сцену решили снимать в этой комнате… с использованием цифровых камер… и в последующем компьютерщики подправили цвет стен…
Missing scene #4 “El Cucuy”
Я уже упомянул, что этот персонаж писался для Квентина Таронтино… Но есть еще парочка интересных фактов…
Имя «El Cucuy» - персонаж мексиканского фольклера… Персонаж, которого боятся все дети, все женщины… и даже мужчины… В вырезанной сцене, где Билли Чемберз встречается с Кукуем в баре… там Дэнни и рассказывает эту историю… Мне кажется, что не стоило ее вырезать… Но Роберту виднее…
И еще… Сцена, когда Кукуй говорит, что больше не работает на Сэндза…
«And since I’m a Mexican and I can do whatever I want.»
Шикарнейшая сцена, имхо…
Missing scene #4 “Decoration”
«Мы всего-то добавили немного дыма и разбросали немного бумажек… Все остальное – правильная постановка камеры и мексиканский колорит…»
Да, красиво у них там…
Цитата |
«Мы всего-то добавили немного дыма и разбросали немного бумажек… Все остальное – правильная постановка камеры и мексиканский колорит…» |
Риммер
Цитата |
Да, красиво у них там… |
Цитата |
Красасвец Сэндз! Люблю! *шепотом* но Морта я люблю больше. |
Цитата (Ольга @ 11.01.2005 - 12:38) |
Но Сендз пробил не только тебя...тут много умалишенных...*)) |
Донни
Классная фотка.... спасибо... хи-хи...
Цитата |
У меня тоже на диске есть комментарии Роберта, |
Natty
Цитата |
А по какому поводу была сделана, не знаешь? И когда? |
Обои для поклонников Шелдона
http://worldzone.net/film/agentsands/wallpaper/sw06-1024.jpg 1024х768....
Риммер
Цитата |
Забавная обойка... 1024х768.... |
Риммер, да, очень забавная пришибает насмерть...
Цитата (Крошка @ 20.01.2005 - 00:54) |
Риммер, да, очень забавная пришибает насмерть... |
Цитата |
пытается сказать ППКС,но язык от свуна еле ворочается |
Специально сейчас просмотрела всю тему...
Так и не поняла, что все-таки за символ - мальчик в желтой футболке?
Прямо лейт-мотив всей родригесовской трилогии... На допах про это ничего нет?
Монтажный ляп с пистолетом в "Мексике" еще кто-нибудь заметил?
Natty
Какой ляп?
Aredel
Риммер
Зачем же так, прямо наповал?
В комментарии он говорит про этого мальчика... совсем немного:
1 мальчик в желтой майке есть в кажой серии...
2 каждый раз его играет новый актер...
может, было еще что-то, но я не помню...
А ляп... ляп... ляп не заметил... А каой? и где?
http://worldzone.net/film/agentsands/wallpaper/sw36-1024.jpg, http://worldzone.net/film/agentsands/wallpaper/sw33-1024.jpg, http://worldzone.net/film/agentsands/wallpaper/sw35-1024.jpg
Приятного аппетита просмотра...
Цитата |
А ляп... ляп... ляп не заметил... А каой? и где? |
Хм... сегодня посмотрю... действительно, интересно....
Natty что-то у меня с глазами... пересматривала этот момент три или четыре раза, и не увидела пистолета... Я тебе верю, что он там есть, конечно, но теперь начинаю задумываться о своем зрении...
Извините, маленький оффтоп:
Мой любимый ляп из всех, что я видела вообще в фильмах, это в первой "Матрице". В самом начале почти, когда Нео сидит в своем офисе, размышляя над странным сном (?) (помните, его маленькую коморочку... не офис даже, а отделенье такое для работника...) Так вот, ему приносят пакет с мобильным телефоном, помните? Там в какой-то из моментов слева на письменном столе отчетливо видна чья-то рука в течение нескольких секунд - то ли ассистента, то ли гримера, уж не знаю... Но выглядит довольно смешно. Сидит Нео один-одинешенек, а вдруг слева рука появляется по локоть. А потом исчезает...
eLiza
Умиляют меня такие вещи в фильмах...
но не отталкивают
У тебя Мексика на DVD? Тогда можно по стоп кадрам определить...
Natty Да, на двд, сейчас опять попробую посмотреть.
ой,а я как-то заметила не ляп,а....ну...
в общем,когда Шелдону собираются выколоть глаза, и он открывает рот и кричит,во рту у него(нижняя челюсть ) самый натуральный кариес!!!!! я по стоп-кадрам смотрела!
Aredel
я тоже видела совсем недавно... просто раньше я на этот момент глаза закрывала, чтобы не видеть, как бедному Джонни глазки выкорчовывают...
Цитата |
во рту у него(нижняя челюсть ) самый натуральный кариес!!!!! |
Цитата |
Не, даже рецепта не знаю... |
Немножко оффтоп - сейчас на чемпионате Европы по фигурному катанию какой-то германский фигурист катал свою произвольную программу по саундтрек к "Однажды в Мексике"... Я насладилась - только ездил плохо.
Увидел! Да, пистолет есть...
Ляп, который разглядела только Natty
Вот, смотрим…. Сэндз идет с мальчиком, так? А в руке у него пистолет, который он достанет из «укромного места» только через 5-6 секунд…
Вот…
Забавно, правда?
Риммер
Мои аплодисменты...
Только что пересматривала мексику и увидела, что у Генерала Маркеса тоже, как и у Деппа, череп на безымянном пальце.
У меня вопрос Риммеру(да и не только к нему):
Риммер,у тебя есть саундтрек к фильму?
JockerKate
http://3mp3.ru/ru
есть и http://allost.ru/soundtracks/english/
JockerKate
http://audiofind.ru/soundtrack.phtml?id=4659#1 От себя очень рекомендую вторую дорожку...
Да,конечно,спасибо за заботу всем-всем-всем,но у меня-то он есть на CD,просто хотелось поговорить о нем........вот!
Ю ар велкам!
Какой трек тебе-то больше всего нравится?
Я свой скачал из инета.. весь, кроме песни Манучао... она мне не нравится... Сам саундтрек - чертовски забавен... Я закатал себе на диск, и иногда слушаю...
Как уже говорил, больше всего нравится второй трек... и просто тащусь от вставочек из фильма... "There's a price on your head...." Кста, бэтот трек тож хорош...
Мне тоже нравится второй(если это Traeme Paz),нравится вставки,типа,"Ты мексиканец или засранец",да в принципе все,в которых есть голос Деппа,потом,нравится Guitar town, Cuka Rocka.А вот мне МануЧао нравится почему-то,низнаю почему.Я почему-то ни как не сомневалась,что тебе нравится трек The Man with no eyes,это так или нет?
Честно? The Man with no eyes - это "экшн трек", который слабо слушается без картинки... есть там еще и Cycle boy - трек хороший, но без визуального ряда - не тянет.... но вся прелесть в том, что визуальный ряд храниться в сознании..
Второй - Traeme Paz, точно... Обожаю эту сцену... я именно из-за этой музыки-то и начал скачивать саундтрек..
Cuka Rocka - забавная интерпретация, но не более...
Еще люблю Eye Patch... когда он Белини на машине "увозит"...
Mariachi vs. Marquez у меня ассоциируется только с той сценой, когда Кукуй говорит... "Я на Сэндза больше не работаю... Поскольку я мексиканец, я делаю то, что захочу..." но никак не ассоциируется со сценой, обозначенной в заголовке..
Я о таких вещах могу говорит-говорить-говорить....
Ну так давай....говорить-говорить-говорить....по теме ведь!
Я,кстати,второй трек,тоже именно из-за сцены в фильме люблю, Кукарача(ну,ты понял) мне нравится,потому что у меня в фильме концовка,такая,короче обьяснить не могу,там эта песенка и играет,да и ещё слух тогда до меня дошел,что это Депп на гитаре играет,так я её вообще пилила днями и ночами.В общем,я думаю,что саундтрек хороший,имхо.А пповоду "Чувака без глаз",это тоже,как я думаю,без фильма не катит,иногда слушаю,глазёнки закрываю,и фильм вижу.....крутоо-о-о-о-о!
А я только для этого саундтреки и слушаю...
Я все крутил тему Сэндза... пока она мне уши не проела....
Про концовку твоего фильма... честно ничего не понял...
Из "неплохих" можно выделить Flor del Mal... Родригес в комментариях ее так расхваливает, мол, ему жутка нравится вступление...
Siente Mi Amor, в исполнении Хаек, мне не очень понравилось... что-то там есть такое... или нет чего-то... (джонькиных комментов, например )
Coup de Etat - чистый экшн... хотя, есть там такой мотивчик, жаль, напеть не могу - голоса нет...
Pistolero - только с этой музыкой... и больше ничего к той сцене не подойдет...
А трек, где Бандерас играет на гитаре.... первая сцена, где Белини рассказывает про Мариачи... сам - не очень, но у меня он очень удачно вписался между Church Shootout и Flor del Mal (они у меня на диске записаны в том порядке, в котором я их сачивал).... можешь попробовать, послушать... хорошо стыкуется...
Да-да,у меня тоже так же,как будто одна песенка,и правда,об этом можно говорить и говорить....
Кста, заметь.... меложия, которая играет в само начале, когда идут вводные титры не включена в саундтрек....
Вчера пришел диск с Amazon.com с доп. материалами. м-м-м...
Посмотрела в оригинале и наконец-то разобралась, кто там на чьей стороне Наш пиратский перевод - это, кончно, нечто! Там по-моему половина фраз просто отсутствовала.
Благодаря Ten minutes of cooking school я теперь знаю, как готовить Puerto Pibil. Осталось найти для этого банановые листья
А у меня пиратская копия с нормальным переводам, с некоторым количеством допов, но без cooking school... Это диск для второго\первого региона?
http://exler.ru/films/02-02-2004.htm Алекса Экслера...
Ага,я про все фильмы с Деппом читала этого Экслера,вылетала минут двадцать(всмысле весело было),но,об@&!^ть не надо ведь,обидно........А про музыку в начале-у меня нет титров в начале фильма,у меня только в конце,и кассета у меня не пиратская,хорошая...странно...
вводные титры, это когда Бандерас идет, играя на гитаре... и называются основные актеры и режиссер... начало сцены, когда Кукуй приезжает за Мариачи...
Риммер Спасибо за ссылку на рецензию Экслера!!! Хототала жутко! Он так все классно описал, просто полностью выразил мое мнение насчет этого фильма! :P
Вот, только смотрел он его не очень внимательно... и в сюжет не очень "въехал".... но это - мклочи, правда?
Два известных скриншота, в хорошем качестве, крупные:
http://img138.exs.cx/img138/3723/052cz.jpg
http://img205.exs.cx/img205/112/043dl.jpg
Класс... спасибки...
Цитата из журнала "Фильм" за апрель сего года.
"В 2001 году Джонни Депп, который всегда был большим поклонником Микки Рурка, предложил Роберту Родригесу взять его на одну из небольших ролей в фильм "Однажды в Мексике". Чиновники отнеслись к этому с опаской, однако Родригес всё же пригласил Рурка.
С фильма "Однажды в Мексике" и началось возвращение Рурка на большой экран".
Анна
Цитата |
"В 2001 году Джонни Депп, который всегда был большим поклонником Микки Рурка, |
Цитата |
В 2001 году Джонни Депп, который всегда был большим поклонником Микки Рурка, предложил Роберту Родригесу взять его на одну из небольших ролей в фильм "Однажды в Мексике". |
Иришка
Да, возможно. B)
Полезла тут в старую экранную копию, чтобы наделать скриншотов, и обнаружиа, что ключевая фраза
My name is Sheldon Jeffrey Sands. I work for the Central Intellegence Agency. I throw shapes - they catch 'em. I set them up and watch them fall.
переводится буквально следующим образом:
Все эти звуки - я ничего не вижу. Наверное, я нахожусь в центральной части города. Что же мне делать?
Фигасе, думаю, вот это креатифф! Неудивительно, что после первого просмотра я ничегошеньки в фильме не поняла. Имя Сандза вообще в переводе отсутствует!
Дайте, дайте мне этих переводчиков!
Может тут уже и было...в эпизоде, когда слепого Сэндса привозит такси на площадь и он одевает кобуру - вы заметили его пряжку На ней это самое нами любимое растение изображено. Могу скрины выложить...
я думаю, что заметили...
Mike
А то. Странно не заметить, так это выпятили.
Morinen
Да, на экранке так и переведено. Там вообще 80 процентов текста искорежено. А в "подлиннике" фильма действительно произносится имя - "Шелдон Джеффри Сэндз" (тоже креатив Джонни, кстати говоря - это он автор имени своего персонажа).
А зато какой на экранке у Сэндза голос, с такой растяжечкой! Так и вспоминаю - "Я позвоню тебе и сообщу подробности..."
Mike
Выложи скрины... что за растение?
Dirty_Diana
Марихуана.
Morinen
http://www.deppimpact.com/ouatim/800/ouatim763.JPG
не знаю,откроется ли
В ЖЖ создано сообщество поклонников агента Сэндза. Оно вот тут:
http://www.livejournal.com/community/sh_j_sands/
Называется "La vida loca"
Ого! Чего я нашел... http://delit.net/music/download.phtml?title_id=252095 это та самая основная тема фильма Однады в Мексике, которая играет во время вводных титров... тема, которая почему-то не вошла в официальный саундтрек...
Всем любителям очень рекомендую... для того, чтоб скачивать с Делита "забесплатно" надо там зарегистрироваться....
Музыкальный видеоклип собственного производства на тему. (21МБ)
http://www.megaupload.com/ru/?d=5ANTEZQ8
Цитата (Morinen @ 23.06.2005 - 22:59) |
Полезла тут в старую экранную копию, чтобы наделать скриншотов, и обнаружиа, что ключевая фраза My name is Sheldon Jeffrey Sands. I work for the Central Intellegence Agency. I throw shapes - they catch 'em. I set them up and watch them fall. переводится буквально следующим образом: Все эти звуки - я ничего не вижу. Наверное, я нахожусь в центральной части города. Что же мне делать? Фигасе, думаю, вот это креатифф! Неудивительно, что после первого просмотра я ничегошеньки в фильме не поняла. Имя Сандза вообще в переводе отсутствует! Дайте, дайте мне этих переводчиков! |
Eve классный клип, спасибо!
Кстати, вот еще отличное видео по Мексике: http://www.aushire.nm.ru/Sandstorm.wmv (весит 3 Mb)
Автор: Aushire
Этот видеоклип занял первое место на Слэшконе 2004. Ну видеть там слэш или нет - это личное дело каждого, но клип профессионально сделан: видеоподборка, саундтрэк потрясающий, синхронизация аудио и видеоряда хорошая. Один из лучших видеоклипов, которые я вообще видела!
Валенка, у меня этого нет, честное слово Видимо, было несколько пираток.
Morinen
Я рада, что понравился.
У меня очередной приступ болезни саундтреком по Мексике.
Можно запросто примириться с этим фильмом только в совокупности с музыкой. Даже самого фильма не надо. *))0
Только сценарий, скрины с персонажами и саундтрек. *)))
И все-таки пересмотрю сегодня еще. Своего любимого очаровательного подонка с аватарки.
А у Плющенко его олимпийская короткая программа будет на музыку из "Однажды в Мексике"! Интересно, а какой будет костюм?
Иришка
А когда она будет? Хочу ЭТО увидеть!!!
Тихе
Я тоже... Но что-то мне подсказывает, что упор будет сделан на образе Мариаччи.
Олимпиада будет в марте, но программу наверняка можно будет увидеть раньше - на чемпионате Европы или России.
Вчера только посмотрела "Однажды в Мексике". Впечатлений достаточно много, поэтому сразу все не смогу сказать - надо еще уложить и упорядочить мысли. Сам фильм мне не очень понравился; по сравнению с предыдущими он куда более путаный. Правда, может быть, при вторичном-третичном-четверичном просмотрах что-то и разъяснилось бы.
Но Джонни... слов нет. Как это у него удается создавать такие образы - обаятельных гадов? В принципе, ход не новый - когда отрицательный персонаж вызывает сочувствие и сопереживание; но ведь хотя Сэндз в начале ничего хорошего и не делает, назвать его однозначно подонком сложно. Как-то он глубже такого определения.
Ну а уж финал фильма вообще блеск (я говорю о линии Сэндза). Эта его пластика, эта баланситровка на грани трагедии и гротеска, - какая-то насмешка над прежним образом, словно режиссер и актер решили вывернуть образ Сэндза наизнанку...
Цитата (Эльза @ 21.11.2005 - 15:00) |
Сам фильм мне не очень понравился; по сравнению с предыдущими он куда более путаный. Правда, может быть, при вторичном-третичном-четверичном просмотрах что-то и разъяснилось бы. |
Эльза
Цитата |
Ну а уж финал фильма вообще блеск (я говорю о линии Сэндза). Эта его пластика, эта баланситровка на грани трагедии и гротеска, - какая-то насмешка над прежним образом, словно режиссер и актер решили вывернуть образ Сэндза наизнанку... |
t_happy
Когда я "Десперадо" смотрела - там никаких сомнений не было. Фильм понравился примерно на конце 2-й минуты, и с тех пор впечатление не изменилось.
А "Мексика" - там дай бог еще разобраться во всех этих сложных взаимоотношениях между героями. Кто на кого работает, кто кого подкупает, кто за кого мстит... Я лично не поняла прежде всего 2 вещей - кто был тот забинтованный мужик, который пугал всех в конце и чья дочь была баба Сэндза. Она ему говорит: "помнишь человека в операционной? Это был мой отец". Кто? Что? Чей?...
Иришка
Цитата |
А у Плющенко его олимпийская короткая программа будет на музыку из "Однажды в Мексике"! Интересно, а какой будет костюм? |
Цитата |
но вот что странно - мне как раз 2-й фильм нравится больше первого. вернее, "нравится" не совсем то слово... именно эта "путанность" |
-Хи- Ну просто "Однажды в Мексике" идет как "Отчаянный-2"...
Цитата |
кто был тот забинтованный мужик, который пугал всех в конце и чья дочь была баба Сэндза. Она ему говорит: "помнишь человека в операционной? Это был мой отец". Кто? Что? Чей?... |
Это-то я еще поняла! А вот КТО он, этот забинтованный мужик?! Раньше он появлялся или нет? Я всех перебрала - все на месте. Агент Рамирес, Барильо, Маркес, Десперадо с друзьями - все на месте. Плюс кто-то забинтованный...
Я в загадках, в общем.
Проблема в том, что я не помню по именам кто-есть-кто, главный злодей в общем. Помнишь, к нему в начале фильма двойника приводили. Так вот, сделали главному злодею пластическую операцию, а двойника убили и оставили на операционном слоле, как буд-то это злодей. Помнишь, с его руки еще злодейские часы упали, потому, что не его были, велики. А ностаящему сменили внешность, вот он и ходил в бинтах.
Но фильм путанный, это да. Я один раз посмотрела, а потом, только куски с Джонни.
-Хи-
Ага, спасибо. Надо будет сегодня посмотреть начало и запомнить получше этого хитрого злодея. Так-то я поняла, что кто-то замаскировался таким образом, а вот кто...
Но сцены с Сэндзом можно смотреть спокойно, без нервов. Там все ясно.
Экслер об "Однажды в Мексике":
.
Честно говоря, мне совершенно неохота было напрягать мозги, чтобы запомнить, кто из них у кого убил жену, маму или папу и кто там хороший, а кто плохой. Кроме того, Музыкант, который по сюжету должен являться центральным персонажем, таковым вовсе не является. Он просто бродит туда-сюда с похоронным выражением лица, постреливая и поигрывая на гитаре. Это ужасно. Где Desperado? Родригес, зачем ты его кастрировал?!!
.
Критики долго язвили на тему внезапного появления в "Однажды в Мексике" персонажей колоритнейших Дэнни Трехо и Чича Марина, которых совершенно однозначно убили еще в "Desperado", - однако я с ними не соглашусь. Меня их появление порадовало. И мне плевать, что их убили в прошлой серии! Бандераса, например, там не убили, а его появление в новом фильме - совершенно не оправдано.
Да, это он правильно написал. Как говорится, без поллитры не разберешься в хитросплетениях этого сюжета. Но я постараюсь по-простому...
Цитата |
запомнить получше этого хитрого злодея |
Вот я искала там Дефо... я его очень хорошо знаю в лицо... Но во-первых я его просто НЕ НАШЛА в фильме (да, смейтесь надо мной, смейтесь пожалуйста, и делайте большие глаза - не нашла, хоть одно подозрение есть), а во-вторых не узнала под бинтами.
Может, ты смотрел этот фильм 20 раз, и начал смотреть его еще в прошлом году. Я его посмотрела позавчера. Чувствуешь разницу?
Не обратить внимания на мужчину в белом, играющего на рояле...
Цитата |
Может, ты смотрел этот фильм 20 раз, и начал смотреть его еще в прошлом году. Я его посмотрела позавчера. Чувствуешь разницу? |
Риммер
Нет смысла перечислять сцены с его участием, Дефо там (его герой - Барилльо) - фактически "главный отрицательный персонаж"
И забинтованный мужик - это и был Барильо (Дефо), главный отрицательный персонаж. А труп, который остался в операционной, это был не труп Барильо, а труп его двойника (потому и кольца слетели), которого они нашли в середине фильма.
Эльза, чтобы понять этот фильм, надо смотреть в хорошем переводе, или на английском.
Там действительно все очень запутано (кстати, исключительно благодаря Сэндзу ), но в некоторых переводах еще и текст наполовину перевран.
Morinen, я вчера последовала твоему совету и пересмотрела. Действительно, в хорошем переводе все стало гораздо ясней.
Дефо я нашла, - как я и думала, он играет Барильо. Я его с налета под усами не узнала, вот в чем была проблема...
Ну и с ситуацией попонятней стало.
Риммер
Julie
eLiza
Morinen
- всем огромное спасибо за помощь. Без вас я бы не разобралась, наверное...
Остался (пока) один вопрос: если я правильно поняла, баба Сэндза - дочь Барильно? Или она все-таки дочь двойника? В пиратском переводе получалось, что она дочь двойника (она буквально говорит: "Помнишь человека в операционной? У него есть дочь!"), а в лицензионном - что дочь Барильо (примерно: "теперь он будет у власти, потому что у него есть дочь").
А у меня в переводе:
Сендз: Ты, что с ним заодно??
Она: Я его дочь, глупыш.
Кстати у меня в переводе, она когда подошла с пистолетом к валяющемуся на улице Сендзу сказала "Ах, ты маленькая глупая обезьянка". Вопрос: она и в других переводах так говорит?
Цитата |
Кстати у меня в переводе, она когда подошла с пистолетом к валяющемуся на улице Сендзу сказала "Ах, ты маленькая глупая обезьянка". |
-Хи-
Цитата |
Вопрос: она и в других переводах так говорит? |
-Хи-
В английском она говорит именно monkey, обезьянка. Так что...
Эльза
Она дочь Барильо. Зачем ей быть дочерью двойника, если двойника замочили в операционной?
Цитата |
Вопрос: она и в других переводах так говорит? |
Читал-читал всякие премудрости относительно паренька-ЦРУ-шника в шортах, даже потрясающе, сколько мыслёв вызывает один непредусмотрительный агент у людей
ИМХО - но БОЛЬШОЕ такое ИМХО, что причины и следствия приключений этого пижончика не совсем в том, в чем предполагалось.
Ну да я и вообще не об этом. Очень прикололи меня переводы имени агента и глубокий смысл разных переводов.
Непрвильно переводите, граждане
Правильно переводит только PROMT и все эти переводчики.
Вот как звучит там эта шикарненькая фраза:
"My name is Sheldon Jeffrey Sands. I work for the Central Intellegence Agency. I throw shapes - they catch 'em. I set them up and watch them fall."
"Меня зовут Пески Шелдона Джеффри. Я работаю для Центрального Агентства Intellegence. Я бросаю формы - они ловят их. Я настраивал их и наблюдать, что они падают."
Ну, вот это звучание, это смысл уже попер!
Ладно, всем пока
Цитата (-Хи- @ 22.11.2005 - 12:27) | ||
t_happy
Это же третий фильм. |
1. "Музыкант" - "El Mariachi" 7000$.
2. "Отчаянный"-"Desperado" 7000000$
3. "Однажды в Мексике" 30000000$
-Хи-
а "Музыкант" тоже с Бандерасом? и в России вообще этот фильм есть?
Я этот фильм не видела.
Экслер пишет: ""Desperado" по мнению многих родригесоманов, заметно хуже дешевенького "El Mariachi".
Впрочем, "Desperado" вывел на голливудский олимп двух "латинос" - Антонио Бандераса и Сальму Хайек, причем Бандерас с помощью Родригеса сменил имидж с очкастого <ценз.> (как в фильмах Альмадовара) на крутого мачо, и в этом имидже Бандерас навеки и застыл."
Из этого можно сделать вывод, что в "Музыканте" Бандереса еще нет. Но точно я не знаю.
t_happy
-Хи-
У меня лицензионная версия "Однажды в Мексике", и там рассказывают и показывают отрывки из всех трех фильмов. Особенно из первого - Эль Мариачи много отрывков. Фильм слабоват - все-таки дебют Родригеса, фильм низкобюджетный. И играет там такой паренек безабидный. Не Бандерас.
Цитата (-Хи- @ 24.11.2005 - 12:26) |
...причем Бандерас с помощью Родригеса сменил имидж с очкастого <ценз.> (как в фильмах Альмадовара) на крутого мачо, и в этом имидже Бандерас навеки и застыл." |
t_happy
[/QUOTE]
Цитата |
я бы не стала утверждать так категорично и Сельма Хайек не просто "латинос", а поталантливее будет многих американских гринго |
-Хи-
нет, я не обижаюсь.
но я очень рада, что ты не разделяешь мнения автора этих слов
Цитата (t_happy @ 24.11.2005 - 12:12) |
-Хи- а "Музыкант" тоже с Бандерасом? и в России вообще этот фильм есть? |
Цитата | ||
Цитата
У меня говорит совсем жестоко - "Ах ты мартышка хренова" |
Цитата |
Только вот откуда у него взялась 3 рука снова?!... |
Я соскучилась по "Однажды в Мексике". И по Сэндзу
Недавно посмотрела этот фильм. Ну сказать что это лучшая роль Джонни значит ничего не сказать. Это роль не так уж и хороша. Ну в общем роль удалась.
Цитата |
Ну сказать что это лучшая роль Джонни значит ничего не сказать. Это роль не так уж и хороша. Ну в общем роль удалась. |
Цитата |
Я соскучилась по "Однажды в Мексике". И по Сэндзу |
Сэндз получился классный, а вот фильм... Но у меня перевод отвратительныя, я, чесно говоря, вообще ничего не поняла. Может, если посмотреть нормальный еще и понравиться.
Цитата |
И по Сэндзу |
Цитата |
Ну сказать что это лучшая роль Джонни значит ничего не сказать. Это роль не так уж и хороша. Ну в общем роль удалась. |
Мне всегда так жаль Сендза, когда плохие дяденьки глазки ему калечат...
Мне больше нравится первая часть - Деспередо, потому что во второй - Мексике - я ничего не поняла после первого просмотра...
Но Седз - хорош
Цитата |
Это не лучшая роль Деппа |
Режиссерски мне гораздо больше по душе "Десперадо", потому что там есть большая доля здорового черного юмора, свежий сюжет (верней, оригинальная его интерпретация, обыгрывающая все эти мексиканско-сериальные ходы с потерянными братьями), восхитительные трюки и главная песня, которую включают до сих пор, хотя фильму уже 10 лет.
А "Однажды в Мексике" - фильм, большей частью эксплуатирующий находки 1 и 2, насмешка над здравым смыслом и логикой, масса эффектов, желающих поразить воображение... Но Сэнзд вне конкуренции. Он так хорош, что восхищает.
Депп, молодцом, но вот сам фильм почему то не очень понравился, по сюжету и звадумке мне конечно же понравилась первая часть.
Один из любимых фильмов с Джонни. Я вообще фанатка всей трилогии, поэтому Мексику ждала в основном из-за Антонио Бандераса и Сальмы Хайек. Сальмы Хайек там оказалось мало, зато Джонни... ...нет, Сэндз - определенно одна из его лучших ролей. Ничего не скажешь.
Цитата |
нет, Сэндз - определенно одна из его лучших ролей. Ничего не скажешь. |
ЭдВуд, я думаю, что именно к пафосу и тяготеет. Особенно если сравнивать с "Отчаянным". Там тоже много "черных" приколов, пафоса, но в целом, все "посерьезней".
А в Мексике...такой простор для актерской фантазии))
Цитата |
А в Мексике...такой простор для актерской фантазии)) |
ЭдВуд, ну, наверное поэтому, Джонни там был просто необходим
The GoddeSS
Да, никого кроме ДД я не могу себе представить в роли Сэндза.
Вообще сцена с выкалыванием глаз подействовала на меня убивающе. Фильм просмотрела раз 100!!! Заметьте - и тут что-то связано с гитарами и музыкой - просто мистика какая тро - Джонни прирожденный музыкант и каким о мистическим образом это все показано в фильмах))
ЭдВуд
Да вообще этот фильм, ИМХО, и держится только на Джо! Ну может не совсем, но практически. По крайней мере он там ярче всех!!! А если по честному, то я этот фильм и взялась смотреть только по тому, что там Джонни снимается! Так может я его и не посмотрела бы...
А я еще нет.. Но скоро увижу
Боже, я так и знала.. Ну за что ж несчастье-то такое - глаза выкалывать! вы уверены, что на это можно смотреть без волокардина?
robin
Да уж, это Родригес выпендрился... Неужели ничего не мог другого придумать? Ведь если ему нужен был слепой - мог бы что-нибудь... временное придумать.
Мало там героев что ли! Вон Энрике Иглесиас, Антонио Бандерас, Микки Рурк в конце концов! Почему у всех всегда руки чешутся над Джонни издеваться? Или это он сам напросился? НО У НЕГО ТАКИЕ КРАСИВЫЕ ГЛАЗА!!! Выкалываих - форменное кощунство!
robin
Так мало того глаза выкалоли, так еще две ноги прострелили!!!!! (Или одну?.. Не помню, но прострелили точно!!!) Я думала умру, честное слово!!!
robin
Зато Джонни держался молодцом! Он очень меткий, наверное тренировался день и ночь в стрельбе. он просто
Помните флик на тему фильма под названием Sandstorm?
Помните музыкальную композицию Kartsy Hatakka & Kimmo Kajasto, которая там звучала?
Я нашла весь саундтрек http://www.igromania.ru/music/?MaxPayne2 и в том числе и эту ftp://ftp.igromania.ru/music/m/MaxPayne2/02-_Track_2.mp3
enjoy!
(Я уже медленно умерла)
оффтопик
ЭдВуд
Это не к фильму саундрек.
Так ему еще и вначале глаза выкололи, а потом он стрелял? (Это не свун, это глубокий обморок...) Какое извращение! Еще и ноги прострелили.. Калеку сделали из нашего любимого Джонни.. Кошмар.. Встречу Родригеса в темном переулке - уууу, не поздоровиться ему!
Но я все равно посмотрю (валерьянка под рукой! ) - уж больше актеры хорошие! Хотя я и не люблю кино такого жанра.
Ой, да ну вас. Прекращайте панику. "Сю-сю", "сю-сю", ручки-ножки.
Сендз тот ещё ангелок, я думаю, он свои муки честно и радостно заработал.
Анна
Ну вот и посмотрим! Просто я не считаю, что выкалывать глаза - это нормально. Это гитлеровская пытка называется...
И вообще мы же в шутку Джонни (не Сэндза) жалеем! Он же актер и молодец, что пробует все в кино!
Ну что ж так жестоко... Я ещё не смотрела, смогу только в пятницу сказать толком - но ЗА ЧТО....
Так, robin, объясни не смотревшей мне, а то до пятницы не доживу: за что это сделали?
Гвен, я сама еще не видела! И как раз это и выясняла у Эда и остальных.
А... Тогда будем ждать пятницы!
robin
Gvennol
На самом деле, не паникуйте так, ничего особо страшного, конечно, нет (я имею в виду, что его не убивают, и на том спасибо!!!). Этот фильм, я считаю, просто необходимо посмотреть, как один из шедевров актерского мастерства Джонни! Еще раз убеждаюсь, какой же он многогранный, неповторимый, особенно, если сравнивать с ролью Эда Вуда! Это вообще небо и земля (я имею в виду, что складывается ощущение, что играют два разных актера, только на мордашку сильно похожие).
Короче, девочки, не переживайте. Фильм сам по себе, конечно ИМХО, не очень, но Джонни там играет просто неподражаемо!!!!!
Анна
Нет, конечно каждый человек по разному относится к любимым актерам и их персонажам, некоторые "сю-сю", а некоторые готовы не только "ручки-ножки"оторвать, да еще и головку прихватить... На мой взгляд Джонни на столько обаятелен, что к любому его герою возникает сильное чувство жалости и сочувствия, если с ним что-то случается, будь то Сендз, или кто либо еще. Но у каждого свое ИМХО, кому жалко, кому не очень.........
Ой, кажется, я первая после вчерашнего просмотра!
Н-да.. Отвыкла я от такого кино.. Было время, когда глотала его пачками и даже умела находить какой-то смысл.. Но это было ой как давно...
Сюжетную линию с первого раза уловить по-моему вообще невозможно. Кто откуда кого, за что, почему - ну ничерта не понятно! Первые полчаса мы с папой долго пытались разобраться, зачем нужен Сэндз и агент в отставке, если есть Марьячи.. Ну ладно, это наверное, я туплю, Родригесу виднее.
Больше позитива! Понравилась линия семьи Марьячи. Вообще все. что касается Бандереса и его гитары снято оооочень красиво! Безумно понравилась сцена, где он и героиня Сальмы Хаек висят на стене, закованные одной цепью.. Впечатляюще!
Приятно порадовало наличие испанской речи в больших количествах! (хотя сам фильм был, к сожалению, дублированным!) Я прям балдела - понимала многое от чего как-то тепло на душе становилось - не зря все-таки учу язык два года почти! Музыка - удивительная! Так бы и слушала Марьячи и его вечную спутницу - гитару.. Так и хотелось, чтобы он вдруг запел:
Ay-ay-a-ay, ay-ay mi amor
Ay mi morena y mi corazon!
Я вообще отказываюсь серьезно воспринимать это действо. Ну, что это такое - Марьячи 25 человек укладывает одной левой, а они ВСЕ в него ОДНОГО стреляли - и хоть бы зарапина что ли осталась!
Зато над Сэнзом поиздевались всласть.. Эти выколотые глаза.. Боже! У меня аж руки онемели.. Я не думала, что он снимет очки.. Я после этого почти всю ночь не спала.. Я не знаю, даже, как выразить то чувство, которое я испытла при виде этих зияющих дыр вместо прекрасных и таких знакомых глаз! Вы не подумайте, что я чрезмерно истеричная особока, которая падает в обморок при виде капельки крови. Все мое детство прошло в боевиках и ужастиках. Меня трудно чем-то напугать - привыкшая. Но это.. И, кстати, я так и не поняла - ЗА ЧТО?!!
А сам Сэндз.. Многие им восхищаются, а по мне так ничего особенного. ЦРУшник, гурман - вот все, что на ум приходит.. Не вижу я в нем какой-то уникальной личности. Вообще фильм в общем и целом никакой. Ничего выдающегося. Не понимаю, чем он Джонни мог привлечь...
А вот у меня на диске - другой перевод и - не дубляж, а закадровый... И - голос Сэндза в данном случае - (Это же голос Ру - ни так ли) - просто колдовской голос... И Сэндз из холодного манипулятора и кукловода, против которого подняли бунт его же марионетки, сделался таким притягательным... волнующим...и порочным...
Раньше-то я неплохо представляла в роли Сэндза Клуни или Кейджа, которые, как я читала, рассматривались в качестве претендентов на эту роль...
Мне очень нравится (наверное, это извращение) как Донни существует без глаз. Особенно та сцена, когда он только что выходит из дверей того дома, где его ослепили, и физически "превращается в слух". Мне кажется, это просто великолепно по уровню именно актерского мастерства...
Анна
Gvennol
Сендз мне тоже понравился. У меня к нему противоречивое отношение, но в целом - люблю мерзавца.
Гы, очень люблю этот фильм, с удовольствием посмотрела ещё раз, хотя и с нашим дубляжом...
Такие нарочито картинные, выпендрёжные, умопомрачительные манеры у "марьячи", прямо пальчики оближешь, особенно когда надо пострелять с двух рук во все стороны с налёта-с поворота и не целясь, но наповал... Пардон, мы ж тут про Джонни, а не про Тони...
А Сэндз, над ним, конечно, постебались самым чернушным образом. Вот он без очков - шарит вокруг с невыносимо изувеченным, потерянным видом, а вот в очках - вновь донельзя самоуверен, как будто эта слепота - временное явление, нечто не должное служить помехой на пути к цели, или даже деталь маскарада на очередном этапе разработанного им плана действий.
Анна
А мне фильм не понравился. Не пойму, в чем дело. Для меня многое в плане развития сюжета осталось тайной за семью печатями. Кино красивое. Но уж больно выпендрежное, на мой взгляд. Я не люблю показуху. Я люблю искренность. Она меня очаровывает гораздо больше, чем стреляющая гитара и этот пресловутый, пафосный патриотизм.. "Мы - сыны Мексики". А я думала, что он за жену и за дочь мстит.. Но я не жалею, что посмотрела. Там много забавных моментов.
Шляпка у Сэндза уморительная - розовенькая такая, в гавайском стиле! ( а что у него написано на белой футболке? )
Тоже самое могу сказать про собачку Микки Рурка, который почему-то постоянно прятал ее за спиной..
Энрике Иглесиас - кошмааааар! Такое впечатление, что в кадре был нужен только для мебели.
Отстегивающаяся рука Сэндза - очень удобно! Но сам он.. Для меня образ рысплывчатый какой-то. Кто он? Чего он хочет от жизни? Что ему дорого? Во что он ценит правду? Мужество - да, оно у него есть. Но зачем было убивать повара - я не пойму.. Не могу разгадать этого человека, но в чем-то он притягателен несомненно!
robin
Что ты хочешь от жизни? - это вопрос не к Сэндзу!
Олуэн, я имела в виду чисто на эмоциональном уровне!
Сейчас почитала тему.. Или я совсем ничего не понимаю, или кто-то видит то, что хочет увидеть.. Так глубоко, все оказывается.. Или фантазия у меня хромает?
Ладно, не важно.. Я вот что хочу спросить: почему все так восхищаются Джонни именно в этом фильме? Растолкуйте, плиз. Кроме стреляющих взглядов и неуверенной походки играть-то по большому счету нечего... Или я опять что-то упустила?
Мне нужна Иришка! Она всегда умела меня убедить!
robin
robin
Гм-гм... Мне понравилось, как Анна сказала.... Хотя, конечно, она имела ввиду своё...
А Сэндз - Крутой агент, самоуверенный, наглый, переделывает крупную игру под свои правила, держит паузу и затягивается с прищуром - всё под контролем и палец на спусковом крючке, а пушка с глушаком упёрта дулом в висок врага или в... ниже пояса, а у всего есть цена и он её назначает, и, ясный пень, море адреналина в море крови...
Олуэн
Спасибо, что объяснила! Теперь все ясно.. Ну это точно не про мою душу! Но вот Джек, например, мне нравится! Это ведь тоже мужская роль, я надеюсь?
robin
Посмотрела еще кусочек. Спасибо повтору по СТС! Ой, вы знаете, сейчас лучше пошло! Глядишь так от недоумения до полного восторга докачусь! А Сэндз.. Он мне и без глаз уже нравится! И еще жалко его.. Очень-очень.. Особенно, когда он хмурит брови, стараясь расслышать звуки, которые подскажут ему, как нужно действовать..
Зато теперь у него прекрасный слух. и это +. А вы заметили какой он точный?
robin
Джонни Депп там настоящий мачо, а мачо не маменькин сынок - так что он еще легко отделался
Фильм очень понравился - ззацепило, красиво и вообще впечатление производит.
У меня ОВМ вызывает, уж простите все любители, дикий хохот - я не могу увидеть там романтику и эпику, а вижу только нестыковки. Такой я злой человек...
Но там действительно одни нестыковки. Мексиканский ОМОН, а вместе с ним и супер-осведомленный Сэндз, не знающие, что одна из их работниц - дочка мафиози. Третья рука Сэндза, которая то появляется, то исчезает. Сэндз, исчезающий, как тень тогда, когда от него отвернутся (в церкви, когда он выходит из исповедальни - Марьячи выглядывает через секунду - Сэндза уже нет). Жена Марьячи, про которую русским языком сказано в "Отчаянном", что она была тихая владелица книжного магазина и ни с кем никогда - в ОВМ она, оказывается, была любовницей генерала... Мафиози, который решает сделать пластическую операцию в день переворота - когда бы он успел пройти период реабилитации? Сэндз, который назначает свой девушке встречу в одном городе, а приходит в другой... и так далее, милорд, и так далеее. Если посмотреть этот фильм с точки зрения логики - смех обеспечен.
A-Nett
Ох, согласна с тобой про существование без глаз... Вот там-то он и проявляет многогранность своегохарактера. А до этого он - холодный забавный циник старающийся казаться страшнее и бессердечнее, чем он есть.
De-Marik
Согласна с тобой.
Фильм мне вообще в целом не нравится: я не люблю героев - суперменов (каков сдесь Бандерес), да и Бандереса самого не люблю, не люблю боевики, по тому что за частую в них либо вообще нет никакого нормального смысла, либо он такой смутный и не видный, что теряется за спецэффектами, на которые делается весь акцент. Я не люблю когда один убивает дестярых. А больше всего меня поражает то, что все 10 стреляют, и хоть бы 1 попал! Как школьники, которые первый раз оружие вообще видят, за то главный герой, такой весь из себя крутой, пускает 10 пуль и сразу убивает всех! Ну не люблю я такое, в реальности его бы просто изрешетили, как сито! Но и смотрела я этот фильм не из-за того, что мне его просто посмотреть захотнлось, я смотрела его из-за Джонни, и он меня не разачеровал! Кто то писал, что он в этом фильме мачо. Хочу с этим не согласиться: если бы он был мачо, я бы даже до конца фильм не досмотрела бы, просто не смогла, ну не люблю я суперменов!!! А Джонни в этом фильме играет роль, по моему чем то похожую на Джека, только немного другую. С Джеком сходство в том, что он такой же смелый, но при этом безконечно умный, и по этому многого добивается не с помошью силы, а с помощью ума. Он знает, на что надо надовить и в какой момент, чтобы человек согласился с ним работать, и это мне нравится! Он загадочный, непредсказуемый, неподрожаемый! Меня он пленил именно тем, что он такой человек, который в общем не имеет друзей, который ни чем не дорожит, и готов пожертвовать всем ради своей цели.
На счет сюжета, robin , солнышко, есть еще первая часть, в которой как раз и начинается история с Марьячи, его женой и всеми остальными. Посмотри ее (только вот не помню как она называется, полдскажите) и я думаю сюжет станет немного яснее.
Герда
У меня этот момент вызвал боль, ужас, сочувствие, и еще кучу похожих эмоций, но никак не восхищение ( я имею в виду восхищение, близкое к радости). Да конечно играет тут Джонни великолепно, ничего не скажешь, но мне его сдесь безконечно жалко!!!
Анна
"Много мелких комических сценок - Сендз бьётся головой о балкончик, надевает перчатку не на ту руку, стреляет не в ту сторону ( "справа от тебя или от меня?")."
Честно говоря не вижу ничего комичного в этом, т.к. может очень сильно сопереживаю герою. Мне наоборот больно на это смотреть. Да конечно если смотреть на эти моменты , просто как на очередной стеб в серьезном кино, то может быть они действительно были бы смешными. Я бы, может, тоже посмеялась, если бы все это происходило с героем Иглейсиоса, например. Но так, как это Сендз, я не могу увидеть сдесь комичнось.
Удивительно, но не могу предсказать пронравится мне фильм с ДД или нет.
Понравился, даже очень.
Бандерас с гитарой, музыка, Мексика... Ощущение свободы. Какого-то латиноамериканского танца. И ...корриды. (Настоящую не видела, но есть какое-то представление. Что-то энергетическое, ритуальное, рок... танец со смертью...) Поэтому "стрелялки" не раздражали.
Любовалась. На сюжет даже не хотелось внимания обращать, есть в нем какая-то "сказочность" что-ли...
Lakisha
Вот и я наконец посмотрела данный шедевр. Ну, что могу сказать, кино это, безусловно никак нельзя рассматривать с логической точки зрения. Это же чистой воды развлекаловка, без всякого, в общем-то смысла, поэтому на какие-то нестыковски я вообще не обращала никакого внимания. Здесь восприятие действительно чисто визуальное - картинка, музыка... Снято все ярко, стильно, красиво, динамично, в клиповой манере, но сумбурно и невнятно. Сюжетные линии явно плохо продуманы. Я понимаю, что история про Мариаччи была бы просто повторением Отчаянного без новых второстепенных персонажей и связанных с ними отдельных эпизодов, но на их долю приходится слишком уж много экранного времени. Мариаччи, Бандерас то есть, в этой суматохе теряется. А еще Сэндс. В начале фильма он вроде второстепенный персонаж, а потом его сюжетная линия полностью отделяется, и существует как бы самостоятельно от фильма. Впрочем, может Родригесом это так и было задумано, ведь Сэндс хоть и отрицательный персонаж по сути, не относится ни к злодеям, ни к героям. Он сам по себе и сам за себя, его задача - плести интриги и манипулировать людьми исходя из собственных корыстных целей.
В общем, кино так себе. Задумка была неплохая, но сам фильм мог бы быть и получше, если б над ним потщательнее поработали.
Теперь о Сэндсе. Много говорить о нем не буду - до меня уже все сказано. Как персонаж он мне очень нравится. Именно сам Сэндс, не Джонни (у меня Сэндс с Джонни вообще не ассоциируется). Действительно, очень притягательная личность, и притягателен он не столько благодаря своей внешности, сколько независимости, смелости, решительности, ... цинизму и бесчувственности. А когда его ослепили... мне его жалко не было. Я лишь восхитилась его упорству, непоколебимости и чувству собственного достоинства.
Я тоже пересмотрела еще раз в субботу, с превеликим удовольствием. Ах, люблю это кино! Для меня это и комедия, и эпос, и развлекаловка, и даже в некотором роде философская притча. Со смаком и с большим драйвом сделано.
Кстати, имхо, отличный и профессиональный был дубляж (прямо даже пожалела, что не записала). Новый, все испанские фразы сохранены и очень уместно поддержаны субтитрами, все словечки и цитатки, которые были на пиратке, перенесены сюда (типа "Ах ты мартышка хренова!"). Сразу видно, знаток делал!
Но мне показалось, или некоторые сцены вырезали? В частности, не помню, чтобы была показана сцена с корридой (Сэндз в знаменитой футболке с надписью "ЦРУ"). Или это мне померещилось?
robin
ЭдВуд
Иришка
Может я что-то в сюжете не поняла? Или просто в политике плохо разбираюсь? Но по мне, так если мыслить совсем приземленно, он же хотел убить главаря мафии? Хотел. Пусть в карыстных целях, но хотел же! И именно на это подстрикал того агента! И пусть он его подстрикал, т.к. это было выгодно ему, но в конце концов с его подачки справидливость восторжествовала: агент поквитался за убитого друга, Мариаччи-за жену и дочку, все счастливы, все довольны. А все это было устроено Сэндзом (готова согласиться, что не из благих побуждений, т.к. теперь поняла, что видимо что - то в сюжете напутала, что - то не поняла), но это же его заслуга, пусть и не осознанная! И вот после всего этого, он остается такой разбитый, такой несчастный, такой никому не нужный! Может я его просто идиалезирую, но все кому помог он, могли помочь ему?!
когда Сендз бился головой об балкон, надевал перчатку не на ту руку, когда таксист над ним угарнул, мне было его жалко!
И еще, может он и был за закон, но сам некоторому "не послушался", скажем так...например, убил официантку... хотя я б тоже ее прибила,...
Lakisha
про восхищение в каждую минуту с тобой согласна... ))) не каждый сможет так сыграть!
Варвара
Да, возможно я Сэндза действительно вижу идеальным, но это моя слабость: какого бы героя не играл Джонни, пусть даже закоренелую, пардон, сволочь, ну НЕ МОГУ я увидить в нем плохое!!! НУ Н Е М О Г У и все!!!!! Каждый его герой, для меня идиал, пусть он даже преступник!
На счет ролей по сложнее я конечно согласна, но все же сдесь он играет архи профессионально, и у любого другого актера не получился бы ТАКОЙ Сэндз. Может он был бы эксцентричный, смелый, ловкий, умный и бог знает какой еще, но именно ТАКОЙ - никогда!!! Он не вызвал бы к себе сочувствия, скорее жалость близкую к презрению (а ведь Джонни - Сэндзу мы действительно искренни сочувствуем и переживаем за него), и уж точно 90 человек из 100 сказали бы, что он получил по заслугам! Все равно, как ни крути, Джонни поменял немного характер и видимость своего героя, сделал его немного не подходящим (не знаю как точнее сказать) что-ли для простого боевика. Просто все привыкли, что у героев боевиков нет как такового яркого характера, там есть только яркие спецэффекты, и захватывающий сюжет, а у Джонни получился именно яркий, небоевиковый характер, за что ему 100000000
Варвара
Ты права полностью!!! А Бандерас, типичный актер, герои которого однотипны, непобедимы и давно никому не интересны!
Вот не скажите... Вспомните "Отчаянного" - там Бандерас хоть и играет достаточно классического героя романтического боевика - но он очень сильно выбивается из ряда типичных боевиковых мачо...
Правда, к ОвМ этой оригинальности в образе Марьячи уже не осталось - все перетянуто на Сэндза.
Мне фильм очень понравился!!! По-иоему (пока что) это самый лучший фильм Деппа, который я видела.
Сюжет не закавыритый. Правда много накручено. Даже щаз пишу, и до меня доходит, че я не все поняла.
Ну, во-первых, герой Деппа - он хороший или плохой, И вооще, все хорошо закончилось или плохо.
Не хочу играть в садисток (я такой не являюсь), но мне ужасно понравились сцены Джонни без глаз!!! Даже лучше, чем с глазами.
Да и вооще, я так заметила lol, все герои Джонни особенный (почти что все психи, ну, мне так кажется )
А вот та, которая ему глаза протыкала, ну, эта актриса, она как мне кажется в "Тайнах Смоллвилля" играла.
Да и еще мне ужасно Бандерас понравился. Конечно, с Деппом его не сравнить, но он тоже милый.
Вооще-то мне было б интересно 3ью часть фильма посмотреть, узнать, что со всеми ими будет.
А так ли это важно, хороший он или плохой?
Агент ЦРУ
Знаешь, я его смотрела раз пять, и до сих пор не все поняла. Это Родригес... и этим все сказано.
Lylly
Molly
А у меня такая мысль все чаще проскакивает: а так ли важно ВСЕ понимать? По моему сдесь не столь важна суть фильма, сколько сама игра Джонни! Просто смотрите и наслаждайтесь, как я и делаю!!!
Lakisha, для такого фильма, как Однажды в Мексике, это верно, но Джонни ведь у нас все-таки звезда интеллектуального кино (с) Поэтому я обычно все же стараюсь вникнуть в суть, а не просто созерцать.
Molly
Здесь ты права, но видимо ОвМ является исключением из правил (в смысле, из интеллектуального кино). Это же боевик, а в них, как известно, не вкладывают особых смыслов...
Так вот я и говорю... это Родригес.
Говорят, Джонни спросили после выхода или когда он дал согласие на участие, почему он это сделал. "Ты же не любишь боевики?.." - "Теперь люблю".
Это не моя фраза, я специально копирайт поставила. Нет правил без исключений. А вот за Лощину обидно. Не такая уж она бессмысленная, и главный герой - большой интеллектуал
Ну, да. Но я все равно считаю, что в любом кино должен быть смысл. Даже хотоь в самой дешевке хоть что-нибудь, а должно быть. Это то же самое, как бульварная литература. Может это вооще не книга, а просто набор слов, нол смысл есть, даже пусть и глупый.
Да и в этом фильме, я в этом уверена, какой-то смысл есть. И даже заметьте, даже и если это просто боевик (стреляются они красиво, но я больше люблю борьу на шпагах LOL), Джонни-то явно предает своей роли какой-то смысл. И вооще мне кажется, что в этои кино он играет хорошего. Ведь не могут же все быть идеальны, даже убийцы.
"Дощина" - хороша не только тем, что там Джонни горает. Это вообще фильм качественный, почти идеальный истический ужастик... Так что здесь не стоит говорить, что мол только из-за Джонни можно смотреть. Там остальное все тоже хорошее.
А вот в "Мексике"., ИМХО, сколько ни смотри - сюжет от этого яснее не станет. Там просто такое количество логических неувязок...
Ой, не могу я на вас... нашли, в чём смысл искать... в "Мексике".
Это ж чистой воды стёб.
Зачем же все так буквально воспринимать. Конечно, Родригес издевался, это еще из вступительных титров ясно. Но сюжет-то в фильме есть! Кто чей родственник и кто когда кого убил... тут все четко, просто очень нагромождено. В этом мы пытаемся разобраться! Я, по крайней мере, раза после третьего начала соображать, кто за кого и что к чему.
Да не... Я именно философию в чем-то пытаюсь найти. Правда, скажу честно, не уверена, что она сдесь есть lol. Просто настроение такое... филосовское, хочется найти смысл жизни... и тп и тд
Тогда это не тот фильм ))
Ну, почему!
Я с тобой полностью не согласна. ПРАВДА я не отрицаю, что могу быть полностью не права. Просто мне так кажется. Джонни же сам говорил, правда, не помню где, когда и говорил ли он это вообще (sorry lol), что выбирает он свои роли не просто так, от балды, а по какомк-то там принципу. Но не с головы же он взял эту роль? Логичекски, что что-то особенное здесь есть...
Ага, философия... философия есть, и она заключается в следующем -не рой другому яму, сам в нее попадешь в этом и есть философия А еще можно и без глаз остаться (хорошо, что не кокнули, и на том спасибо)
Я тоже думаю, что "Однажды в Мексике" - глубоко философский фильм. Но я старый поклонник "ОВМ"...
* встаёт плечом к плечу с Иришкой *
Я уж тоже высказывалась, и всё не лень. Для меня это очень глубокий фильм. Цепляет.
Ну вот!!! Наконец-то мои соратники!!!!
И вспомним "Код Да Винчи" (я его только что смотрела), человек видит только то, что хочет видеть. Поэтому у каждого будет свое осмысление этого фильма, а у кого-то этого вооще не будет.
Да я просто привыкла "влюбляться", фигурально выражаясь, в плохих героев. Для меня они гораздо интереснее, чем добрячки. То плохих никогда не знаешь, чего ждать. Да м к тому же, я считаю, что человек не рождается плохим, поэтому мне всегда интересно, почему люди переходят на сторону зла.
И о герое Деппа (как всегда, не могу вспомнить, как его зовут) мы практически ничего не знаем. Ни
прощлого, ни будущего (хотя об этои можем и догадываться).
Eve
sorry, а кому он рыл яму?
Lylly
Ну какая же ты невнимательная, Шелдон Джеффри Сэндз сам произносит эти слова про яму... Хотя, только у настоящих фанов этого фильма, которые посмотрели его минимум раз 20 , записано на корочку каждое слово. Разбуди меня ночью, произнеси отрывок сценария, и я скажу тебе в каком месте и кто его говорит. Шучу я.
Э-ээ, не хочу кривить душой, если бы не было в фильме Сэндза, то фильм не был бы таким любимым.
Eve
Этим-то я явно похвастаться не иогу. Смотрела фильм только один раз, да и то не целиком. Но он меня сразу же затянул. Ведь бывает, посмотришь что-то, фильм вроде бы и не плохой, ну и все. А тут!!!! Даже не знаю, чем он мне так понравился. То-ли симбиоз Бандераса и Деппа оч хорошо вместе смотрется, то ли что-то другое. Но все равно здесь же Бандерас самый главный. Поэтому без Деппа было бы тоже ничего. Зато без Джонни я бы явно не стала смотреть фильм. Так, включила телик, а тут на меня Джонни "смотрит", ну и не стала переключать программу.
Про начинку пирога не уверена. Конечно, интересны те герои, о котрых ничего не сказано. Но и вдвойне интереснее о них узнавать. Хотя с другой стороны, здесь у нас есть право дадумать, что будет дальше. Хотя и интересно бы еще один такой фильм в продолжение посмотреть.
не думаю, что ОВМ вытянул бы один Бандерас. Сам по себе фильм таксебешный, если бы не было такого интересного и колоритного персонажа, как Сандс, или его играл бы какой-нибудь непонятный актер, фильм бы сильно проиграл,ИМХО
ЭдВуд
Анна
ЭдВуд
Я не скажу, что фильм для меня какой-то особенный и что его можно поставить в один ряд с другими фильмами Джонни.
Однако, я соглашусь с Анной, что фильм не лишен смысла. Для меня это прежде всего патриотизм, любовь к своей стране. Когда Бандерас в конце идет по дороге и целует ленту с флагом - у меня чуть не слезы выступают. Любовь к Родине несмотря ни на что - это что-то очень сильное для меня, вызывает эмоции.
ЭдВуд
Видишь, всех цепляет разное. А меня один патриотизм бы не прОнял, наверное.
Знаете, наверно соглашусь с Анной... Вот прочитала её фразу:
По-моему, фильм настолько явно издевательский, что там даже патриотизм и прочие благородные чувства не воспринимаются серьезно. Я не могу это кино и все, что в нем, принимать близко к сердцу.
Модераториал
Ветка разговора про американское кино перенесена в новую тему.
Пожалуйте сюда: http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showtopic=981
Во, навели философии… Понимаю еще суету вокруг дивана, но вокруг да около этой «Мексики» ... да еще все «кривыми, глухими, окольными тропами» - ну, атас!
Ведь известно уже, что философия есть в произведениях только одного человека –
Корнея Ивановича Чуковского. И нигде больше. Остальное – не есть даже ее слабое отражение или модификация. Просто других философских произведений больше нет. Только Чуковский по-настоящему расширяет сознание и достичь его истинного понимания непросто. Тем более, тратя свой интеллектуальный потенциал на «Мексику».
Помните, что кроме Чуковского нет философски произведений. И прежде, чем сказать что-то в ответ – pro или contra – вернитесь к вечному первоисточнику истинной философии – к Корнею Ивановичу.
Jack Dante
Неожиданный поворот в дискуссии.
[quote name='Jack Dante' date='26.05.2006 - 04:30' post='136366']
Не согласна! Философ - это человек, который не воспринимает мир в реальности! А что такое реальность? Это ничто! Это пыль в сознании человека! не более того!
Интересно, почему именно Чуковского, а не, скажем, Агнии Барто...
Но ответить на этот вопрос смог бы только, видимо, сам Корней Иванович...
М-да....! Девчонки, а вы случайно пиво не пили сегодня?
Molly
ЭдВуд
Бюджет $29 000 000 + маркетинг: $20 000 000 = $49 000 000
Общие сборы: $98 185 582
Первый уикенд - Широкий прокат: $23 424 118 = 41.6%(от сборов)
Потом сборы падали: http://www.kinopoisk.ru/level/85/id_film/6829/
Но фильм окупился всё равно.
Да вооще мгн кажется вопрос тут не в том, филосовский фильм или нет, или как хорошо или прлохо он сделан, а как ты его воспринимаешь. Мне понравилось.
А филисофию из него я выудила сама - sorry. (lol)
и с другой стороны, фильм-то совскем любой начинается с идеи, хоть даже совсем пустяковой. А из идеи уже раждается философия. Или можно так, что идея - это и есть философия.
Анна
Я знаю, что он окупился - такие фильмы всегда окупаются, хотя бы потому ,что люди, посмотревшие 1 и 2 фильмы, хотят увидеть, что там в 3 части снято... Но я знаю, что каждая новая часть счттается хуже предыдущей; об этом же у Экслерв написано.
ЭдВуд
Позволь не согласиться...
Gvennol
Полностью согласна!!!!
Ведь не обязательно чтоб фильм был хорошо сделан, если он тебе нравиться. И ляпы есть везде. А вообщем-то, каждый фильм - это дело вкуса.
Я как раз считаю, что фильм снят мастерски. Я вообще в этом плане обожаю Родригеса, ибо он гениально ставит всякую чушь. Я не видела ни первый, ни второй фильмы с Бандерасом, Мексику посмотрела только из-за Джонни, но мне очень понравилось. Я не ждала от него никакой философии и до сих пор считаю, что ее там нет, и никто ее туда не собирался вкладывать, но поставлен фильм отлично. И Джонни там шикарный.
Не люблю боевики. Просто не могу смотреть. Не интересно.
Мексику смотрела с огромным удовольствием. С первых кадров. Очень красиво. Охристые тона, небо, солнце, соборы. Музыка. Как они там гитары делают... Хочу в Мексику!! Такая энергетика. Бандерас с гитарой у собора - попал в воспоминания - очнулся. И все "без шелухи".
Даже "стрелялки-догонялки" какие-то символические. И очень красивые. Ощущение танца и свободы. И силы. У меня протеста и раздражения не вызывают, что нетипично.
Узнаваемость образов. Даже второстепенных. Как-то до боли знакомо, задевает. Пианист, который учил Барильо играть. "Если душа чиста, музыка льется свободно."- и получает за это. Помощник президента - "с Вами до смерти". Музыканты (хи-хи, класс!) - "Я не думаю. Я пью" и "Песня мариачи 5 песо. Поцелуй мариачи 20 песо..."
Президент в бандане и "купите себе текиллы"! "Если это не сотрудничество ведомств, то что?"
Да отличный фильм! Позитивный. Смешной. Энергетика. Свобода.
Меня, например, еще задели моменты выбора, а там их у разных персонажей много. Серьезные моменты, серьезные решения. Сильные поступки.
Ощущение силы, свободы, жизни.
Мне очень понравилось.
Нашего полку прибыло.
Да я уже привыкла как-то в меньшинстве находиться. ))
Сэндз хорош, спорить не могу - обладает каким-то демоническим обаянием. Ну а про качество фильма не буду говорить, чтобы не разводить ненужную в данном случае дискуссию. Потому что на вкус и цвет... ))
Олеся
Ну, вот! Мой человек!!! Я тоже боевики не люблю, извините, но особенно наши. А сейчас каждый первый фильм со стрельбой.
Да. Мексика в фильме и вправду красива. Тоже туда хочу. Всему классу уши уже прожужуала про Бандераса с гитарой и Деппа без глаз. Кстати, у них вместе очень хорошо получается.
Но такой уж свободы я там не заметила. А вот красоты - полно. Да и музыка там супер!!!
Да, музыка там хорошая. Я тут тему Сэндза скачала - ну чудо, прямо по нервам дерет.
В самом Сэндзе есть очарование порочности (банально, но все же), а потом его фигуру Родригес постарался вывести на новый план - превратить его в какой-то символ, что ли. После потери глаз у него словно исчезют личные черты, он становится гораздо более абстрактным, хотя и не менее живым. По крайней мере, мне так кажется.
Natty
О, как глубоко! А я вот не знаю, стал он собой, или так изменился, как будто новый человек родился.
У меня радость. Наконец-то купила себе лицензионку (правда без допов).
А еще "Музыканта" и "Очаянного".
Хочется сказать о "нереальности" драк, погонь, цепях и пр. Мне это как раз очень понравилось. Мы же не возмущаемся, когда "слабовидящий" Уильям Блейк в "Мертвеце" стреляет поразительно метко. Или когда стол у Кустурицы кружится, а в Аризоне много еще подобного...
ИМХО, в этом эмоциональное воздействие.
Опять же, символичность. Главное - решение, а дальше "само получается".
Драки похожи на детские игры "в войнушку" Они в соборе пожилую женщину пропускали как дети взрослого, музыканты в революцию "сражались" - один забыл пистолеты вытащить, радиоуправляемая гитара...
И есть ощущение корриды. Противостояние року.
Бандерос с гитарой хорош...
Насчет Сэндза. Очарование порочности меня не привлекает. Мне показалось, что Сэндз просто человек, использующий свои возможности без оценки "хорошо", "плохо". Нет хорошего и плохого, а есть сильный и слабый. Нужно использовать ситуацию с пользой для себя. Нет сочувствия к другим людям. И эту позицию он испытывает. Когда дело получается и "правильность" позиции подтверждается, наглеет еще больше и идет еще дальше. ИМХО, рано или позно бы нарвался на неприятности. Когда он теряет зрение - теряет контроль над ситуацией и остается незащищенным. Меняется. Уже просит помощи. Понимает, что больше не сможет манипулировать. Не знает как теперь жить. Очень сильные сцены когда он слепой стреляет. Использует на полную катушку все остальные свои возможности. И само его решение выбрать сторону (хоть и вынужденное) говорит о том, что человек изменился. Произошла переоценка ценностей.
Олеся
Все правильно, кроме конца.
Где это и когда Сэндз теряет контроль над ситуацией и просит помощи? Я не видела. Мальчишку я за помощь не считаю. Ведь Сэндз ему и так кучу денег давал, так можно сказать что этот парнишка вернул долги. Ну а беспомощный... Если бы Сэндз являлся таковым, то не пошел бы без глаз еще убивать. По-моему, он был уверен, хотя и не на 100 процентов, в своих действиях. И то же самое про переоцнку ценностей. Да и вооще мнекажетс, у него их не было. Ну, может только деньги и власть. Просто было шоковое состояние.
Олеся
Lylly, думаешь только из-за денег?
Ну не знаю, мне так не показалось...
ИМХО, Сендз к мальчику относится бережно, заботливо и уважительно (что Сендзу не свойственно). И между ними взаимопонимание. Это не отношения заказчик/исполнитель. Он не требует. Вспомни, когда мальчик отказался стрелять Сендз не разозлился. Интересный момент: Сендз хватает прохожего, мальчик говорит "это не тот", Сендз его отпускает, понимает (как?) что мальчику грозит опасность и бросает пистолет. Мальчик за него переживает. Сам стрелять не стал, но пистолет Сендзу пнул. В другой сцене плачет, в конце возвращается. Между прочим, если бы хотел, то давно бы сбежал (деньги взял и домой ).
Конечно, Сендз пытается манипулировать, но у него уже не всегда получается - таксист не везет, деньги не помогают. "Революционная ситуация" вышла из под его контроля. А пистолеты красиво одевает. И мальчик с ним в конце остается.
А я когда читала о том, как снимался этот фильм, прогоняла ассоциацию с актерским "капустником". Написал Родригез сценарий, позвонил Бандерасу, позвонил Деппу("не хочешь сыграть слепого трехрукого ЦРУшника?"), взял цифровую камеру, и вперед - развлекаться на всю катушку. Для меня ОВМ - прежде всего, стеб и гротеск, посему и неувязки сюжета там... Не воспринимаются всерьез. Да и как можно, после, скажем, ползанья Бандераса по отвесной стене аля человек-паук? Но вся это веселуха резко обрывается там, где появляется безглазый Сэндз. Ничего вроде в стиле не меняется, но ты уже не можешь смотреть на это спокойно, наслаждаясь музкой, изящными цветовыми сочетаниями и красивыми кадрами. И начинаешь по-настоящему сопереживать. Нет стандартного "порочного" героя, есть человек. Человек, больше всего ценивший власть и ставший беспомощным в одну минуту. Тем ярче контраст, тем невыносимей гротеск. Этим фильм и цепляет - несоответствием. А Сэндз... Ох, не думаю, что возможно действительно не утратить контроль, ничего не видя и сходя с ума от боли. А вот пытаться доказать - себе и всему миру, что - не утратил и вообще, сейчас покажешь!.. Им. Всем. Тут. - можно. Ведь Сэндз знает, что этот мальчик - сколько бы тот ему не заплатил - вполне мог послать подозрительного дядю с его просьбами пристрелить кого-то не менее подозрительного куда подальше и смыться с деньгами и своей жевачкой. И если бы он этого не понимал, если бы для него поступок мальчика ничего не означал, если бы тот был для него только средством достичь своего, как и все остальные - фиг бы агент бросил пистолет, когда жизни мальчика угрожала опасность. Наплевал бы, и все.
ЗЫ: кстати, мне всегда казалось, что фраза "Are you a Mexi-CAN or a Mexi-CAN'T?" - ужасающе неостроумна.
Шелдон
Олеся
Lylly
ППКС - Подписываюсь Под Каждым Словом
IMHO - In My Humilate Opinion (по моему скромному мнению)
Олеся
Ой, а я Вашего поста еще не видела, когда свой набивала. Как у нас мысли совпали.
Шелдон
Да не стали бы все равно Сэндза убивать! Он тут, почти что самый главный герой. Марьяч, конечно, тут самый хороший и т.п., но его и в двух других частях полно. А вот тут новое лицо, и такое замечательное...
Я, вообще-то, садизмом не страдаю, но Сэндз без глаз мне очень понравился. Не было жалко его потому, что хотелось самой этой чувики глаза выколоть. Она ведь и в "Тайнах Смолвилля" снималась. Как раз она там тоже моего любимого героя убивала.
Но зато ты права. Очень оригинально получилось. Иначе бало б, как и все бей-беги. А тут еще и чувства, эмоции есть!
Короче - супер!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
robin
спасибо
Мальчик В Желтой Майке - архетипическая фигура в трилогии Родригеса. Это Ангел.
Олеся
Я это где-то вычитала. Возможно, в этом треде.
Мальчик присутствует в каждом фильме - в каждом из трёх.
Анна
Не было в трейде что ангел.
Было по-другому как-то...
Первую часть я еще не смотрела, а по второй, честно говоря, не сказала бы. "Молодой сын Мексики" - такое впечатление. А что значит "сын Мексики"... как-то не могу сформулировать.
Я вообще в такой терминологии не сильна, если кто не заметил...
Да мне вообще эта мысль с ангелом как-то не очень. Может и правда, не спорю. Но сами посудите, зачем Сэндзу, который может любого удушить собстенными руками, ну, или в крайнем случае пулю в лоб пустить, чтобы не перетруждаться, ангел? Ему, наоборот, дьявол руки раскроет.
И вообще мне мальчик не понравился. Может смысл и есть, но мне он не понятен. Надо будет оба фильма посмотреть.
Lylly
Оба - три.
Я, кстати, не настаиваю на ангеле. Но персонаж очень не случайный, поверьте.
Lylly
Вот хотела сказать...
Мне кажется, мы не совсем понимаем друг друга, потому что "говорим на разных языках".
Дело в том, что я этот фильм восприняла эмоционально-образно. После кадров (в начале) где Бандерос носком сапога открывает футляр с гитарой и Сальма кидает эээ... "ножи", часть моего мозга, отвечающая за рационально-логическое восприятие добровольно временно самоликвидировалась. Я и не ждала логичности, объяснений "откуда-что-взялось". Зато пошли эмоции. Воспринимала образами. Вот и мальчик тоже образ. Откуда он взялся, почему не сбежал... даже мыслей таких не было (хи-хи, Родригес сказал ему "иди туда и помогай воон тому мужику" Родригес непомерно крут И похулиганил на/славу!).
Не знаю, возможно так и было задумано - краски, динамика, много лиц, накрученный сюжет, музыка, нереальность происходящего - завораживают и выключают логику.
А у тебя, имхо, рациональный подход, да? А сколько раз ты смотрела?
Фильма три: "Музыкант", "Отчаянный", "Мексика". Я смотрела два последних. ИМХО, смотреть стоит! (Только учти, что в "Отчаянном" Тарантино рассказывает анекдот , ну ты поняла... )
Анна
В третьем ангел, ИМХО. Я уже давно так думаю
Второй надо еще посмотреть. Там его Эль учит на гитаре играть, за наркотики ругает... Ну не знаю...Некоторые сцены у меня перед глазами стоят... после одного просмотра. (А Тарантино и стрельбу, честно говоря, мотаю... хи-хи, так даже динамичней получается)
Олеся
Честно признаюсь, фильм я ЦЕЛИКОМ не смотрела. Может, и из-за этого недопонимания. Начала просмотр, когда Сэндз с Элем говорит. А потом в течение фильма приходилось куда-то уходить, и чуть цепь событий терялась.
Да не. В принципе эмоции у меня тоже были. Да и когда я смотрела, лишних вопросов о логике себе не задава. А уже потом .когда стала обдумывать детально фильм, пришла к выводу, что иногда нелепость получается. Просто всегда лично я ищу логики в фильме. А именно тот момент про Сальму я-то и пропустила. Тут вообще ,главное - чтобы было красиво, а остальное уже на подхвате.
Может ит мальчик образ, да при том и хороший. Но, хоть убейте, не знаю почему, но он мне не нравиться.
Смотрела 1 раз, да и не полный. Вот и не все в голове уложилось. Хотя одно, несомненно, помню. Фильм замечательный!!!
Вообще-то мне стало все три фильма посмотреть. Бандерас там вроде бы не плохо играет. Осталось их только достать лол.
Lylly
Пол Москвы обошла. На Горбушке: есть лицензионная "Мексика" (и "Отчаянный" вроде был), но я насчет "Отчаянного" и "Музыканта" напрягла пиратов (этажем выше) - сделали за 10 минут, качество отличное. Все без допов. Да, "Музыкант" вроде без Бандероса.
"Но, хоть убейте, не знаю почему, но он мне не нравится." Если так и не понравится - скажи, плииз, мне интересно...
Олеся
Мне Бавндерас оЧ нравится. Во всяком случае, в ОвМ он замечательный.
А диски-то я все равно постораюсь купить. Уж оч хочеться посмотреть. Тут вчера тоже ходила за фильмами с Деппом - нигде, ну, рядом со мной, нету. Жалко. А самое , это то, что касета с Пиратами, которую я у племянника конфисковала, не проигрывается!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(только я это от темки отошла)
А я искала ОвМ по рынкам. Нашла, но за 150 рублей с полным дублированным переводом....не годится.... нужно, чтоб хоть чуть чуть Джонни было слышно..) А потом решила заказать папе. Он сейчас в Москве. Пусть там поищет... Воть....
А Бандерас оч хороший актер. Мне очень нравится...
Посмотрела "Музыканта". Включая титры.
Мальчик, похоже, ангел. Все, что связано со снами, имхо, сделано здорово.
Что-то не хочется "Мексику" всю "раскладывать", имхо и не нужно.
Мне тут такой вопрос на ум пришел, а собственно говоря сколько Сэндзу и Мариячи лет? Сэндзу имхо 36, а Мариачи должно быть меньше, нет?
Мне почему-то кажется,что Мариачи старше,чем Сэндз.
Герда
Голди
ЭдВуд
Эль старше??? Ну, не знаю. Мне, почему-то, кажется, что наоборот. ИмХо Сэндз выглядит старше.
Ну, 36 - это первое, что приходит на ум. Что ему больше 20 это понятно. А дальше... Ну, не 36, скажем, а 30.Джонни щаз больше 40, а имхо я б дала ему от силы 35. Ну, вот таким же мне кажется и Сэндз.
Мне кажется, они примерно одного возраста, за 30, но до 40. По крайней мере, по фильму так получается, а на сколько выглядит Джонни, мне всегда трудно сказать.
А я точно знаю, что Эль старше Сендза на 10 лет.
(жадно) Могу поспорить на лицензионную Мексику с допами!
Lylly А что это у тебя возрастная шкала такая "дискретная": 20...30...35..36...40
Molly
(шепотом) А мне Бандерас нравится... И в "Отчаянном" некоторые сцены - очень...
Тут по ТВ один товрисчь заявил, что не может представить Бандероса с книгой
Ну и пусть он с гитарой будет! Неплохо.
PS: А я Мексику смотрю!
Олеся
Ты прям иой товарищ по оружию!!!! Я фильм (Мексику, Отчаянного я тоже купила!!! Класс!) прсто обожаю. Да не, просто у меня...эээ... мера измерения (каламбура) возраста очень своеобразная.
Эль старше??? Странно. Почему-то мне Сэндз старше казался. Наверное, фанфиков начиталась. лол
Да вроде Бандерас выглядит умным мальчиком. Я тут тоже диск купила с его фильмами. Правда, честно признаюсь, актер он не ахти. Но хорошо на экране смотриться. И еще меня поразило, что почти во всех фильмах (ну, не во всех, а в тех, которые у меня на диске) он показан голым, или занимающимся любовью... Прям секс-бомба какая-тог! Не говорю, что мне это не нравиться ( ), но просто кажется, что в фильме он только для этого.
Lylly
Molly
Ах, вот оно что А я первые два не видела. Я и третий-то посмотрела исключительно из-за Джонни. Хотя Родригеса уважаю.
Олеся
В ОвМ в flash-back показано, когда он о Каролине думает. Ну, там крнечно не все так детально, как в Отчаянном, но фрагменты есть.
Я купила диск с Бандерасом. Ну, например, фильмы, как "Незнакомец" или "Роковая Женщина". На месте Антонио мог бы быть любой. Ничего там особенного нету. Вот В Мексике и Отчаянном образ и вправду его, имхо.
*ехидно* от тапок не увернешся
По-моему в этом-то и образы. Сэндзу ведь кажется, что он все знает, что он все продумал. А оказывается не так. Поэтому, как бы, тот, кто мудрее, имхо - старше. А так как с начала фильмо Сэндз дается во всей своей красе, а только потом его обнимает провал, то он - старше, имхо.
Lylly
Молли, город Ноябрьск Тюменская область.
Ну, про Бандераса я видела, что ты сказала, да....
Модераториал
Девочки, прошу вас, личную переписку ведите в личках.
Molly
Ну, не знаю. Мне как-то удобнее, приятнее, что ли, думать, что Сэндх старше.
Олеся
Ну, в ОвМ и вправду все на своих местах. А вот в Отчаянном имхо всего "этого" многовато. Правда, Бандераса просто эксплуатируют! Ведь это ж понятно, что он красавец. Ьак зачем же это показовать??? В "Незнакомце" явно этим переборщили.
ЭдВуд
Скорее специализируется по свержению президентов или других высокопоставленных чиновников
Герда, Lylly
Molly
Именно, именно, молчи!!!
Да на самом деле об этом я не подумала. Фильм-то и правда чуть бредовый, необдуманны детали. К тому же я вспомнила, как в начале фильма индеец, когда рассказывает о Марьячи, спрашивает Сэндза, был ли он в Мексике тогда. Тот отвечает, что нет. Да правда он выглядит... слишком легкомысленным. Конечно, люди не проверенные, но ведь он их же не просто так на дороге поднимает. Значит, знает кое-что о них.
А про эту девку... Имхо, он был просто в нее влюблен. Конечно, может ли он любить вообще, я сомневаюсь, но тогда зачем он ей предложил деньги делит? Не просто же из-за чистоты души!
Думаю, там действительно было что-то "нечисто", но любовью это назвать вряд ли можно. Скорее всего, он ей предлагал деньги за работу, она ведь тоже участвовала в его плане. Момент, где он в нее стреляет, единственный, который мне нравится из всех убийств
Molly
Да. Она это явно заслужила. Хотя, имхо, следовало бы ей тоже глаза выколоть или выколоть что-либо еще. Ну, не важно. Ну, я имею ввиду, не большую Любовь с Большой буквы "Л", а, скажем, увлечение. А то непонятно. А что она в плане делала? Упихивала помощника президента в тюрьму? Имхо, ведь это Сэндз предложил ей, чтоб она по службе продвинулась.
Да я бы не стала искать особой логики в этом фильме. Но как-то она точно участвовала. Я думаю, она ему нравилась, возможно, она с ним тоже флиртовала, но уже для своих целей. Забавный он такой у нее в комнате в шортах
Да она мне с первого же момента не понравилась. Она в другом фильме играла изощренного убийцу. И тоже там убивала моего любимого героя. Поэтому с первых же ее кадрах я заподозрила что-то не то. А в конце! Когда она на него пистолетом! Прям хотелось в кадр залезть и голову ей отвертеть. Но я не стала в кадр залезать. Зачем же чужую задумку портить?
да у нее лицо какое-то ......только для таких ролей.......
Ева Мендес? Не знаю, вообще она мне нравится.
Не спорю.... просто ее лицо у меня ассоциируется с такой хитрой и коварной девушкой....
Lylly
Герда
ну а как же, к примеру "Правила съема: метод Хитча"? Там она никого не убила
Фильм идиотский, что первый что второй....Это я не в адрес Джонни...
Ну не знаю...я ОЧЕНЬ люблю оба фильма...
Jefferson
Poornima
А аргументировать? Ругаться-то любой может.
Jefferson
Poornima
Согласна с Элизой. Мне вот неприятно это слышать.
Желательно с аргументами и ИМХАми.
У каждого свои вкусы...Не люблю такие фильмы...больше и аргументов нет Я в нём смысла не вижу... Это льшь моё мнение, кадый имеет своё.......
Jefferson
Прости, но я не абслютно не понимаю и принимаю мнения, которые ничем не могут подтвердиться.
Ну начнём с того, что под конец я рыдала в 3 ручья
Бедный Сендс, сценаристы вообще садисты какие-то!!!
Что сказать, Джонни тут вообще был бесподобен, что-то было у него от Джека Воробья...особенно когда он сказал КГБку в отставке : "смекаешь?"(по крайней мере у меня был такой первод)
Правильно было написано на каком-то сайте в рецензии на этот фильм:"не ставь Деппа на второй план, не увидишь первого!!!"
Ну а сам фильм, конечно примитивная стрелялка, в которой очень трудно понять, кто кого за что мочит
Вряд ли буду пересматривать этот фильм, т.к. не могу смотреть на Джоника в конце
The GoddeSS
Я тоже просто люблю Родригеса. По-моему, он весь фильм просто издевается. Это не какой-нибудь тупой боевичок, это мастерски поставленный фарс, в котором тупость доведена до культа
И всё-таки я не люблю этот фильм. Ну никак. Хоть убейте. Не вижу там вообще никакого смысла, куда там культа...
ИМХО.
В этом кино не нужно искать смысл. Просто смотришь и наслаждаешься классной режиссерской работой. "Однажды в Мексике" нравится даже моей маме, а она специалист по поиску смысла в фильмах
Но если все-таки копаться, то мне кажется, что основная идея фильма - любовь к Родине.
Ох, ну как же мне вас понять...
Мопсик, да зачем мучиться, если не нравится. Я вполне могу понять людей, которых этот фильм "не задевает". Не смотри и все. Может, со временем пересмотришь и что-нибудь найдешь для себя
Gvennol
The GoddeSS
ППКС!!! Я тоже обожаю Сэндза без глаз! Как бы он лучше так открывается мне. Это маска (нахальства), которую он на себя напялил, с глазами исчезает. Он уже играет другую роль в своей собственной игре. Да и имхо, фильм был бы слабее без этого. Ну, убили б (или не убили б) президента, а Сэндз-то куда? Ему тогда пришлось Эля убивать, или даже наоборот (а "мертвого" Бандераса мое сердце явно не перенесет!!! )
Наконец-то купила этот фильм. В выходные лицезрела. Что могу сказать...
Вообще-то я не очень люблю фильмы про политику. Грузят они. Но этот мне понравился. Потому что там играют Бандерас и Джонни.
Все-таки Антонио обладает харизмой. Очень обаятельный актер! Люблю его.
Джонни. Отличный. А как слепого сыграл. Нет слов, одни
Не выдержала. Не дождалась воскресенья. Посмотрела таки Мексику))
Какой, все-таки, жизнеутверждающий фильм. Летящий. Ироничный.
Действительно, отчаянный. Шаг вперед – и будь что будет. Уже ничего не страшно. И таких не остановишь. Отсюда и сила, и свобода. И это чувство полета.
«Побеждает тот, кому ничего не нужно»
Пока не буду больше писать. Подожду пару дней. Смотрите))
А я еще в кинотеатре его смотрела, до сих пор самые светлые воспоминания…
Родригез, как всегда рулит =)
А на меня опять нахлынули эмоции. Джонни такой красивенный в этом фильме, ну просто мечта идиотки.
Я сегодня с Сендзом просто умерла. Джонька - гений)
Ну какое же странное кино все-таки...
Слушайте, дорогие единомышленники, помогите мне разобраться! Не въезжаю я в расклады с президентами-картелями-агентами… ЧТО ЗА ЧЕРТОВЩИНА ТАМ ПРОИСХОДИТ?
Президент затеял наезд на наркобарона Баррильо и вообще дружить с народом…
Баррильо желает свергнуть президента… да? А военные при чем? Баррильо вроде контролирует армию, что ли, и переворот будет их руками?
А ЦРУ в лице Сэндза хочет ретивого президента убрать, но в то же время и переворот сорвать, не надо им военно-мафиозной диктатуры под боком? Причем имеет выходы на мафию и … или это я брежу? именно Сэндз как-то толкает Баррильо на переворот, да? что-то он такое говорит…
Не первый раз смотрю - но не понимаю толком!
И все же смотрю!
Первый «Десперадо» для меня - какая-то испанская баллада, Песня о Сиде, или, может, танец фламенко какой... Там ни убавить, ни прибавить… как первые «Пираты», идеал и вершина, на мой взгляд, в своем жанре - только в каком? «Плаща и шпаги» наших дней, так, что ли, назвать… «гитары и базуки»…это ведь не боевик толком, и, по мне, совсем не пародия - все доведено до крайности, но ничто не смешно, не нелепо, все стройно, лихо, на одном дыхании - героическая песня и есть…
Да, но этот-то фильм что такое? Если тот - песня, то этот - наверно, сон… Авантюрный сон «гитары и базуки» на грани кошмара!
Вроде бы все ужасно неправильно - уже писали, что сначала в фокусе, вроде, Марьячи, потом он как-то блекнет, потом опять выпирает… Сэндз, если уж появляется - все внимание собирает на себя - но для главного героя его слишком мало! Ляпы и несостыковки, причем в ударных моментах - как эта третья рука, которая у Сэндза в конце непонятно откуда появилась… Может, это и не ляп, а для пущей бредовости?! Убитые в том фильме вернулись… Не верю в сказки про нехватку англоговорящих… мексиканцы почти и не говорят там по-английски.. да переозвучить можно - что, первый раз, что ли?! Эль Марьячи в том фильме играть не мог, руку-то ему испортили - а теперь опять играет! Бред, сон, глюк!..
Уже писали, что Сэндз вроде как из другого фильма забрел - но мне сегодня показалось, что они тут все как будто сбрелись из разных фильмов, из разных жанров, да и сюжетные ходы - правда, как во сне… Марьячи от романтической саги, к ней забавно подмешана комедия с национальным колоритом… Человек без лица и Сэндз со своими глазами - это уже ужасы какие-то… Детективные гонки и горящие машины…Натурализьм этот малоприятный - тайник в глазнице, обыск в анусе… Политический детектив, в котором не разберешься… Роковая женщина… Мистический душок - с этими «мальчиками в футболках»!
В какую трезвую голову придет собрать вместе романтическую гитару, радиоуправляемую гитару-бомбу, гитару-чехол для страшной пушки?.. и добавить третью руку, да машинку, которой высверливают глаза… А Сэндза в панамке и шортиках с Марьячи - в черном, да весь железками блестит, да сапоги чуть не со шпорами..?
А сквозь всю кашу - как кто-то и писал выше - пробиваются простые вещи, которым ничто не может помешать - любовь, смерть, месть, мучительство, страдание…
И конец - как в насмешку, все выходит просто и правильно. Злодеи все убиты. Хорошие люди победили и живы. Не-пойми-что Сэндз, полузлодей, полу-хороший человек - не убит, но искалечен. Он победил наполовину - мафии досталось, но президент жив-здоров.
В конце концов он душераздирающе красиво расстреливает - кого? Тех, кто собирался выполнить его же план? Он ведь не видит, в кого стреляет…
А в кого, интересно, он сам-то хотел стрелять? Боюсь, уже не соображал - знал, что надо стрелять и все…Зато предательницу убил прекрасно зная, кто это.
Так, а может, это, отчасти, и имелось в виду? Какая бы ни была каша и путаница, простым людям - все попросту, радость или беда, победа или смерть, а непростым - им как Сэндзу…
kater
В самом начале же предупреждали:
«Это миф. Легенда…. Может быть что-то и преувеличено. Ты просто читай между строк».
Ну нет такой физической траектории, по которой летят эти «ниндзины штучки». Столько смешных кадров!
Ты же смотрела «Музыканта» и «Отчаянного». В «Мексике» - вставки-воспоминания оттуда. Сравни – это другая эстетика, но о том же.
Насчет персонажей:
Родригес – Ван Гог с чувством юмора просто.)) Несколькими мазками столько передает. Лишних там нет.
Олеся
А я про что? Все про то же - про рокенрол! Только со следующей мыслей - а сей рокенрол по какому поводу?
Чего там между строк-то читать?
Не смотрела я "Музыканта". Надо бы - достроить хотя бы линию "мальчика в футболочке".
Ну конечно, другая эстетика - так ведь и интересно, почему другая и именно такая. Эстетикой ведь, кроме всего прочего, параметры конкретного пространства нам выдают - вот и интересно, куда что сместилось, и где мы теперь, какие тут законы...
kater
Прекрасная рецензия!
kater
Ну вот. Посмотрела фильм, прочитала всю эту двухлетнюю тему за два дня и подумала, что надо бы свое словечко вставить.
Не люблю кровь, не люблю шум, не люблю красующихся мачо. Это - Бандерас, имхо.
Люблю про жизнь, люблю со смыслом, люблю красоту. Это - Джонни Депп, имхо.
На счет "один" (первый просмотр) увидела то, ЧТО не люблю и Джонни Деппа.
На счет "два" (второй просмотр) увидела Джонни Деппа и то, ЧТО не люблю.
ШЕЛДОН ДЖЕФФРИ СЭНДЗ в исполнении ДД затмил собой все и всех. О-о-о, о нем уже так много сказано! Мои эмоции и на третий день второго просмотра не улеглись!
Меня особо трогает тот момент, когда он в первый раз в большом мире, который ему не увидеть... его слова... "Я Шелдон Джеффри Сэндз (это он репетировал, что скажет, заявившись в отеделение ЦРУ )... я рыл им яму и смотрел, как они падают (оправдывается... перед кем(?))..." и "... Я ЖИВУ. LA VIDA LOCA"!!! Он словно бы упрямо заявляет этому миру, что он все еще жив и его нельзя сбрасывать со счетов. Пусть это слышит только он, но мысли и слова материальны.
Напрягает слух... слышит знакомую велосипедную драндулетку мальчика со жвачками... останавливает (да, грубовато). Он просит помощи (да, просит). "Отведи меня в укрытие. Мне надо прийти в себя". Нет нет!!! - "Отведи меня в центр города"! "Я все еще жив, я тут. Я иду к вам, мои враги".
О-о-о, а эти кровавые подтеки из-под очков!!! Он словно плакал кровавыми слезами!!! Почему он не стер их? Ему все равно, как он выглядит. Это его расплата. Это его крест. Он не чувствует запекшуюся кровь. Ему есть, ЧТО чувствовать.
(кстати, мне показалось, или Баррилльо действительно перед глазовыдиранием вколол Сэндзу укольчик для местного обезболивания? Если так, то он (мафиози) - гуманный человек!).
Вкралась поганенькая мысля (и все из-за желания выискивать недостатки и нестыковки): Сэндз лежал, когда ему... хм... ампутировали прекрасные гляделки. Почему кровь потекла так неестественно? Ведь должна была по бокам вылиться...
Чувствую острое сопереживание герою Деппа! Поэтому уже продолжила в мыслях историю Сэндза. Она короткая и заключается в том, что ему вставили новые очи. Я верю в великие достижения современной медицины!!! Она спасет ШДС!!!
Олеся
"Каша" - это не значит, что я против , и иронии отнюдь не исключает. Каша - в смысле, мельтешит, штреляют и бегают много, а зачем в каждый конкретный момент - поди пойми. Так что запросто -иронически мельтешат.
Про душу со свободой - можно и танго, и ораторию - так что отчего не погадать, почему в данном случае рокенрол?
Не соглашусь, что это миф. У мифа структура другая. А это, пожалуй, кусками к притче даже ближе... хотя нет, новый это жанр, цивилизованных времен. Постмодерна до фига и больше!
yaratamka
yaratamka
Насколько я понимаю, укольчик Сэндзу сделали еще в кафе, чтобы он отключился и его можно было без сопротивления утащить, а вовсе не из человеколюбия.
ЭдВуд
А Уильяму Блейку тоже "выстрелили в сердце, но он не умер".) Нестыковка?)
Черт как же плохо, когда нельзя вовремя высказать свое мнение(это я по поводу долгого отсутствия у меня интернета)
Я... даже не знаю, что сказать.... эмоции от фильма настолько захлестнули меня, что с одной стороны сказать нечего, а с другой стороны, говорить можно очень и очень долго...
Очень многое из фильма было мне непонятно (1ый просмотр все-таки), но после прочтения последних ваших постов многое стало на свои места...
А вообще.. Если в целом... то ОГРОМНЕЙШИЙ респект Родригесу, и, конечно же, Деппу. Не знаю, на что был бы похож фильм без него... настолько яркий персонаж... Я просто не знаю нужных слов для описания его персонажа...
В-общем я в глубооооком свуне... даже не могу мысли связно выражать... Извините за идиотский пост...
А меня Мексика не вдохновила. Не люблю, когда много спецэффектов, да к тому же жутко путаный сюжет. Смотрела пока только один раз. Часто я влюбляюсь в фильм после 2 или более просмотров, так что кто знает. Если бы не Депп, я бы точно смотреть не стала. То, что он затмил всех своей игрой, и так всем ясно Украшение любого фильма)
Олеся
Ну что ж вы все про "не нравится".. Нравится как раз! "Каши" и "путаницы" - это у меня не в ругательном смысле, отнюдь нет, ибо как почитая "порядок", предпочитаю я как раз "хаос", и оному, можно сказать, всячески потворствую во всем... вернее, переходные моменты предпочитаю - когда обломки систем еще различимы в хаосе, и наоборот, когда из хаоса проступают начала конструкций.
Про свободу - не-е, свободу выдумали раньше, чем рокенрол! "О, дайте, дайте мне свободу!" Думаю, сразу же, как только выдумали насилие... Ну, ежели всерьез - все свободы, и все страсти, и все магии и т.д., понятное дело, появились в музыкально-танцевальном виде в обрядовых танцах-песнях, из чего потом все вообще, перемешиваясь, и выросло... Само собой, рок-эн-ролл наш вышел из народа, можно сказать, вчера - но и что с того?
Притчу я приплела вот почему - из-за назидательности и ...э-э... вечно-ценности сюжетных поворотов. Оно обсмеяно, конечно - это теперь опять становится прилично в кино поучать, а у того поколения это еще никак не годится!..
Мифические деятели часто амбивалентны, не хороши и не плохи, этакие вообще деятели - а в притче "плюсы и минусы" вроде как расставлены, иначе назидания не получится. вот и выходит Сэндз мифологический, а прочие притчевые... ("я на кокаине, ты на героине, я тебя не понимаю!"
Что до построения - мифы ведь вроде как цепь из себя представляют: было то-то, потом другое, потом третье... и никакой эпизод не главнее, и ничто ничем не заканчивается... и слушатель задумывается о вечном и становится философом. С притчей - эпизод как раз и интересен, он поэтому сам по себе существует. Поэтому все как в литературном произведении - завязки всякие, кульминации... Потом - слушатель должен примерить сюжет и усовершенствоваться.
Если уж о мифах - тут мифы из другой, так сказать, оперы явно играют - в таком, что ли, культурологическом смысле. Современные верования... миф о мафии, миф о Музыкантах - (это вообще всем нам-рокерам привет, по-моему, был)... миф о Лат-Америке (гитары-сомбреры-большие пушки и т.д.)...миф о СпецСлужбах... И это тоже мне вовсе не "не нравится".
Эх, дорогой амбивалентный Сэндз... все-таки это же надо так умудриться - душераздирающе трогательный - закрытый и опасный... холодный и безжалостный - и вдруг даже нежный... И ведь без тени фальши, и даже верится в такое создание!.. Ведь у него самые ледяные глаза - когда они из-под панамки смотрят... А больше всего душу переворачивает в черном прикиде и при всей амуниции... Вообще, ведь так подумать - правда, как они такую сцену - ослепленного героя нежный отрок опоясывает портупеей - сумели сделать не сопливой, не натужной? вот ведь крутые парни...
kater
Олеся
kater
Нет, я так не верю.(
Ты с примерами.
Только что посмотрела и просто "не могу молчать"! Фильм потрясающий. Во всех отношениях. Остановлюсь на одном - актерский состав. В этом фильме нет ни одного человека, который бы меня раздражал, режиссер - мастер, собрал ТАКИХ актеров и сделал ТАКОЙ бует, который matc and fit any criterion. Каждый на месте, каждый при деле.
В большинстве фильмов с Деппом я всегда нахожу каких-то "тараканов", которые начинают меня раздражать. То тот, то эта (например, я категорически не перевариваю Аль Пачино, Пенелопу Крус, Фэй Данауэй ну и некоторых еще). Но "Однажды в Мексике" - это просто подарок судьбы! Они все хороши как наподбор. И еще там мой любимый Виллем Дефоу, как увидела его в заглавных титрах, чуть лбом не ударилась об экран, вот уж кого не ожидала, так это его! Подарок, по другому не скажешь.
Ну, а агент Сэндз - это отдельная тема. Есть вот такое коммьюнити http://community.livejournal.com/agentsands/
как говорится, "будете в Мексике, заходите на совместную операцию" )))))
Grassibum
Так он хорош играл или тебя его игра не вдохновила?
В "Мексике", глубокое ИМХО, Бандерас вообще не играет. Он ходит с мрачным и многозначительным видом, со страшной силой делает из себя "сына Мексики", и ничего более. Как ни странно, но именно в этом фильме Эль Марьяче отходит на задний план и превращается не в главного героя, как в "Отчаянном", а вообще непонятно в кого.
Меломаны! Извиняюсь, если это уже где-то было, но хочу вам сказать, что есть альбом "Mexico&Mariachis", который Родригес выпустил, как аудио-приложение к своей "Мексиканской" трилогии. Если вам нравится не ТОЛЬКО Сэндс и его бэк-граунд мелодия, то очень рекомендую. Потрясающие латиноамериканские песни, в том числе и имеющие прямое отношение к фильму (в частности, вариант мелодии из начальных титров "Однажды в Мексике", которая не вошла в саундтрэк).
Люди, знающие ИСПАНСКИЙ ЯЗЫК! (И смотрящие в оригинале.) Подскажите, что Ахедрес говорит Сэндсу где-то между его репликами "...и разделишь со мной трофей" и "возьми только самое необходимое". Это доже не дублируется английскими субтитрами! Похоже, там мелькает слово "loco", так что, возможно, это что-то вроде "Ты сумасшедший", но хотелось бы поточнее. И что мальчик говорит на площади между репликами Сэндса "Мы прямо перед зданием?" и "Это всё, малыш. Не слышу, как ты убегаешь." "Непереводимый испанский фолклор" создаёт замечательный колорит и никак не мешает понять суть фильма (с пятого раза, по крайней мере ), но я дотошный педант, хочу знать всё. Спасибо, если кто откликнется.
Кто-то на этом треде говорил (или не на этом?), что к "Отчаянному" допы ещё круче, чем к "Мексике". Расскажите, а? У меня только комментарии Родригеса, два клипа и короткий рассказик "10 минут чего-то там". Я понимаю, что это не про Деппа, но всё таки не совсем офф-топик, если воспринимать трилогию, как единое целое, а?
Помогите, нужны саундтреки к Мексике...
Да уж,выложите плз...тема Сэндза мне нужна срочно....ААА!!!!
Могу предложить только из http://musicmp3.spb.ru/album/977/desperado.htm
у меня он есть
Colonel, ты откуда? Если из Москвы, то мне проще встретиться и сунуть диск банально из рук в руки. Если нет, то извини (и ты, Безумец, тоже), "выложить" я не могу, у меня и сайта-то нет, а мне самой умные люди откуда-то из закрытой сети скачивали, или как это там называется. Теперь уж нет ни тех ссылок, ни даже тех умных людей.
yaratamka
Это музыка из "Десперадо"? Здорово...
Вообще-то я кинула вам ссылку на сайт, где есть все саундтрэки ко всем фильмам, но какая-то добрая душа удалила ее.
o-driscoll
Ну и....повтори) закинь ссылку..
o-driscoll
Спасибо за наезд. Спасибо за бездоказательный наезд. Спасибо, в общем.
Вы, случайно, не это сообщение имеете виду? http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?s=&showtopic=57&view=findpost&p=171531
Других мессаг со ссылками от Вас не поступало.
Рекомендую всем страждущим переместиться в тему Поиска фильмов и саундов : http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showtopic=850&st=840
Бай-бай. Ваша Добрая Душа.
Мне нравиться этот фильм,гм-гм,сам фильм не очень,но Джонни и его роль----Я,думаю,благодаря Джонни этот фильм можно смотреть...И он в этом фильме--главный герой --такой многоликий и талантливый!
В моей любимой статье"Глаза Деппа"-великолепно говорится о роли Джонни в "Одн.в М",называя его глаза великолепными,невероятными...,говорится о том,что благодаря Деппу,фильм "отошел в его безраздельное единоличное пользование".ППКС! Ведь так оно и есть!!!!!!!!!!!!
Ну, собственно только ради Сэндза лично я этот фильм и смотрю... а еще точнее - из-за сцен с ним после ослепления. Тогда в этой нелепице начинает проявляться какой-то темп и пластика. То есть сам фильм умнее не становится (я уже говорил свое мнение: что "Однажды в Мексике" просто на редкость сумбурный, несбалансироанный и тяп-ляпистый фильм), но как-то начинаешь въезжать в эту атмосферу благодаря сказочной пластике СЭндза.
Буквально минуту назад досмотрела фильм. Ну, его стоит посмотреть как минимум ради Джонни. Учитывая тот факт, что я смотрела его после "Десперадо", Бандерас меня разочаровал, вялый он какой-то. И друзья его мне не понравились, в Десперадо они жизнь за него отдали, а тут... как-то деньги сильно любят... И еще, мне непонятно почему Эль Марьячо в конце так нежно целует флаг. Имхо, никакая любовь к Родине не заменит любви к семье. Неестественно как-то смотрится, у него жена и дочь погибли и он решил служить Родине...
Джонни меня в этом фильме восхитил! Ну, во-первых, конечно же, пластика - просто загляденье. Во-вторых, Сэндз без глаз чуть ли не прекраснее, чем с глазами, ну очень ему идут черные пятна вместо глаз А как он вслепую отстреливался...
LoS!!
ППКС
И еще после фильма у меня из головы не вылезали его фразы: "Стал бы" и заключительное "Нет".
LoS!!
Анна, просто до этого незаметно как-то было. Или любовь к семье затмевала любовь к Родине, а освободивщись от семьи он внезапно возлюбил Мексику? В смысле, любить стало больше нечего.
Не знаю, короче, в "Десперадо" Бандерас как-то убедительней смотрится...
LoS!!
"Десперадо" вообще убедительней. Другой стиль у фильма.
По мне "Мексика" - такой весьма сумбурный фильм...а-ля Родригес) Не скажешь, что прям уж очень интересный, но как-то затягивает..или чем-то...или кем-то. Всего понамешано, я с первого просмотра не уловила даже ход событий. Бандерас скупо играет. Зажато как-то...имхо. Хотя, в плане внешности он там ничего... А ведь еще главное действующее лицо, называется. Хоть бы пошевелился, и других расшевелил...А то ведь всю грязную работу за него Джонька сделал) Даже своей второстепенной ролью и то фильм оживил, да еще как Про роль Сэндза молчу...уже и так всё сказано)
Но в целом, фильм яркий, хоть и чудной.
Sonnete, ППКС! Без Джонни фильм был бы намного более скучным. Меня бы не заинтересовал)
SONNETE , LOS!!
ППКС Вам обоим!!!))))
Абсолютно согласна,Даже не представляю в этой роли кого-то другого!!!
Вот интересно - смотришь фильм, и создается впечатление будто наблюдаешь две разные сюжетные линии) С Бандерасом - отдельно, с Деппом - отдельно. Два разных фильма, короче говоря) Ведь по сути - это история Мариачи, и Сэндз там ни к селу, ни к городу. И у каждого свои проблемы, свои интрижки, своя цель...и свой конец) В итоге получаем два самостоятельных и коротких боевичка Я только недавно это для себя отметила...раньше как-то не особо бросалось в глаза)
Sonnete
Верное замечание. Думаю, это произошло оттого, что началось все с пресловутых родригесовских трех сцен со слепым - а потом он довольно искусственно "пристегнул" их к уже готовой истории про Эль Марьячи. Чтобы история непропадала...
Что до меня,так я всегда в конце плачу,но в тоже время и радуюсь,но он там так крут.....
А кстати вот тут скриншоты обои саундтреки, вобщем всё на расхват... http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/6829/
Kate94
Кинопоиск, конечно, хорошая штука, но что касается качества фотографий и саундтреков, то оно, мягко сказать, не самое лучшее.
Да, знаю, но кинопоиск был и остаётся моим любимым киношным сайтом, конечно не трудно догадаться чьё имя я набираю там чаще всего...
Kate94
Среди киносайтов Кинопоиск явно самый - пресамый!
Kate94
Я там, конечно, зарегистрирована, но являюсь пассивным пользователем. В основном использую этот сайт как информационное хранилище по фильмам!
Нужна ли там регистрация, чтобы скачать саундтреки?
ЭдВуд
Нужна. Но скачивание там платное
Странно, а у меня бесплатное и регистрации не надо,чтобы скачать
Kate94
Смотря какой сайндтрек скачивать. Если отвратительного качества и по отдельности - то бесплатно конечно.
Я смотрела фильм давно, но на форуме всего пару дней, потому своё впечатление выкладываю по следам воспоминаний.
«Однажды в Мексике» - ерундовый фильм, извините, если кого-то обидела. Единственное, что в нём есть ценного – это Шелдон Джеффри Сэндз. Холодная, беспринципная сволочь. Хорошенькое личико и хрупкое телосложение которой, прекрасная маска для мерзлой, скучающей души. Все эти его усы, бороды, дурацкие майки, панамки, напускная веселость и т.д. – сплошная театральщина, только сбивает с толку, уводит от главного, от сути Сэндза. Он сам себя тщательно прячет. И только пронзительно-холодные глаза, да проскакивающие иногда в интонациях ледяные нотки дают представление о Сэндзе. Мне в его глазах увиделась этакая «снежная королева», только в брюках. Его жизненное кредо: «Раз весь мир театр, люди в нём актеры, то я там буду главный кукловод». Он живет, как представление даёт. Сталкивает лбами все противоборствующие стороны Мексики чтоб было веселей. Для него это забава. Это нужно ЦРУ? Возможно. Но в первую очередь, это нужно Сэндзу, разогнать скуку, сыграть спектакль и подзаработать к тому же. Денежки то он распределил заранее, и даже Ахедрес, что-то должно было перепасть, исключительно потому что с ней было весело «дурачиться» в постели, а не за какие-то секретные данные или помощь в организации переворота.
А потом раз и он без глаз. Жизнь, которая в принципе справедливая штука, хотя с этим можно и поспорить, отвешивает каждому заслуженное. И Сэндза не обошла стороной.
И вот, когда Сэндз окровавленный, покалеченный, с дырами вместо глаз, стоит на коленях перед дворцом мексиканского президента, тут происходит что-то немыслимое. В Сэндзе начинает просыпаться что-то человеческое. Что-то такое, что заставляет меня отозваться на его боль. Что-то, что по-настоящему обнажает его до предела. И становится видно человека, способного платить за свои поступки. Человека, способного чувствовать боль, а не ледяного истукана. Человека, который не умеет сдаваться, которого не сломаешь и не согнешь, физическая хрупкость которого – обманчива. Он вдруг начинает восхищать. А то, с каким достоинством он принимает свою «немезиду», вызывает уважение. Вот только раскаяния в нём ещё нет, имхо, но ледяная корка треснула и, возможно, выздоровление начнётся. Все предпосылки на лицо. Его заключительное «Не знаю», обнадёживает абсолютной серьёзностью ответа.
ЭдВуд, ну надо же, а я всё ещё не могу своё мнение составить - не смотрела! Боевики не люблю, но теперь при первой же возможности посмотрю, чтоб хоть понять, чего там Джонни забыл!)))
Оса
ИМХО - его там привлекла роль эксцентричного сильного человека...Ну и переживание в финале, конечно. Ради этого он даже согласился поездить на тяжелом грузовике по останкам логики и здравого смысла (это я иносказательно!)
ЭдВуд, ага, ну при возможности надо посмотреть...Зато, надеюсь, ОЧЕНЬ скоро познакомлюсь с Эдом Вудом!
Оса
Ты и "Мексику" еще не смотрела? О, тебя ждет порция интересностей.
ЭдВуд УРА!!! У меня уже есть "Мексика"! Я её пролистывала на телевизоре, мама увидала Джонни с кровавыми глазами, вернее, без оных, вышла из себя и прямиком пришла в ужас...Говорит, будешь смотреть это без меня, я это видеть не могу, ужасти какие! ))) У неё в связи с моим зрением, глаза - больная тема... ))))
Мне вот сегодня страшно захотелось посмотреть ОВМ, и я это с удовольствием реализовала. Наконец поняла сюжет фильма. Кто зачем и почему в кого полит, кто за кого... В очередной раз прониклась игрой Джонни...и состраданием, сопереживанием к его персонажу.
и музыкальная тема Сэндза, написанная самим Деппом...как же она подходит образу.
Мне кажется из него бы вышел музыкант. Офигенная тема
Kate94
Он и есть музыкант. В душе Неслучайно он всегда мечтал им стать
ответьте мне на 2 вопроса плиззз.!!!!! что это за рецепт такой был. и где именно находиться тема музыкальная Сэндза
dead man, какой рецепт? Пуэрко? его там нету, это в допах Родригес готовил) в допах есть. И в этой теме, в начале, писали.
Тема Сендза везде, где Сендз. Особенно, ближе к финалу.
dead man,
Иришка,
И я очень жду!!!!!
Шел....
Всем у кого нет Темы Сендза, скачать ее можно http://www.jetune.ru/track/724082/mp3/sands_theme/
Спасибо за ссыль, у же скачала
Ну вот, посмотрела, как всегда нервно расхныкалась, особенно когда очки соскочили
Я тоже посмотрела. Да, это от души! Настоящий "пуэрко пиль-биль". Чего только не намешано, зато смачно! Вы знаете, теперь, посмотрев фильм раз пятьдесят, я больше не нахожу его ерундовым. Наоборот, все очень гармонично, все продумано и очень точно выстроено. И дьявольски красиво.
Я сегодня обратила внимание, что зрителя в этом фильме очень грамотно готовят к каждому следующему повороту сюжета по всем основным темам. И все темы развиваются в соответствии с классическим каноном - завязка, кульминация, развязка. Каждый основной герой имеет в фильме свою точку катарсиса. Пожалуй, с драматургической и режиссерской точек зрения фильм действительно безупречен (жаль только, с первого раза этого не видно ).
Еще я открыла для себя в фильме новую карикатурную фигуру - генерал Емельян Маркес. Просто обхохоталась сегодня, на него глядючи. После слов Беллини: "Его звали "самым большим мексиканцем", а он ростом-то всего пять футов девять дюймов... А вот Маркес... Это совсем другая история!" появляется на экране эта замухрышка, даром что в полевом мундире. Ну и дальше эта "легендарная фигура" по всему фильму начинает действовать с таким пафосом, что без смеха смотреть невозможно. Да там все персонажи - сплошной стеб, только в какой-то момент этот стеб вдруг прекращается и наступает своеобразный "момент истины". У Сэндза, конечно, этот "момент" самый крутой.
Ох, ну, Сэндз - как обычно... Безусловно, он - главная ценность фильма. Уже столько о нем всего писалось и говорилось, что повторять не хочется. Скажу лишь только - удивительно, но это не Джонни. Совсем другой человек. Без грима, без париков - абсолютно новый автономный образ, новое существо. Безусловная удача!
И соглашусь с Serebro по поводу Сэндза:
Иришка, я тоже немножко смотрела. Я с переводом фильм ни разу не видела. Интересно)
Меня больше построение кадра захватило, монтаж - такое количество мелких деталей. Например, когда Билли (Рурк) говорит - "Ох, не по мне эта работа..." - камера перемещается на его собачку, и та так грустно качает гоовой)) умиление)) и такого - очень много. Внимание к деталям!
Фильм показался прямо классикой, хрестоматийная работа, для учебника. Немного, всё-таки, сценарий подгулял, слишком много всего Родригез в фильм впихнул. Я бы, честно сказать, построже сделала сюжет. Но и так чудесно получилось) эдакие "развесистые кактусы", ну всё там есть! любовь и кровь, погони и перестрелки, ниндзя, бегающие по стенам и набожные бабки, агенты всех разведок, власть, предательство, верность, музыка... красота!
Конечно, Сэндз сволочь и циник, думает лишь о себе, и ему неважно, сколько людей погибнет. Только в этот раз, почему-то заметила, сколько же он людей замочил просто так. И, вобще-то, при таком раскладе не пойму, за что его любить, но люблю и восхищаюсь. А конец....
Анна
Иришка, я опять смотрю, уже повтор. Классика, классика.
Как приятно, что ещё есть люди, которым нравится фильм целиком, несмотря на "развесистые кактусы"! (Кстати, "развесистый кактус", как мне кажется, тоже классическая и необходимая черта вестерна. Я не имею в виду просто ошибки, а, скажем, вечно промахивающиеся плохие парни, "одним махом семерых убивахом", "рояли (то есть, простите, гитары) в кустах" и тп.)
"Саунд - классика" - согласен. А как вам "Mexico & Mariachis"?
Не знаю, насколько типично или нетипично моё восприятие фильма, но сколько смотрю - столько испытываю странное ощущение того, что просто загипнотизирована Сэндзом.. Ни один персонаж ДД не вызывает у меня сходных эмоций: от мурашек по позвоночнику до всепоглощающего восхищения и необъяснимой симпатии. Знаю, что многие без ума от Джека Воробья, но лично для меня Сэндз - отдельная страница моих впечатлений от жизни вообще. Если по жизни я очень восхищаюсь, как женщиной, героиней романа М. Митчелл - Скарлетт О'Хара, то мужчиной, вызывающим моё не меньшее, а то и большее восхищение, является Шелдон Сэндз. Это символ живучести, несгибаемого характера и безумной смелости. Жаль, что он не настоящий...
Знаю, но поделать с собой уже ничего не могу. Это приговор.
На самом деле Сэндз - с одной стороны, персонаж довольно "автономный" от остальных ролей Деппа, с другой стороны, возможно, наиболее ярко воплощающий такую черту многих, как умение быть осью притяжения для всех, находящихся рядом, таким центром жизни, при этом частью этой самой жизни себя не ощущая, а себя воспринимая как наблюдателя...такого патологоанатома жизни.
И в итоге ему самому приходится стать полноправной фигурой того карнавала, котрый он сам устроил. Стать частью этой самой жизни, просто, чтобы не выпасть из нее окончательно.
Меня последние эпизоды поразили - когда Сэндз сперва едет к дворцу, чтобы, в общем, просто умереть, попытавшись отомстить, а потом все-таик находит в себе силы и желание поднять руку, услышав звонок велосипеда.
Только не уверена, что он воспринимает свое увечье как возмездие. Скорее - просто как "не повезло".
А вообще "Однажды в Мексике", как ни странно, наверное, любимейший фильм с Деппом для меня лично.
Не, эт не возмездие. Это вызов Судьбы. Сколько раз Сэндз бросал вызов всему миру, но вот теперь вызов бросили ему.. Это называется "Один против всего мира" - на что ты способен?
Вообщем ИГЛЕСИАСА на колбасу! Он играть не умеет вообще! БАНДЕРАС опухший как слон! Разбудили его после бодуна и пригласили сыграть...Джонни там единственнный кто держит этот фильм! Он там такой красивый!!! ТАКОЙ СТРОЙНЫЙ СМЕЛЫЙ.. Ах...
Appolonia
ДА......Джонни все фильмы вытягивает.Первый раз я смотрела Мексику ночью по СТС,спать хотелось жутко,но я упорно боролась со сном!Когда показывали Джоню,спать хотелось меньше,а потом опять!Внутренний голос подсказывал,выключи,но у меня просто рука не поднямалась нажать кнопку!!!Но сон сняло как рукой,когда Сэндзу удалили глаза!мне стало очень жалко его....и слёзы покатились по щекам!Когда фильм закончился,я уже не могла уснуть и долго ворочалась в постеле,и перед глазами стояла сцена,когда Джонни в очках,с пистолетом в руке.......
Несколько музыкальных тем:
http://ifolder.ru/4086053
http://ifolder.ru/4086071
http://ifolder.ru/4086091
http://ifolder.ru/4086098
http://ifolder.ru/4086104
Мади, полностью с тобой согласна! Бандерас конечно хороший актёр я ничего не говорю, но в этом фильме он покачал На фоне Джонни все МЕРКНУТ!
Николь, когда он в конце умирает я тоже разревелась...Как в принуипе почти в каждом фильме с его участием..Вот сентиментальность женская!
lilia, У Энрике эта первая роль в кино и надеюсь последняя....А Бандерас играл хорошо но с внешностью подкачало..
Конечно меркнут...с тремя руками-то...конкуренты в пролете...Да еще и с таким аппетитом)))
Appolonia,
Appolonia,
Алиса-Морген, Бандерас сыграл всё что мог в первой части отчаянного! потом уже что то не то... И вообще почему сделали так что Джонни глаза надо выколоть!! Лишь бы издевнуться над человеком! Кошмар! Да ещё он так театрально умер на коленях...
Инна ЛМ, спасибо.
Appolonia
Не умер? А я думала умер
А вот воля режиссёра что то больно обидная... Жалко его....
Я думаю не надо эту тему трогать. Тему бывшего героя , который никогда ничего не увидит....
Рыдательные фанфики сплошные получится могут
Вот и я о том же Он, безусловно не сломлен, не убит, он по-прежнему такой же. Я его обожаю и ничуть не сомневаюсь что он останется прежним, таким как мы его любим, но всё же, даже самому крутому на свете жить без глаз....представить не могу, плакать хочется
Почему же рыдательные фанфики? На сайте я как раз очень классный фанфик прочитала. Очень стильный и мощный.. И, возможно, это так из-за его большой личной драмы.. Сэндз бессмертен и непобедим.
Не, я про пушистого Сэндза не читала.. И как-то нет желания. Мне нравится он таким, какой он есть. Он один мог бы вытянуть целый сюжет фильма или фанфика своеё невероятной харизмой..
Мне недавно попалась серия небольших продолжающих друг друга рассказов одного англоязычного автора, где Сэндз после всего случившегося с ним все равно остается на службе в ЦРУ, причем работает вполне успешно; потом по заданию возвращается в Мексику и действует там в сотрудничестве с Элем... Очень неплохие рассказы - и убедительные в психологическом отношении!
Ну, у меня только одна проблема - языками не владею..
Спасибо. Пардон за неграмотность.
Правда хороший фанфик. Жалко, что один.
И выглядит он в этом фильме честно лет на 25....МАЧО!
Arizona Dream..., речь идёт о персонаже. Он, возможно, тоже живучий, но это не Джонни.
Ну тогда простите не так понял...
Но я бы сказала, что Джонни тоже живучий, как кот. Приятно видеть, что это свойство в той или иной степени передается некоторым его персонажам...
Иришка, ну так джонни же не попадал в такие ситуации как Джек или Сэндс!
Не дай бог!!!
Kate94, конечно!!!! Герои фильма это одно, а жизнь это нечто совсем иное. Пусть у Джонни всё будет хорошо!!!!
Ой что-то я растрогалась от него... Сейчас посмотрела и прям так и тянет на несколько действий: забрать Сэндза с улицы, промыть все раны, привести в порядок, оставить отдыхать, а потом пойти и добить всех тех, кто там остался и его тронул! Вот уроды! И доктора! Доктора того! И долго так! Чтобы мучился! Меня прям тресло, когда смотрела. Что-то раньше меня так это все не бесило...
А еще параллелька с "Убить Билла". Они бы с Эл были хорошей парой
Mary Sabres Legs, Точно! Оба невероятно живучие и целеустремлённые. И боевыми искусствами отлично владеют. Только разными.
Алиса-Морген, и оба без глаз еще=)
Приветствую всех!
Давно читаю ваши замечательные форум и сайт, и наконец решилась тоже поделиться свежими и переполняющими впечатлениями.
«Однажды в Мексике» я впервые посмотрела вчера. С гриппом и температурой. Дважды. И еще один раз сегодня. И этот раз явно будет не последним. Фильм, похоже, прочно и сразу вошел… даже правильнее сказать - ворвался в число любимых. А если впечатления мои и изложение их слишком сумбурны, прошу простить, это все температура, снижению градуса которой подобные просмотры явно не способствуют.
Вообще фильмы Родригеса вызывают у меня ощущение даже не то что «капустника», как уже отмечалось в этой ветке, а наблюдения за компанией больших мальчиков, собравшихся поиграть в боевичок/шпионов/ужастики. И играющих с размахом, азартно, талантливо, ярко – смотреть забавно: фонтанирует бутафорская кровь, жертвы красиво падают… но не страшно. Потому что совершенно ясно, что убитые, как только окажутся за кадром, тут же подымутся, смоют клюквенный сок и станут в сторонке ожидать, пританцовывая от нетерпения, когда им снова позволят вернуться в игру, хотя бы даже в роли случайного водителя машины. А что сюжет явно придумывается прямо по ходу, так это же так и должно быть в подобных играх! Да и не заметила я в «Мексике» каких-то особых сценарных неувязок; показалось, что все достаточно логично. И как зрелищно!
Тут нам сомбреро и гитары; текила с лаймом и длинноусые мачо; коварные владельцы картелей и наивные президенты; злобный генерал, метящий в диктаторы, и скорбящий мститель Бандерас; и во флеш-бэках знойная красавица Сельма, эффектно разящая направо и налево. Что-то вроде: «Так вы представляете себе Мексику? Ну вот и любуйтесь!»
И посреди этих воистину развесистых кактусов агент Шелдон Джеффри Сэндз, вырывающийся из стилистики фильма своей «настоящестью», как внезапно возникающий над ширмой кукольного балаганчика трагик с монологом Гамлета, и заставляющий цепенеть, как затесавшийся в мальчишескую войнушку спецназовец.
Агент Сэндз «контролирует свой участок», «поддерживая баланс», «роет другим ямы» и «смотрит, как туда падают» и «подправляет чужую игру к собственной выгоде», абсолютно уверенный, что точно знает, за какие ниточки дергать, заставляя марионеток исполнять нужные ему движения.
Он то надменен, то вкрадчив, циничен и холоден; от него веет пронзительной опасностью, и убитые им уже точно не вернутся в игру.
Всматриваясь в нас то из под широких полей шляпы, то из под легкомысленно-цветастой туристской панамки прицельным ледяным взором, он меняет маски, заставляя мучительно искать ответа, какой же он на самом деле.
Несколько неожиданна маска, надеваемая Сэндзом для хищной красотки Ахедрес. Обычно довольно высокомерный Сэндз явно позволяет женщине доминировать в их играх, в свете чего ее презрительное «мартышка хренова» уже особого удивления не вызывает.
А как вы думаете, почему все же Сэндз раскрывает этой хищнице свой план и предлагает «поделиться»? На самом деле собирается взять ее с собой? Или же, верно угадав ее «ниточку» (жажда власти), и намереваясь с ее помощью организовать арест Баррильо, подстраховываясь таким образом на случай, если бывший агент ФБР Рамирез со своей задачей не справится, подыгрывает ей, а про свой «крутой план» упоминает, чтобы хоть таким образом взять некий реванш?
В общем, как мне показалось, «ниточки» Сэндз дергает правильные, но вот только, видимо, недооценивает мексиканский темперамент. И его марионетки одна за другой срываются и начинают вести собственные игры: продажный Кукуй соображает, что на стороне могущественного владельца картеля выгоднее; в скорбном мстителе Эль Марьячо вдруг просыпается «сын Мексики»; Ахедрес, как оказалось, мало власти эротической, а подавай самую что ни на есть настоящую.
Ну да мексиканские женщины, как следует из этого фильма, вообще нечто – и танк на скаку остановят, и банду головорезов уложат мановением руки. Опасно было их недооценивать!
Брошенный и преданный Сэндз лишается марионеток, глаз и вместе с ними всех своих масок; и мы наконец получаем возможность верить, что вот это окровавленное напряженное трагическое и потрясающе красивое лицо – его собственное (или по крайней мере последняя маска, надеваемая для себя самого, поскольку больше никого вокруг уже не осталось), и сполна отдаться сочувствию и восхищению его мужеством и несломленностью, отвагой и упорством, с которыми он продолжает свой страшный путь «к центру». И нам не так уж важно, что именно его туда ведет – верность себе, поиски героической смерти или все еще желание первым добраться до денежного приза (обещает же он загадочному «мальчику в желтой футболке», что в конце пути "бабок будет еще больше"). Как и не важно по большому счету, откуда появляется пресловутая «третья рука» в сцене окончательного реванша. Даже если она возникает, чтобы напомнить нам, что это все-таки всего лишь игра, и не стоит воспринимать ее слишком всерьез - поздно! Благодаря таланту мистера JD, мы уже смертельно ранены Шелдоном Джеффри Сэндзом, любим его всей душой и страстно хотим верить, что все у него «будет в порядке»!
Иволга, приветствую на форуме да ещё с такой шикарной рецензией
Знаешь, я думаю, что Сендз заигрался. Он вовсе не так крут, как себя представляет. Он ощущает себя вне этой жизни, пытается дёргать за верёвочки, и до какого-то времени ему это сходит с рук. Потом суровые реалии берут своё с процентами. И он сам превращается в куклу. Но!
Не знаю даже, как сказать.
"И тут кончается искусство, и дышат почва и судьба". Агент Сендз (при его-то любви к театральности!), оказывается, всю жизнь выступал не в своём амплуа. Обрел же его на грани смерти. И этот новый герой - убивает почище первого.
Анна, спасибо большое.
Да, наверное, Сэндз заигрался.
Эффектная же его стрельба в новом собственном амплуа показалась мне уже гораздо более близкой к играм Родригеса.
Надо пойти пересмотреть. Это уже превращается в манию.
Иволга, и от меня приветствия в ряду фанатов! ("Мексика" с температурой - самое то... )
А вы помните, как Джонни Дэпп где-то говорил, что Сэндс расставляет людей, как фигурки на шахматной доске, но "наибольший интерес для него представляет расставить эти фигурки так, чтобы они представляли для него опасность, чтобы был шанс, что его могут вынести". Сэндс заигрывается СПЕЦИАЛЬНО. Чтоб вкуснее было. И Кукуя раздражает почём зря, и - как знать - может и Ахедрес не стал просчитывать до конца именно из-за этого? (ИМХО, ИМХО.) И не верю я его хитрой физиономии, когда он предлагает ей "разделить добычу". Но нигде не видела - не слышала, чтобы Дэпп или Родригес говорили о том, лапшу ли он ей на уши вешает, или действительно решил прихватить с собой в качестве дорогого приза. Ещё одна тайна нашего хитроумного Сэндса.
И я не согласен с тем, что он "всю жизнь выступал не в своём амплуа". По мне, так манипуляции - его стихия. Просто он на все руки мастер.
"Мы уже сметельно ранены Сэндсом..." И почему хочется сказать "смертельно ужалены"?
RinaBlackcat, не на все руки был бы мастер, не попался бы. И все его планы какие-то игрушечные. Кажется, будто он людьми крутит, на самом же деле, жизнь ему позволяет кривляться, до поры, до времени сходит с рук это неуместное и жестокое кривлянье. А потом - переезжает его, словно танком.
У него нет силы, которая может действительно на события влиять. Да и цели весьма обычные, хапужные. Наверное, в первом разговоре с Ахедрез мы видим настоящего Сендза, мартышку, которая её забавляет. Но он так, естественно, не считает.
Ага. Забавная мартышка. Только потом вдруг "пиф-паф" - и эта мартышка в тебя стреляет. Забавно!
Вот и Барийо думал, что мартышка... Правда, почему-то два человека, которыми Сэндсу только казалось, что он манипулирует, всё-таки пошли и сделали то, чего его "кривлянье" от них хотело (ну, почти всё, Президента спишем в убытки). И где теперь те, кто считал его мартышкой?..
Это один из моих самых любимых фильмов! я уже писала, что когда смотрела этот фильм в первый раз обревеласмь, не смогла досмотреть до конца.
Какой же Джонни Депп там красивый... .На протяжении всего фильма я раза три-четыре думала, что его герой - агент Сэндз умер, каково же было мое удивление, что он остался жив, и это после всего, что с ним случилось! Классный фильм!
Что за блюдо ел Джонни Депп на протяжении фильма он называл "Пуэрто биль биль" с текилой.Что это за блюдо.Кто знает расскажите.
http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?s=&showtopic=57&view=findpost&p=1919
Привет всем! Давно читаю ваш форум и только сейчас решила зарегистрироваться.
Так, по теме... Джонни мне нравится во всех его фильмах, но впервые меня он заинтересовал именно в "Однажды в Мексике". Даже не знаю, почему - вот зацепил почему-то меня его Сэндз. Получился интересный и необычный персонаж, без которого фильм был бы пресным и скучным. Считаю, что это одна из лучших его ролей.
Monita, да, согласна) А было бы не плохо, если бы сняли что-то типа продолжения... только про Сэндза.
Господи... Только что в сотый раз пересмотрела "Однажды в Мексике"... Дошла до сцены, где ослепленный Сэндз впервые вышел на улицу, и не выдержала. Расплакалась и выключила телевизор... Раньше я никогда не принимала всё так близко к сердцу, но после того, как я прочитала эту тему, моё сердце не выдержало...
Простите... Впечатления слишком свежи... Немного успокоюсь, и напишу что-нибудь более вразумительное.
Айрина, жаль . Но зато может к этому времени я выучу английский . Удачи тебе!
JULI@,Спасибо, стараюсь...
Айрина, ждем голивудской премьеры!
пантера,Да уж... А как я ее жду!
А я тоже обожаю Сэндза) Обожаю момент, когда они с мальчиком выходят из такси и тот начинает одевать кобуру)
А эти скрины можно даже на рабочий стол ставить,больно уж они качественные :
Долгож я мучился делая их)
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/3-7.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/4-8.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/2-9.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/5-5.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/PDVD_362.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/1-11.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/a061683a.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/f8bcf431.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/843d7300.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/380aec32.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/545f4585.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/cbbb9b82.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/eeb4528c.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/5283a67f.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/b0bb5140.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/4fcd8da7.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/042c2847.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/1c15aae3.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/d81c961d.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/ac41f38e.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/f889f9d9.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/bf469d32.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/acea4d54.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/b40593b8.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/900c016b.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r13/DENIS2831/1ac9ad4a.jpg
SANDS, спасибо!
SANDS,здорово! Удар в сердце. Ты -трудяга.
Действительно здорово - можно и обоину состряпать
SANDS, ух ты! ) Класс!
Спасибо большое
Пожалуйста рад что они пригодились.
SANDS Большое спасибо
SANDS, спасибо!
Классные скрины!
Первый кадр- что ж хороши усы тут у Сендза
SANDS, огромное спасибо!!! Качественные и красивые скрины получились, потрудился ты изрядно!!!! Сцены страдания Сэндза пробирают до костей , и вообще "ОВМ"- это один из любимейших моих фильмов с Джонни!!!
Ох...
Этот фильм меня просто вырубил, на несколько суток. Не ожидала, честно говоря.
Люблю, люблю этот фильм, нет слов как.
Самый большой минус для меня в фильме — это не Депп с изуродованным лицом. А то, что его в фильме так мало...
Ну, как говорится, хорошенького помаленьку.
Я смотрела Десперадо, и хоть я совсем не поклонница Бандераса, в этом фильме мне он очень понравился. И фильм — тоже.
Так уж вышло, что Однажды в Мексике я очень долго не могла посмотреть. Искала нормальную копию, не там, где 10 фильмов на диск, а где он один. Нашла...
Странно, но у нас, когда я спрашиваю фильмы с Деппом, в ответ слышу: Пираты.
Я: А еще? Мне: А где он еще играл?
Нет слов...
Так вот, смотрела первый раз на ночь. Зря, ой, зря...
Может, фильм и не шедевр - хотя мне очень понравился - но Сэндз и его глаза (вернее, их отсутствие) меня преследовали в кошмарах.
Такое лицо... Такие глаза...
Боже мой, как же он красив в этой роли!!!
на мой взгляд, эта роль — одна из самых красивых (в смысле красоты лица, конечно, а не морального облика героя).
О моральном облике не буду. Все и так ясно.
Но фильм меня потряс. И Депп — редко он снимается в таких фильмах.
Вот Иглесиас там совсем никакой...
Да не о нем речь.
Да, о фильме, а то я все отвлекаюсь.
Несмотря на то, что они перестреляли почти всю Мексику, смотрится легко и не воспринимается психологически тяжело. Тяжело воспринимается только сцена, где Сэндз без глаз. Возможно, из-за моего отношения к Деппу, не спорю.
А так — было на протяжении фильма такое чувство, что взрослые мужчины в возрасте 30-40 или около того собрались вместе, что бы хорошенько поразвлечься и поиграть в бандитов (в войнушку). Это не плохо, это как раз хорошо. Только заигрались чуток... Бандерас обвязался флагом (пусть это символ, пусть), а Деппу... вырезали глаза для пущей убедительности. Надо отдать должное, убедительно вышло, не то слово.
Мороз по коже, и кровь стынет в жилах. В общем, мне было плохо в финале, ой, как плохо.
Кто бы что не говорил — я читала разные мнения - фильм впечатление производит. Сильное. На меня — однозначно.
И Сэндз...
Nata Li,да, в войнушку они поиграли классно! Я вскрикнула, когда увидела окровавленные, пустые глазницы Сэндза. Посмотрела этот фильм один раз, на
большее меня не хватило. Меня поражает, как такие роли, как у Джонни, можно снимать продолжительное время? Как можно входить и выходить из таких
ролей ежедневно? Они же сжигают сразу, до тла! Из огня выхода нет. А дубли? Не получилось, еще раз? Ужас!
SANDS,спасибо за труд. Нет, не смогу поставить на рабочий стол: слезы пробивают. Все равно - спасибо.
На днях посмотрела этот фильм. Впечатлений....
Джонни Деппа там маловато, но играет он как всегда великолепно. Чем больше смотрю тем болье удивляюсь. Он просто суппер!
Ох , Сендс ..... Это ахиллесова пята моя ; делаюсь не вполне адекватной )))))
насколько мне известно - фото со съёмок "Мексики" . Если уже было , то прошу прощения просто уж очень хорош мерзавец !
что то нашло это на меня нынче в общем в догонку
Итак... Oksi, вы где??
Oksi, ОЛ! Итак, вы говорите, что Сэндз - негодяй... А я говорю, что он - чуть менее дерьмовый, чем остальные, житель дерьмового социума, стремящийся к свободе. Опровергните!
Благодарю за диагноз и характеристики, но в таком ключе продолжение дискуссии нахожу бессмысленным.
Модераториал
Rain, Oksi права. Пожалуйста, придерживайтесь темы топика - в данном случае, это сам фильм. Для свободных бесед есть раздел http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showforum=5.
Флик Роберта Родригеза или Как присутствие Деппа превращает типичненький боевичок с хорошей музыкой в горький сарказм в адрес реальности
Эпиграф: « Всякий, кто сможет объяснить, что именно происходит в данной картине, достоин быть награжден почетной трехцветной лентой - вроде той, которую Бандерас снимает с пиночетоподобного эль президенте ближе к концу фильма.»(Из рецензии Р. Волобуева)
Пролог
Начать сей бред необходимо, пожалуй, с того, что более всех убитых и покалеченных героев флика мне впоследствии жаль стало кинокритиков. Не сломленного и уже мертвого согласно меткому выражению пана Пескова Эля, не застреленную Каролину(я немного цинична), не запутавшуюся в приоритетах Ахедрес и даже не слегка на меня похожего и неадекватнее всего воспринятого, хоть и вообще самого адекватного агента Сэндза, что так красиво разбился о гладь мутного водоема собственных безумных, гордых и невозможных мечтаний, нет!.. Именно кинокритиков.
Эти бедняги, просмотрев флик (именно флик – по-жаргонному с англ. – «киношечка») и совершенно не зная, что им делать, с перепугу понаписывали столько милейшего и искрометнейше-наивного бреда, что я даже испугалась по неопытности. Эти корифеи банальностей не ждали ведь, что их(банальности) возьмут – и отберут у них(корифеев. Не наоборот!..) все разом… Впрочем, именно этим и объясняется стоицизм хватания за вышепомянутые(ибо павшие) остатки банальностей лучших из них… Каждая рецензия напоминает монолог покорившего небоскреб ежа из глухого леса – настолько разны точки зрения и опор мышления у них и фликового опуса. Правда, я не критик, а посему жалею корифеев стандартов, этих иезуитов Прокруста лишь из принципа – у каждого есть стандарты, ведь стандартом смело можно назвать в первую очередь отсутствие стандартов…
Вообще-то, все должно было быть гораздо проще: Родригез снимает третий – и на сей раз хоть сколько-нибудь бюджетный боевичок о мариачи. Так бы оно и было – не нужна бы была критикам валерианка, а прочим – антидепрессанты… И кто только додумался пригласить вдобавок ко всей психушке Джонни Деппа(В переводе с немецкого-английского – Иванушку Простачка)?.. Он создал всего одного – своего, хоть и из идеек Родигеза склеенного персонажа, а тот уже создал атмосферу фильма. Сам… Отсюда и потанцевали. Сюжет вышел благодаря множеству влиявших факторов, не столько запутанным, сколько слегка безумным - а это, по законам криминала в рамках жанра – полнейший… Криминал!. Как можно сметь подстроить события исключительно под раскрытие внутренних качеств героев, а также их ролей в какой-то никому до почти середины действа непонятной, но очевидно жутковато-гротескной схеме – за это сжигать – там ведь думать надо!.. А вцелом фильм представляет собою не менее гротескный и жуткий замысловатый пазл, что не каждому по клепкам, но что, кажется, открывает нечто трепетное и неимоверно, чрезвычайно важное, хоть и забытое… Но моя задача, как сказано, не анализировать, а разобрать на детали, как некий технарь разбирает побрякушку, не в силах постигнуть, какая же от нее польза… Пожалуйста.
Остальное
Что же такое это «Однажды в Мексике»?.. Жанр сего, как и предназначение, классически высказано определением автора – флик… Вопрос: ежели это – действительно легкая и бессмысленная киношка, зачем в ней поднято и подано столько философии? Или так: если решили философичное нечто саркастично подписать таким легкоповеденческим словом, почему вся философия подается и оригинализируется с доверчивостью и наивной неоспоримостью, нагло похищенными из детского сада? Забота гениев – совмещать несовместимое, скажете вы… Но ведь далеко не несовместимы подобные крайности. Более того – они содержатся практически в каждом факте реальности социальной, хотя факты эти за подобную нейтральную гостеприимность крайне недолюбливают и полагают парадоксами. При этом, что очень дико, даже не дурача себя. Вот и выходит, что сие есть ничто иное нежели феерия парадоксов, иными словами, очертаний истины. Поэтому, наверное, так красиво… Вы тут же заявите, что парадоксы сами по себе неуклюжи, наивны, да и вообще страшны, а потому уродливы, но я рассматриваю слияние в фильме их с - повторюсь – наивно, а потому невероятно правдоподобно изображенными жизнями, душами, мыслями, которых, согласитесь, предостаточно. Вы опять пробормочете нечто вроде «Какие души?.. Мы их никогда не были спсобны разглядеть, а потому, не находя соответствй програмного обеспечения мозгов решили, что это стеб…» и я вновь затруднюсь ответить, жаль ли мне вашей добровольной слепоты или я рада, что вам не за что попадать к доброму доктору Геварре… Фильм-то, к слову, прежде всего о свободе… Но доказать этого слепым, конечно нельзя, а зрячие сейчас и без того смеются моей наивности… Пролог, как видите, рецензии длинней.
Rain, и почему вдруг повеяло Родионом Романовичем?))
Итак , начнём : Сказки были есть и будут , а точнее даже не сказки , скорее даже фольклёр ( а это как ни взгляни штука сильная !) всякая культура так или иначе берёт свои основы именно из фольклёра ; Он разный … Да , в сущности похожий но всё же разный . И всегда разные герои ( по сути впрочем братья-близнецы ) … Только я по правде сказать не об этом , я о том , что эти герои всегда служат своеобразной опорой и пищей для фантазии , чему и подтверждение Роберт Родригез и его Эль Мариачи . « Однажды в Мексике» это по сути своей история так и пышущая фольклёрным духом ; И иной раз я даже удивляюсь тому пылу с которым критики начинают разбирать такие истории , к чему ?! Они создаются вовсе не для этого , они совершенно не собираются нести в себе какой то новый смысл , никак нет , они всё те же старые сказки о главном только прочитанные в соответствующем времени стиле и всегда разными голосами ( у которых конечно же и акценты разные ) «Мексика» Родригеза это конечно типично голливудский экшен где кучки трупов , вёдра крови , алчные наркобароны роковые красавицы и герой мститель , и иначе нельзя - наше время к сожалению диктует сказки по своему , их надо рассказывать созвучно сегодняшнему дню . Потому то и наркотики , потому и трупы под свист обильно смоченных разнесёнными мозгами пуль , потому и главный герой-мститель хоть и может напомнить Зорро ( даром ли это Бандерас?!) , но всё же точно так же может убить и убить жестоко . Вот пожалуй и весь разбор , и тратить на него ощутимый отрезок бумаги и времени вряд ли стоит ; И так всё ясно - зло будет наказано , герой отомщён и окажется спасителем своей страны ни много ни мало , а тот факт , что Маривчи увы не воскресит ни свою любимую ни дочь , так что ж ? Я недаром ведь сказала - сказки надо рассказывать созвучно дню сегодняшнему как это ни грустно . Додумывать или продолжать разбирать Эля в сущности не стоит , так как он самый что ни на есть фольклёрный персонаж просто в трактовке Родригеза . Такова «Мексика» и именно такой бы она для меня и осталась бы , если бы … А вот тут то немного о другом - немного о вкусовых так сказать ощущениях и предпочтениях ( и уже не Родригезовских ) Когда я смотрела , начала смотреть «Мексику» , то поймала себя на мысли , что эта жара , эти улочки и потрескавшаяся штукатурка балконов вкупе с какой то на уровне слуха , настороженностью , что всё это не должно утонуть в фольклёре , а когда на моём пути встало предчувствие навеянное музыкой , то в мозгу моём как заноза засела фраза «Опасен под музыку смерти…» она меня уже не отпускала и … Не зря ! Опасен под музыку смерти - Сендз появился под эту мою фразу и камня на камня не оставил от сказки … Такие как он подобны трещине на фасаде - они создают узор . Этот тип пришёл из мира где нет места фольклёру , где не выдумывают сказок и не спасают , но где находят управу даже на собственное безумие , заключая с ним дьявольские сделки ; Он как яд под кожу , проникает в эти вздыхающие от полудкеернр хноя улицы , как тень , как та трещина на фасаде он мелькает повсюду и ты вдруг ясно осознаёшь не пойми откуда возникшее ощущение - коррида! И ты спрашиваешь себя : он не псих ли этот парень ? Откуда он вообще взялся , что было с ним до пребытия в Мексику ? И до вербовки в ЦРУ? Сендза поневоле додумываешь и продолжаешь ; Ясно видя - он тот кто превратит сию сказку Родригеза в жгучий и очень тонкий ( хоть и ничем не прикрытый ) стёб , с той только целью что бы остаться главным героем в финале . Ибо несмотря на то что я должна была сказать : «Эль Мариачи , я люблю тебя!» Я говорю : «агент Шелдон Джеффи Сендз , я тебя обожаю!»
P\S Ну и мои пять копеек как кинокритика : Если помните в романе Сомерсет Моэма «Театр» Джулия Ламберт напрочь сводит на нет все усилия Эвис Крайтон - стоит ей лишь достать алый платок , немного наклонить голову или приподнять бровь или же дольше положенного выдержать паузу ? Наверняка помните . Так вот , здаётся мне , что Джонни Депп сделал тоже самое )))))
Ахедрес, у меня тоже не вызывает сомнений сей отрадный факт: главный в этом фильме отнюдь не Марьячи.
Рада девочки , что наши чувства взаимны
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)