Дискуссия с самого старого форума
Крошка
нужно и об этом поговорить..а то после темы «фотографии»
совсем тяжко
часто читаю «Депп опять превратил фильм в театр одного актера».
Хорошо или плохо? имхо - театр одного актера - это не всегда
хорошо..другие бледнеют. на фонне Деппа (я не беру Пачино к
примеру...это - вне критики) но все же двоякое чувство..и гордость -
и сожаление, что так мало настолько хороших актеров. Что является
главным козырем?
Indreams
Козырем чего, прости, я не совсем поняла...
нет, театр одного актёра, это очень грустно. Вот так, как было в
Мексике(. Джонька так ушёл вперёд, что просто скрыл всех из виду(.
Мне, если я бы была Бандеросом, было бы стыдно до смерти) Ведь
он-главный герой, на него все бежали смотреть, а после выхода из
кинотеатра вяло перекидывались парой слов о нём и с огнём в глазах
приступали к обсуждению Сэндса! тЭто печально). Но тешит Джонькино
самолюбие, я думаю,........ И в пиратах он лучший, и пиратов ОН
поднял и вытянул, и Мексику.Кстати, на пиратов многие шли смотреть
на Орландо, и получалось как с Бандересом)) Я ещё много чего могу на
эту тему сказать.....
Крошка
Indreams пишет: Козырем чего, прости, я не совсем поняла...
ну я коряво выразилась..переволновалсь в фотографиях
чем Депп «цепляет» прежде всего...
Indreams пишет: Кстати, на пиратов многие шли смотреть на Орландо, и получалось как с Бандересом
«это-то меня и тревожит»
и радует одновременно..
хочется, чтобы Джонни составлял блестящие дуэты..как с Дель Торро
или аль Пачино..
но как редко это бывает..
Dashuta
вопрос и вправду спорный....скорее плохо, чем хорошо (пациент скорее
жив, чем мертв )
просто это любителям Деппа нравится...а другим? и шла на Пиратов не
из-за Блума, Но и не из-за Деппа...чесно говоря, особо и не слышала
про актеров...несколько человек мнение которых мне важно, были
просто в восторге от фильма...вот я и пошла...обалдела...от
Деппа...Какие там Блумы! А ведь Джек там когнечно главный...но сюжет
вокруг любовной линии пошел (собсно говоря - не пошел бы Уилл искать
свою Элизабет, так и сидел бы Джонька в темнице...убежал бы
конечно...но такого не было бы)....
короче, чего хотела не сказала почти...наплела кучу «левых» слов
Indreams
Вопрос понял) Меня цепляет всем одновременно, гениальностью,
пластичностью, манерами, улыбками, ужимками и микро-чёрточками, так
ему характерными, его телом и душой, манерой игры, вживание в
образ)). лёгкостью игры и яркостью одновременно!!!!! Иронией и
харизмой! Вот пока кратко)
Dashuta
да! и с первого раза часто смотришь на Деппа, а не на фильм...
допустим, в некоторых моментах понимаешь...а вот мелкие детали можно
и пропустить...а мелкие детали в хороших фильмах редко нестреляющие
ружья...
Indreams
Dashuta пишет: ...а вот мелкие детали можно и пропустить...а мелкие детали в хороших фильмах редко нестреляющие ружья...
ТОЧНО! ТОЧНО!
Крошка
Dashuta пишет ведь Джек там когнечно главный...но сюжет вокруг любовной линии пошел
на эту тему есть хохма
одна подруга другой. Рассматривая плакат с ПКМ
о Блуме
«Это хороший главный герой»
об Элизабет
«Это девушка хорошего главного героя»
о Барбоссе
«Это плохой главный герой»
о Джеке
«а это просто главный герой»
ну а главная там все-таки была любовная линия.другое дело, что она
смотрится бледнее, чем могла бы..
может быть, я конечно не смотрю авторское некоммерческое кино, где
можно увидеть молодых и талантливых...
но реально - из «поколения Х» - ровесников Джонни - я не вижу ему
равных... и я скажу это на любом форуме...как на этом, так и на
любом другом кинофоруме..
имхо, но твердое..
STOLIZA
Вобщем скажу так!!! Депп гениален!!! Депп талантлив!!! Но млин, мне
срочно нужно увидеть что-то новенькое с ним, а я уже все
пересмотрела Ну или почти все ! Поскорей бы уж новый фильм
Энни
2 STOLIZA
О да! у меня после пересмотра Мексики упадок Деппнутости.
Не хочу упадка! Хочу фанатеть дальше! Что делать!!!???
Indreams
2 Энни
упадок этот с чем связан, прости, недопоняла.....?
Я ж тоже уже дни считаю) ))(как до рождения Пушкина))).....Но я ещё
Бенни и Джун, Храбрец, и Эдвард не смотрела!) Тяк что мне, с моими
18 просмотренными и кучей оставшихся рано унывать..Но скоро уж
придётся!
Энни
Indreams пишет: упадок этот с чем связан, прости, недопоняла.....?
Мексика мне при повторном просмотре сильно не понравилась Даже Депп
не радовал Вот теперь у меня упадок чувств, размышляю - может я
пала жертвой всеобщей деппомании, поддалась на глазки и губки ,
может и талант Деппа не так и уникален, как мне казалось... Мне не
нравятся все фильмы с Деппом подряд, возможно я ловлюсь именно на
образы, героев... Короче, я в расстройствах...
Вот такие крамольные мысли , буду очень рада, если меня кто
разубедит.
ГинГема
2 Крошка Шикарный рассказ о «просто главном герое»*))
Кстати, о Мексике можно тоже самое сказать, имхо.
но реально - из «поколения Х» - ровесников Джонни - я не вижу ему
равных...
2Энни
Это провокация??..*)
Ты давай бросай эти настроения!
Я после кинотеатра была несколько в растерянных чувствах. Недавно
пересмотрела..
И сразу ещё 2 раза...*)
Офигенный фильм. И вот делайте со мной, что хотите*)
Энни
2Aletta , ГинГема
Слушай, ну вы прямо бальзам на мою израненную душу!
Сейчас еще бы пару фоток, да фильмец несмотренный и я реанимируюсь.
Крошка
2 Энни
- это ты зря...дело не в глазках и губках по здравом
рассуждени...такие режиссеры как Кустурица, Полански, Джармуш,
Бертон, с которым Депп уже который раз сотрудничает не будут
приглашать на главные роли бездарность..и даже Бертон говорит «Депп
- самый талантливый актер в Голливуде. Он никогда не ходит
проторенными тропами..всегда ищет что-то свое..»
Цитата по памяти...но факты говорят за себя..
Энни
Крошка, ищи срочно Аризону!!!!
Ооооо, ЭТО того стоит... Аксель - это такое... такое лохматое
чудо... не описать...
После этого фильма такое щемящее чувство, такое сожаление, что я не
такая как Аксель, нет во мне этой веры в чудо, этой романтики...
Эх...
Нет тут такого смайлика, с глупой счастливой улыбкой на лице, как у
меня сейчас.
Крошка
Энни пишет: Ооооо, ЭТО того стоит... Аксель - это такое... такое лохматое
чудо... не описать
да ЗНАЮ Я!! АА!! *становится неадекватана*
АА! какие вы ВСЕ! араизона..мм...да...*обморок*
Мне уже Аксель по ночам снится! уже который раз слышу, а найти -
НИКАК!
но я упорная!
Пайпер
Еще раз о таланте... (вернее о «ОВМ»)
Я тоже согласна, что Джонька в Мескике всех и вся переиграл, но он
СПАС фильм. А то бы получился скучный очередной боевичок с море
крови и грустинкой Бандераса Марьячи!Не, это не катит! А вот Сэндз
внес свою лепту, он сделал фильм более веселым, более разнообразным
и более захватывающим! Ну кто бы мог подумать, что ЦРУшник ТАК
сможет обдурить всех, ТАК красиво стрелять без глаз! Это только
Деппу под силу! Его роль «разбавила» мрачную атмосферу фильма, ужас
потери близкого человека Сальмы...
А в принципе о таланте говорить можно бесконечно, мы уже это
обсуждали. Но еще раз повторюсь: ДЖОННИ лучше всех! Он действительно
ТАЛАНт, не липа! Он круче всех, красивее всех, обаятельнее всех!
Предложи ему роль - он ее сыграет на все 100 %, выложится на всю
катушку, затмит всех! Он даже не играет роли, он вживается настолько
в них, что становится ИМИ на время... И при этом его искренность,
естественность, скромность...
STOLIZA
О девочки, как вы в тему!!! Я как раз заболела гриппом и сегодня
ушла раньше с работы, так вот, отлично провела время за просмотром
Аризоны!!! Завтра то же не пойду на работу и всю ночь буду смотреть
Храбреца Эда Вуда и Лас Вегас!!!
Кстати о жертвах!!! Я не стала жертвой повальной Деппомании после
ПКМ, я скорее еще раз убедилась в многогранности Джонни как актера!
К тому времени как я посмотрела ПКМ, в моем багаже уже была большая
часть фильмов с Джонни! А вот ОВМ меня действительно разочаровал,
причем с самого начала!!! На большом экране он еще ни чего, а вот
дома в телевизоре эффект зрелещности теряется и смотреть вобщем-тол
не начто , разве что на самого Джонни И вообще я считаю ОВМ самым
неудачным фильмом из тех в которых он снимался Он не в чем ни
виноват, сам фильм отстой! Видимо по тому, что я не поклонница кина
такого типа А все остальные фильмы я могу пересматривать по 10 раз
подряд
Indreams
АААААААААААААААА Я вас ща почитала! аааааа и фотки посмотрела! ааааа
Девушки, что вы творитеее!!!
Аксель, он такой классный, я сто раз фильм посмотрела! Милый..он у
меня с Гилбертом ассоциируется))).
Энни, ну что ты такое говоришь про джонника! Где гнилые помидоры???
Джонник, он же лучший! *Ты можешь признать, что Джонька просто супер
секси, самый -самый на внешность, или НЕ можешь, но то что он лучший
актёр-это факт!!!!!* Откуда я взяла эту фразу, а ?
Kate
К слову о молодости...
Один мой знакомец на вопрос о возрасте актера, сыгравшего главную
роль в «Мертвец», убежденно поведал, что это - юное американское
дарование 16-17 лет. Узнав, что мистеру Деппу там 33....был
шокирован и кажется так до конца и не поверил
Крошка
De-Marik пишет: Аксель вАризоне такой встрепанный юнец - птенец
у меня от одних фоток такое странное чувство...удивительная светлая
нежность...
De-Marik пишет: Деппу там 30, герою 23, а выглядит он на 16
я когда-то сказала подруге, что ему там 30, так она надо мной
смеялась пока я ей не показала дату выхода фильма..
Kate пишет: убежденно поведал, что это - юное американское дарование
юное дарование!
ну в начале фильма - там эдакий юный ботаник : и очки и
костюмчик...все атрибуты. «Только фиалки разводить»
Но с момента «вы читали мои стихи?» - это совсем другой
человек...более зрелый что ли...и в нем нет ни суетливости больше,
ни страха.спокойствие отрешенности...ох, как я люблю этот фильм!!
может, плюнуть на работу и пойти пересматривать? нельзя..а хочется..
Я просто «погружаюсь»...
черно-белый калейдоскоп...потрясающая музыка...и свет, что
вспыхивает в глазах Блейка...разговоры ни о чем и обо всем...эдакий
сюр...все, я уплыла...
Kate
Другой человек, более зрелый (с) ..м.б...но нисколько не старше 17
Крошка
тут трудно сказать..каждый по-своему воспринимает..я бы дала и 25
просто такое лицо..оно и юное и зрелое одновременно..
De-Marik
Пока не оштрафовали: о таланте ДД лицеприятно , а порой и
восторженно высказывались Марлон Брандо, Аль Пачино, Дастин Хоффман,
Тим Бертон и еще много уважаемых мною людей. Может кто - нибудь
найдет новую интересную инфу на тему?
Энни
Ах ты, елки, смотрю вот эту страничку
http://www.lbryandlc.com/21jgal2b.html
как я могла сомневаться в Джонни !!! позор на мои седины!! Да тут по
одним фотографиям можно с ума сойти от накала эмоций.
De-Marik
2Энни
А когда ты в нем сомневалась?!
Я там тоже порыскала, но ты выбрала действительно убойную страничку.
Девочки, у кого недодоз - все туда!
Энни
De-Marik пишет: А когда ты в нем сомневалась?!
Эх, было дело, по моему в теме про Сэндза, я пересмотрела Мексику и
расстроилась.
Ну, наши девочки меня быстро вернули на облака
Zoya
КАКИЕ КЛАССНЫЕ ФОТКИ!!! это я Энни
Крошка
Kate пишет: При чрезмерном зло?действии вируса JD в наших слабых душах..можно попробовать одно потивоядие... Внимательно и пристрастно
посмотреть и послушать (желательно хорошего качества и достаточно
продолжительное) ЕГО интервью. То есть, что-то, где Джонни Депп
это Джонни Депп, а не Крейн и не Аксель, не Джек и не
Гильберт..вообщем где ОН это ОН.
На меня, например, это действует слегка отрезвляюще... т.к.
становится очевидна пропасть нас с ним разделяющая. И приходит
понимание, что если с некоторыми из его персонажей я бы еще могла
как-то взаимодействовать...то с этим рафинированно изящным и
холодноватым человеком-звездой у меня лично нет и не может быть
ничего общего. Он живет и действует совершенно в другом, наглухо
закрытом для меня мире. Говорю это не без горечи..но правда есть
правда..
В любом случае, имхо большинство из нас преданно любит именно его
образы... милые... добрые... незащищенные.. Иллюзорные, но очень
живые и понятные. Это имхо и есть талант.
De-Marik
2 Kate А у меня совсем другие ощущения от его интервью... Холодным
он мне не кажется, наоборот, очень-очень теплый. Но дистанцию это
не сокращают, верно. То, что он живет в другом мире, для меня
совершенно очевидно... Пропасть несомненна.
Изящный? - Да. Умный (с образованием это мало связано). Тонкой
организации. Эмоциональный. Глубокий. И добрый - настаиваю.
Никакой талант не поможет сыграть такого Гилберта, если этого нет
(про Эдварда, которого он считает самым близким образом, я вообще
молчу).
Kate
Но я не сказала - холодный...
В интервью он холодноватый с оттенком отстраненности...это то, что
практически отсутствует в его персонажах... Реальный Джонни, что
называется, постоянно держит дистанцию...словно хирургически точно
отмеряет свое взаимодействие с миром.
Есть очень верное на мой взгляд определение хорошего и доброго
человека - снисходителен к окружающим и безжалостен к себе. И
мистер Депп имхо просто воплощение этого.
Крошка
имхо - эта холодноватость..это скорее защита от назойливости
прессы..и.кто станет открывать душу на шоу? ИМХО - такой человек как
Джонни этого делать не будет..
понятно, что все это чистой воды субъективизм..но..
цитата То есть, что-то, где Джонни Депп это Джонни Депп, а не Крейн и не Аксель, не Джек и не Гильберт..вообщем где ОН это ОН.
даже если так...се равно Аксель или Коейн - это грани его таланта..и
соотвественно - личности..Его герои - не «штампы»..в каждого из них
он вкладывает часть себя и от каждого что-то добавялет и в свой
характер...это очень переплетается..тут нельзя однозначно разделять,
как мне кажется...
цитата Реальный Джонни, что называется, постоянно держит
дистанцию...словно хирургически точно отмеряет свое взаимодействие
с миром
опять же - интервью - это то, что делается напоказ...это не жизнь
как таковая..и потом именно в интервью нужно как раз взвешивать свои
слова очень и очень внимательно.
Kate
2Крошка
Это не спор...просто мое имхо и мой рецепт. Никакими другими
источниками истинно личностных проявлений мистера Джонни Деппа,
кроме его интервью, где соответственно ОН играет самого себя, я не
обладаю. И поэтому рассуждать могу только опираясь на них.
Очевидно, что Джек и Аксель и Гильберт и все остальные суть грани
ЕГО таланта, но утопая в восторгах по отношению к ним я из последних
сил цепляюсь за реалии того, что, после 15 лет звездно-богемной
жизни в Л.А. мистер Депп отец двух детей и живет в собственном замке
на юге Франции.
Крошка
Kate пишет: отношению к ним я из последних сил цепляюсь за реалии того, что, после 15 лет звездно-богемной жизни в Л.А. мистер Депп отец двух
детей и живет в собственном замке на юге Франции.
хе...ну это меня как раз не отрезвляет... потому что приходит
осознание реальности существования такого человека, и оттого еще
больше глючит..
Энни
Крошка пишет: а вот моя имха..(истинное мнение, хрен оспоришь) - что когда он дает интервью он в какой-то мере больше носит маску, чем когда
играет...
это интуитивное и очень субъективное ощущение.
Вот мне тоже так кажеться... Все таки от журналистов любой
нормальный человек быстро устанет, вряд ли Деппу вообще интересно
давать интервью.
Это просто входит в его обязанности, как актера по раскрутке фильма
и все такое, Подозреваю, что если бы не это, мы бы вообще ни одного
интервью не увидели.
De-Marik
2Крошка Насчет маски - это слишком сложный, можно сказать -
философский вопрос. Все мы пользуемся масками, а уж актерам сам Бог
велел. Мне более точным кажется ощущение удержания дистанции. При
этом я знаю гораздо более «закрытых» и «холодноватых» звезд. Почему
мне он часто кажется искренним? Потому, что он редко пользуется
общими фразами. Не закрывается банальностями.
Aletta
Крошка пишет: хе...ну это меня как раз не отрезвляет... потому что приходит осознание реальности существования такого человека, и оттого еще больше глючит..
Точно! ППКС! Киношному персонажу можно сочувствовать, можно его
любить, ненавидеть - но это все где-то там, в какой-то другой
реальности так сказать. А тут он настоящий, и настоящий тоже
нравится, да еще как! И все те образы, что так нравятся - тоже
создал он, живой, своим живым талантом... уфф... ну как тут разум
сохранить?
Пайпер
De-Marik пишет: Почему мне он часто кажется искренним? Потому, что он редко пользуется общими фразами. Не закрывается банальностями.
ППКС! Точно! Он оч-оч-оч искренний, добрый и теплый! Я считаю, что
он очень чувствительный и ранимый, и каждому встречному
(т.е.журналистам, репортерам ну и т.д) он не станет раскрывать свою
душу (и так она у него вся в ранах) Он замкнут - это да, но таким
образом он пытается хоть как-то оградить свою семью, самое дорогое,
что у него есть - детей - от назойливого внимания. Но в то же время,
он очень честный, если отвечает- то напрямую, если не хочет давать
ответа-лучше отшутиться (причем, сделает это без капли сарказма и
издевки!) или скажет (типа«это слишком личное»). ОН МОЛОДЕЦ! Он
очень человечный человек!
Indreams
Пайпер пишет: . Не закрывается банальностями.
)))ой, как хорошо, когда все это понимают)))) Девоньки, ну прям
такой бальзам на сердце...здесь, в сети хоть есть люди понимаааающие
Крошка
Indreams пишет: здесь, в сети хоть есть люди понимаааающие
одна беда в инете- осознаешь разбросанность хороших людей по миру..
Indreams
2 Крошка
ну, и сдругой стороны осознаёшь,что в мире обязательно есть Люди,
понимающие тебя..это ведь так прекрасно....и даже в отношении не
обязат к Джонни..Вот в трудную минуту, когда те кажется, что все
вокруг уроды, не понимающие тя, надо вспомнить этот пример и понять.
что где-то есть те, кто понимает))))
De-Marik
Энни, может ты вернешь нас в тему?
Энни
Так вот...
Депп - он очень талантлив! Просто безумно талантлив! Просто
офигительно талантлив! Просто так талантлив, что его любят
наидостойнейшие люди на этой планете!
Ну как, нормально?
De-Marik
2Энни
Умница. Я знала, что на тебя можно положиться!
Энни
2 De-Marik
а ты хорошо понимаешь инглишь? я вот не очень, а здесь потрясная
вещь, bonnie ссылку давала
http://members.at.infosee...an/Profiles/Profiles.html
я начала переводить , но там много идиом, я их не понимаю...
De-Marik
Энни Когда дело касается идиом, американизмов и слэнга (этого всего
полно в Джоннькиных интервью), я обращаюсь к нашему канадскому другу
Виннею. А что конкретно ты не поняла? Я себе скачала эту страничку,
почитаю дома, на работе некогда. Может, выложу завтра самое
интересное.
Энни
Я понимаю общий смысл - все очень любят Джонни. Но хочется знать
как именно его любят.
Вот Бартон говорит
Tim Burton: People think because of the way he looks that cares a
lot about his look. I’ve never met anybody who was just more like,
wants to cover up and look as weird as possible.
Я вообще путаюсь на втором предложении... кто чего куда...
De-Marik
Энни Да, все вроде понятно, а связно перевести трудно. Ну что -то
вроде этого: «Люди думают, что раз он так выглядит, он много
заботится о своей внешности. Я никогда не встречал кого -либо, кто
как раз более желал бы спрятаться и выглядеть как можно более
странно». Это немного коряво, но я постараюсь самое интересное к
завтрему освоить.
Kate
Johnny took matters into his own hands in a London restaurant in
1999, when photographers refused to heed his repeated requests to be
left alone to enjoy a private dinner.
Hunter S. Thompson: He went after photographers with a wooden plank,
which I approved of.
Мне понравилось!
Как однако Хантер тонко понимает Джонни
De-Marik
Это здорово: «Деппа нужно пустить в пустынный кадр и фиксировать
каждое его движение, каждый кивок и жест - он абсолютно
самодостаточен.»
Пайпер
Как же вы здесь все так классно написали, и цитатки потрясные! Я
тащусь ...от вас и от ДЖОННИ, конечно
Он талантлив, он очень талантлив, он САМЫЙ талантливый Даже нечего
больше добавить, все уже писано-переписано
Крошка
хе...меня как поклонницу радует еще тот факт, что и те, кто не
относит себя к поклонникам, так или иначе высоко оценивают раоты
Джонни..приятно, когда независимые эксперты говорят о том, что у
тебя хороший вкус ..! скромно я, да?
Энни
Крошка пишет: скромно я, да?Просто воплощение скромности...
Пайпер
Крошка пишет: хе...меня как поклонницу радует еще тот факт, что и те, кто не относит себя к поклонникам, так или иначе высоко оценивают раоты
Джонни..приятно, когда независимые эксперты говорят о том, что у
тебя хороший вкус ..
Мне тоже это так душу греет, сразу так хорошо становится и человек
(говорящий это) сразу таким классным делается Я тут недавно в чате
сидела, болтала в девчонкой, котоаря меня не знает (т.е.не знает,
что я фанатею от Джоньки ) и тут разговор зашел о фильмах, ну она и
спрашивает: «Ты смотрела «ПКМ». Я так «Ага». И она: «Фильм в
принципе ниче, там одно классно-Джонни Депп ХОРОШО сыграл..Я этого
актера уважаюю...» А я эту девчонку зауважала...
Indreams
Крошка пишет: высоко оценивают работы Джонни
ха, ну ещё б они не оценивали...что есть, того не отнять..ну не
слепые же они!!!!!!!
Пайпер пишет: ...» А я эту девчонку зауважала...
а я б тут же запиииищала) Хотя уважать за это всех подряд тоже не
стоит..Понимаешь, Джонни такой прекрасный, что чтобы любить его не
надо уж быть таким уж героем или понимающим...Он просто располагает
к себе зрителя......
Еще одна дискуссия с самого старого форума
Все - таки о таланте...
De-Marik
Девочки, мне это жизненно необходимо! Если я не отвлекусь от Джонни
как мужчины, крышу я свою уже не догоню...
Итак, какие его работы можно считать чисто драматическими? То есть я
хочу сказать - те, в которых он не пользуется приемами внешней
характерности? Это конечно, Аксель и, наверное все-таки У.Блейк
несмотря на всю медитативность образа. Еще, судя по скрипту и фото,
такая работа будет в Неверленде.
Энни
De-Marik пишет: те, в которых он не пользуется приемами внешней характерности
Ну во-первых Рауль Дюк, во вторых Кокаин, в третьх оба Эдика, да и
Икабод лично для меня внешне сомнительно привлекателен.
Джонни вообще любит себя уродовать, такое у меня сложилось
впечатление. Дай ему волю, он бы себе такой грим напридумывал
Ольга
2 Энни
внешняя характерность - это не значит внешняя привлекательность
по-моеиу Руль Дюк сделан чисто внешними приемами....
а вот Воробей сделан и внешними и внутренними!
поэтому это и одна из наилучших ролей и образов ))
В Кокаине он тоже особо не играл...
Энни
Не, тогда я не поняла, что имеется ввиду
De-Marik пишет:Итак, какие его работы можно считать чисто драматическими? То есть я хочу сказать - те, в которых он не пользуется приемами внешней характерности?
То есть речь идет о ролях, в которых Джонни НЕ экспуатирует свою
внешность.
De-Marik , ты под драматичностью чего ввиду имела?!
De-Marik
2Энни Нет, не «не эксплуатирует свою внешность», а именно не
использует ПРИЕМЫ ВНЕШНЕЙ ХАРАКТЕРНОСТИ: гротеск, педалирование
каких-то черт, сложный грим и пр. Т.е совсем другое (Ольга поняла).
Те роли. что ты назвала (за исключением Джанга) - все сделаны
именно, как характерные и гротескные. А я имела ввиду ...те роли, в
которых он за этой характерностью не прячется и эффекта достигает за
счет внутреннего изменения...( ну вот, например, почти любая роль Де
Ниро - внутреннее проживание...)
Поэтому я назвала Аризону, Мертвеца (не обязательно, чтобы фильм при
этом был реалистической сагой, как у Де Ниро), да, Кокаин, наверное.
А что касается внешности - да, Энни, ты права,- любит он себя
изуродовать!
Ольга
2De-Marik
Вот-вот, о чем и речь
при всем уважении, очень жаль, что он недооценивает школу
Станиславского, которая считается лучшей...
Kate
2Ольга
Что ему Станиславский..ХА! Вот подождите немного...он свою
собственную школу создаст!
Попадет во все учебники кинематографии и актерского мастерства...
прославившись на века
Крошка
2De-Marik
- хорошая тема..без всяких...
Смотря что ты конечно имеешь в виду под драматичностью роли...имхо -
это Эдвард Р.Н.. и Блейк...
Если же о серьезных образах вообще...то практически каждая работа
Деппа продумана до мелочей...
Для меня кстати и Джек - образ очень глубокий.. хотя он и«бьет»
внешностью, за его манерностью я иногда вижу удивительную
серьезность.
Энни пишет: Джонни вообще любит себя уродовать
вот уж соглашусь...может это как раз протест против «экплуатации
внешности»
De-Marik пишет: Нет, не «не эксплуатирует свою внешность», а именно не использует ПРИЕМЫ ВНЕШНЕЙ ХАРАКТЕРНОСТИ
Тогда Аризона и Блейк - однозначно...
Ольга пишет: очень жаль, что он недооценивает школу Станиславского, которая считается лучшей...
в каком-то интервью было...
"У тебя есть какая-нибудь особая актерская метода? Что, например, ты
можешь сказать насчет русской школы Станиславского?
— У Станиславского есть некоторые приемы, которые я считаю абсолютно
приемлемыми для себя. Я ими пользуюсь. Но я и не могу сказать о
себе, что я последователь Станиславского. Я вообще никакой не
последователь. Иногда мне актерство странным образом напоминает
религиозную практику. Или там набор рыболовных снастей: взял,
положил в рюкзак, пошел на рыбалку... У Станиславского есть что-то,
что я использую. Иногда. Но есть еще, например, инстинкт. Потом
свобода. Свобода действия перед камерой — и я не имею в виду только
актерскую игру. Здесь есть огромное различие... Даже если оно и не
очевидно. Одно дело, когда ты играешь, а другое — когда реагируешь
на что-то неожиданное. Это то, что меня потрясло, когда я снимался с
Марлоном Брандо в “Дон Жуан де Марко”. Он умеет ухватить нужный
момент, и все неожиданное, незапланированное у него получается
естественной частью его игры в данной сцене — это именно то, что мы
делаем сплошь и рядом в реальной жизни. "
Ольга
2Крошка
А мне вот кажется, что в некоторых ролях глубины ему не хватает
может ты просто необъективно его оцениваешь?
мне бы хотелось все объективно разобрать и утвердиться еще раз в
таланте...
или может я уже черезчур завышаю планку???
вот всегда у меня так
Крошка
Ольга пишет: А мне вот кажется, что в некоторых ролях глубины ему не хватает
я просто не все видела. ни Жену астронавта, ни Девятые врата...может
поэтому..
De-Marik
2Крошка Конечно, протест. В 90м году он раз и навсегда решил вопрос
об эксплуатации своей внешности, снявшись в «Эдварде». Да и в
«Плаксе, как ни странно, потому что там он так прикололся над своей
неотразимостью! Почти автопародия.
А насчет «Эдварда» - меня всегда поражало, как можно сыграть такое
условное существо, почти идею. То есть, абсолютную незащищенность,
абсолютную доброту и абсолютную непохожесть на окружающих (как-то
другая сторона - талант - меня меньше задевает). А он сыграл так,
что его начинаешь любить очень быстро, пережив первый шок от его
вида. И ведь многие приемы - внешние (я уже про грим не говорю, но -
походка, пластика), а про это забываешь и видишь только эти глаза,
все выражающие. Там и текста-то почти нету него...
Ольга
2Крошка
Вот абберлайн, например...
если бы играл менее красивый актер, но играл бы так же. как ДД, то
ниччего бы в душу не запало...
АААААа меня саму эта мысль мучает!
Крошка
Ольга пишет:Вот абберлайн, например
Оль, ну тут пойдет битва имхами.. Для меня в Абберлайне за внешним
спокойствием скрывается, скажем так, штормовое море. Это всего пару
раз заметно...но зато какой всплеск....
Ну а то, что он там безусловно красивый - это как раза АААА!
De-Marik пишет:А насчет «Эдварда» - меня всегда поражало, как можно сыграть такое условное существо, почти идею.ну да...вот именно - это как раз идея...абсюлютная
непохожесть....белая ворона среди «обычных» людей...которые с таким
опасением относятся ко всему, что нарушает их обычное восприятие
мира...
А те, кто нарушает его - потому что не могут иначе - что им
остается? стать такими как все им просто не дано...и остается только
носить маску...или же уйти - иначе можно просто разрушить себя...или
быть «раздавленным» обществом обывателей..
все имхо.
De-Marik
2Ольга А это и есть харизма. В некоторых ролях и играть почти нечего,
можно только присутствовать - и все уже только на него смотрят. Это
объяснить невозможно!
Да, как же я забыла про Донни Браско - «чистая» драматическая
работа, на равных с Аль Пачино. Он ничего не сочиняет для своего
героя, но я почти физически ощущаю, как меняется герой.
Крейн - особый разговор. Ему не дали накрутить своих штучек (какой
он хотел себе грим, помните?) , Бертану нужен был красавчик - и Депп
добивается комизма чисто актерскими премами. Оставаясь
обольстительным, он безумно уморительный!
Насчет системы. Мне нравится его метод - не пользоваться методом. Во
всяком случае, каким-то одним. Поэтому он так разнообразен.
Ольга
2De-Marik
так метод Станиславского в том и состоит, чтобы вживаться полностью
в роль а роли то разные, вот и разнообразие и глубина откуда берется
Крошка
De-Marik пишет: Это объяснить невозможно!
нет, возможно!
De-Marik пишет: А это и есть харизма[I]
[I]De-Marik пишет: Оставаясь обольстительным, он безумно уморительный!
это точно...когда я первый раз смотрела Лощину - не знала, ужасаться
или хохотать...там такой безумный коктейль из ужасов и
комизма...меня лично это очень зацепило.
И еще..это человек, который умеет чувствововать «момент»...ему это
просто дано...и от того удивительная естественность таких
разноплановых ролей.
Ольга пишет: а роли то разные, вот и разнообразие и глубина откуда берется
Оль..причина не в методе....ты мне кажется меняешь местами следствие
и причину.
Он не вживается в роль..он становится героем...это отмечают и его
партнеры по профессии.и она сам говорил где-то об этом..это глубже,
чем просто хорошая работа. Я говорила об этом с профессионалом
актерского дела.
De-Marik
2Ольга
Метод Станиславского годится не для всяких ролей. Есть роли, в
которые вживаться не надо. Это уже другая метода, это ПРЕДСТАВЛЕНИЕ
(в отличие от ПЕРЕЖИВАНИЯ), клоунада, чаплиниана и пр. Я рада, что
он пользуется всей палитрой.
А ты смотрела «Бенни и Джун»? Мне очень жаль, что я никак не могу
его найти. Говорят, это работа чаплинского уровня. Я вообще люблю в
нем комедийный дар.
Да, Эд Вуд, при своей легкой гротесковости, несомненно ТЕАТР
ПЕРЕЖИВАНИЯ.
Ольга
2Крошка
вживание в роль - это и есть «становиться героем»
2De-Marik
да, согласна, в принципе...
но Абберлайн, кажется мог бы быть по станиславскому!!!%))))
не бейте!
De-Marik
2Ольга Ну, все - таки «Из ада» - это немножко стилизация. И в образе
Абберлайна - тоже. Он, кстати, очень чуткий к стилистике, жанру.
Вот скажите мне, откуда это все берется? Посмотрите на
очаровательного мальчика в «Частном курорте» и поставьте рядом того
же Воробья-? Просто чудеса!
Крошка
Ольга пишет: вживание в роль - это и есть «становиться героем
ну хорошо..тогда степень «вживания может быть разной». Одно дело -
на съемочной площадке.. другое дело - и вне ее тоже ощущать себя
своим героем.
De-Marik
2Крошка Уравновесилась? Мне слабо помогает!
Энни
De-Marik пишет: роли, в которых он за этой характерностью не прячется и эффекта достигает за счет внутреннего изменения...( ну вот, например,
почти любая роль Де Ниро - внутреннее проживание...)
Нууу, не знаю, а как это проверить? Сложно залезть Деппу вовнутрь,
мы все равно видим лишь внешнее проявление, имхо.
Вы читали «Театр» Моэма? Как сын актрисы был потрясен, когд она,
играя очень сильную трагическую сцену, вдруг повернувшись спиной к
зрительному залу сказала «чертов осветитель, он светит мне прямо в
лицо», а потом повернулась и продолжила играть роль.
Крошка
De-Marik пишет: Уравновесилась?
ну хоть попытаться-то можно... надежда должна быть..ну все-таки
как-то лучше..чем если ходить в тред «что в ДД нравится вам болье
всего»
De-Marik пишет: Из ада» - это немножко стилизация
Из Ада - если я не ошибаюсь - фильм, снятый по комиксу
STOLIZA
Рафаэль
Ольга
2STOLIZA
что Рафаэль???
Kate
2De-Marik, Я честно пыталась..но сдалась, поняв, что мне невозможно
сложно увидеть грань между самим Джонни и его образами. С другой
стороны, его герои совершенно не похожи один на другой, и
большинство из них не при каких обстоятельствах не могут быть одним
человеком. Например Рауль Дюк и Уильям Блейк. Имхо их разделяет
пропасть. Более различных людей мне и представить сложно.
Но как нам, никогда не общавшимся с Деппом в реале, отделить его
лицедейство и его самого? Интервью? Статьи? Впечатления и отзывы его
коллег? ИМХО все это может быть весьма субъективно и искажено.
Что, из известного нам, может все таки помочь зацепить его суть?
Гм..его поступки..быть может. Имхо заметно, что он верит в так
называемые приметы..знаки.. С его же слов...он хотел переселиться в
Европу, в частности во Францию. Жил в Париже подолгу и даже приобрел
квартиру. Но не было того самого знака...подтверждения правильности
выбора. И вдруг он знакомится с истинной парижанкой.
Быть может, таким образом он и строит свои отношения с миром.
О простите - отвлеклась...
Думается, что именно перенимая какие-то реальные черты героя (как в
случае с Хантером) или срисовывая образ с кого-то знакомого для
него, Джонни проникается своим новым характером. Т.е. все начинается
с внешнего копирования, а заканчивается чем-то глубинным...ощущением
души этого человека. Не то, чтобы он заменяет свою личность на
чужую, он имхо скорее синхронизирует свое восприятие...это
как..словом.. »просто..зайди за мои глаза(с)». Думаю это некий
баланс между простым поведенческим копированием (прическа, манеры,
голос и пр..) и полной заменой своего я. Так... словно грим, жесты,
декорации помогают его сдвигу в новый образ.
Ромашка
De-Marik пишет: Если я не отвлекусь от Джонни как мужчины, крышу я свою уже не догоню...
О, я тоже сейчас на этой волне 8\.
Меня чаво-то сегодня под утро так пробило, что до депрессии на почве
деППрессии рукой подать . Я еще ночью сдуру полезла на сайт
канадский докачивать трейлеры и интервьюхи, которых у меня все еще
нет, остановилась на полпути - нервы сдали .
А сейчас еще Дон Жуана посмотрела, все, гудбай, крыша.. У Кати крыша
гоу, у Кати крыша вент..
Чисто драматическими ролями в этом смысле я считаю Эдварда, Донни
Браско, Аризону и Мертвеца - как видите, я не оригинальна 8). В
Кокаине он мне нравится, сыграно здорово, но глубины я там все-таки
не вижу, но мне кажется, это еще не только от актера зависит, а и от
режиссера, если он не собирался делать чисто психологический фильм,
так там хоть в лепешку расшибись, твой расшиб на крайняк просто
вырежут.
Джек для меня тоже достаточно разноплановое существо, но я думаю,
это скорее мой глюк, очень мне сомнительно, что Джонни пытался
сотворить какой-то мудреный в смысле характера образ .
Кста, насчет эксплуатации внешности.. Мы тут и так все от него
валяемся, представьте, что будет, если он действительно ее
эксплуатировать начнет .
Kate
2Ромашечка,
Ну я же на правах старшего товарища предупреждала
«Для обычного человека доза составляет 2-3 гр в зависимости от веса,
я же употреблял 10, наверное мой организм очень крепкий (с)»..и
далее по тексту..
Энни
Вот, кстати, часто звучит такая мысль
«в его глазах то-то и то-то, а глаза зеркало души, в них видно
внутреннее состояние человек».
А посмотрите на глаза отдельно. Вот что в глазах? Может улыбается, а
может издевается, а может вообще плачет.
Для полной эмоции нужно видеть все лицо, глаза плюс общая мимика,
все вместе скорее всего все-таки актерский прием.
Может не совсем понятно выражаюсь, но как-то меня зацепила эта тема
De-Marik
2Ромашка У меня тоже утром просто катастрофа... Потому и темку
открыла
2Энни Какой то психолог недавно вещал, что глаза вообще ничего не
выражают. Без остальной мимики
2 STOLIZA Рафаэль да, правда!
Крошка
ну вернемся..
после энного просмотра ПКМ я уже второй день хожу неадекватная и
думаю - как можно ТАК сыграть.. - все - от первого появления до
последнего кадра - сначала просто изумление сродни шоку - а потом
восхищение - наслаждение каждой минутой его игры...
Может что-то подобное было и у продюссров, когда ДД повел роль «по
своему»...
Энни
Ага, лично у меня в первый момент появления Джека на мачте был
просто ШОК. Я сидела с открытым ртом и просто растерялась (давненько
со мной такого не было ).
А после «трех шиллингов» я пропала раз и навсегда, такой смеси хохмы
и эротики я до тех пор не знааала.
Крошка
Энни пишет: Ага, лично у меня в первый момент появления Джека на мачте был просто ШОК. Я сидела с открытым ртом и просто растерялась
вот и я..я теперь когда на эту фотку смотрю, где Джек на мачте, у
меня мурашки по коже..такое со мной редко бывает..
Энни пишет: А после «трех шиллингов» я пропала раз и навсегда, такой смеси хохмы и эротики я до тех пор не знааала
я чуть раньше..когда он оборачивается на оклик «а ну, постой»...
Все..я пропала
и весь фильм я просто умирала..не понимая, что делать..как сказала
сестра «впадать в экстаз или падать от смеха»
De-Marik
2Крошка Я думаю. они все-таки трусили, не зная, что в итоге
получится... Спасибо им за риск.
Брукхаймер:» Когда берешь в фильм Джонни Деппа, знаешь, что можешь
рассчитывать на нечто подобное. Джонни не озабочен тем, чтобы быть
главным героем. Эта позиция позволяет ему лавировать по фильму и
быть Джэком Спэрроу, быть этим героем. Все, что вы видите физически,
все его манеры - на 100 % его рук дело. »
Тут в общем потоке восхищений (по поводу Джека), проскальзнуло
где-то - «переигрывает». Ну, не знаю. Когда актер переигрывает,
испытываешь за него неловкость. А тут - такое ощущуние чуда и
счастья, причем не только у влюбленных девочек - достаточно почитать
мужские отзывы (и безымянные, и того же Экслера).
Мы с сынишкой третий раз посмотрели ПМК с оригинальным звуком - это
все-таки намного интересней, чем с переводом. Без его интонаций и
модуляций часть образа теряется. Хотя дубляж сделали очень
пристойно...
Энни
У Деппа редкое для мужчины качество - он не боится выглядеть
смешным.
Ведь часто мальчики с малолетства пытаются лепить из себя образ
этакого «мачо», крутого парня и этим образом и топают по жизни,
особенно если они становятся актерами - тут уж любование собой
достигает воистину неземных размеров.
А Джоник стебется над всей этой крутостью и «мачостью» от души,
начиная еще с Плаксы.
Имхо, для этого нужно быть очень уверенным в себе человеком, но во
всех его интервью он говорит, что постоянно во всем сомневается.
Короче, не могу такой выверт характера понять. Вы чего об этом
думаете?
Крошка
Энни пишет: У Деппа редкое для мужчины качество - он не боится выглядеть смешным.
да, ППКС..но - дальше пойдут мои личные тараканы и имхи - для меня
Джек не 100% комический персонаж. Или может быть это моя привычка
искать «трагическое в комическом».. есть моменты, когда в нем
проскальзывает удивительная серьезность.
я могу по моментам, если интересно.
De-Marik
2Крошка Да, интересно, а если совпадают? Меня он тоже «пробивал» во
многих моментах. Сейчас сразу в голову пришло «Я же бесчестный...» и
далее сцена...
Энни
2Крошка
Для меня Джек тоже не комический персонаж, я написала, что он не
боится «выглядеть» смешным.
De-Marik пишет: Меня он тоже «пробивал» во многих моментах.
Меня пробило на «не для эта пуля, парень...»
Крошка
Тогда пойду с самого начала..если что забуду - поправляйте...
Во-первых - это человек, который носит маску..имхо - но твердое. А
вот почему он ее носит и насколько с ней сроднился - это уже другой
вопрос..Может потому, что эта манерность и некотоаря безбашенность -
как отвлекающий маневр...и при этом он потрясающе точно умеет
определить «когда наступит момент» для действий... Это проявляется
во многом - и в сцене с Барбоссой, и когда он в один миг решает
помочь Уиллу...
по сценам..
Сцена с «захватом» Элизабет. Откровенное удовольствие от того, что
недотрога-Элизабет, которой Норрингтов едва мог руку поцеловать -
обнимает пирата...Он смеется над командором..и командор понимает
это. Я этой сценой наслаждаюсь...и потом «Колкость глаз не колет» -
опять же понимание «момента» - интуитивное или нет - почему-то он не
отвечает резкостью или колкостью в ответ...как это может сделать
человек импульсивный...
Сцена в кузнице «Не для тебя эта пуля». Трудно сказать - узнал Джек
в Уилле сынка Прихлопа...имхо - еще нет..но уже что-то эдакое
проскользнуло. Как просто - убить - и нет проблемы. Но Джеку это
опять же не нужно. Он изучает противника - весь их бой с Уиллом
подобен танцу, когда противники скорее состязаются, чем бьются на
смерть. Что им движет? Человечность? Жалость? У пирата? Имхо - Джек
не сторонник убийства ради убийства..ради устранения проблемы. У
него другие методы. Если у Барбоссы - это «проще обыскивать мертвых
людей» - то Джеку - имхо - бессмысленное кровопролитие претит. Может
быть потому, что в каждом человеке он видит не то, чтобы козырь..но
карту, которая еще может сыграть. У него изворотливый и гибкий
ум...но порой за его шутовством не замечаешь того, что Джек уже
строит планы.
пока кидаю это.сейчас дальше напишу..
Kate
Заметно..как по разному держится Воробей в отсутствии рядом зрителей
и когда рядом с ним кто-то есть.
Например, сцена в тюрьме..когда уже после залпа Жемчужины его
сокамерники выбрались на свободу.
Джек-узник, которого завтра повесят...он пытается сломать замок..у
него почти отчаянье на лице..и вдруг вбегает Тернер. Все сразу
меняется...никакого узника больше нет. В какой-то момент их диалога
имхо вообще становится неясно кто же из них заперт Воробей нехотя
вступает в переговоры со своим возможным спасителем..лениво
прикидывая прибыли от предстоящего мероприятия, словно речь идет не
о его жизни и смерти..а о какой-то мелкой сделке
Таких моментов истинного лица Джека в фильме несколько
Иришка
2Каte - подпишусь под каждым словом!
Я бы добавила еще несколько моментов - «Убери железку - напросишься
на поражение» (когда Джек разговаривает с Уиллом о его отце),
«Драться с дамой - нонсенс», тут же - вопрос к Элизабет - «А где
Уильям?» (мне показалось, что это был вопрос чуть ли не мудрого и
строгого отца или наставника), совет «специалиста» Норрингтону
нагнать «Жемчужину», у которой крен до шпангоутов (здесь он
фактически «сдает» свой корабль британскому флоту ради спасения
Уилла), «Сделали как лучше - что с них возьмешь?» (в этой дурацкой
короне ).
А, да, и еще ночь на острове - «В самую точку, цыпа» и целую бутылку
рома в себя. Тонкое пожелание юной девушке не рассла @!#$ ься и не
тратиться на старого пирата .
Энни
Мне очень нравится момент, когда Джека запихивают в трюм Черной
Жемчужины, а так по-хозяйственному говорит «Но здесь же налицо
течь!».
Он до сих пор считает этот корабль своим, а то что он сейчас пленник
его мало волнует - выкрутится
Крошка
Kate пишет: Заметно..как по разному держится Воробей в отсутствии рядом
зрителей и когда рядом с ним кто-то есть
опередила
Да, очень показательная сцена. Почему Джек Воробей говорит
сокамерникам «зря стараетесь, господа» - и стоит ему остаться одному
- как тут же сам начинает приманивать собаку? Боится уронить свою
гордость? Странное поведение для человека, который весь как на
шарнирах..ведет себя как шут...ваше мнение?
Kate пишет: Воробей нехотя вступает в переговоры со своим возможным
спасителем..лениво прикидывая прибыли от предстоящего мероприятия,
словно речь идет не о его жизни и смерти..а о какой-то мелкой
сделке
опять же верно...и опять же если искать причины - то может это
привычка чувстоват ьсмерть за пплечом - а может - нежелание дать
осознать Уиллу - как это важно для него - Жемчужина...свобода в
конце-концов. Иначе выйдет так, что продавец и покупатель поменяются
местами.
Еще момент - когда Джек говорит Уиллу «Да, я знал твоего отца»...у
него такое выражение лица, словно задели старую рану. Может, в
какой-то мере он чувствует свою вину перед Билом Тернером? Я не
знаю...но это тот момент, когда мы видим Джека без привычной маски.
Kate
2Крошка
Да может и чувствует вину. Ведь после бунта Джека высадили на
острове, а Тернера за то, что вступился за капитана Воробья -
казнили.
indreams
Девушки, как мне нравится всё то, что вы тут написали.. я согласна с
каждым вашим словом. Даже странно: вы как-будто выразили тут то, что
я хотелдя сказать касаемо Джэка!!!!! очень мне щаз приятно на
душе))))).
Мне ещё очень нравится, как в одной из последних сцен (когда его и
тёрнера солдаты окружили) как Джэк на перо на шляпе Уила подул ;и
как он показал на себя, когда Еёрнер сказал что он славный
малый)))).
Пайпер
Да, он странным образом может играть «грустные и печальные» роли,
делая их самостоятельными, «СВОИМИ», оригинальными, внося долю
детской наивности и комичности - потрясающий винегрет!
Indreams
хм.... а вижу в Джонни любые роли..... В конце концов, товарищи, мы
же здесь не из-за Джэка собрались? он тока в этом году
появился))))))ю (или я ошибаюсь?)
Не, Джонни воистину один из самых талантливых зарубежных актёров.
сейчас все будут меня бить, но для меня, хоть я и за Джонни на край
света, хоть мне он и снится каждую ночь, хоть я и потратила кучу
денег на фильмы с ним...., для меня наши, русские актёры, особенно
не современные особняком стоят..
Но Джонни действительно умеет здорово сжиться с образом,
прочувствовать его (хих, не будем вспоминать Страх и ненависть)...
Милый, лааааааапа
Kate
2товарищ indreams
Джонни воистину один из самых талантливых зарубежных актёров(с)
Воистину!
indreams
2Kate
*пожимает ручку*)
Tash
Вы так здорово все написали!!! Добавить ничего... не могу...
путаются слова, мысли... сейчас одни эмоции... Джонни сам -
жемчужина!
Никогда бы не подумала, что ко всему прочему, Джонни в такой
потрясающей физической форме...
Их с Орландо «танец» в кузнице - просто класс!!!(это при том, что я
не люблю «батальные» сцены.)
indreams
2Tash
ещё бы он был в плохой форме.. Что он старичок что ли? 40-это ещё не
приговор)))))
Tash
2indreams
Я не о том... В свои 40, ТАК я выглядеть вряд-ли буду...
Просто не ожидала, что Джонни такой, ну не знаю даже как сказать...
спортивный, что-ли...(нет, это слово Джонни не подходит, он же не
Ван Дамм). Просто он раньше никогда это не показывал. А тут - *я еще
и таким могу быть... * Не представляла, что он может ТАК двигаться.
Юлия
А мне очень нравиться,что весь «танец» в кузнице он сам сделал в
смысле без дублеров!
STOLIZA
Интересно, а так сексуально нырял (2 раза) он сам или дублер?
Крошка
STOLIZA пишет: Интересно, а так сексуально нарял (2 раза) он сам или дублер
думаю, сам..у меня есть какой-то фрагмент, где он «взлетает» на
эту..эх..не знаю, как называется..ну после захвата Элизабет... иесли
он учился (как говорят ) кораблем управлять - думаю, нырнул он тоже
сам... да.это было красиво..
Aletta
ИМХО, в любом герое Джонни есть своя драма и своя ирония, вопрос
только в пропорциях - что сначала виднее. Персонажей поверхностных у
него не выходит. Отчасти, в этом и состоит его талант.
STOLIZA
2Крошка
Я не считаю, что Уильям Блейк драматический герой! Я вообще не
понимаю к какому жанру он относится, но точно не драммтический!!!
Драматичен Рафаэль! Он переживает, страдает, чувствует! А Уильям
Блейк, чувствует что-то но не страдает по этому поводу и не
переживает!!! Мертвец это что-то другое, прекрасное... но другое!!!
Aletta
STOLIZA пишет: Я не считаю, что Уильям Блейк драматический герой! Я вообще не понимаю к какому жанру он относится, но точно не драммтический!!!
STOLIZA пишет: Уильям Блейк, чувствует что-то но не страдает по этому поводу и не переживает!!!
На мой взгляд это потому, что «Мертвец» - кино все-таки
философское... хотя это тоже не совсем верная классификация, ибо в
конце нет ясного вывода, но это фильм-размышление. Если бы герои
бились в бурных истериках, то нарушилось бы настроение фильма, его
ритм.
STOLIZA
2Aletta
Полностью с тобой согласна!
indreams
2Tash
он такой) он ещё и не то могёт..он лучший.. кто-то в этом
сомневался?????????????
indreams
STOLIZA пишет: Мертвец это что-то другое, прекрасное... но другое!!!
да....Блэйк сам, наверное до конца не понимал, что с ним
происходит...он плыл по течению..он не сопротивлялся 9хих. и в
прямом и в переносном смысле). Он открывал в себе новое от
безысходности.отчаяния....
STOLIZA
2indreams
Так как этот фильм не поддается разумным объяснениям, я предпочитаю
думать, что он умер еще в комнате у цветочницы, а далее показанное,
это мытарства его души. А проводник в царство мертвых Никто, и
смерть Никто стала последним витком в земном обитании душе Блейка!
Ух завернула........ Понятно только мне одной
Indreams
2STOLIZA
слухай, клёвая идея............ мне нравица!! очень............... я
понимаю, кажется))))) да-да..............
De-Marik
2STOLIZA Да нет, эта версия в критике встречается
Насчет ныряния......Я В ОТПАДЕ!Грация,сама грация!!!
Энни
Да уж, ныряния Джека я просматривала покадрово
Имхо, это все-таки не он.
Юлия
Что тя на эту мыслю натолкнуло?
Крошка
в любом случае - выныривает он..значит так или иначе должен был и
нырять..
Юлия
2Крошка
Не!Его на тросике спустили в водичку!
Крошка
Юлия пишет: !Его на тросике спустили в водичку
ну я пересомтрела покадрово..в любом случае - на борт забирается
ДД..а дальше съемки издалека...так что гарантий не даю...но имхо -
это все-таки он..а может и нет
Крошка
посмотрев наконец Страх и ненависть - скажу,
что в очередной раз поражена...тем, что видим мы прежде всего Дюка,
а не Джоннни.иф ю фоллоу ми...это очень бросается в глаза..не в
обиду никому - когда смотришь фильмы со многими мегазвездами - ты
так или иначе видишь прежде всего звезду, а герой как бы
второстепенен...у ДД этого нет...
Kate
2 Крошка
Все потому, что Джонни воплощает собой очень редкий, почти утеряный
в современном киноискусстве тип - характерного актера. Депп играет
не себя, а именно образ. Не боится полностью себя перекроить,
сыграть что-то совершенно для себя нетипичное и даже опасно
разрушающее имидж.
И это в противовес так сильно распространенной типажности.
Для сравнения, можно привести пример сверхтипажного актера - Том
Круз. Слов нет..он хорош, но кого бы и где бы он не играл...удачно
или неудачно...это все тот же Том Круз. То же имхо и Джордж
Клуни...то же и многие другие..
Крошка
Kate пишет: Для сравнения, можно привести пример сверхтипажного актера - Том Круз. Слов нет..он хорош, но кого бы и где бы он не играл...удачно или неудачно...это все тот же Том Круз. То же имхо и Джордж
Клуни...то же и многие другие..
ДА!!! да-да-да!
о! вот наконец-то...мы и подошли!
Есть у меня вопрос..так или иначе он должен был возникнуть.
Причина в «волне», что накрыла народ после выхода Пиратов.
ДД - до и после ПКМ...ведь именно после этого фильма
многие открыли для себя талант Джонни. Причина? Выбор фильмов?
По большей части некоммерческие фильмы? (ну или не «блокбастеры»)
Или же что?
ИМХО - Джек - это роль, (я не сравниваю фильмы, а именно силу
ролдей) которая - для меня лично - по своему уровню, силе воздействия
и глубине стоит наравне с Мертвецом, Эдвардом и теперь и Дюком.
Но для многих это «первая роль» Джонни...которая открыла его..или
заставила увидеть..
Будет интересно узнать ваше мнение.
Kate
Несомненно роль в «Карибских Пиратах» это некая новая точка отстчета
в ЕГО карьере.
После этого фильма мой интерес к Джонни стал как бы заслонять все
другие...вышел на первый план..
Но фильмы с его участием были значимыми для меня и раньше.
Лет 5 назад посмотрела «Эдвард Руки-Ножницы». Впечатление были очень
сильные. Фильм пронзительно стильный и слепяще яркий. Он
действительно перекраивает сознание.
На «Сонную лощину» ходила специально в момент московского проката с
долби-звуком и всеми наваротами. Фильм, ко всему о нем уже
сказанному, еще и очень зрелищный. ДВД, кассеты и пр.. по нему может
и хорошего качества, но это все имхо не сравнимо с широкоформатным
оригинальным заэкранным миром производства - Тим Бартон & Co.
«Страх и ненависть в Лас Вегасе» - это фильм можно сказать спас мой
слабый рассудок от меланхолического разрушения после
заунывно-похоронной картины Реквием по мечте.
«Из Ада», «Шоколад», «Донни Браско» - видела за несколько лет до
этого ...частично по тв, частично на кассетах и конечно
пересматривала совсем недавно
В июне увидела свежевышедший в цифре «Мертвец».
А потом случились «Пираты Карибского моря» и началась охота за всеми
другими ЕГО фильмами. И сейчас сезон в разгаре.
Энни
Крошка пишет: ДД - до и после ПКМ...ведь именно после этого фильма многие открыли для себя талант Джонни. Причина? Выбор фильмов?
По большей части некоммерческие фильмы? (ну или не «блокбастеры»)
Увы, увы...
Думаю, что причина именно в блоксбастерности фильма, деньгах
потраченных на раскрутку. Депп в каждом своем фильме играет
замечательно, но до сих пор ни в один из его фильмов не было вбухано
столько денег.
STOLIZA
2Энни
Согласна с тобой!!! Иногда даже обидно бывает из-за этого! Но
давайте попробуем посмотреть на это с другой стороны! Люди на нашей
планете любят зрелещность, спецэффкты и все такое! Это, то же стало
не последним фактором! Ведь другие фильмы с Деппом не были так
зррелещны! Они были прекрасны, но вот эффектов в них не хватало, да
они и не нужны были в таких масштабах как в ОВМ и ПКМ! А если были
эффекты, то сама роль была не очень. В тех же кошмарах! Эффектов
масса (для 80х прекрасное зрелище), а роль второстепенная! А теперь,
когда все факторы соединились, получился такой замечательный
эффект!!
neobratimost
2STOLIZA
Ка правило,у актеров всегда бывает одна единственная и не повторимая
роль в жизни,все остальные так себе
Zoya
2neobratimost
как это все остальные так себе???!!!
STOLIZA
2Zoya
Джонни исключение!!! У него нет ролей так себя, по крайней меря для
меня!!! И всех не согласных моя будет мочить и мучить
Norna
Немного разбавить ваши умные беседы. У меня чуть заворот кишок от
смеха не приключился от этих драматических пальцовок!
A face????? Это реквием по мне....
Norna
2Юлия
Воскресая из мертвых.... Я подозреваю, что это когда он права
Барбоссе качает в пещере, что он будет для него дань собирать и
плавать под флагом Барбосса.... А пальцовки по эмоциональности и
пластике похожи на момент, когда Джек на Жемчужине рассказывает
Барбоссе, что он уплывет от берега на СВОЕМ корабле и только потом
выкрикнет имя, которое нужно Барбоссе для снятия проклятия. Один в
один движения, но только в пещере....
Norna
2Юлия , STOLIZA
Линк тут:http://www.deppimpact.com/pirates1.html
Мягких смирительных рубашек вам, девочки.....
De-Marik
И все таки я не понимаю, как из мальчика, игравшего в «Частном
курорте», вырос Уильям Блейк. Или Джек Спэрроу. Или даже Аксель
Блэкмор.
indreams
2 De-Marik
а чего именно тут не понятного? Многие по молодости были не
ахти)))). А кроме этого у Джонни «повышенное чувство уникальности и
самовыражения» хих, ну, не знаю, короче, как этот назвать...но он
старательно вот это развивал и развиллл))). В принципе, все мы с
возрастом меняемся или изменимся) Разве нет?
De-Marik
2indreams Я просто о том, что талант - это природа, он или есть. или
нет. Развить можно только то. что в наличии. Но рост Джонни - это
что-то уникальное.
Ольга
2De-Marik
ну даже великие люди в детстве писают в пеленки
indreams
2De-Marik
ню, тут ещё многое от профессионализма зависит)))))). опыт, с ним и
всё остальное. Ну, конешно, он лапа ещё та
De-Marik
2indreams Итак: природный талант плюс природная красота (даже не
красота - обаяние) плюс хороший опыт плюс чутье и вкус (не сниматься
в поделках, выбирать неординарное)... Все равно это ничего не
объясняет.
Юлия
2De-Marik
А надо ли что-то обьяснять вообще?
Может нужно просто принять все как есть?Никто на самом деле не
говорит,что у него таланта сначала не было,а потом...бах!
появился!Да был он у него ВСЕГДА!!!!
Ну согласись,даже при ОГРОМНЕЙШЕМ ТАЛАНТИщЕ разве в »...пляже» есть
что играть?
De-Marik
2 Юлия Да я и не пытаюсь объяснить. Я лишний раз хочу о нем
поговорить. Может, утешиться вашими разумными речами.
Kate
2 De-Marik
Возможно, первые его работы не были для него самого чем-то значимым.
Словом, он просто пробовал себя в чем-то новом, но до конца этому не
отдавался. Я, к сожалению, не видела обсуждаемый «Частный пляж»,
т.е. ничего кроме фотографий. Но судя по «Кошмару» можно
предположить, что Джонни там участвовал исключительно как
симпатичный реквизит... и не более того. Красивый мальчик в ЛА, т.е.
в месте, куда все едут снимать или сниматься в кино Получится-не
получится
А в дальнейшем м.б. пришло понимание того, что это дело ему по
сердцу. Профи подход и опыт конечно пришли позже, а талант был
всегда, просто понадобился он Джонни только когда появилась
заинтересованность
Юлия
De-Marik пишет: Я лишний раз хочу о нем поговорить
О-о-о-о! Об этом бесконечно можно говорить!
Вот я,например,смотрю,как он играет и такое впечатление
создается,что Джонни ну вот ни капельки не напрягается!Так все легко
получается!А главное смотрится!Иногда вроде актер хорошо играет,а
все равно скованность чувствуется!
А вот у Джонни такого нет!
Kate
2Юлия
Это возможно потому, что когда ОН в образе..это уже не совсем Джонни
Депп
А скорее микс ЕГО и некой личности (в зависмости от обстоятельств)
реально существующей или придуманой. Может поэтому после окончания
съемок у НЕГО меланхолия и декомпрессия. И фильмы ОН свои смотреть
боится
Вот и Марта (с) считает, что все хар’актерные актеры немного
сталкеры. Т.е. они не просто изображают кого-то, опираясь на набор
внешних признаков (одежда, грим, мимика, голос и пр..), а
действительно стараются сдвинуть свое восприятие и смотреть на мир
глазами персонажа. А внешние признаки помогают случиться внутренним
изменениям. И чем изображаемая личность сильнее, тем сложнее потом
вернуться в свое восприятие.
Возможно, Джонни со временем и обретает привычное свое состояние, но
эти сдвиги все таки оставляют некие неисчезающие метки.
Kate
2Юлия
Ну в некоторых интервью он как раз напротив вещает об удовольствии
присутствия перед камерой
Юлия
Kate пишет: меланхолия и декомпрессия
Ты даже не представляешь,как я его понимаю!Хотя,наверное,понимаешь!
Я сама в депрессию «люблю«впадать,а как Джонни-то тяжело!Он ведь в
интервью часто про такое говорит,что из образа выйти не мог!
По-мому,про Лас-Вегас я читала,что он ЧЕТЫРЕ(4) МЕСЯЦА не мог
расстаться с привычками Дюка! Я в шоке!
А потом читала,что он вроде маньяка какого-то то ли просто хочет
сыграть,то ли собирается даже и для этого в тюрьму к нему хочет
поехать!!!!!И написано...что типа с его -то восприимчивостью может
не надо?!!!!Мало ли что!
Kate
2Юлия
Конечно риск есть..но такие способности приносят и приятности...ну
вроде передышки..отдыха от самого себя. Вроде возможности реально
взглянуть на свое превычное «Я» со стороны почти чужими глазами.
М.б. в этом секрет его необычной личностной яркости. ИМХО развитие
невозможно без переоценки, а как еще можно взглянуть на свою
одежку-личность, как только заменив ее на другую..хотя бы на время?
Иришка
Ой-ой-ой, декомпрессия! Из образа выйти не мог! Вот что значит
КИНОактер! Ему бы надо в репертуарном театре поиграть! Вот знал бы
он, что у него в ближайшие две недели семь утренних спектаклей
«Проклятье черной жемчужины», и не было бы никаких стонов на тему
«Встречусь ли я еще с этим парнем снова? Буду ли я им?»
А вообще, если серьезно - жаль, что Джонни не играет в театре. По
крайней мере, там бы его увидеть...
Tash
Девочки, по поводу «декомпрессии»...
Да, в какой-то теме уже со мной спорили, что вот после «Пиратов»
Джонни говорил, что ее прошел и он - это он, а Джек - это классный
парень Джек...
после «Пиратов» - может быть. Но до Джека Воробья Джонни он успел
побывать в образе очень многих ярких личностей... От того, что ты
проживаешь чужую жизнь, отвлекаясь от своей, легче не становится...
Пожалуй, наоборот.
Когда ты так тщательно фильтруешь свои роли... то этот человек,
которого ты играешь, это не просто работа. Профессионально это или
нет, но часть его ощущений и переживаний все равно уносишь в себе...
Да, это непрофессионально, но это ЧЕСТНО!
Правда, эта честность может стоить сорванной крыши. Но Джонни и так
в каком-то смысле - безумец...
И «декомпрессию» он проходит не до конца....
ИМХО!!!
STOLIZA
2Tash
Интересный он парень!!! Я думаю, что его психика не до конца
устойчива!!! Не в том плане, что он сумасшедший, а в том плане, что
он ранимый! Это видно по его бесчисленным тату и резаным венам! В
нем чувствуется бесконечная тоска, и обрашения! Посмотрите, я токай
же как вы, просто мне повезло чуть больше!
Это бред, но мне так подумалось и я написала! Если я не ошибаюсь,
это уже кто-то писал до меня
Tash
2STOLIZA
Я об этом тоже, писала. Сумашествие и безумие - вещи разные...
«Ты либо гений, либо безумец. Это две грани... » Он не идеальный и
это здорово!!! Будь Джонни изначально правильным мальчиком, никто
и никогда бы не познакомился с ТАКИМ Раулем Дюком, Плаксой-Уокером,
Дином Корсо, Акселем, Аберлайном, Крейном, Джеком Воробьем,
Сендсом... и многими другими.
indreams
De-Marik пишет: Все равно это ничего не объясняет.
Значит и правда инопланетяшка)
Крошка
Kate пишет: Вот и Марта (с) считает, что все хар’актерные актеры немного
сталкеры. Т.е. они не просто изображают кого-то, опираясь на набор
внешних признаков (одежда, грим, мимика, голос и пр..), а
действительно стараются сдвинуть свое восприятие и смотреть на мир
глазами персонажа. А внешние признаки помогают случиться
внутренним изменениям. И чем изображаемая личность сильнее, тем
сложнее потом вернуться в свое восприятие.
да, верно..я тоже так считаю..он не просто вживается в родь -
становится персонажем..потому и в том ролике о съемках пиратов мы не
видим ДД, а видим Джека даже тогда, когда он сбивается с реплик...
талант это, профессионализм или дар..а может и все вместе..кто знает
- резальтат ошеломляет..
Энни
Ну вот, к вопросу, об актерской практике
«Первый фильм, в котором я сыграл, это «Кошмар на улице Вязов». Это
было ужасно, я был до смерти напуган. Я не мог двигаться перед
камерой, не мог сказать ни слова, не мог остановиться в нужном месте
и читать свою роль. Меня ужасал весь этот технический аспект.
Фактически, я должен признать, что настоящей школой для меня стала
«21 Jump Street». В течение съемок я имел возможность учиться всему
пять дней в неделю на протяжении нескольких лет. Телевидение придало
мне уверенности в себе, которой ничто на свете не может заменить.
Сегодня я не чувствую страхов перед камерой на съемочной площадке.
Они уступили место настоящему удовольствию. »
http://depp-site.narod.ru/Interview/IntMyWay.htm
Крошка
indreams пишет: Простите, а что это за ролик такойк пиратам?
вот этот
http://www.eskimo.com/~al...gro/orli/blooper_reel.wmv
Zoya
2 Крошка
Крош,спасибо тебе огромное !!!! у меня всё загрузилось!!! просто
потрясный ролик!!!!
Ромашка
Иришка пишет: А вообще, если серьезно - жаль, что Джонни не играет в театре. По крайней мере, там бы его увидеть...
А я при всей своей любви к кино не люблю театр 8\. Я не чувствую в
нем магии. Хотя и вижу как даже наши сериальные актеры там
раскрываются - смотришь ТВ и думаешь *вот млин, кто ж тебя на
экран-то выпустил?*, а потом приходишь в театр и тихо офигеваешь .
Вообще, имхо, лучше школы, чем театр, для актера быть ничего не
может, так как по сравнению с кино там очень бедные декорации, все
внимание сосредоточено на людях, читающих со сцены.
А на Джонни в театре было бы интересно вдвойне посмотреть еще и
потому что...это был бы живой Джонни..
indreams
Ромашка пишет: А я при всей своей любви к кино не люблю театр 8\.
хм...А для меня теятр и есть мера таланта актёра... В кино снимается
куча дублей, актёру даже иногда не обязательно выучивать всё
сразу.перед сценой посмотрел в сценарий.кое-как)). Поэтому
голливудские актёры(большинство) Те, которые снимаются только в
фильмах, для меня не актёры... То ли дело наши.МХАТ, театр
Вахтангова.ну и все остальные...Актёры, которые играют в
театре...Какое удовольствие тогда видеть их в кино...
И вот несмотря на вот такое моё понимание актёра я люблю
ДЖонни...Эх..Но он действительно стоит особняком от всех..Поэтому к
нему мои критерии не подходят)))
Zoya
indreams пишет: А для меня теятр и есть мера таланта актёра... В кино снимается куча дублей, актёру даже иногда не обязательно выучивать всё
сразу.перед сценой посмотрел в сценарий.кое-как)).
вот вот .....полностью согласна...именно поэтому и люблю театр!
indreams
2Zoya
*опять таки пожимает руку*.
Я очень очень рада, что ты меня понимаешь! А то некоторые....хих.ну
ведь правда же)))
neobratimost
2indreams
Правельно ,только в театре можно увидеть насколько актер по
настояшему талантлив
Zoya
2indreams
конечно правда...
я кстати не так уж часто посещаю театры...но абсолютно согласна
насчёт меры таланта...в кино всё слишком просто ,а в театре
играеш...как в прямом эфире ,всё надо знать на зубок..
indreams
2neobratimost
вот и я говорю.....Поэтому эти голливудские.липовые они..Можно
сравнение привести: пецы что под фанеру, и те , что в живую поють))
Совсем другие ощущения.Хотя иногда как запоют, так хоть стой, хоть
падай)))) Фальшивят)))
Но всёж очень бы хотелось верить, что Джонни, он и в театре
может.Хотя, может, и не может...*заранее прростите*
Энни
Не сможет Джонни в театре играть, он стесняется, когда много народу,
сам говорил.
indreams
2Энни
гы-гы..стесняется он.товарищи, это несерьёзно! Млин, пр-ростите,
вырвалось....ща будут бить(((((.
Ромашка
2Энни
Хих, а на съемочной площадке народу разве мало?.. Меньше, конечно,
чем зрителей в кинотеатре, но для того, чтобы смутиться тоже вполне
хватит..8Р
indreams
2Ромашка
вот и я говорю) Тем более там народ в актёрском деле смыслящий, и
народ значащий многое.... Да и в массовых сценах людецй не
мало)..Так что это глупости.Просто не понимают, а , может, и боятся
голливудские актёры театра.как ни печально(((
Ромашка
2indreams
Может, они просто не знают, чаво это такое?..
У них же по театрам в основном мюзиклы ставят, если говорить о том,
за что хорошо платят. А какой нормальный человек кинет даже средний
гонорар за фильм в пользу театра? Деньги на квартиру тогда на
останется..
Плюс ко всему - театр наверняка еще и не всем интересно.. Вот если
человек с детства мечтал об актерской карьере, тогда его желание
играть в театре вполне понятно, а Джонни даже в кино оказался
случайно, никакой тяги к игре у него смолоду не было, а
удовольствие, похоже, начал получать уже в процессе, так что нет
ничего удивительного, что в театр ему не хочется.
indreams
2Ромашка
это понятно.нет, конечно ты в чём-то права, я и не осуждаю, я
жалею..сожалею... Просто для меня без театра нет настоящего
актёра.Ну, а так конечно...чем богаты, тем и рады.Джонька молодец,
хоть с творческим подходом к фильмам подходит..Поэтому в Голливуде
он один из лучших...я чегой-то просто многово захотела, но понятно,
что это в идеале....А так, будем наслаждаться фильмами!!!! Но всё
равно я никогда не смогу сравнить нашего актёра с Голливудским!!!!
indreams
Ромаш, всё равно что-то в нём есть, раз я тут...Раз крышу у меня
уносит))))) Джонька, я тебя любблюююю!!!!!!!!
Ромашка
2indreams
А у меня наоборот с русскими актерами тяжело - мне очень редко
кто-то нравится..8\ Хотя...если подумать...у меня вообще очень
короткий список актеров, которых я действительно актерами считаю, я
в этом плане жуткая придира..)))..
Но Джонни мою крышу уносит тоже тока так..
*перед глазами картина: склад унесенных крыш 8Р*
Энни
А потрясающий Джоников взгляд со сцены будет не видно ...
Aletta
да действительно, в кино есть свой большой плюс - крупные планы
Зато в театре был бы живой ДД... с другой стороны, до театра, где
мог бы играть Джонни добраться нам было бы труднее, чем до
ближайшего кинотеатра. Так что нам-то выгоднее, что он весь свой
талант кино отдает.
Энни
Вообще, извините меня заранее, поклонницы театра, но частенько там
актеры сииильно халтурят . Мне кажется это от того, что завтра все
равно будет другой спектакль, а в кино навеки остаешься, другого
раза не будет
indreams
2Энни
Это тогда не настоящие..я ж не говорю, чтовсе актёры в театре гении.
Но Алиса фрэйндлих, Евстегнеев, Смактуновский, Яковлев, Меньшиков,
Леонов...мой список безконечен...
Aletta пишет: Так что нам-то выгоднее, что он весь свой талант кино отдает.
А кто спорит??? Крупные планы-это ой как много.,в кино тоже есть
куча плюсов!
Ромашка пишет: , я в этом плане жуткая придира..)))..
РАЗ ТАК, ТО ДЖОННИКУ ОЧ ПОВЕЗЛО, КАКАЯ ЧЕСТЬ))))! Хих, tastes differ
manon
Спасибо за приём,если вы не против я продолжу своё ессе о Д.Д. Я
остановилась На С и Н в Л-В, на сегодня как ни странно он стал моим
любымым фильмом , не столько потому что я готова также наркоманить
как герои или проинадлежу к их числу, хотя честно сказать, после
просмотра иногда хочется оттянуться, уж очень классно это получается
у героев, (о том как вообще повлиял Джонни на моё поведение или
мировоззрение особый разговор), а потому насколько органичен Джонни
в роли, он просто купается в этом абсурде, в этом галлюциногенном
мире , который сам и выдумал, но за маской наркомана, которого
спервого взгляда , казалось бы ничего не интересует, кроме сигареты
в зубаха и платочка с эфиром, именно Джонни привносит это ощущуние ,
что герой то наш думающий, да ещё как!, Все эти его сентенции
навроде: Возможность морального и физического каллапса стала
реальностью.» , да и вообще для поколения хиппи, это должно быть
настольная книга, там ярко выражен весь крах этой необузданной
свободы-что стоит, конечно стоит залезть на гору, как можно выше ,
но будешь ли ты готов к тому, что там увидишь..
Говорить об Аризонской мечте , я думаю смысла нет, всё это
обсуждалось не раз,Джонни там .,хотя и молодой, и казалось бы в этом
возрасте обычно играют мальчиков-любовников, самоуверенных и
циничных, , да наверное, и внём есть этот здоровый цинизм, но какое
там нежное и рененое сердце...Вообще нежное и раненое сердце- мотор
для всех фильмов с Джонни-Эдварт весь исколот не столько снаружи ,
сколько внутри,.... Как пронзительно играет он в этом ужастике Из
ада , которого ужастиком то особо и не назовёшь, опять он человек не
стой планеты, гоняющийся за«Зелёным драконом», живущии в мире
опиума, и снов, что... это неужели сходство, с Дюком,?..
В конце концов может это не так уж и интересно моё такое объяснение
к ДД в любви, просто хочеться поделиться мыслишками, а их
посредством общения с творчеством оказывается не мало. Вот ну
не видела я Мертвеца, за что уже рву не себе волосы, и кусаю в
отчаянии локти, нет его у нас не на dvd не на vhs, попробовала
заказать на ОЗОНЕ, так что ждёмс.., А вообще если коротко , то мне
нравиться , что Джонни не производит впечатления парня с улицы, «не
сосед», он вещь в себе, и ужасно хочеться его раскрыть, и узнать что
там внутри, какой он выходящий из спальни, или ещё лучше из душа, о
чём думает и мечтает.
Дискуссия с последнего погибшего форума
Indreams
восхищяемся актёрским (и не только) талантом Джонни!
Ромашка
ОООО, я в восхищении!!
Mapcuanka
Ромашка, присоединяюсь к твоему восхищению!
Крошка
я вот после Донни Браско хожу вообще под таким впечатлением, что немного не по себе. Не знаю, почему именно этот фильм. Но так сильно пробило, что как будто живу в какой-то параллельной реальности. Никак не могу вернуться. К вопросу о таланте или силе искусства вообще. В который раз я уже говорю - преклоняюсь..есть вещи, которые выше моего понимания. Такая игра - из этого списка.
Кто его знает..может я возношу Джонни слишком высоко...но с каждым посмотренным фильмом мое уважение к нему растет. Я всегда очень чувствую фальшь..штампы...и не так много фильмов, которые по-настоящему цепляют меня. Но есть актеры и Актеры. Депп - из Актеров. Удивительно естественный, он живет перед камерой...это не игра...это род магии. и какая разница -как это называется - профессионализм, дар, талант..или как-то еще. Факт в том, что это потрясает до глубины души, и уже не отпускает.
У меня какое-то такое страннное чувство сейчас. Как будто это человек с другой планеты. Одним взглядом, жестом - он создает целый мир..похоже, я перешла на уровень ГинГемы..желать такого человека я просто не могу. Слишком хорош для того, чтобы быть реальностью.
bonnie
Сижу, восхищаюсь...
Мне всегда импонировало, что он не звездун( или звезюк, не знаю, как правильно),хотя в нашей прессе и писали о яхте, якобы затребованной им,но к нашей желтой прессе отношение однозначное
Ромашка
Да, мы действительно столько всего наговорили по поводу и без него в свое время, что для появления новых мыслей нужно что-то такое большое и цепляющее! *все еще восхищяюсь 8Р*
De-Marik
А о таланте... он делает меня счастливой, а иногда несчастной...
Нет, подумала... Несчастной - это неверно. Он заставляет меня страдать. Но радоваться - больше. Где то он сам говорил, что не ставит возвышенных целе, а просто хочет вызывать эмоции у зрителя. Ох... Как ему это удается...
Крошка
несчастной? хм..я понимаю... Цитата Он заставляет меня страдать да, это более в точку. Но как парадокс - именно это и делает меня счастливой..от того, что есть такой человек...и от того, что он делает... он никогда не оставляет равнодушным...на чувства или на разум - воздействие идет очень сильное (большинство фильмов. ну, из тех, что я видела...) трудно сказать, где проходит грань между его личностью и его образом, чтт он создает.
Но иногда я просто теряю дар речи и просто тихонько сижу и осмысливаю..или переживаю то, что увидела. Это редкий дар...кто знает - что он приносит ему..но мне он дарит очень много..
Indreams
Мне он дарит кучу чувств в одном флаконе!!!! и восхищение, и переживание, и удивление, и переосмышление, и возбуждение(!) и задумчивость и балдёж....и ещё кучу эмоций!!!!!!!!! *по-моему, я переьорщила с буквой "и" * -------------- It is preferable not to travel with a dead man... *** Николь, изверг, ты меня волнуешь!
Ниакрис
Я тут недавно пришла к выводу, что для меня его талант в первую очередь ассоциируется с ролью Сэма Джонни. И вот еще что - у меня с трудом в голове укладывается, что и Сэма, и Эдварда, и Блейка, и Джанга, и Эбберлайна и черт знает кого еще мог сыграть один человек! ПРЕКЛОНЯЮСЬ! А насчет восхищения миром - полный ППКС! У меня после каждого просмотра фильма, особенно нового для меня, такое чувство... Хочется бегать и орать, как прерасна жизнь и как я всех люблю!
Крошка
Цитата У меня после каждого просмотра фильма, особенно нового для меня, такое чувство...
аналогично! после Донни Браско я думала, что мня уже ничме не удивишь..но вчера ночью вместо Бенни и Джун, которую наше ТВ безжалостно сменила на профилактические работы я посмотрела Аризону.. после этого моя крыша, так долго устанавливаемая, окончательно унеслась...и я отпустила ее к луне..пусть летит.. а Джонни..у меня не хватит никаких слов, чтобы выразить то, что я чувствую..
Аризона! сама себе завидую! и завидую тем, кто еще не видел..это такой кайф - открывать такое в первый раз!
Indreams
Эх, а я вот из всех основных фильмов не смотрела тока 3! (20 смотрела...) Это Донни Браско, Эдвард и Пока не опустится ночь. так что мне тозе можно завидовать))Хотя я уж стока видела, что вряд ли я смогу полюбить его больше, даже после Эдварда...:laugh:
De-Marik
Насчет того, что трудно представить, что все роли играл один человек: еще одна невообразимо контрастная пара - Сэм и Дон жуан де Марко.
ГинГема
А я посмотрела Эда Вуда. Фильм слишком .. специфический, чтобы мне захотелось пересматривать его не раз. Пока не уверена. Но.. Прелестный фильм, прелестный Депп*) Что покорило - Джонни сыграл дико ЧИСТОГО человека. Несмотря на тупые фильмы, на замашки фика и будущее порно - невероятно чистого. Такая наивность, такой детский восторг, такая преданность.. Кто ещё, кроме вашего кумира, смог бы воспотить в себе подобный коктейль?? И так непринуждённо..*)
Иришка
Оскар - как говорится, большой фиг с ним, но Золотой глобус в этом году - точно дожжен быть Джонни!
De-Marik
Вернемся к нашим баранам. Джоннькин талант имеет еще одну грань - хороший вкус. Кроме откровенно типичных голливудских двух фильмов (ранние 80е я в расчет не беру) - Жена астронавта и В последний момент- все остальные в разной степени оригинальны и достойны.
Энни
Вот ОТКУДА взялся хороший вкус Деппа на фильмы, лично я объяснить не могу. Это интуиция, или любовь к странным людям со странными идеями? или то, что он много читает сыграло свою роль? Непонятно, откуда че взялось у мальчика из провинции, которого из школы выгнали...
De-Marik
Так много чего непонятно... А внешний аристократизм и изящество откуда?
Энни
Ну, это может гены индейские, фигура, руки, лицо..
Ну вот привалило человеку от природы! Но вкус - уже личная заслуга, он же не дается от рождения, его в себе воспитать надо.
Kate
De-Marik Реинкарнация может быть ...
De-Marik
Кейт, кого? Энни, я думаю, многое бывает врожденным. А вдруг и ВКУС? Хотя бы отчасти...
Kate
De-Marik Реинкарнация какого-нибудь царевича-королевича... в 10 поколении
Просто аист в 1963 году перепутал адресатов...
Энни
Может реинкарнация индейского вождя - Чингачгука...
De-Marik
Индейского царевича...
Ольга
сами же говорите, что человек много читает если это не комиксы и не детективы, то вот он вкус и развивается вместе с познаниями плюс общение с достойными в этом плане людьми.
bonnie
Что Джонни говорит о своих рисунках: Why I love to paint now, and draw and write, there's no money involved at all. In the movie business, there's always money involved.
That's the sort of anchor for me that keeps it away from being art, because there's commerce involved, but painting for me, just sitting around in my house drawing a picture, I have no one to please. I have no one wanting to pay money for it. So I can make something that's as expressive as I make it. So, yeah, it's honest. So that's why I like to do that. It's a great escape from your brain.
WHEN DID YOU FIRST FEEL LIKE A MOVIE STAR? I don't. I have never had that feeling. I have never felt like a movie star and I hope it never happens. No, really. When you feel like a moviestar, I think it's over for you.
Энни
bonnie Ой, ну хоть бы кто-нибудь сказал "Да, клево быть звездой!" Ну абсолютно все говорят, что звездами себя не чувствуют, им это не нравится, бла-бла-бла...
bonnie
То есть,ты считаешь, что Джонни лицемерит, говоря это? Мне кажется, он искреннен..
Крошка
знаешь, Энни, а я верю в эти слова..
bonnie
You begin to think that Johnny's a silent movie star, is what he really is, and he just happens to be born a little bit late. He has the same kind of skills as a Buster Keaton or a Charlie Chaplin has: they use their entire being.
JOHNNY DEPP: I believe that everything is in the eyes and in the body language. If it's.. If it's honest in the eyes and in the body and in the movement - then it's there. JOHNNY DEPP: What the silent guys were able to say with their eyes, or with a tilt of the head - the way they'd turn their head or something - they could say everything. They didn't NEED words.
Энни
Цитата (bonnie @ 24 декабря 2003,00:01) То есть,ты считаешь, что Джонни лицемерит, говоря это? Мне кажется, он искреннен.. Не, Джонни-то я тоже верю.
Просто уж очень заезженная фраза, этакий штамп звезды, усталой от поклонников. Ненавижу штампы …
brisk
мне понравилась одна фраза джонни про подбор ролей:
Цитата Будь храбрым и отважным в выборе ролей. Не гонись за деньгами. Деньги придут к нему они неплохо пришли, надо признать
Иришка
Прямо как Воланд в "Мастере и Маргарите" - "Никогда и ни о чем никого не проси. Сами придут и сами все дадут". А деньги - трудно их считать в чужом кармане , но гонорары Джонни, насколько известно, никогда особенно баснословными не были. Надеюсь, что на "ПКМ" у него был хороший контракт...
Энни
Цитата (Иришка @ 27 декабря 2003,23:45) А деньги - трудно их считать в чужом кармане , но гонорары Джонни, насколько известно, никогда особенно баснословными не были.
Угу, по 45000 баксов за неделю съемок в 21 Джамп стрит. Так, на сигареты и девчонок с трудом хватало.
Nicolette
Энни, ну он мужчина с широкой душой! Подумаешь, 45000$, фигня какая....
Энни
Эх, почаще бы мне на жизненном пути попадались мужчины с такой широкой душой и с такими доходами...
Натали
Да уж Энни,это точно.....но вот не попадаются как-то...А вообще широкая душа-понятие растяжимое!!!
Крошка
все равно от режиссера зависит - насколько актер может проявить свое "я"... просто режессура - имхо - это сочетание дипломатии и диктатуры...в какой-то мере. Импровизируют хорошо не всегда и не все... и всегда есть риск...
Иришка
Крошка, это точно...
От режиссера и конечного монтажа зависит очень многое, поэтому я особенно благодарна Родригесу за "ОвМ"... Мне тут в этой связи вспомнился рассказ О.Янковского о том, как он начал сниматься в фильме "Щит и меч", примерно такой: "Я был очень молод, ничего не умел, так, на лицо вроде был смазлив, но это - то, что дали папа с мамой... °Но у меня за плечами было Саратовское театральное училище, я был актер с образованием.
И в начале моей работы я подхожу к Владимиру Басову (режиссеру "Щита и меча") и говорю: - Как мне выстроить сверхзадачу роли? Басов: - Чего? Я опять: - Как мне выстроить сверхзадачу роли? Басов захохотал и говорит: - Радость моя, ты вот сыграй мне этот кусочек, а сверхзадачу я тебе склею..."
А я сейчас еще немножко подумала и решила, что не с чего мне быть к Родригесу особенно благодарной - разве только за то, что он мужик с головой и умеет считать свои и чужие деньги... Ведь материал с Деппом, по сути - это единственное, что у него было. Не Бандераса же с его убойными заявлениями типа "Мы сыны Мексики, сэр" и поцелуйчиками с мексиканским флагом ему было выпускать навстречу широкому зрителю. Да их бы закидали, и то, что Родригес скромно назвал свое изделие "фликом", их бы не спасло.
А так - Депп их всех вывез, как паровоз, и превратил полный отстой (да, назовем уж вещи своими именами) не только во вполне смотрибельную кинушку, но в первоклассный, интеллектуальный, стебный и весьма нравоучительный (непоколебимое ИМХО) фильм. И те же сцены с Бандерасом, которые сначала заставили меня вздрогнуть от стыда, теперь вызывают у меня дикие конвульсии хохота.
И вся эта мешанина выглядит идеальным, сочным гарниром к тому образу Адского Арлекина °((с) ГинГема), который подарил нам Джонни. Ну и в сухом остатке - сборы от фильма приближаются уже к 90 миллионам, DVD - один из лидеров по продажам, сам фильм - на 15 (!) месте °в списке лучших фильмов 2003 года... ° Браво, Родригес!
Пайпер
Иришка, ППКС! Респект!
В принципе, Родригес не сотворил ничего особенного, фильм, как фильм, а вот Джонни позвал - это настоящий героизм. Только благодаря этому "чудоку" и независимому мастеру получился настоящий шедевр кинематографа! Браво! Ну, а то что он недоволен работой ДД, это понятно, режиссеры обычно не любят, када актеры выдвигают свое мнение. Но мнение ДД, имхо, весомое, тем более, история похожа на ПКМ, типа Вы знали, где и как я снимаюсь, но вы меня позвали, поэтому либо увольте меня, либо предоставьте свободу действий!
Крошка
просмотр телепередачи (иногда полезно смотреть ТВ ) натолкнул меня на одну мысль.
Там обсуждался вопрос - играя образ, актер прежде всего ориентируется на свой опыт, перенося чувства, которые пережил, либо же создает образ прежде всего фантазией? относительно Джонни, как вы думаете?
Gidra
Если честно, то мне лично показалось, что сюжет у "Мексики", как бы это сказать...??? ... непонятный что ли, или почти отсутствует, при просмотре кажется, что наблюдаешь отдельные, не связанные по смыслу кадры. Становится не понятно, чего добивались эти меxicanцы, при чём тут президент и зачем надо было выкалывать глаза шутнику-гурману. НО! Сам фильм на мой взгляд очень стильный, яркий, динамичный и современный, по-моему такого ещё не было, и это цепляет! А ещё там чудный саундтрек!
Мексика, зной, самбреро,гитара, фломенко - прелесть! Я этот диск могу часами слушать!
В этом кино он самый стильный и загадочный его "компонент"(в хорошем смысле этого слова конечно ). А какая у него там пряжка на ремне...я тоже такую хочу
Indreams
на счёт Мексики....Понимаешь, Сендс там не шутник-гурман...он хочет уравать большой куш и надуть всех этих "меxicanцев". Так что не надо......)))
Gidra
Надо признаться ему это удалось, ХА .
Просто мне обидно, что глаза! ГЛАЗА! Эти ГЛАЗА!
Иришка
Крошка, по поводу собственных переживаний актера и его фантазии я думаю, что, наверное, есть ремесло и есть искусство... И две эти вещи взаимосвязаны настолько, что отсутствие или недостаточное развитие одной из них не дает человеку права серьезно заниматься актерской профессией...
Собственные переживания и наблюдения (причем не только за собой, но и за другими людьми, за животными, за предметами, и не только в реальной жизни, но и при чтении стихов, книг, биографий и воспоминаний) - это тот материал, который служит основой для реализации любых актерских фантазий...
Это где-то оседает в кладовой актера, и может быть изъято и интерпретировано самым неожиданным образом в любой момент... И чем шире охват для таких наблюдений, чем выше отзывчивость актера к различным проявлениям жизни, чем больше у него способность к внутреннему анализу событий, явлений, своих и чужих поступков - тем шире у него основа для воплощения того, что он хочет сказать миру... А вот понять, что ты хочешь сказать, и достучаться - это уже искусство...
Чувствовать время, чувствовать глобальные проблемы мира и проблемы отдельных людей, и находить новые формы и каналы для сообщения людям этих проблем на их внутреннем, подсознательном уровне, - вот, имхо, задача искусства... И большого, серьезного актера без этого чутья, желания познать окружающий мир и рассказать о нем другим, также как без базы и техники для таких рассказов - не бывает...
Возвращаясь к Деппу - для меня он сейчас является идеалом того, чем должен быть актер. Он едва ли не единственный в мире актер, кто помнит о глобальном предназначении этой профессии, и не просто помнит, а говорит об этом открыто, заставляет зрителей помнить об этом, заставляет людей с перпендикулярными интересами (продюсеров, прокатчиков, маркетологов и т.п.) уважать это - и не только словами (словами, как раз
, в очень малой степени) - но своей работой и своими результатами. При этом он едва ли не единственный в мире профессионал с таким широким арсеналом актерских инструментов и таким уровнем владения им - пластика, грим, костюмы, так называемое внутреннее перевоплощение - все у него идет в ход, все работает на идею, на образ, с безукоризненным чувством вкуса, меры и такта; и уровень воздействия на зрителя в итоге - потрясающий...
У него очень широкий запас знаний о мире и других людях (как раз к вопросу о наблюдениях) - он сам очень любит рассказывать, какой коктейль личностей представляет собой та или другая роль (имхо, сейчас это даже вредит ему.
Он в каком-то развлекательном шоу смеха ради сказал, что Джек Воробей - это Кейт Ричардс, ну и посмотрите, что творится сейчас - "Ах, это чудесная пародия на Кейта Ричардса в пиратском фильме!" Людям, которые пишут это, видимо, гораздо проще низвести великую работу до уровня простого ремесленничества или даже копиизма; а между тем в "Пиратах" никакой не Ричардс, и, что удивительнее всего, даже не Депп - это Джек Воробей, капитан без корабля, совершенно живая и самостоятельная личность.
Ричардс во внутренней лаборатории Деппа был одной из миллионов отправных точек, побудительных символов, из которых родился этот шедевр - но некоторые люди устроены так, что им легче понять и проглотить штамп, нежели осознать, что перед ними многоплановое гениальное творение. К счастью, таких немного ). И, наконец, Депп сейчас едва ли не единственный в мире профессионал, кто с такой беспощадностью подчиняет себя работе и с такой готовностью ломает себя под эту работу.
Он готов перекорежить свое тело, если увидит этот образ таким (я боюсь, если ему кто-нибудь предложит Квазимодо, он перебьет себе позвоночник, чтобы у него вырос такой же горб - и это кроме шуток). Это удивительный уровень самоотдачи, который не всегда еще бывает вознагражден и понят...
Имхо, подобный сплав наблюдений, мастерства и творческой фантазии в сочетании с удивительными качествами личности актера = смелости, ответственности и самодисциплины = и приводит к появлению таких шедевров, как Блейк, Рауль Дюк, Аксель, Эдвард, Джек (и я включила бы в этот перечень еще и Сэндза, поскольку это уже на уровне сверхобраза, некоей инфернальной маски). Да уж, как кто-то уже здесь писал, мы должны быть счастливы , что являемся современниками Деппа°
P.S. Крошка, а что это была за передача-то?
Пайпер
Крош, отвечая на твой вопрос, имхо, если говорить о ВСЕЙ актерской игре ДД, то .имхо, у него каждый раз "новая фантазия", он строит совершенно независимый образ данного персонажа, на который ориентруется...Как бы воплощает все свои задумки на экране...Но! Имхо, при этом и ,конечно, опирается на свой большой опыт.
Просто, мне кажется, ДД такой человек, который НЕЗАВИСИМО от других ролей создает что-то принципиально новое, если это Дон Жуан, то он романтик, челоывек, ранимый и т.д, если, Джек, то свободолюбивый, со своими "черными" мыслишками. Образы, имхо, совершенно не похожи друг на друга, но тем не менее, они создавались одним человеком, который непременно использует свои навыки...Короче, закрутила я тут все, но надеюсь, вы поняли...
ИРИШКААААА, я тя обожаю, РЕСПЕКТ! ППКС!!! МОЛОДЧИНА! Как же ты все красиво и главное настолько внятно написала, что у меня слов нет!!! Какая умница!!! ДД форева! И я горда тем, что я его современник. Действительно, имхо, он единственный "трудоголик-актер" в полном смысле этого слова.
Мне понравилось ,как ты про его вклад в работу написала!!! КОНТАКТ!
Indreams
Цитата Воробей - совершенно живая и самостоятельная личность
да, это, пожалуй. просто предел гениальности Деппа. он создал фигуру, не имеющую с ним ничего общего....Фигуру, живущую своим миром и совсем независимо от Деппа. Это должно войти в историю, ибо таких вот в истории кино мало..(хотя есть, конэшно смягчающие обстоятельства, в образе пирата есть где развернуться..так не всегда бывает..удачный персонаж для создания такой вот автономной личности!).) Цитата ломает себя под эту работу да, вот уж воистинну увлечённый человек. Это его от Бога...
Да, ...я вот недавно думала, что увлечась Деппом, зная ещё мало его ролей, я понятия не имела, какой он человек....ведь он мог оказаться просто сереньким человечком...а эта личность впоследствии раскрылась( и раскрывается ) для менЯ так глубоко, что я теперь просто благоговею перед Джонни...О. как бы мне хотелось пообщаться с ним, дабы понять его доконца...я всё ещё оч боюсь, что этот безупречно-прекрасный образ, нарисованный у меня в голове разобьётся при личном общении...я понимаю, что об этом и мечтать глупо. но мне былобы действительно безумно интересно узнать этого человека в жизни...
Крошка
Ириш - передача..я не знаю, как она называлась. ночью было то ли по твц, то ли по стс...посвященная Дню Валентина. Приглашены были 2 актрисы, актер и режисссер, из которых я узнала только Д. Корзун . ну и там всплыл это вопрос. Ириш, спасбо за разбор, я очень люблю твои такие вот посты, очень вдумчивые и глубокие.
Ты верно делаешь акцент на мастерстве и профессионализме - потому чт очасто забывается - да и мы сами забываем о том, что актерство - это все же профессия, и кроме таланта есть еще и профессионализм. И когда эти две составляющие встречаются в выской мере в одном человеке, то это самое лучшее - и одновременно трудное, что может выпать на долю актера.
мне кажется, Депп опирается прежде всего на интуицию - но при этом интуиция эта в какой-то мере - результат огромного жизненного опыта, наблюдений и очень тонкого ощущения людй и событий. Цитата Ричардс во внутренней лаборатории Деппа был одной из миллионов отправных точек, побудительных символов, из которых родился этот шедевр но некоторые люди устроены так, что им легче понять и проглотить штамп, нежели осознать, что перед ними многоплановое гениальное творение ты права.
Хотя может быть так проще - ну лезть в глубину, не задумываться о причинах, мотивах. Цитата всё ещё оч боюсь, что этоот безупречно-прекрасный образ, нарисованный у меня в голове разобьётся при личном общении. вот чем дальше - тем больше я уверена, что эта встреча вряд ли разочаровала бы. Рационального объяснения нет. если оч. просто - то - имхо - этот человек очень глубокий.
Пайпер
Индри, я тя понимаю, когда только увлеклась ДД, думала, что могу разочароваться в нем, как в личности. но теперь все больше и больше убеждаюсь, что в нем разочароваться ну никак нельзя!!! Какой же он молодчина? РАБОТАЕТ, не покладая рук , причем работа приносит не только творческую реализацию, но и удовольствие, любовь публики, успех, финансовую поддержку, а самое главное - делает ЕГО счастливым, ну и конечно, тратится уйма метров журнальной бумаги)))
Gidra
Дааа...для того, чтобы сыграть так как играет Джонни мало одного таланта, нужно прочувствовать, вжиться в роль, стать самим героем, а иначе в игре будет чувствоваться фальш или фарс, а зрители ни на минуту не забудут, что это кино. Когда играет Джонни, я верю ему на 200%, смотрю на его героя, как на реального человека. Он заставляет меня задуматься, заглянуть в душу образа, который доносит с экрана. Безусловно Джонни МАСТЕР, просто маэстро кинематографа.
Он ведь и сам говорил, что ему бывает трудно расстаться со своими героями (а после Воробья у него чуть ли не депрессия была), это великий талант, позволяющий человеку вжиться в придуманный образ, с особым характером, мировоззрением, судьбой, стать частью другого мира и раскрыться при этом так, так иные дюди даже в реальной жизни не могут. Возвращаясь к словам Indreams, мне кажется человек, сумевший всё ЭТО изобразить на экране, не может в "настоящей" жизни разочаровать.
Даже будучи актёром он оказывает на людей невероятное воздействие, помогая многое понять и открыть, в том числе и себя. А если такогй человек встретится в жизни, пусть даже не очень хорошо его знаешь, но он может изменить всю твою жизнь и помочь "вырасти".
Пайпер
Согласна, Джонни и как актер супер, и как личность! 100-пудово! ТАКОЙ человек особенный, талантливый, одаренный во всем. Видит свои роли под разными углами и все жизненные вопросы и свои имхи, независимо от актерской деят-ти, видит по-особенному. Так что неудивительно, что в жизни он классный, даже лучше - он разносторонний, ведь ОДИН человек, который смог сыграть СТОЛЬКО непохожих ролей, он всего ОДИН!!!
Роль - это здорово, но КАК ЖЕ ТЯЖЕЛО ОДНОМУ (не устаю повторять это слово) воплотить в жизнь образы...а этих образов уйма, и ко всем нужен индивидуальный подход...Вот такой вот он, наш любимчик)
De-Marik
Цитата (Иришка @ 15 февраля 2004,13:46) и °я °боюсь, если ему кто-нибудь предложит °Квазимодо, он перебьет себе позвоночник, чтобы у него вырос такой же горб - и это кроме шуток).
Совершенно такое же ощущение!
Иришка, очень благодарна тебе за то, что ты можешь так собраться и внятно, талантливо высказать свои мысли. Получается иногда и мои
Энни
Иришка !!! Браво!!! Нет слов!!! Твой пост нужно поместить на первую страницу этого сайта!
De-Marik
Угу, и заучить всем, как молитву .
Если серьезно, то Иришка очень емко и точно выразила главное отличие предмета нашего неравнодушия от сонма других звезд.
Иришка
Девочки, большое-большое спасибо за теплые слова. Я тоже очень люблю вас читать (гораздо больше, чем писать) - в данном случае это Крошке спасибо за ее вопрос, ответ на который можно было развернуть на три страницы...
De-Marik
Кроме всего рационального, что перечислила Иришка, хочется все - таки добавить, что есть еще некий неназванный элемент.
Назвать это харизмой - не сказать ничего, а как назвать, я не знаю. Но это тот "пятый элемент", который отличает настоящую звезду от просто хороших актеров. То, что Депп -"магический харизматик", признано уже давно. Это не связано ни с его профессионализмом, ни актерской техникой, ни с самоотдачей. С человеческим опытом, наверное, связано. Видно, как со временем ЭТО прибывает. Но в большей степени это - природа.
То, что дается редко и редким (как японцы вычислили, что женщина, подобная Софи Лорен, рождается раз в тысячелетие). Та природа, что делает его таким выразительным, аристократичным (вне зависимости от присхождения), возбуждающим.
Kate
Великий парфюмер не имеет своего запаха°!?
Для чистого постижения мира вокруг, нужно отказаться от своего -я-. Или хотя бы приглушить(снизить) его влияние до приемлемой степени. Требуется расчистить место на внутреннем складе, обычно доверху забитом мыслеформами, умозаключениями, обидами° словом все теми же проявлениями собственного эго. Получается° свой дар, предпочтения и интересы запряжены им°в работу самосовершенствования. Подлинное величие и гениальная уловка!
Энни
Kate Супер! Я над твоими постами по нескольку дней думаю, пиши чаще!
Крошка
имхо - есть еще один момент. Сужу я по интервью и допам, которые описывает Иришка. Несмотря на свой спех и прочие сопуствующие ему фанфары, для него каждый раз успех фильма - это из разряда..я даже не знаю, как это назвать. Такое ощущение, что это каждый раз удивляет его.
пока все... продолжим?
Иришка, кажется писала, что когда смотрела Пиратов с коментами Джонни, все равно воспринимала Джека как самостоятельную личность, отдельную от актера Деппа. Я вчера то же ощутила, просматривая эти диски... Это волшебство. Талант - это все-таки волшебство, чудо. Необьяснимое. Мы что, исчерпали тему? Или она растеклась по другим топикам?
Цитата |
. Талант - это все-таки волшебство, чудо. Необьяснимое. |
Мариш,
Цитата |
кажется писала, что когда смотрела Пиратов с коментами Джонни, все равно воспринимала Джека как самостоятельную личность, отдельную от актера Деппа |
В Деппоманию я впала не так давно. Учитывая, что сейчас мне далеко за двадцать, это тем более странно. Чувствую себя в этом отношении, как подросток, которому положено влюблятся в кумиров. С тем отличием, что я отдаю себе в этом отчёт. С тех пор и страдаю. Когда вчера мне приснилось, что я читаю книгу, в которой все-все про Деппа написано, да ещё и иллюстированную какими-то странными фотографиями, пришлось признаться себе - это диагноз.
А кто бы тут устоял?
Действительно, других актёров, таких как Джонни Депп не вижу. Мне нравятся некоторые актёры, с которыми он снимался вместе, но ежику ясно, что по сравнению с ним они бледнеют.
Не смогу добавить ничего нового к уже сказанному вами. Просто присоединюсь
Валенка - добро подаловать Народ тут самого разного возраста Так что не переживай.
А о дуэтах Джонни и его коллег - здесь. Я думаю, тебе найдется, с чем поспорить
http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showtopic=108
Возвращаясь к опусу некого Ч. (ну паранойя у меня, простите!): он там имеет наглость (или глупость) подвергать сомнению наличие таланта у ДД, утверждая, что успех ему принесло умение "томно строить глазки и многозначительно молчать в кадре". Эта глупость, конечно, объясняется желанием эпатировать, не более. Но я не могла не вспомнить этой жалкой потуги, когда стала мысленно сопоставлять разные Джоннькины образы. Мы уже много раз говорили о том, что они настолько разные, что зритель непосвященный зачастую даже не понимает, что это все один актер. Для меня особенна очевидна контрастность некоторых образов. Например, Сэм и Дон Жуан. Элвард и Корсо. Блейк и Дюк, например. Дони Браско и ...Джек. Даже Крейн и Эберлайн. Даже Аксель и Гилберт. Этот ряд можно продолжать. Эд Вуд - и ...Рафаэль? При том, что если Депп будет просто молчать в кадре - это тоже зрелище ( помните "Деппа нужно пустить в пустынный кадр и просто фиксировать его движения и реакции")...
De-Marik
Солнце, те вещи, которые очевидны для одних, бывают совсем неочевидны для других, к сожалению... Особенно, когда за это платят.
Этот дядечка может и смотрел-то всего пару фильмов, а названия остальных в Интернете посмотрел.
Мариш, трудно сказать - пчоему он так пишет - заплатили ему, он недалекого ума или просто захотелось выдать что-то желчно-злобное...но видно, что это настолько "не в кассу" что ли. По сути, это как назвать белое черным, имхо. Это как критиковать Деппа за то, что "он никогда не острижет свои светлые кудри" У меня это вызывает скорее недоумение, чем гнев. Потому что видно, что человек сознательно или случайно не в теме.
Потому что разноплановость, разнохарактерность - одна из самых ярких характеристик сыгранных Джонни ролей. Тут даже не нужно проводить далекие параллели, анализировать очень глубоко...просто вспомнить названия фильмов и навскидку представить героев. Некоторые из них практически полярны друг другу по интра/экстравертированности, молчаливости/разговорчивости и т. д.
Энни
Крошка, . Иногда приходится доказывать очевидные вещи. Для того, чтобы просто установился душевный комфорт .
Мне бы хотелось объяснить, может быть, вам коллеги по несчастью, братья и сестры по разуму, единомышленники (нужное подчеркнуть), а может быть и себе, почему мне так глубоко нравится Джонни Депп.
Начну издалека. В кино меня, прежде всего, привлекают личности. Целенаправленно смотреть кино я стала не так уж давно. Настоящий интерес возник благодаря Квентину Тарантино с его "Криминальным Чтивом", от коего я была в восторге. Потом был случайно увиденный по телевизору "Кокаин", где я увидела Джонни, как мне сейчас кажется, впервые. Именно тогда меня зацепило. Дальше перечислю те фильмы, которые привели к нынешнему результату. "Факультет" Родригеса (Родригес, Родригес!! ). Являясь чистейшей воды развлекаловкой, он, тем не менее, обладает тем, чего лишены серьёзные высокоидейные фильмы – это здоровый стеб и безбашенность, которые присущи и "Мексике". Далее был "Властелин колец" (конечно же, из-за милашки Элайджи Вуда ; саму-то трилогию я прочитала как раз до выхода третьей части, в которой благополучно разочаровалась, несмотря на одиннадцать её оскаров). А потом...
Потом были "Пираты Карибского моря". На этот раз проводником послужил Орландо Блум...Посмотрев "Пиратов", я поняла ЧТО я всё это время теряла, и кинулась по прокатам сгребать кассеты, на которых значилось имя Джонни Депп.
Так в чём же причина? Помимо интересной внешности, красоты, таланта (всё это в разной степени есть и у других актёров) и которые так удачно в нем соединились, причина – в редком обаянии, которое может дать человеку лишь его внутренняя сущность. Чувствую, что должна закругляться, так как дальше моё изложение грозит превратиться в сплошные восторги. Талант его настолько ярок, что другие актёры, по настоящему классные, профессиональные, тускнеют рядом с ним. Лишь немногие могут стоять с ним на одной планке.
Мне до сих пор нравятся некоторые актёры, которые нравились и раньше. Они даже не стали нравиться мне меньше. Просто отошли на второй план и по сей день там и остаются. Типичная ситуация для Джонни, не правда ли?
Что же есть талант? Умение буквально играючи покорять сердца, не быть собой, но в то же время и быть. Когда одно его участие в фильме накладывает на всё картину свой оттенок. И когда, наблюдая за актёром на экране, я не могу представить на его месте никого другого... Не может быть другого Джека-Воробья, Шелдона Джеффри Сэндза, Икабода Крэйна, Дина Корсо, Донни Браско и так далее...
Вот, по-моему, и есть Талант.
Да. И еще. Я никогда не хотела бы встретиться с ним лично. Совсем не потому, что боюсь, что личная встреча разрушила бы образ, сложившийся у меня, как раз этого, думаю, совершенно не стоит опасаться. Просто с таким человеком встречаться лучше на равных...
Как замечательно, Валенка...
Цитата |
причина – в редком обаянии, которое может дать человеку лишь его внутренняя сущность. |
Валенка
УАУ!!!
Иришка
Цитата |
... И чем больше я узнаю о нем, тем больше чувствую, что не ошиблась, и тем больше радуюсь - всегда приятно знать, сколько на земле замечательных людей... |
Хвостик разговора, повернув не туда, увильнул в тему "Размышления, догадки..."
Цитата |
Да. И еще. Я никогда не хотела бы встретиться с ним лично. Совсем не потому, что боюсь, что личная встреча разрушила бы образ, сложившийся у меня, как раз этого, думаю, совершенно не стоит опасаться. Просто с таким человеком встречаться лучше на равных... |
Crybaby , загляни в тему Догадки и размышления. Именно от этого абзаца "хвостик" ответвился...
Да, логика слегка нарушилась...
De-Marik, почему нарушилась? Ты совершенно верно написала выше о том, что талант - это волшебство, чудо, сказка... Безусловно, Джонни дарил зрителям эту сказку, и не один, а много-много раз... Но из чего этот талант складывается? Что помогает ему так работать и что ему приходится преодолевать? Мне кажется, что он сам, его личностные качества - это неотъемлемые стороны его таланта, и их вполне логично упомянуть и здесь тоже...
Валенка - здорово
Цитата |
Что помогает ему так работать и что ему приходится преодолевать |
Цитата (Crybaby @ 20.05.2004 - 16:52) | ||
Вопрос: на равных ты имеещь ввиду статус в обществе или знания, опыт, личность? |
Я бы обязательно встретилась с ДД, будь возможность. и даже разговаривать необязательно - посидела бы за соседним столиком в кафе, а потом вежливенько попросила бы автограф...
Просто даже интересно посмотреть на его мимику в обычной жизни, вообще как себя ведет... это о многом говорит.
Размышления об окне и о Морте в частности натолкнули меня на одну мысль.
Может быть, некоторые герои уже как бы являются гранями характера Джонни, и в определенный момент выходят на сцену? Эдвард, Джек, Сэндз, Воробей...Рафаэль...и наверное Гилберт?? - с ними Джонни явно сродняется больше, чем с некоторыми иными - мне кажется. Тут грань так тонка...
вот поэтому я так жду Либертин...
потом - другая категория - Аксель, Уильям Блейк, Крейн, Эд Вуд, Донни Браско - они тоже кажутся мне потрясающе убедительными. Это - союз актера и режиссера? Или же - что? Они вместе находят еще один ключик к рождению героев живых...
сюда я бы отнесла еще 9 Врата и Кокаин, имхо.
По поводу Морта мы спорим и спорим. И вот сейчас я думаю - может быть, в Джонни нет Морта? Ну ни грамм? Хотя мне этот образ кажется вполне законченным и автономным. Но - тем не менее? это как-то -влияет?
ну, сидение за соседним столиком встречей не назовёшь, но мне это тоже было бы интересно... Только тихоничко, стараясь быть как можно более незаметной... И автограф бы просить не стала... потому что тогда пришлось бы именно встретиться
Цитата |
И вот сейчас я думаю - может быть, в Джонни нет Морта? Ну ни грамм? |
Сейчас перевожу одну очень интересную статью времен Джамп Стрит, где Джонни рассказывает о начале своей карьеры. Я не перестаю удивляться его работоспособности, его стремлению к постоянному самосовершенствованию. Сколько в нем энергии! Он очень .. очень умный! Его харизма проявляется с самых истоков карьеры, он так сумел себя поставить, что у многих в Голливуде это вызывало бешенство и уважение. Он заставил ценить в себе не только смазливую мордашку, но и свои способности, хотя это ему давалось с "кровавыми битвами". Доказал всем, что он не баран, которого можно ставить у разных ворот Голливуда и заставлять говорить "бе-ее", когда это нужно. Мне иногда кажется, что Господь Бог одарил его этой самой харизмой для чего-то ... очень великого. Суперзвездой он уже стал, но это, мне кажется ещё не предел!!!
К слову, что характеризует талантливого человека.
Вот выписки из книги А.Н. Лука "Юмор, остроумие, творчество":
"...Талантливый человек не ограничивает себя одним ремеслом, одной тематикой, одной научной дисциплиной, одним жанром, он не боится выйти за пределы привычного... Импульсивность и отсутствие конформности - также атрибуты творческой личности. Отсутствие конформности проявляется в независимости суждений... Склонность к "игре" - еще одна особенность одаренного человека. Он ценит шутку и восприимчив к смешному... Еще одно отличительное качество творческой личности - оригинальность без вычурности... Они (талантливые люди - мое прим.) отличаются жизнелюбием, а также некоторой женственность вкусов и привычек (под женственностью - feminity - зарубежные авторы понимают широту интересов и впечатлительность (хм, хм, странный термин - мое прим.)). Проявляют огромное трудолюбие в тех областях, которые их интересуют".
Мне кажется, это подходит к Джонни
Валенка
Да, похоже. Автор упустил, на мой взгляд, ещё одну важную компоненту, если можно так сказать - доброжелательность, даже любовь к людям. Но, может, она не всякому таланту присуща? В Джонни меня это восхищает!
Анна
Цитата |
доброжелательность, даже любовь к людям. Но, может, она не всякому таланту присуща? |
Аэша
Хи-хи, а для меня доброжелательность и внимание к другим - талант, которым не устаю восхищаться!
Мне говорили, что бывают "чёрные звёзды", которые внимание тянут на себя. И "белые", которые - отдают.
Анна
Талант конечно, как и любовь, и все такое прочее. Просто это выпадает из контекста автора цитаты
Не, Лук ничего там про доброжелательность и любовь к людям не говорил. Я сама думаю, доброжелательность в талантилвом человеке - качество, конечно, желательное, и очень его красит, как, впрочем, любого. К сожалению, я не знаю столько по-настоящему талантливых людей (собственно вообще ни одного не знаю, хотябы приблизительного уровня), только мне представляется, что что все-таки чисто человеческие качества, такие как великодушие, доброта, сочувствие в талантливых людях все же скорее правило, чем исключение. Просто, когда достигается определенный уровень менталитета, эти качества вроде как сопутсвуют этому. Хотя кто его знает...
Валенка, чудесная цитата, спасибо.
Вот что касается доброжелательности - тут, мне кажется, зависит от того, насколько человек устойчив к "звездной болезни"...И изначально тщеславен. Потому что если сыпащиеся отовсюду похвалы не лишают талантливого человека человечности, превращая его в поклонника самого себя, и в его характере остается место для простой доброжелательности к людям - то это, наверное, свидетельство определенной силы личности.
Крошка
точно! Сила личности не каждому дана, даже талантливым людям. Сколько из них, мы знаем, слетало с катушек, очень часто именно из-за образа жизни. Кстати, тот же Лук упоминает, что у талантливого человека могут наличествовать качества, которые делают его трудным в общении. Так что, наверное, все-таки доброжелательность и сила духа - личное качество каждого. Может быть заложена изначально, тогда главное - уметь сохранить это в себе. А если изначально этого нет, то звёздной болезни - самые вольготные условия
Валенка, в общем - ППКС :-)
И еще, мне кажется, важным фактором является постоянный поиск. Не останавливаться, найдя какой-то один образ - удачный - мачо, донжуан, или какой-то еще - а искать, создавая образы многогранные...имхо, некоторые из героев Джонни - из разных миров :-) и дело не только в эпохе, к которой они принадлежат.
Но что делать с тем, что бывают просто суууперские актёры, такие талантливые, такие своеобразные, но тут приходит некий Джонни в кепочке такой, скромненько так, и все перечёркивает одним своим появлением даже ничего не говоря?
Валенка
Ага, я тоже об этом как-то думала. Имхо, это просто засада , тут надо, наверное, смириться с тем, что способности у всех разные.
Выбрать для себя ДД как ориентир на горизонте и пахать, пахать... а там глядишь и перерастет количество в качество.
Умер великий Марлон Брандо, и начался поиск наследника... Сегодня в США вышло сразу несколько статей и телепрограмм, посвященных памяти Брандо, где этот вопрос так или иначе поднимается. Казалось бы, Джонни еще при жизни Мастера считался его крестником, однако не всеми сейчас это мнение полностью разделяется. Я приведу несколько цитат в переводе (извините, в целях экономии места без английского варианта):
"Существовал длинный список актеров поколения Брандо, которые находились под его влиянием - Джеймс Дин, Ник Адамс, Сол Минеo, Монтгомери Клифт, Деннис Хоппер, Род Штайгер... И неоднократно составлялись списки возможных наследников его царственной мантии (особенно в 1960-ых, когда, казалось, было решено, что Брандо закончил свою актерскую карьеру и больше не вернется на экран). В число наследников-шестидесятников входили Стив МакКуин, Уоррен Битти, Хорст Бухгольц, Пол Ньюмен, Жан-Поль Бельмондо, Кристофер Джонс и Джордж Махарис. В 1970-ых "новым Брандо" был провозглашен Роберт Де Ниро, и вместе с ним Джеймс Каан и Аль Пачино. И в 90-х Энди Гарсия, Леонардо ди Каприо, Билли Крадуп, Ривер Феникс и Джонни Депп смогли добавить приставку "последователи Брандо" к их именам.
Чего эти списки не учитывают, так это того, что вообще все актерское искусство с тех пор определялось игрой Брандо и измерялось по его шкале. После мистера Брандо актеры, собственно, были вынуждены выбирать между подражанием ему полностью либо частично, или открытым восстанием против его модели. Действительно, Лоренс Оливье высказал мнение многих британских актеров старшего поколения, когда он описывал интенсивность, свойственную стилю Брандо, как "некий перебор... Все эти разговоры о его Методе, Методе... Какой метод? Я думаю, что каждый из нас имеет свой собственный метод".
Если сегодня фактически существует современный актер, которого можно было бы считать наследником мистера Брандо, то это, вероятно, мистер Депп. Они знали и любили друг друга, играя вместе в "Доне Жуане де Марко" в 1995 году и в ужасающем, практически несмотрибельном режиссерском дебюте мистера Деппа, снятом двумя годами позже.
Мистер Депп, кажется, обладает невероятной харизмой Брандо, а также его капризностью и подходом "ну и как хотите" к своему ремеслу и к Голливуду в целом. И так же, как и Брандо, он сделал кучу странных выборов в своих проектах, позволяя себе быть лучом света в посредственных лентах типа "Тайного окна" или "В последний момент", которые без него были бы моментально забыты. Это заставило нескольких критиков сделать предположения, что если мистер Депп (или его агент) не будут относиться к выбору сценариев с большим здравым смыслом, его карьера может закончиться превращением в "псевдо-Брандо" - т.е. составит несколько ярких непоследовательных вспышек, но ни одного большого кино, которое реализовало бы авансы, заявленные в фильмах "Эдвард - Руки-ножницы" и "Что гложет Гилберта Грейпа?".
Однако, Джонни Деппу всего 41 год. Его некролог, с перечнем его успехов и неудач, вероятнее всего будет написан на несколько десятилетий позже.
А сегодня - день, чтобы вспомнить Марлона Брандо, мальчика из Омахи, единственного сына среди четырех детей в семье родителей-алкоголиков".
Перевод еще одной статьи на ту же тему:
«Шон Пенн – продолжатель традиций Брандо.
Люди умирают, а живые всегда ищут Следующего. В музыке мы долго ждем появления второго Синатры. В баскетболе – второго Джордана. В литературе – следующего Хемингуэя. В актерском искусстве мы уже давно выбираем второго Брандо, который со времен выхода фильма «Трамвай «Желание» в 1947 году был знаменем наших американских актеров.
И сегодня мы все еще ищем Продолжателя. Однако, так же как и на последней Оскаровской церемонии, есть много кандидатов, но один победитель – Шон Пенн.
Пенн ближе любого другого актера, которых мы могли наблюдать в последние годы, подошел к стандарту Брандо – его работы излучают честность, он отдается каждой роли до самой глубины души, он соединяет здоровое презрение к бизнесу Голливуда и страсть к своей работе.
[Далее следует большой и достаточно серьезный разбор ролей Пена, который здесь опущен – прим.пер.]
Прочие соперники.
Конечно, всякий раз, когда вы объявляете, что такой-то и такой-то актер будет Следующим Брандо, вам следует ожидать большого потока возражений и разногласий.
Если существует претендент, готовый к спору с Пенном за этот титул, то прежде всего это Роберт Де Ниро. Вне всяких сомнений, де Ниро - уникальный актер с великолепной карьерой. Три его фильма с режиссурой Мартина Скорсезе вошли в золотую копилку Голливуда. Его также будут помнить по огромной массе замечательных персонажей, включая и комедийные роли.
Вместе с тем, в последнее время Бобби Д. стал не слишком разборчив в выборе своих фильмов, как ему, по всей видимости, следовало быть. «Анализируй это» был неплох; «Анализируй то» - это было уже излишне. “Showtime” и “15 минут” вообще не должны были попасть в его поле зрения. С той карьерой, которая была у Де Ниро, он, вероятно, должен стремиться не слишком ее испортить, следуя текущим шаблонам Голливуда.
Джонни Депп и Леонардо ди Каприо - также достойные кандидаты. Депп имеет абсолютный, кристально чистый талант, но ему так же требуется некоторая забота о том, как строить свою карьеру. Сначала он делал смелые выборы с «Эдвардом - Руки-ножницы», «Что гложет Гилберта Грейпа», «Эд Вуд» и «Донни Браско». Но в последнее время его оценки по «шкале Брандо» снизились в связи с появлениями в необязательных «целлулоидных» фильмах типа «Сонной лощины» или «Тайного окна». Его восхитительный фейерверк в роли Джека Спэрроу в «Пиратах Карибского моря» является допустимой диверсией; однако съемки в продолжении этого фильма могут заклеймить его скорее как "наемника, выпавшего из обоймы», нежели чем как одного из лидеров среди актеров его поколения.
Лучшие работы Ди Каприо – это «Жизнь этого парня», «Что гложет Гилберта Грейпа» и «Ромео и Джульетта». Вряд ли можно считать его личной ошибкой, что он был катапультирован в стратосферу международной славы вместе с явлением, которым стал «Титаник» - однако сейчас он стоит перед выбором, в качестве кого он желает быть признанным: актера или кинозвезды. К счастью, в последнее время у него прибавилось здравого смысла, чтобы начать работу с такими режиссерами, как Скорсезе («Банды Нью-Йорка» и грядущий «Авиатор») или Стивен Спилберг («Поймай меня, если сможешь»).
Две других темные лошадки, которых можно рассмотреть – это Бенисио дель Торо и Марк Раффало. Оба учились по той же системе Стелы Адлер, как и Брандо. Дель Торо привел зрителей в восторг в «Обычных подозреваемых», «Трафике» и «21 грамм», и, кажется, уже имеет достаточно серьезных ролей для построения легендарной карьеры.
Среди женщин невозможно не включить в этот список Мерил Стрип, Сьюзен Сэрэндон, Фрэнсис МакДорманд и Джуди Денч. И, возможно, раньше, чем эта четверка сойдет со сцены, Николь Кидман и Найоми Ватта присоединятся к этому пантеону.
Но пока все мы скорбим по потере великого Марлона Брандо и спорим о том, увидим ли мы хотя бы слабое его подобие снова».
Иришка
Цитата |
Это заставило нескольких критиков сделать предположения, что если мистер Депп (или его агент) не будут относиться к выбору сценариев с большим здравым смыслом, его карьера может закончиться превращением в "псевдо-Брандо" - т.е. составит несколько ярких непоследовательных вспышек, но ни одного большого кино, которое реализовало бы авансы, заданные "Эдвардом - Руки-ножницы" и "Что гложет Гилберта Грейпа?". |
И еще один любопытный рассказ. В США на ток-шоу Чарли Роуз (Charlie Rose), посвященном памяти Брандо, был приглашен Шон Пенн. Вот рассказы американских поклонников Джонни об этом:
«Rose had a conversation with Sean Penn tonight, July2, about Marlon Brando. Rose attempted to identify Penn as the inheritor of Brando's 'behaviorist' style of acting and his inspired performances. Charlie Rose's crowning of Penn as the inheritor of Brando's throne didn't sit well with me. It annoyed me further when Rose introduced Penn as Brando's “close friend” (not that I have any reasons to believe he wasn't a close friend).
But Penn did a really nice thing. Almost immediately out of Penn's mouth was he said something like Johnny Depp, who was really close and dear to Brando…etc. He mentioned Daniel Day-Lewis and Jack Nicholson too».
Приблизительный перевод: «Роуз сегодня вечером, 2 июля, беседовал с Шоном Пенном о Марлоне Брандо. Роуз предпринял попытку назначить Пенна наследником вдохновенного и неповторимого стиля игры Брандо. Чарли Роуз, венчающий Пенна венцом Брандо, не слишком мне понравился. Я испытал еще большее раздражение, когда Роуз представил Пенна «близким другом» Брандо (хотя у меня нет никаких оснований считать, что это не так).
Но Пенн сделал действительно хорошую вещь. Почти немедленно Пенн возразил, что это Джонни Депп был действительно близок и дорог для Брандо, и т.д. Он также упомянул Дэниела Дэй-Льюиса и Джека Николсона в перечне великих актеров, которые могут принять от Брандо эстафету».
Извините за длинные тексты, просто мне показалось, что эти материалы действительно серьезны и интересны для продолжения наших дискуссий о таланте…
Иришка
А Пенн молодец. Николсон! Но он давно уж сам себе образец. А Джонни.. не знаю. Мне кажется, у Джонни главные роли впереди. Может, он близок Брандо по духу. Но они очень, очень разные. Брандо - мОщен и крут, при этом внутренне динамичен. У Джонни есть эта динамика, но он нежный, как цветок. По сравнению с Марлоном. И вряд ли это в нём изменится. Имхо.
Я вообще думаю, что этот вопрос поставлен некорректно. Зачем нужен второй Брандо? Я скорее соглашусь с Лоренсом Оливье - у каждого таланта свой путь, каждый самобытен, самодостаточен и самоценен. Мне кажется, что любому актеру принятие венца Брандо сейчас скорее повредит, нежели поможет. И Пенн не зря так отбрыкивается (что не умаляет впечатления порядочности и скромности от его ответа).
А статьи серьезные и глубокие - мне кажется, что актерские таланты США проанализированы точно, и очень четко подчеркнуты опасности, которые могут ждать каждого из них...
ЗЫ. Хотя с Ди Каприо я бы на их месте так не носилась... Имхо, он вообще к этой касте не принадлежит (хотя - "Гилберт Грейп", с другой стороны... Не знаю, что это у него был за всплеск).
Иришка
Цитата |
И Пенн не зря так отбрыкивается (что не умаляет впечатления порядочности и скромности от его ответа). |
Наследник, наследник...
Иришка, спасибо за материал!
Я думаю, что разговоры такого рода - дело, конечно, неизбежное. Брандо - это в какой-то мере столп кинематографического искусства.
Что касается Джонни как "наследника". Если честно, я солидарна с мнением, что у каждого - свой путь, и я думаю, сам Джонни вряд ли пойдет по "пути Брандо" сознательно - хотя может быть будут проводитьсяпараллели их пути, и может быть - и параллели найдутся.
И еще мне кажется (и смею надеяться)- что у Джонни впереди должны быть роли очень сильные и глубокие. Что зрелость его как актера станет новой ступенью...к росту.
С этой точки зрения я оч. жду Либертин. И Нэверлэнд...
И еще- что двигаясь вперед, Депн сохранить свою искренность..и юмор. И - желание учиться новому.
Цитата |
статьи серьезные и глубокие - мне кажется, что актерские таланты США проанализированы точно, и очень четко подчеркнуты опасности, которые могут ждать каждого из них... |
Крошка
Цитата |
Есть над чем подумать. Нам, и агенту Джонни |
Цитата |
"Гилберт Грейп", с другой стороны... Не знаю, что это у него был за всплеск). |
Цитата |
И сам пусть подумает. Да не сможет не подумать! Он же будет на похоронах. |
Иришка
Цитата |
Зачем нужен второй Брандо? |
Не пора ли обновить темку?
Я вот думаю: как так получается, что такие люди как Депп, Чаплин, Брандо, Мэрилин Монро, и многие другие, Имён которых я почему-то сейчас не могу вспомнить, хотя прекрасно их знаю, становятся теми, кого мы знаем?
На мой взгляд, сама судьба подталкивает их к тому. Если у Джонни Деппа такой Богом данный талант, не было позволено ему растратить его на что-нибудь другое! Что бы он в своей жизни ни делал, всё привело бы его в кино. Мне так кажется.
Валенка
Судьба? Возможно! Харизму в карман не спрячешь.
Анна
Ага, как и шило в мешке
ага.вот уже талант Джонни начали сравнивать с шилом
Aredel
Наверное, вообще, талант - дар такого рода, что и правда - не утаишь. Если только специально прятать.
Анна Специально прятать талант - это тоже талант. Да и долого его прятать, наверное, не получиться - элементарное честолюбие не позволит: нельзя всё время прикидывать никчёмностью, если ты ею не являешься?
Да талант не спрячешь или он есть или нет.
Цитата (Анна @ 3.07.2004 - 23:53) |
У Джонни есть эта динамика, но он нежный, как цветок. |
Aredel
Да! Скорее, брульянт!! И блестит, заметьте, только в кинолучах.
Цитата (Валенка @ 25.09.2004 - 13:33) |
Что бы он в своей жизни ни делал, всё привело бы его в кино. Мне так кажется. |
Валенка
Цитата |
Что бы он в своей жизни ни делал, всё привело бы его в кино. Мне так кажется. |
Цитата |
Я могу сказать единсвенное, что в эизни бывате разное... и кто-то очень талантливый становить на свой путь. акто-то книму так и не приходит... |
Цитата (Иришка @ 14.11.2004 - 12:53) |
Если бы он был технарем, он был бы Ньютоном, Эйнштейном, Лобачевским... Это именно тот тип личности, который призван делать открытия и толкать земной шар вперед. |
Singing Maya
Цитата |
Ну, об этом я бы так уверенно не говорила. |
Цитата (Иришка @ 14.11.2004 - 18:02) | ||
Singing Maya
Да? А почему? |
Ох, Иришка, я восхищаюсь твоими словами...Как смыслом, так и формой, в которую они облачены
Иришка,тут никакие ппксы не помогут,да и не нужно их.спасибо тебе за такие слова.
Тики,
Aredel
Спасибо... как приятно!
Singing Maya
Цитата |
ну не нам судить) кто для чего рожден и что бы было если бы.. |
Иришка
Супер!
Твои посты пора уже складывать в отдельный раздел.
ППКС Энни. Например - сюда
http://www.johnnydepp.ru/jdportal/html/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=3
и респект огромный за пост
Цитата (Иришка @ 15.11.2004 - 21:40) |
С этой точки зрения, наверное, да. Я просто хотела сказать, что люди такого типа способны существенно продвинуть вперед любую отрасль, к которой они вздумают приложить свои силы. А если к этим личностным качествам добавляется еще и дар, тогда мы становимся свидетелями глобальных прорывов, великих открытий и чудесных откровений... С чем мы, имхо, и имеем дело в случае Деппа. |
Сейчас по подсказке Бонни я зашла на сайт о Джеймсе Барри и увидела там такую фотографию:
И подумала: потрясающе... Кажется, если убрать эти огромные усы, под ними покажется лицо Джонни. Это смотрится буквально как кадр из фильма "Неверленд". Как точно он схватил эту пластику...
Я подумала еще, что, наверное, раскрытие реальных личностей - это отдельная и очень устойчивая тема в творчестве Деппа. И это действительно похоже на самое настоящее перевоплощение. Вспомните Томпсона, Джанга, Пистоне (и Кейта Ричардса сюда же можно добавить). Депп настолько точно схватывает характер и душу персонажа, что достигает в итоге почти портретного сходства, хотя у него со всеми оригиналами огромная и внутренняя, и внешняя разница. Да и сами эти прототипы здорово друг от друга отличаются.
Интересно было бы просто выложить сюда фотографии этих людей и рядом Джонни в их образе. Помните, в шоу Опры рядом показали портреты Джека Воробья и Кейта Ричардса? Можно было обалдеть от такого сопоставления - не "как похожи", а "да это просто он и есть". И при этом Джек все равно абсолютно автономен - не копия, а именно широкое красочное раскрытие каких-то скупых начальных данных. А когда я смотрела допы к "Страху и ненависти", мне иногда хотелось за руку себя ущипнуть, чтобы убедиться, что это не наваждение - я не всегда могла сразу определить, кого я вижу перед собой - Деппа или Томпсона. Потом уже, когда камера подъезжает ближе и ты всматриваешься внимательно, наваждение это исчезает. Но я при просмотре этих допов таким образом ошибалась - на самом деле - больше трех раз (по крайней мере). Вот чудо.
А сейчас в грядущем "Шантараме" - опять реальный персонаж. Нет, Депп знает, что делает...
Цитата |
Депп настолько точно схватывает характер и душу персонажа, что достигает в итоге почти портретного сходства, хотя у него со всеми оригиналами огромная и внутренняя, и внешняя разница. |
Любопытная заметочка по этому поводу в сети:
ДЖОННИ ДЕПП - АКТЕР-ХАМЕЛЕОН.
Карьера Джонни Деппа считается эксцентричной, в том числе и благодаря его желанию и способности играть самых разных известных людей, реально живших или живущих.
Он был режиссером-трансвеститом Эдом Вудом ("Эд Вуд"), наркотизирующимся героем, своеобразным "альтер-эго" журналиста Хантера С.Томпсона ("Страх и ненависть в Лас-Вегасе"), поэтом-битником Джеком Керуаком ("Источник"). Мечтал бы побывать на экране экстравагантным миллиардером Хауардом Хьюзом, а также актером Робертом Митчумом, с которым успел сняться вместе в "Мертвеце".
Получается, что у Джонни своего рода страсть - играть реальных людей.
Иришка, ППКС!
Цитата |
Нет, Депп знает, что делает... |
Нашла сегодня у Раневской
"часто говорят - талант - это вера в себя"...А по-моему - талант - это неуверенность в себе, недовольство собой, своими недостатками, чего я, кстати, никогда не замечала в посредственности..."
спорно? истинно? или может быть - где-то коснулось правды?
А применительно к Джонни?
Одной неуверенности маловато. И недовольства.
Как спутники таланта - может быть.
Анна - да, я тоже думаю эти факторы - не суть, но все же
Цитата |
спутники |
это смотря о таланте к чему говорить.......по-моему, по отношению к актёрскому таланту эти слова достаточно бессмысленны. чтобы играть, надо быть уверенным. возможно, не по жизни, но в знании дела и собственном проfессианолизме, иначе получится неубедительно.
Крошка
Цитата |
Нашла сегодня у Раневской "часто говорят - талант - это вера в себя"...А по-моему - талант - это неуверенность в себе, недовольство собой, своими недостатками, чего я, кстати, никогда не замечала в посредственности..." спорно? истинно? или может быть - где-то коснулось правды? |
Цитата |
Главное, чтобы одно " не перевешивало " другое. |
Цитата |
А мне кажется, у талантливых людей, особенно у актёров, постоянно происходят эти перевешивания. Но это всё сугубо индивидуально и наверное относится в большей степени к психологии. |
KTO-NIBYD MO*ET PREDSTAVIT SEBE,CHTO BILO BI,ESLI BI Y NAS NE BILO JOHNNY I EGO FILMOV??? KOGDA IA NEDAVNO ZADYMALAS" OB ETOM-PRISHLA V Y*AS !! IA,KONECHNO,YVA*AU I DRYGIX AKTEROV,NO..JOHNNY NE PROSTOI AKTER ,KOTORII IGRAET KAKYU-NIBYD TYPYU ROL",A POTOM RASSKAZIVAET VSEM O TOM," KAK TIA*ELO BILO IGRAT ETY ROL" "I SKOLKO V NEI SMISLA....
DLIA MENIA FILMI JOHNNY-GLOTOK SVE*EGO VOZDYXA.NE VSE FILMI,IA CHESTNO PRIZNAUS V ETOM ,NO VSE EGO ROLI .V OBSHEM,JOHNNY DEPP FOREVER..AND THE BEST.
CHERNAIA *EMCHY*INA
Да, хорошо, что он есть.
CHERNAIA *EMCHY*INA -Очень трудно тебя читать...
виртуальной клавиатурой http://ourworld.compuserve.com/homepages/PaulGor/onscreen.htm
- чтобы писать по-русски
Крошка
Первая ссылка не работает.
Есть еще Яндекс-клавиатура... на сами-знаете-каком-сайте...
kroshka
ia poprobyu,no za rezyltat ne rychaus
CHERNAIA *EMCHY*INA - обычно у всех, у кого клавиатура только с латиницей, все получается. Удачи
Вернемся к теме.
Меня тут посетила мысль… а не зря ли Джонни так углубился в жизнеописания реальных людей?
Имхо, большинство его ярчайших персонажей это именно несуществующие дичности.
Хантера в расчет не беру, он сам по себе больше похож на выдуманного персонажа. Эд Вуд тоже скорее выдуман Джонни и Бартоном, чем списан с реального человека.
А что касается Джорджа Джанга, Джозефа Пистоне и т.п. - да, очень интересные работы, но актеров, которые могут сыграть драматический реализм достаточно. А для меня Джонни уникален именно своими выдуманными героями, и глядя именно на них, я воплю «Гений!» и кидаю тапки в потолок.
мне кажется, что в этих героях просто больше самого Джонни, а он у нас личность весьма необычная.
Не ограничивает ли он себя, как актера, копируя реальных, ныне живущих людей?
Энни по-моему, у тебя какая-то методологическая ошибка закралась. Реальность персонажа вопрос вообще крайне сложный. Кто более реален, Ромео Шекспира или никому не известный Ромка из соседнего подъезда? Нельзя сказать, что написанный персонаж всегда ярче, в нем больше самого Джонни. Творческой переработки хватает всем. Вот скоро на Рочестера полюбуемся.
Мне вообще кажется, что важен не персонаж сам по себе, а та история, которую пытаются рассказать зрителю, та проблема или мораль, которая в истории поднимается. Материал важен, каков бы ни был источник.
А уж касательно самоограничений Джонни мне думается, что он знает, что делает.
Если бы Джонни вдруг стал изображать сам себя, мне почему-то кажется, это было бы жалко и неубедительно. Не его это. Есть актеры, которые всегда играют самих себя, Джонни к ним не относится. Не потому, что ему нечего сказать от себя, а потому, что наиболее выразительное средство - сказать это через персонажа.
И если Джонни играл Пистоне или Джанга, он тоже что-то хотел сказать. И весьма важное. И насквозь придуманный персонаж из "Последнего момента" отнюдь не сильнее Донни Браско
Аэша
Цитата |
по-моему, у тебя какая-то методологическая ошибка закралась. |
Цитата |
насквозь придуманный персонаж из "Последнего момента" |
Энни
Ты знаешь, у меня тоже есть чувство, что, возможно, и ограничивает... Хотя я рада, что такие биографические роли у него были - просто как демонстрация его дара так убедительно воплощать реально существующих людей. Но ведь искусство в каком-то смысле существует для того, чтобы абстрагироваться от реальности (хотя бы на время), уйти в какой-то другой мир и оттуда посмотреть на себя и на других... Как же тут без вымысла? И то, что Джонни оказывает более сильное влияние, когда играет не просто вымышленных персонажей, а персонажей сказочных, тех, которые вообще не могли бы существовать в реальности - не говорит ли это о том, что он черпает свои идеи непосредственно "оттуда"? (не знаю, как точнее определить). А с другой точки зрения - ограничивает ли он себя? Тут, скорее, разумный баланс - и реальных биографий, и литературных персонажей, и разных Эдвардов, Блейков, пиратов и волшебников - всех поровну. Хотя вот, возможно, литературных персонажей пока маловато...
О, пока писала, тут уже дискуссия развернулась... Мне кажется, в такой постановке вопроса все-таки нет методологической ошибки. Мы же сейчас говорим не о реальности конечного воплощения, а о реальности прототипа. И если в первом случае Джек Воробей так же реален, как и Хантер Томпсон, то во втором Джо Пистоне жив и где-то здравствует (как я надеюсь), а Эдвард - ...
То есть ограничение состоит в том, что в Джека Воробья можно намешать коктейль из 10 реальных людей, а в Донни Браско - только одного Пистоне?
Энни
Аэша
Тут, наверное, загвоздка в режиссуре. Что за жанр фильма, кто снимал?
Кстати. Кто снимал Донни Браско? (Вопрос риторический, можно не отвечать).
Дело не в неубедительности или скучности получившегося образа,как такового, а в том, какая история его окружает на экране. Всё решает интерпретатор истории.
Меня ни Кокаин, ни Донни Браско не устраивают, и вообще - это фильмы-близнецы. Для меня.
Скоро к ним ещё кое-кто прибавиться, хих.
Иришка
За баланс боюсь чегой-то... в последнее время...
Имхо, даже с точки зрения возникновения ситуаций для героя фильма - в реальном мире их куда более ограниченное количество, чем в виртуальном.
Хотя... какими глазами смотреть (вспоминаю Страх и ненависть )
Аэша
Цитата |
То есть ограничение состоит в том, что в Джека Воробья можно намешать коктейль из 10 реальных людей, а в Донни Браско - только одного Пистоне? |
Анна
Цитата |
Дело не в неубедительности или скучности получившегося образа,как такового, а в том, какая история его окружает на экране. Всё решает интерпретатор истории. |
Энни
Цитата |
Ну, фишка в том, что Пистоне нужно скопировать, а Джека - придумать. |
Читать вашу дискуссию - одно удовольствие так всё тонко..что мои тапки уже дано к потолку прилипли
Энни, ты знаешь - я не думаю, что ограничивает. Учитывая выбор ролей :-) Людей-то он играет очень разных. Да и о выдуманных героях не забывает Хотя понятно, о чем ты беспокоишься.
но мне кажется, именно для Джонни это не то, чтобы ограничение. Чтобы создать живой образ, нужно его почувствовать - и узнать. Стать им и в том и в другом случае.
Конечно, реальные персонажи ограничены реалиями времени, биографии и проч. Ну а выдуманные? Разве нет? Просто ограничивают их другие моменты. Думаешь, эти рамки шире?
Цитата |
Думаешь, эти рамки шире? |
Энни
Ты перескочила на работу режиссера просто.
Настоящее искусство (а не то, которое в долгу) всегда будет требовать высокого актерского искусства и мастерства, а так же режиссерского и всех прочих без исключения. У человечества всю его историю одни и те же вечные проблемы, которые искусство отображает так или иначе и всегда будет пытаться отобразить. У Джонни блестящие перспективы.
Аэша
Цитата |
Ты перескочила на работу режиссера просто. |
Цитата |
У Джонни блестящие перспективы. |
Энни идею Джека придумал Джонни, а движение камеры, выбор ракурсов и порядок эпизодов придумывал Вербинский.
Мне кажется, что у Джонни очень сильная потребность в режиссере и в партнерах. Его креатив должен зажечься от кого-то, от чьих-то идей. Если бы он был настолько самобытен и самостоятелен в этом плане, он давно бы ушел в режиссуру. А как ты помнишь, его режиссерский опыт - это именно то устаревшее хождение героев туда-сюда. Да, Джонни может вынести фильм на себе, спасти его от провала, но сделать его гениальным в одиночку - нет.
И его работу с героем я вижу именно как процесс. Герой формируется весь период съемок. К началу да и к середине съемок Пиратов того Джека, которого все теперь знают, не было и в помине. Я не о гриме с костюмом, я о характере. Были идеи, наметки, но не было так, что вот Джонни посидел, мозгами пораскинул и пошел копировать Кита Ричардса, а потом еще и того парня. И с Пистоне так тоже не было
Так что я чем больше смотрю, тем дальше отдаляюсь от идеи, что Джонни нужна только камера и он сам. Не так это.
Аэша
ППКС!
Актер, какой бы он ни был гениальный, вряд ли сделает гениальным и фильм, в котором он снимается. На то есть режиссеры, продессеры, декорации, камеры в конце концов. Талант беспорно имеет огромнейшую роль. Джонни умеет преподносить своих героев публике. Такое чувство, что он действительно знает, что понравится зрителю. И из-за этого создается впечатление родства и близости с ним, имхо. Если же актер не обладает никакой харизмой, талантом, то даже самый лучший фильм окажется провальным.
Донни
мне затруднительно представить, как самый лучший фильм станет провальным.
Если актер харизмой не обладает, то все ложится на режиссера. И в принципе режиссер может сделать из него человека, а фильм хорошим.
Как пример сразу вспоминаю "Магнолию". Вот уж где наворотов движений камер, ракурсов и фантазий выше крыши.
Но я о Томе Крузе хотела сказать. В "Магнолии" он великолепен. И это полностью заслуга режиссера, потому что ни разу до этого Круз не показывал таких высот, да и потом не показывал. (Последнего "Соучастника" с ним не смотрела.)
Аэша
Я немного не так выразилась. Я имела ввиду, что самый лучший фильм, как ты и написала, будет хорошим, но не шедевром, если актер плохой.
Чего-то Вин Дизель вспомнился. Честно, я не могу смотреть с ним фильмы, да, он возможно увлекается экстримом, но каждый фильм с ним, это какие-нибудь гонки, взрывы. Дизель напоминает обезьяну (сила есть, ума не надо) и снимается в абсолютно однотипных фильмах. Создается отталкивающее впечатление, имхо.
Донни ну Ван Дизель - другая специфика. Я бы даже не поставила его на одну доску с Крузом. Ван Дизелей надо продвинутой графикой заменять.
А про Круза я не случайно. За Магнолию он получил Золотой глобус и был номинирован на Оскар. Вообще кучу номинаций и наград срубил, но это не главное, просто мое мнение как зрителя - это действительно великолепная работа. Режиссера.
Аэша
Не знаю, не могу судить про Круза, не смотрела Магнолию. Просто недавно начиталась рецензий Экслера, и там он приводил в пример отличную режиссуру и совершенно бездарных актеров, фильм получился убийственный. (название забыла, пойду поищу)
Моё мнение - новые возможности и тенденции в кино заставлют актёра подтягиваться за ними следом. Искать новые необычные пути. У талантливого актёра это получается интересно.
А смотреть как "люди туда-сюда ходят" в самом деле надоедает. Хочется чего-нибудь свеженького.
Посмотрела тут один байопик. Прекрасное кино. Но ещё раз подтвердилась моя мысль о приоритете режиссёра в этом жанре. Покажи всё то же самое с этими же актёрами по-другому, и получим.. правильно, КОКАИН!
Ха-ха-ха.
О роли режиссера у нас специальная тема есть... Мне кажется, вас кидает - то Джонни, кроме камеры и его личного присутствия, больше никто не нужен, то режиссер всему голова. Имхо, синтез нужен, синтез...
Иришка
Речь о жанре кинобиографий. Ограничивает ли Джоннино пристрастие к жанру его талант, возможно ли там блеснуть.
Анна
А режиссер при чем?
Не знаю, что и сказать.
Хорошо. Повторюсь.
Если режиссёр хороший, можно и блеснуть. Если неважный - не блеснёшь, будь хоть семи пядей во лбу. Да хоть Джонни Деппом будь - не блеснёшь.
Ещё раз - речь о байопике.
Анна
Спасибо за совет. Понятно, что вечером объяснять уже сложно. И ты тоже перечитай с утреца чуть повыше, ладно?
Иришка
Извини, я отредактировала пост.
Но, имхо, ты напрасно придираешься.
Иришка
Анна
Это я перескочила с байопиков на режиссеров, так уж получилось, сорри.
Тут просто такой клубок, что мне трудно отделить одно от другого.
Энни
Цитата |
Это я перескочила с байопиков на режиссеров, так уж получилось, сорри |
Цитата |
Не ограничивает ли он себя, как актера, копируя реальных, ныне живущих людей? |
Цитата |
Мне вообще кажется, что важен не персонаж сам по себе, а та история, которую пытаются рассказать зрителю, та проблема или мораль, которая в истории поднимается. Материал важен, каков бы ни был источник. |
Я внимательно прочитала ваши посты о роли режиссера, и мне стало не вполне ясно, почему именно в контексте этой темы возникли мысли о подавляющей роли режиссера на площадке. Мы же говорим об ограничениях, которые актер сам себе ставит, выбирая тот или иной жанр, верно? Поэтому мне и не было ясно - а режиссер тут причем? Это я у тебя и спросила.
Сейчас у меня два варианта относительно того, что могло иметься в виду – либо ты хотела сказать, что в жанре биографий роль режиссера важна особенно и поэтому, если режиссер хороший, то автобиографический жанр никаких опасностей для актера в плане ограничений не таит, либо ты хотела сказать, что ни о каких актерских «ограничениях» или тем более «самоограничениях» речи вообще идти не может – все и всегда зависит от режиссера.
По поводу второго варианта (общей роли режиссера) я и написала, что у нас есть отдельная тема – просто там много интересных высказываний именно в этом русле, которыми жалко было бы пренебречь. А существование первого варианта (мысль о ведущей роли режиссера именно в фильмах автобиографического жанра) – это, честно говоря, мои домыслы пока - это ты имела в виду или нет? Поэтому я и просила тебя уточнить, при чем тут режиссер – чтобы понять, о чем мы конкретно разговариваем. И, прости, но даже отредактированный твой пост мне ясности не добавил. Я опять вижу смешение: «если режиссёр хороший, можно и блеснуть. Если неважный - не блеснёшь» - вариант 2; «ещё раз - речь о байопике» - вариант 1. Какой же?
Иришка
Цитата |
либо ты хотела сказать, что в жанре биографий роль режиссера важна особенно и поэтому, если режиссер хороший, то автобиографический жанр никаких опасностей для актера в плане ограничений не таит, |
Цитата |
либо ты хотела сказать, что ни о каких актерских «ограничениях» или тем более «самоограничениях» речи вообще идти не может – все и всегда зависит от режиссера. |
Цитата |
А существование первого варианта (мысль о ведущей роли режиссера именно в фильмах автобиографического жанра) – это, честно говоря, мои домыслы пока - это ты имела в виду или нет? |
Теперь ясно. Мне трудно это воспринять, потому что я как-то раньше никогда не задумывалась над тем, что роль режиссера в разных жанрах может быть различна... Хотя в том, что фильм о реально существующем лице должен требовать повышенных усилий и точности от всех членов команды, и требовать по крайней мере единства восприятия этого лица между актером и режиссером, что-то есть. Но не знаю, все ли тут замыкается на режиссере... Личность должна быть еще интересной , и потом (мне кажется, тут Энни ближе всех) - биопик все равно должен носить характер вымышленной истории. Ну вот, к примеру, если мы сравним "Страх и ненависть в Лас-Вегасе" и тот же "Кокаин". "Страх и ненависть" вовсе и не биография в чистом виде, а "Кокаин" - прямо как досье ("украл, выпил, в тюрьму", как заметил один из наших критиков).
В развитие идеи о роли режиссера в биографических лентах интересно было бы посмотреть "Авиатор"... Что там Скорсезе сотворил с Ди Каприо?
Иришка
Цитата |
В развитие идеи о роли режиссера в биографических лентах интересно было бы посмотреть "Авиатор"... Что там Скорсезе сотворил с Ди Каприо? |
Цитата |
Сделан с размахом, но немного скучноват. |
Тики
Иришка
Цитата |
Личность должна быть еще интересной , и потом (мне кажется, тут Энни ближе всех) - биопик все равно должен носить характер вымышленной истории. Ну вот, к примеру, если мы сравним "Страх и ненависть в Лас-Вегасе" и тот же "Кокаин". "Страх и ненависть" вовсе и не биография в чистом виде, а "Кокаин" - прямо как досье ("украл, выпил, в тюрьму", как заметил один из наших критиков). |
Как хорошо, чито мы у Джоника есть!!!
оффтопик
Eve
Цитата |
Ничего интересного он не сотворил. Так, отдельные моменты из жизни знаменитого человека. Акцент на фобии к самолетам, которые не летали - падали. Фильм затянут, но красив. Сделан с размахом, но немного скучноват. Ди Каприо довольно мил, возможно ухватил суть Хьюза, но мы же не знаем каков Хьюз был на самом деле. Юмор так же присутствует, но, мне кажется, исключительно благодаря Ди Каприо и Бланшетт. |
Цитата |
Как хорошо, чито мы у Джоника есть!!! |
Я всё потрясаюсь этими фото http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showtopic=40&view=findpost&p=51566.
Вот ещё пример того, КАК Джонни "впитывает" информацию, как он работает в паре.
Анна
Эк тебя проплющило.
А саму Ла Манчу видела? Там есть рабочий момент - сидят Гиллиам, Рошфор и Джонни и репетируют.
Энни
Это разве из Затерянных кадр (опубликованный мной)? Видела, но этого не помню.
Анна
Да, из "Потерянных в Ла-Манче".
Цитата |
Видела, но этого не помню. |
Энни
Имхо, это не скрин.
Кхм, я тут о Депповском таланте... рисовать. Вы, я думаю, все видели его рисунки на сайте, так вот я одно его каля-маля (по другому не назовёшь) сразу узнала! Всмысле, откуда он это нарисовал. Вот, взгляните
http://captainpiratka-666.narod.ru/Autoportret.bmp
Правда похож?
Captain Beatrice Sharp
О, действительно, похоже...
Natty
Угу! Вишь, как Депп себя любит! Таким красавчиком себя нарисовал
Captain Beatrice Sharp
А у меня не грузится.
А какая тут тема интересная! . И про роль актера и режиссера тема интересная, и про депповскую графику - интересная намечается. Все же тот факт, что Депп, что называется "везде поспел" (и актер прекрасный, и поет вроде - не могу судить, не слышала - и график чертовски недурной (а вот об этом точно могу судить), так вот, это факт мне почему-то очень приятен. Такая многогранность - это, думается, лучше, чем "большой талант" в чем-нибудь одном. Многогранность все-таки - еще и взаимоподпитывающий источник разных направлени творчества (помимо внешнего мира, разумеется).
Собственно, мне кажется, именно вследствие этой многогранности у Деппа нет постоянного амплуа, и это есть хорошо.
Боги.... BMP - это убийственно.. для диалапщиков...
Надеюсь, что Captain Beatrice Sharp не будет против, если я выложу картинку....
Merrybran Brandybuck
Не поёт.
Риммер
ах вот откуда была эта каля-маля справа! а что,мне нравится!
Риммер
Цитата |
Боги.... BMP - это убийственно.. для диалапщиков... |
Eve
Цитата |
Где ты это откопал-то? |
Иришка
я имела ввиду
Цитата |
ах вот откуда была эта каля-маля справа! |
Анна Ага! стало быть, гитару пилит. Ну, я имела в виду, что музицирует. Ну, и хорошо, что не поет, а то какой-то уж совсем светлый идеал
А депповские картинки меня давно прут. Художник-то, мягко говоря, очень недурственный *а меня на это можно со всеми потрохами, что было, когда я выяснила, что Толкин умел рисовать, да так, что можно просто пойти покурить*
Хочу внети ясность... я ничего не откапывал, а всего лишь запостил картинку, ссылку на которую дала Captain Beatrice Sharp... чтоб картинку было видно...
А картинк - шикарная... правда-правда...
Риммер
Не волнуйся, я не против, наоборот, даже ЗА! Молодец, что выложил мою картинку: так зато всем видно будет.... кхм... прошу прощения, это произведение искусства справа, нарисованное рукой самого единственного и неповторимого Джнни Деппа! На этой картине под названием "Каля-Маля" американский актёр (по совместительству и гитарист, и художник и много чего ещё там у него изобразил себя. ))))) А разгадать это и даже выложить "оригинал" смогла достославная Капитан Беатрис Шарп, т.е. Я аплодисменты мне великой гы-ы-ы
Eve
Да эта "Каля-Маля" на сайте в разделе с рисунками Деппа. Ты, разве, не видела? Посмотри, обязательно! Там и не такое найдёшь!
Я тут посмотрела маленькую передачку про питерского актёра Игоря Лифанова.
Так вот, он играет в сериалах злодеев, просто потому, что любит свою работу.
И говорит, что находит их - внутри себя. Потому что, по его мнению, каждый из нас может найти внутри себя и не такое.
Мой вопрос: как думаете, это универсальное правило? Можно ли так сказать про Джонни - что его образы часть него самого?
Думаю,что частично в себе,а частично от других.Ведь у Джонни было кому подражать.Томпсон,Кейт Ричардс,Чаплин...Помните,режиссёр "Окна",Рэйми,сказал,что с Джонни надо быть осторожнее-он может украсть вашу мимику,движения и воплотить на экране.Как это было в "Тайном окне"-это движение челестью.
Джонни мастер перевоплощения и подражания,но многое он черпает в себе.
Цитата |
Можно ли так сказать про Джонни - что его образы часть него самого? |
Анна, интересный вопрос. Ответа, конечно, нет, есть предположения.
Мне кажется, не всегда ищешь внутри себя. Может - видишь это вовне, а потом это уже становится частью тебя. Или находит отклик. Как бы добавляется грань. И, смешиваясь с тем, что уже есть в копилке опыта, знаний, интуиции - создаешь новое. То есть - частичка внешнего - и внутренний ответ на него - да-нет. Эдакий мостик.
Анна
Думаю, что да (касательно отрицательных ролей). Депп далеко не ангел. Он сам говорил: "У меня до сих пор ужасный характер. Конечно, лучше, чем раньше, но он по-прежнему могу разозлиться и наорать на любого, кто подвернётся мне под руку" (как мы похожи!) Так вот, это я к тому, что возможно ему интересно и может быть даже приятно играть в фильмах тех, кем в жизни он быть не может или тех, кого он сдерживает в себе. Конечно же в каждом герое Деппа есть он сам.
Scissorshand
Никогда такого про "Тайное Окно" не слышала! Можешь поподробнее? Этот фильм у меня на 2 месте после "Пиратов...", я должна знать ВСЁ!
Анна
Я думаю, это нормально, что актер находит злодеев (хотя бы отчасти) внутри себя. Думаю, иначе нельзя.
Анна, я вот тут подумала, что все равно дала ответ "да". Резонанс -то должен быть с тем, что внутри.
Сольвейг
Цитата |
Анна, интересный вопрос. Ответа, конечно, нет, есть предположения. Мне кажется, не всегда ищешь внутри себя. Может - видишь это вовне, а потом это уже становится частью тебя. Или находит отклик. Как бы добавляется грань. И, смешиваясь с тем, что уже есть в копилке опыта, знаний, интуиции - создаешь новое. То есть - частичка внешнего - и внутренний ответ на него - да-нет. Эдакий мостик. |
Мари
Цитата |
Да, я тоже думаю, что все, что Депп переносит в героя, совсем необязательно имеется в нем самом. |
Цитата |
Мы многое в людях способны понять, что вовсе не одно и тоже МЫ САМИ. |
Natty
Цитата |
И все же мы способны понять лишь то, что способны хотя бы допустить в себе... |
Мари
Но мы же говорим о кино, а не о реальной жизни...
Кино можно вообще рассматривать как способ позволить себе что-то, на что никогда не решишься в реальности...
Цитата |
Что мы думаем и что мы делаем - не одно и тоже. |
Natty
Цитата |
Но мы же говорим о кино, а не о реальной жизни... Кино можно вообще рассматривать как способ позволить себе что-то, на что никогда не решишься в реальности... |
Анна
Цитата |
Мой вопрос: как думаете, это универсальное правило? Можно ли так сказать про Джонни - что его образы часть него самого? |
Сольвейг
Цитата |
Мне кажется, не всегда ищешь внутри себя. Может - видишь это вовне, а потом это уже становится частью тебя. Или находит отклик. |
Цитата |
Да, я тоже думаю, что все, что Депп переносит в героя, совсем необязательно имеется в нем самом. Он умен, наблюдателен, прекрасно анализирует причинно - следственные связи и талантливо "снаряжает" своего героя всем этим. Как человек размышляющий, думающий, он ПОНИМАЕТ свой персонаж. Мы многое в людях способны понять, что вовсе не одно и тоже МЫ САМИ. Он умеет войти в шкуру другого, так что и мы поверим, а нет ли и внем самом от своего героя? |
Цитата |
Тогда это совсем иной способ работы, недоступный большинству киноактёров. |
Цитата |
Ни к какой актерской школе Джонни причислить невозможно |
Цитата |
Джонни не раз рассказывал о своем способе создания образов. |
Цитата |
Джонни многое может пустить в себя, но зло - нет... |
Natty
Цитата |
И также говорил, что чувствует себя своими персонажами... |
Цитата |
посмотреть на мир чьими-то глазами может каждый. |
Natty
Цитата |
Он понимает своих героев, а чтобы понять что-то, надо самому пережить, перечувствовать нечто подобное. ИМХО. И то, что создаваемые им образы столь многообразны, свидетельствует о многообразии, глубине, противоречивости (и т. д. и т. п. ) его собственной личности... |
Цитата |
Он смотрит на мир глазами своего персонажа, он в образе. Когда Джонни работает, он по-моему и не выходит из образа до конца. Можно считать, что он только тем и занимается, что переживает чувства героя каждую секунду. |
Natty А зачем с ней сталкиваться? Можно просто иногда смотреть самой - это на самом деле довольно интересное и необычное ощущение. И при этом весьма приятное, если... не объект, а что тогда? если это глаза любимого или интересного персонажа (во всех смыслах)
Джонни же обладает очень тонкой эмоциональной организацией - ему это совсем легко - увидеть мир из другого образа, и увидеть он может глубже самого прототипа иногда ибо талантлив
Знаете, я всё прочитала и вспомнила слова Раневской - дословно не помню, но смысл такой - " в жизни дурак дураком, а выходит на сцену и слёзы на глаза". То же самое говорили про Евстигнеева - в жизни это был редкий дуб.
Разумеется, к Джонни всё это не относится. Это относится лишь к тому, что гениальность ,актёрская, не имеет никакого отношения к сущности самого актёра. Великий физик Ландау был исключительно неумным человеком. Надеюсь, вы меня правильно понимаете.
Гений и злодейство совместими и совместимы повсеместно.
Джонни - актёр и Джонни-человек органичны, но это скорее исключение, чем правило. Он действительно любит своих персонажей, поэтому мы любим всех его злодеев. Мне не понравилось Тайное окно, но мне было искренне жаль Морта -)) Всё правильно. Так же как я безумно люблю агента Сэндза - тоже мне Робин Гуд -))
Просто предпосылка неверна, что гениальность подразумевает ум и добродетель.
То, что Джонни умён и тонок - это исключение для актёра. Как и то, что он не зациклен на своей гениальности. И на этом месте мне вспомнилась Дж.Лопес с её повелением , чтобы номер в отеле был весь белый или красный или чёрт знает какой.
Ежели меня неправильно поняли, требуйте разъяснений -))))
Иришка
Цитата |
насколько я знаю, большинство актеров, и киноатеров, и театральных, именно так и работает. Постоянное наблюдение и фиксация не только своих, но и чужих мыслей, эмоций, состояний - все наши педагоги-актеры только об этом и твердят. Другой вопрос, как у кого получается... |
Цитата |
И со стороны Лифанова, имхо, это был просто треп |
Цитата |
Собственно я думаю, что посмотреть на мир чьими-то глазами может каждый. Особенно это легко, когда кого-то любишь. |
Цитата |
И, кстати, не уверена, что Джонни состоялся бы, как театральный актёр |
Цитата |
Джонни - актёр и Джонни-человек органичны, но это скорее исключение, чем правило. |
Netty
Цитата |
Имхо, все равно нельзя вжиться в какой-либо персонаж, не найдя в нем резонанс с собой. Пусть какой-нибудь крошечный, но что-то должно зацепиться, а потом уже можно уходить в другой образ, не быть собой. |
Аэша
Ну это естественно - неинтересных персонажей играют в фильмах класса В. Или за деньги.
Кстати, поправьте меня - Джонни играл в бытовом фильме, кроме Что гложет Гилберта Грейпа ?
Оффтопик - Отключаюсь смотреть Лемони Сникетта - диск три недели валяется.
Аэша
Цитата |
Абсолютно нет. По-моему, это не раз обсуждалось, и Джонни не раз рассказывал о своем способе создания образов. Джонни ищет ключ к образу. Это может быть что угодно и кто угодно: друг детства, ощущение жара (как в Джеке), сочетание деталей из разных источников. Он просто художник, смешивающий эти краски с бесконечным вкусом, фантазией и мастерством. Самовыражение этого художника и состоит в подборе и смешении этих самых красок - ключей к образам. Сам себя он не играет, и по-моему, никогда не стал бы этого делать, т.к. не интересно для него. Ни к какой актерской школе Джонни причислить невозможно, ибо гений - у него свой путь. |
Цитата |
А насчет зла - так ведь у Джонни злых ролей вообще нет. Один этот Морт разве что, да и то в теме "Тайное окно" все обрыдались над его несчастной судьбой, осудили бывшую жену и любовника и выразили желание отправиться к Морту на хутор и помочь в праведном деле проращивания кукурузы... А вообще "злая" сцена с лопатой выглядела в фильме до того фальшиво, что зал хохотал. Джонни многое может пустить в себя, но зло - нет... И со стороны Лифанова, имхо, это был просто треп, ненужное кокетство и не совсем умный пиар. Тож мне, воспреемник абсолютного зла выискался! |
Ой, ой, Renfry и Netty, я поняла - вы актеров не любите... Я должна признаться, что я отношусь к этой профессии по-другому - я вижу, что это служение, предназначение... чему-то высокому, на которое способен далеко не каждый человек. Но тот, кто способен - тот интересная, глубокая и необычная личность априори. Может быть, это потому, что я старый театрал и из театров не вылезаю с пятилетнего возраста, может быть, потому, что я проглотила в свое время уйму театральных мемуаров и учебников, и обожала читать и слушать актерские байки и легенды...
Для меня понятие "актер" никак с ограничениями не связано - напротив, скорее, это связано с необычайной широтой мысли и необыкновенной восприимчивостью, которыми я сама не обладаю и которые не так уж и часто встречаются (я думаю, актерский дар встречается гораздо реже, чем талант музыканта или художника).
И поэтому меня тот факт, что Джонни-актер и Джонни-человек очень органичны (так же как и тот факт, что Джонни не страдает звездной болезнью), не только не удивляет - наоборот, я считаю это нормой для этой профессии. Может быть, и для любой профессии на высококлассном ее уровне. Для меня, скорее, те люди, которые пытаются что-то изображать, но при этом в жизни не представляют собой ничего - не актеры...
Насчет Раневской - у нее же есть еще одно выражение: "Талант - как прыщ, он может вскочить на любом лице". Имхо, однако, из этого не следует, что гений и злодейство совместимы. Пушкин устами Моцарта говорит совершенно о другом - не о простой одаренности, которая может быть либо реализована, либо продана, либо зарыта в землю, а о гениальности - о том состоянии творца, когда он становится проводником между человечеством и вселенной, и все прочее вокруг меркнет и валится... И вот здесь я совершенно согласна с бессмертным пушкинским определением (вот что значит гений! )
Ну и напоследок:
Цитата |
То же самое говорили про Евстигнеева - в жизни это был редкий дуб. Великий физик Ландау был исключительно неумным человеком. Надеюсь, вы меня правильно понимаете. |
Иришка
Цитата |
Поэтому для меня понятие "актер" никак с ограничениями не связано - скорее, это связано с проявлением необычайного личностного таланта, которым я сама не обладаю и который не так уж часто встречается (я думаю, гораздо реже, чем талант музыканта или художника). |
Цитата |
Он понимает своих героев, а чтобы понять что-то, надо самому пережить, перечувствовать нечто подобное. |
Иришка
Касаемо Евстигнеева - это из устных мемуаров его бывшыей супруги Галины Волчек, расказываемых на кухне - она могла быть необъективна
С Ландау был знаком мой босс, сорри, не могу озвучить имя, но, думаю, это и для вас авторитет.
Но оба мнения могут быть, тем не менее субъективны.
Зы.правда , не люблю актёров. Джонни не в счёт -))))
*молча внимательно наблюдает*
я аж вспотела
нда.......
Цитата |
неинтересных персонажей играют в фильмах класса В. Или за деньги. |
Зы Простите, что после драки кулаками машу....но просто я понять не могу, как....
Цитата |
То, что Джонни умён и тонок - это исключение для актёра |
Цитата |
Джонни - актёр и Джонни-человек органичны, но это скорее исключение, чем правило. Он действительно любит своих персонажей, поэтому мы любим всех его злодеев |
Цитата |
Для меня, скорее, те люди, которые пытаются что-то изображать, но при этом в жизни не представляют собой ничего - не актеры... |
Цитата (Indreams @ 13.03.2005 - 10:13) | ||
...хм...........а как же особое мастарство сыграть именно неинтересного персонажа?? И вообще, как их можно разделить на интересыне- и не интересные....я думаю, тут много зависит о самого актёра, не? |
Renfry
))ну я же indreams) давай оставим мои иллюзии в покое
впрочем, с эго есть проблемы и не только у актёров...
Впрочем те, у кого проблема самомнения меня НЕ интересуют.
Впрочем, я думаю, ести и не такие,м?
Да и вообще....не могу сказать, что это самое худшее качество у человека
...
нда, про "тупого! персонажа я поняла. Хотя всё же думаю, что у гения в любов десятисортном фильме персонаж станет интересным..
интересным с точки зрения актёрсокой игры
Indreams
Это понятно, но зачем разменивать талант, правда?
Понимаешь, у меня была соседка - она играла в нашей захудалой Рижской Русской драме "Кушать подано", хотя закончила ГИТИС. Но талант был именно на "кушать подано". Так вот, если в гостях на неё не обращали внимания, она хлопала дверью и уходила. Вот к чему я это сказала. И это не единичный случай.
Проблемы с эго есть у всех, но мы-то говорим об актёрах -)
Есть цитата из Шэрон Стоун - "Я не могу иметь дело с голливудскими мужчинами, потому что их эго размером с их автомобиль" . Ну, она сама не без греха -)
По Джонни видно, что в нём этого нет.
Цитата |
поэтому Джонни и не приглашают на роли неинтересных людей - нереально. |
Natty
Но это не значит, что его не приглашают -)))) Кстати, а откуда мы знаем, кто в сценарии выглядел неинтересно, но стал интересен благодаря Джонни. Вооот.. Тот же обожаемый Сэндз. Представь, что его сыграл ....хмм....
Renfry
Цитата |
Но это не значит, что его не приглашают -)))) Кстати, а откуда мы знаем, кто в сценарии выглядел неинтересно, но стал интересен благодаря Джонни. Вооот.. Тот же обожаемый Сэндз. Представь, что его сыграл ....хмм.... |
Мари
Жена астронавта - просто классический пример. Если в Тайном окне хотя бы была мысля хорошо экранизовать Кинга, но она провалилась, не считая того, что Джонни спас это дело собою. Но Жена астронавта - это было такое мучение, которое я претерпела исключительно ради Джонни и , думаю, он сам не ожидал, что вляпался в "шедевр" . И, ИМХО, это тот редкий случай, когда Джонни справился с маразмом сценария, но фильм не спас.
Renfry
ВО! Интересный момент! Я "Жену астронафта" смотрела первым с участием ДД. И что? Единственное, что отметила для себя, это Джонни. Интересно. Помнила его до Пиратов только этой ролью. Да и Шоколадом. Там он, конечно, секси. Но Пираты все перевернули. Начала отсчет с первых шедевров.
Мари
Я наоборот - посмотрела эту Жену из-за Джонни. Это было после Пиратов. Поэтому об этом больно вспоминать -))))))
Renfry
Цитата |
Я наоборот - посмотрела эту Жену из-за Джонни. Это было после Пиратов. Поэтому об этом больно вспоминать -)))))) |
Цитата |
Представь, что его сыграл ....хмм.... |
Natty
При всё моём хорошем отношении к Джорджу -)))) нэ надо так пугать.....Это был бы совершенно другой фильм.Боюсь, фильма бы не было вообще....
Цитата |
я поняла - вы актеров не любите... |
Цитата |
Я должна признаться, что я отношусь к этой профессии по-другому - я вижу, что это служение, предназначение... чему-то высокому, на которое способен далеко не каждый человек. Но тот, кто способен - тот интересная, глубокая и необычная личность априори. Может быть, это потому, что я старый театрал и из театров не вылезаю с пятилетнего возраста, может быть, потому, что я проглотила в свое время уйму театральных мемуаров и учебников, и обожала читать и слушать актерские байки и легенды... |
Цитата |
Для меня понятие "актер" никак с ограничениями не связано - напротив, скорее, это связано с необычайной широтой мысли и необыкновенной восприимчивостью, которыми я сама не обладаю и которые не так уж и часто встречаются (я думаю, актерский дар встречается гораздо реже, чем талант музыканта или художника). |
Netty
Это чувство называется - любовь. Когда кого-то любишь , отделяешь его от всего и ото всех. В данном случае от профессиии. МТК.
разменивать талант-такого не бывает.
талантом можно блеснуть взеде..Зажечь секндной ролью десятого плана....
Сделать из дер*ма конфетку...
Только это не всегда надо, твоя правда..
а про самомнение..
Я не обсуждаю щаз каких-то актёришек.
Я про великих и достойных.
И вообще, самомнения во всех профессиях хватает. И великие врачи, и худрожники, и учёные и инженеры могут пышать снобизмом. Не надо из актёров ( публичная профессия, вот и бросается в глаза) делать коздов отпушения
Renfry
А что такое МТК?
Цитата |
Это чувство называется - любовь. Когда кого-то любишь , отделяешь его от всего и ото всех. |
Netty
??????
ух ты какая)
Хм, а причем тут талант?
Netty
МТК - мне так кажется.
А это всё равно любовь, даже если ты его не любишь....ну должен хоть кто-то его здесь не любить для баланса? -)))))
Renfry
Цитата |
А это всё равно любовь, даже если ты его не любишь.... |
Я могу спокойно признаться - я люблю Джонни. И не считаю это глупым.
Одна знакомая сказала, что у Деппа нет таланта, мол, что выезжает только за счет своей клоритной внешности.
Прям как-то обидно такое слышать... Он, может не нравиться так, как нравиться нам тут всем, но говорить, что у него нет таланта... Может ей "Мертвеца" дать посмотреть?
Lidaria А у кого, она считает, есть талант, интересно?
Знаешь, если человек так для себя решил, его уже не переубедить и не нужно... Вот у меня свекр смотрел только Пиратов и Эдварда, но всегда говорит о Деппе с воссторгом, мол, талантливый малый...
Муж, несмотря на то, что знает, что я фанатка, нисколько не ревнует и говорит, что Депп - очень хороший актер...
eLiza
У Тома Круза...
Наверное, ты права. Просто мне было странно слышать, что Депп СОВСЕМ не имеет никакого таланта. А "Мертвеца" не дам смотреть ей, я передумала. Не оценит. Если уж в классическую "Сонную Лощину" она не въехала...
Повезло тебе с родственниками, особенно с мужем. Это же надо - к Джонни не ревнует ! Повезло, повезло тебе... хороший муж .
Lidaria
Я сама удивляюсь. Но это не мешает ему ревновать к простым смертным.
Том Круз... хотя он мне соврешенно не нравится, можно даже сказать, что я его на дух не переношу, я объктивно могу сказать, что он талантливый актер...
А про талант Деппа она так из ревности, мне кажется.
eLiza
Видимо твой муж рассуждает так: "Депп не досягаем, так чего к нему ревновать? К тому же из него неплохой актер..." Хе-хе, повторюсь, тебе повезло.
Нет, она не из ревности - это точно. Она это сказала, потому что действительно так считает, по глазам же видно.
К Крузу спокойно отношусь. Мне он безразличен, я бы так сказала. Видела с ним пару фильмов. Мне он не очень понравился в "Человеке дождя"... не слишком правдоподобно он раскаялся в конце фильма, по-моему... Лестат, в принципе, из него неплохой вышел, мне даже понравилось. Интересно, что бы вышло, если бы эту роль сыграл Джонни? Ему ведь предлагали сняться в "Интервью с вампиром" в качестве Лестата...
Мне Круз понравился как актер в Ванильном небе... а интервью с вампиром вообще не нра. Я рада, что Депп там не играл, почему-то.
Да, Ванильное небо я тоже видела.
Интервью мне не слишком нравится, т.к. режиссер не понял каким должен быть Лестат. Но Круз с задачей, которую ему поставил режиссер, справился.
Я тоже рада, что Депп там не стал сниматься... Гы, Джонни с клыками - не приведи Господи. Депп, конечно, Гений и может во что и кого угодно превратиться, но клыки - это слишком. Не, моя нервная система была бы сильно подорвана, если бы я увидела его на экране Лестатом .
Lidaria
у меня почему-то такое предчувствие, что Депп сейчас будет выбирать роли моральных или физических уродов. Поэтому на клыки он бы мог согласится сейчас... В общем, я хочу сказать, что ожидаю от Деппа каких-то жутких ролей... даже роль священника кажется мне жуткой...
eLiza
Это у тебя такое предчувствие случайно не после статьи в Тв-праке появилось?
Для меня самое страшное сочетание - это все-таки Джонни и клыки... бррр..
Нет, я просто анализирую... Вонка, потом Шантарам... наркоманы, убивцы, священники... бррр...
Про Шантарама я тоже читала...
Посмотрим, что выйдет из этого.
eLiza
Главное, чтобы ему было интересно. Но Морт нас не убедил, по-моему.
Анна
Я даже симпатией прониклась к Морту - такой всклоченный, только что с постели, очаровашка...
Lidaria
Вот-вот. Что ж, если Джонни убедительно сыграет монстра - я попытаюсь порадоваться.
Цитата |
Что ж, если Джонни убедительно сыграет монстра - я попытаюсь порадоваться. |
Цитата |
если Джонни убедительно сыграет монстра - я попытаюсь порадоваться |
Цитата (Иришка @ 21.08.2005 - 20:02) |
не надо ему сейчас никаких монстров |
Lidaria
Или в Мексике...
Цитата (Julie @ 21.08.2005 - 20:23) |
Или в Мексике... |
Цитата |
Там, как мне кажется, вкроме Деппа вообще не на кого смотреть |
Цитата (Julie @ 21.08.2005 - 20:53) |
Но, почему-то мне Мексика все равно больше нравится, чем первый фильм... |
Иришка
Цитата |
И, к сожалению, в перечне его грядущих работ не слишком виден просвет в этом направлении. Опять же, имхо. "Шантарам", "Длинный путь ко дну", этот, прости, Господи, "Whisky-robber"... Бр-ррр. |
Цитата (eLiza @ 21.08.2005 - 22:10) |
первый действительно как-то проще, а второй - слишком накручен |
Иришка
Ух ты! Я после Неверленда (в соотвтествующей теме) писала практически тоже, только немного другими словами. Это я! Одна из тех зрителей, которые очень очень ждут...
А самая страшная роль Джонни будет у Бертона - помните про стриптизершу?
mary
Мне даже думать страшно... я тут где-то фотку видела... сейчас найду... чуть не упала от ужаса...
http://img.photobucket.com/albums/v243/shamelesskissofvanity/Misc/edwina.jpg
eLiza
Да уж, действительно есть, чему ужасаться...
Цитата (eLiza @ 21.08.2005 - 22:53) |
Мне даже думать страшно... я тут где-то фотку видела... сейчас найду... чуть не упала от ужаса... |
eLiza ну почему же-это JOHNNY и "очень похоже",милый какой!!!
а "вайноны" еще не было тогда...это фото времен "Курорта".....просто в статье его поместили позже.....
janajo
Это что правда Джонни?...
Ну и вид у него там...
Ребят, вот такого рода фоты лучше в "Размышления и догадки". Здесь - о святом...
Цитата |
Ему сейчас нужна или самая классическая классика типа "Гамлета", либо спокойная бытовая (но чрезвычайно глубокая в психологическом плане) роль |
И я согласна! Иришка права на 100%!!
Вопрос в финансировании, наверное.
А я вот думаю, что у него сейчас роли как раз будут "добрыми"
Он же сам говорил в каком-то интервью, что хочет, чтобы его детям понравились те фильмы, в которых он сыграет. для него это очень важно. Поэтому наверное, он будет играть что-то типа "Волшебной страны" или "ПКМ".
ИМХО.
Меня изначально Джонни заинтересовал больше своим талантом, нежели внешностью. Хотя когда я поняла что у него сногшибательный талант, обратила внимание на то, что и внешность сродне его таланту - восхитительна.
Pinto
Ага. Так сказать "All inclusive"
Pinto
Вот она, гармония.
Я сейчас переводила статью о радиопередаче на ВВС о Джеймсе Дине, где Джонни был ведущим. В этой статье Джонни, имхо, важные вещи говорит о своих истоках. Я решила переложить кусочек перевода сюда:
Голливудская звезда Джонни Депп говорит, что легенда пятидесятых Джеймс Дин послужил для него главным источником вдохновения при выборе актерской профессии.
Рассказывая о программе радиостанции ВВС 2, которая будет представлена на этой неделе, Депп говорит, что он был поклонником Джеймса Дина еще в то время, когда он был молодым музыкантом в Лос-Анджелесе. И сейчас Джонни Депп представляет программу, которая посвящена 50-й годовщине со дня смерти Дина, скончавшегося 30 сентября 1955 года в возрасте 24 лет.
"Я начинал как гитарист в начале восьмидесятых", - рассказывает Депп. - "Я был под очень большим влиянием волны тяжелого рока, которая сильно поднялась в то время. Композиции пятидесятых годов считались в те годы очень крутыми, мы все носили длинные волосы, джинсы и байкерские куртки. Я сдружился с парнем, который боготворил Джеймса Дина, он дал мне распечатку его биографии, "Король мутантов", и я решил, что это действительно интересно.
Когда я читал книгу, я посмотрел "Мятежника без причины" и подумал: "Ого, в этом парне действительно что-то есть", - и все, после этого я оказался на крючке.
Я вообще не думал тогда об актерской профессии, но как раз в то время я узнал, что существуют Актеры, Работающие по Системе Станиславского [большие буквы указаны в тексте оригинала], и я был просто заворожен идеей, что существует целая система актерской игры, и вообще всем, что было связано с концепцией актерского Метода.
Когда я прочел, что Дин тоже был представителем школы Станиславского, Актером, работающим по Методу, все вдруг для меня сошлось. Это был действительно поворотный момент в моей жизни, хотя тогда я этого, возможно, до конца и не осознавал. Это случилось где-то за три-четыре года до того, как я решил стать актером - и Джеймс Дин послужил катализатором".
Ого! как интересно.
Для меня сюрприз, что Дин знал о Станиславском.
Анна
И похоже, что не только знал. Для меня это сюрприз тоже...
Сюрприз для меня еще в том,что Джонни с таким пиететом говорит о системе Станиславского. Раньше, помнится, он говорил, что он знаком с методом, но использует не только его...
Чем дальше в лес, тем больше дров - Джонни продолжает преподносить сюрпризы.
Знаете, если однажды окажется, что он тайком играет в каком-нить театре, я не удивлюсь.
Энни
А я вот удивлюсь ..Мне кажется Джонни не сможет играть в театре (чистое ИМХО)... А почему? Я думаю из-за того, что он привык играть перед небольшим количеством знакомых (съемочной группой),он по-моему даже когда-то об этом говорил... он не любит толпу незнакомых людей, всегда чувствует себя немного скованно и нервничает в такой ситуации, а ведь это театральная специфика... Хотя я бы была очень рада!
mary
Я думаю, он прекрасно бы сыграл... Он для театра просто создан. Но он, наверное, действительно побаивается, театрального опыта у него нет. Да и теперь уже, возможно, и в самом деле поздновато: как это так - такой прославленный мэтр вдруг выйдет на сцену и будет выглядеть на ней как жалкий дебютант... Кроме того, ему будет мешать его теперешняя слава. Публика будет реагировать не на спектакль, а на одно его появление на сцене, что в целом на спектакле скажется отрицательно (если только его "выходы" специально не устроить, как, например, выход Е.Васильевой в роли Хлестовой в меньшиковском "Горе от ума"). Но ведь Джонни, наверное, не этого от театра хотел бы...
А все равно, видно, что он очень глубоко подкован в области теории актерской игры, и продолжает работать в этой сфере и копать дальше. Это здорово...
ИРИШКА
Подкован,подкован и в теории и в практике, ох, еще как подкован
Но, увы, не увидим мы его на сцене
Цитата (Энни @ 22.03.2004 - 07:33) |
Крошка De-Marik пишет: Аксель вАризоне такой встрепанный юнец - птенец у меня от одних фоток такое странное чувство...удивительная светлая нежность... De-Marik пишет: Деппу там 30, герою 23, а выглядит он на 16 я когда-то сказала подруге, что ему там 30, так она надо мной смеялась пока я ей не показала дату выхода фильма.. Kate пишет: убежденно поведал, что это - юное американское дарование юное дарование! ну в начале фильма - там эдакий юный ботаник : и очки и костюмчик...все атрибуты. «Только фиалки разводить» Но с момента «вы читали мои стихи?» - это совсем другой человек...более зрелый что ли...и в нем нет ни суетливости больше, ни страха.спокойствие отрешенности...ох, как я люблю этот фильм!! может, плюнуть на работу и пойти пересматривать? нельзя..а хочется.. Я просто «погружаюсь»... черно-белый калейдоскоп...потрясающая музыка...и свет, что вспыхивает в глазах Блейка...разговоры ни о чем и обо всем...эдакий сюр...все, я уплыла... [ |
Olga Owl
Цитата |
: "Да, я Вильям Блейк. Вы знаете мою поэзию?" и стреляет. И это его освобождение и принятие себя. |
Цитата |
Неужели ты не испытываешь радости, когда он говорит: "Да, я Вильям Блейк. Вы знаете мою поэзию?" и стреляет. |
Natty
Цитата |
Приобщила к фильму брата-студента. Он посмотрел финальное уплытие в лодке и прокомментировал: "Главное - уйти красиво... " |
Моя, например, когда посмотрела этот фильм, была в свуне ! ДЖармуш гениально снял свой фильм! Какая музыка! Какие диалоги! А про Джонни с его глазами и говорить не стоит, а то снова впаду в... Ну врочем сама не знаю, как это состояние называется.
Цитата |
И все? |
Страдаю от восторга, хочу поделиться "милым пустячком" Конечно, вы все это уже давно заметили, но-это же наслаждение, каждый раз "подмечать "что то за ним, такое мимолетное и знАчимое, естественное и гениальное.....и-очень человечное.....На сей раз я почему то ( ) не могу "отойти" от такой "гримаски", которой JOHNNY часто выражает некомфортное, неуютное состояние ......милый, милый, замечательный....
(конечно, "вживую" это лучше видно, но я попробую проиллюстрировать...)
http://foto.mail.ru/mail/jana-forever/1/i-256.jpg
http://foto.mail.ru/mail/jana-forever/1/i-266.jpg
Цитата (Natty @ 5.10.2005 - 22:34) | ||
Лейла Ну не все же сразу... |
janajo
Как мило! Такое личико у него там
Цитата |
естественное и гениальное.....и-очень человечное..... |
janajo
Цитата |
естественное и гениальное.....и-очень человечное..... |
Смотря авторское произведение, например, фильм Джармуша или Бертона, или Гиллиама (я надеюсь, эти авторы нас не обманывают) ты как бы заглядываешь во внутренний мир их создателя: читаешь их мысли, наблюдаешь их фантазии и мечты. Творчество человека наиболее точно отражает его суть.
На вид этот мастер может ничем не выделяться среди других, он может быть скрытным, раздражительным, с ним трудно общаться, даже грубым, а посмотришь на его картины, так они светятся красотой, не обязательно и не только внешней. В творчестве человек совершенно свободен, ему не связывают руки, как это может происходить в реальности, где всегда опасно полностью раскрыться и зачастую приходится притворяться. С кинематографом тут, конечно, сложнее, так как это товар, который надо продать зрителям. Но я верю, что существуют авторы, которые снимают как они хотят, а не как им диктуют свыше.
Посмотрев «Храбреца» я ближе узнала Джонни Деппа, потому как фильм полностью его. Видно, что ему очень тяжело давалась работа, он и сам об этом говорил. В этом фильме нет ни одного момента, чтобы расслабиться и улыбнуться, от начала и до конца смотришь в напряжении, которое только усиливается.
Бывает так, что у тебя есть в голове какая-то мысль, которая не отпускает тебя, а в сердце чувства, и ты хочешь выплеснуть и поделиться ими, и очень трудно это выразить, они ведь очень личные. Кажется, что тебя никто не поймет. В «Храбреце» нечто подобное. Джонни пытается передать чувства, которые у него накопились.
В каждой роли (1, 2 исключения не в счет) Джонни есть душа, даже у комических и мультяшных персонажей, таких как Джек Воробей или Вонка. Поэтому они на экране такие живые, что их надолго запоминают, и они не устаревают со временем. Куча фильмов уже стала настоящей классикой: «Эдвард руки-ножницы» (больно вспоминать его глаза), «Плакса», «Аризонская мечта», «Эд Вуд» и т.д. и много еще станет.
Причем мне удивительно, насколько его герои отличаются от самого Деппа, они вы знаете, совершенно разные, и в то же время в них душа одного человека. И профессионализм или внешность здесь не при чем, в персонаже либо есть глубина, либо нет. Здесь чувствительного зрителя не обманешь, у кого хороший слух сразу услышишь фальшивую ноту. Бред Питт, например, у него есть (по крайней мере была) внешность, актерский профессионализм, но его роли ну никак не трогают, ни одна. Ну да, веришь герою, сопереживаешь, но как выключишь телевизор, он испаряется из памяти. А для меня герой Деппа сохранится надолго или навсегда, как реальный человек, с которым я была знакома, и частенько он не имеет ничего общего с актером Джонни Деппом, актер отдельно, персонаж отдельно. Это высшая похвала актеру, когда его герои не имеют с ним ничего общего.
Простите, но меня переполняют эмоции от просмотра «Храбреца».
Цитата |
Простите, но меня переполняют эмоции от просмотра «Храбреца». |
Лейла, полный ППКС
как хорошо написала! я так не умею ((
Lidaria
Страшный фильм,
Я всю ночь не могла уснуть, все думала, какой же он прекрасный, Джонни. Как же повезло Ванессе и детям. Осталось светлое и теплое чувство, несмотря на то, что фильм очень тяжелый.
Полина
Ну что ты. еще как умеешь!
ППКС, Лейла! И действительно, очень здорово написано.
Цитата |
В каждой роли (1, 2 исключения не в счет) Джонни есть душа, даже у комических и мультяшных персонажей, таких как Джек Воробей или Вонка. Поэтому они на экране такие живые, что их надолго запоминают, и они не устаревают со временем. Куча фильмов уже стала настоящей классикой: «Эдвард руки-ножницы» (больно вспоминать его глаза), «Плакса», «Аризонская мечта», «Эд Вуд» и т.д. и много еще станет. Причем мне удивительно, насколько его герои отличаются от самого Деппа, они вы знаете, совершенно разные, и в то же время в них душа одного человека. И профессионализм или внешность здесь не при чем, в персонаже либо есть глубина, либо нет. Здесь чувствительного зрителя не обманешь, у кого хороший слух сразу услышишь фальшивую ноту. |
Иришка
Спасибо.
Цитата |
Мы всегда восхищались тем, что его персонажи живые, но, действительно, здесь дело, наверное, не только в потрясающем актерском мастерстве. Здесь человеческая душа... Депп играет обнаженной душой, оголенными нервами. Как, в общем-то, и должен делать любой актер. Но, когда я об этом думаю, я и преклоняюсь, и боюсь... |
..." Трагедия Джонни Деппа состоит в том, что его "фасад"- телезвезда, "плохой парень", любовник супермодели,хипповый приятель Джармуша-совершенно не настоящий.Трагично то, что JOHNNY должен позировать,придумывая самого себя в такой степени...Если бы он просто разрешил себе быть таким как он есть, травматизированным своим детством и заключенным в тюрьме эмоций,то это было бы по настоящему интересно,удивительная личность,удивительный талант.Он- один из самых юморных, симпатичнейших,достойнейших любви,талантливейших и "нормальнейших" людей, которых я когда либо знал...." Винсент Галло.
(все так и написано -в превосходной степени)
janajo
Да... Эту цитату Галло уже как-то приводили, и, по-моему, даже в этой теме...
Цитата |
Если бы он просто разрешил себе быть таким как он есть, травматизированным своим детством и заключенным в тюрьме эмоций,то это было бы по настоящему интересно,удивительная личность,удивительный талант.Он- один из самых юморных, симпатичнейших,достойнейших любви,талантливейших и "нормальнейших" людей, которых я когда либо знал...." |
В фильме "Либертин" много стихов.. Тот же (мой любимый!) A Ramble in St. James's Park...
Скрытый текст |
Weent out into St. James's Park To cool my head and fire my heart. |
Umpa-Lumpa
Цитата |
Джонни играет именно графа Рочестера, а не себя,как было во многих его фильмах. |
Tony Jepp нам нужна режиссерская версия...
Иришка себя - не играл, но максимально вложился в каждый из образов. Джонни неузнаваем в этой роли. То есть, не пользуется обычным набором своих актерских приемов. Он перевоплощается здесь, убирая свою личность на задний план. Это пережитая роль, а не сыгранная.
Кажется, теперь более четко выразилась.
Иришка
Цитата |
Небольшая поправка - Джонни не то что "во многих", но вообще ни в одном фильме себя не играл. Тем-то он как актер и уникален. |
Лейла хочешь сказать, что Джонни неузнаваем настолько, как в Либертине, во всех фильмах? Я, например, ценю в каждой из картин то, что Джонни выражает там какую-либо из граней своей личности. То есть, можно сказать после фильма: "Чудо как хорош здесь Джонни Депп!" Здесь же - другая ситуация, перевоплощение. И уже невозможно отделить героя от актера.
Umpa-Lumpa
Либертин не видела, не могу сказать.
Цитата |
каждой из картин то, что Джонни выражает там какую-либо из граней своей личности. |
Лейла советую посмотреть. Странно выстраивать дискуссии, не зная, о чем вообще речь.
А быть с кем-то согласным - тоже слишком просто.
Цитата |
вообще ни в одном фильме себя не играл |
Цитата |
можно сказать после фильма: "Чудо как хорош здесь Джонни Депп!" |
Umpa-Lumpa
Цитата |
Странно выстраивать дискуссии, не зная, о чем вообще речь. |
Лейла,никто не оспаривает твое мнение,просто так же как и ты,многие хотят донести свое,а получается вот такой разговор "ни о чем".Пытаться объяснить очевидные вещи,все равно что заново изобретать велосипед-такое же быссмысленное занятие.
Цитата |
Даже попытки не было, где ты это увидела? |
Цитата |
то, что здесь он больше всего не похож на себя в отличие от других ролей, нет уж. |
Лейла
Я не буду пытаться даже оспаривать ВАШЕ мнение, это, как я вижу, бесполезная трата времени и сил , просто позволю себе небольшую заметку:
Цитата |
Мне логики хватает, чтобы, даже не смотря фильм, опровергнуть это утверждение. |
Лейла,да кто ставит под сомнение талант Джонни?!???Если лично я сомневалась бы в таланте Джонни(Боже,даже неприятно такое говорить),то меня бы здесь не было.Это раз.
Говорить СВОЕ СУГУБО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ о том,что в роли Джона Уилмота ЛИЧНО я вижу меньше всего сходства с Джонни Деппом,это не значит "ставить под сомнение талант Джонни"! Наоборот,суметь сыграть ТАК,чтобы зритель не думал о том,что там игрет Джонни Депп,что вообще это - фильм,а не реальный кусок из твоей жизни,который ты имел возможность и большую удачу наблюдать, немножечко поплакав в сторонке - хочешь сказать я подвергаю сомнению талант Джонни?Я восхищаюсь,что этот талантливейший человек живет в мою эпоху!Это два.
Цитата |
Вы, видимо, близко знаете человека Джонни, чтобы утверждать, что Рочестер менее на него похож, чем Вилли Вонка или Уильям Блейк. |
Скрытый текст |
Что за бред? |
Цитата |
Ты издеваешься? |
Цитата |
такое ощущение,что Джонни,когда брался играть Уилмота,превратился в чистый лист бумаги,на котором написал своего героя заново,стал другим человеком,чью судьбу мы наблюдаем в the Libertine.Низкий ему поклон за это перевоплощение |
Возвращаясь к ночной дискуссии с пятницы на субботу:
Umpa-Lumpa, Deva
Цитата |
Так странно.. Люди делают "общее дело", все вместе любят Джонни Деппа, а из всего этого получаются лишь негативные эмоции... Странно... |
Цитата |
"вообще ни в одном фильме себя не играл" а я бы поспорила вот с этим заявлением.Каджый утверждает,что лучше всех знаком с творчеством Джонни,а на самом деле,пытаясь кидать вот такие заявления, подставляет себя.А как же "Лос-Анжелес без карты",где Джонни играет самого себя?А "Canns Man"?А так же многое,многое другое остальное здесь |
Иришка
знаете, очень удобно вот так "поумничать" и свалить все на общие правила пользования форумом. То, что про свободу слова здесь забыто, уже понятно. Но то, что не дают развиваться спорам - не ясно. Тогда в чем смысл? Просто писать друг за другом "ППКС!" или пресловутое "ИЗВИНИ!" (основное слово для всего форума). Почему, например, я, зайдя на форум, должна получать негативные эмоции? Здесь ведь такие же люди, как я, они тоже любят творчество актера, но все боятся что-то сказать, чтобы не разозлить админов и не получить рид-онли! Почему? Зачем??? Зачем это всё? Просто, чтобы было? Уж объясните мне, как тупому участнику, о благородный админ!
*хотя, уже предполагаю ответ - не нравится - не читай.. что ж, по-другому быть и не может....*
По поводу фильма. (как всегда, начали за здравие, закончили - за упокой..)В Москве фильм будет идти до 16 февраля. А, может, и дальше - в киноцентре ведь их показывают до "последнего посетителя"... Буду надеяться.
Umpa-Lumpa
Речь шла о том, что все мы должны стараться быть корректными по отношению друг к другу, и избегать резких выражений вроде
Цитата |
про свободу слова здесь забыто, уже понятно |
Цитата |
Уж объясните мне, как тупому участнику |
Цитата |
Почему, например, я, зайдя на форум, должна получать негативные эмоции? |
Цитата |
В Москве фильм будет идти до 16 февраля. А, может, и дальше - в киноцентре ведь их показывают до "последнего посетителя"... Буду надеяться. |
Ladies! Давайте жить дружно, please!
Иришка!!!Абсолютно согласна с тем,что не стоит выхватывать отдельные фразы из тескта,но когда они основополагающие,то это вполне уместно.По крайней мере в данном контексте.Вы на простое мнение о том,что в роли Рочестера Джонни не похож на себя, в отличие от остальных фильмов,опелируете фразой
Цитата |
...не стоит заявлять о том, что он играл "себя", так безапелляционно... |
Цитата |
у меня есть к Вам вопрос, который был адресован Лейле - Вы смотрели этот фильм? |
Цитата |
..некое условное кинематографическое явление середины 90-х под названием "Джонни Депп" |
Цитата |
Ссылка на общую фильмографию - в общем-то, довод того же класса |
Цитата |
Никто здесь не обладает конечным знанием ни по одному вопросу |
Цитата |
лучше бы перенести в тему "О таланте", поскольку он касается общих аспектов актерского творчества Джонни |
Цитата |
Тоже очень-очень надеюсь на допы |
О, я читаю эту страничку - и постепенно прихожу к выводу, старому как мир (а верней, как великий кот Леопольд): "РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!"
Поймите же, что никто никого не хочет обидеть, никто никому не хочет заткнуть рот, наступить на горло или перегрызть его...
Давайте выражать свое мнение - даже острое, даже идущее вразрез господствующему мнению большинства - но просто делать это мягко, цивилизованно, с любовью или хотя бы уважением друг к другу! Зачем наезжать типа "продолжать такой разговор бессмысленно", "мои доводы не доходят до Вас" и т.п. - зачем? Это портит настроение и вам, и другим.
У нас есть хорошая тема - фильм "Либертин" с талантливым и всеми нами любимым Джонни Деппом в главной роли. Давайте говорить об этом...
Не лучше ль жить легко и просто,
чтоб вас никто не проклинал?
Сушите весла, сэр, сушите весла!
Сушите весла, сэр!
Финал.
(м/ф "Остров сокровищ")
Deva
Ваша точка зрения понятна. Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами форума еще раз, и сделайте соответствующие выводы. Вам были приведены конкретные фразы и поступки, которые у нас считаются некорректными и мешающими остальным участникам. В следующий раз длинных объяснений не будет, а будут конкретные меры, предусмотренные нашими правилами. Дальнейшие обвинения админов и ваши оправдания по этой дискуссии будут считаться флудом и удаляться.
По сути спора.
Цитата |
Иришка,понимаете, "играть себя"-это,на мой взглад,очень тонкая щепитильная тема,на которую вообще не просто вот так с бухты-барахты рассуждать.Играть "себя",как актера "Джонни Деппа" и играть "себя", как есть на самом деле - разные вещи.В "себя" "играть" нельзя по определению,т.е.невозможно: либо ты такой,какой есть и раскрываешь себя на экране,либо играешь чью-то судьбу,не иначе. |
Цитата |
Поймите же, что никто никого не хочет обидеть, никто никому не хочет заткнуть рот, наступить на горло или перегрызть его... Давайте выражать свое мнение - даже острое, даже идущее вразрез господствующему мнению большинства - но просто делать это мягко, цивилизованно, с любовью или хотя бы уважением друг к другу!У нас есть хорошая тема - фильм "Либертин" с талантливым и всеми нами любимым Джонни Деппом в главной роли. Давайте говорить об этом... |
Иришка
Хоть и не люблю пустопорожние посты, не содержащие ценной информации - но просто в качестве выражения эмоций:
Цитата |
была вырезана почти вся роль Розамунды Пайк, сцены Рочестера с ней были длиннее и насыщеннее, и их взаимоотношения были показаны гораздо подробнее. |
Цитата |
А вот насчет "Cannes man" - это очень интересно. Здесь немногие этот фильм видели, не могли бы вы рассказать о нем подробнее - что Джонни там делает, когда появляется, что говорит и т.д. |
Цитата |
пресловутое "ИЗВИНИ!" (основное слово для всего форума). |
Модераториал
Иришка
Цитата |
Umpa-Lumpa, Deva Цитата Так странно.. Люди делают "общее дело", все вместе любят Джонни Деппа, а из всего этого получаются лишь негативные эмоции... Странно... Действительно, будет "странно", если выдергивать из контекста чужие слова и оснащать посты словами "Что за бред?", "Ваше утверждение абсурдно", "Я не буду пытаться даже оспаривать ВАШЕ мнение, это, как я вижу, бесполезная трата времени и сил", "Пытаться объяснить очевидные вещи, все равно что заново изобретать велосипед - такое же бессмысленное занятие". Еще раз напоминаю, что использование в дискуссиях таких выражений является нарушением правил общения на форуме. Никто здесь не обладает конечным знанием ни по одному вопросу, и, соответственно, не вправе в одностороннем порядке определять, какие вещи являются "очевидными", а какие нет - не говоря уже о том, чтобы оценивать мнения других участников как "бред". Еще раз призываю всех задуматься над этим. |
Of who F**ks who, and who does worse... © John Wilmot
В общем, как там... Давайте жить ... ДРУЖНО!
Umpa-Lumpa
Цитата |
Of who F**ks who, and who does worse... © John Wilmot В общем, как там... Давайте жить ... ДРУЖНО! |
Я хочу о таланте поговорить... Можно?
Интересно, так только у меня бывает, или еще у кого: когда насмотрюсь фильмов с Джонни, ловлю себя на том, что начинаю копировать его мимику и интонации?
ЭдВуд
Цитата |
Интересно, так только у меня бывает, или еще у кого: когда насмотрюсь фильмов с Джонни, ловлю себя на том, что начинаю копировать его мимику и интонации? |
Не надо лечиться, солнце! Все ОК! У меня - тоже самое!!!
Цитата |
Я хочу о таланте поговорить... Можно? |
Цитата |
Интересно, так только у меня бывает, или еще у кого: когда насмотрюсь фильмов с Джонни, ловлю себя на том, что начинаю копировать его мимику и интонации? |
Лечиться никому не надо. На счет нормальности всего этого я не знаю, но такое тут у всех!
LiNiDoLLa
Полное ППКС! Снимаю цилиндр...
Willy
Цитата |
Не надо лечиться, солнце! Все ОК! У меня - тоже самое!!! |
Цитата |
как сказали в одном интервью, правда о Джонни, подражать даже тому, как он стряхивает пепел с сигареты. Подражать потому, что видишь новые черты человека, видишь причнины по которым он так делал, подражать из глубокой симпатии и глубокого уважения, как к персонажу, так и к Джонни. |
Цитата |
Кто еще может так держаться без носа! |
Willy
Шикарная фраза, я сама долго под впечатлением ходила!
Иришка
По твоей просьбе повторяю этот пост и - попробую начать развивать мысль...
По поводу Гамлета - ППКС!!!! Хотя, ИМХО - не обязательно строго Гамлета. Просто пришло время Шекспира играть. Для каждого большого актера оно обязательно приходит, это время...
Цитата |
Мне кажется, это прямо по следам Рочестера, еще один мятежный дух, но посмотрим |
A-Nett
Спасибо! Я, действительно, никогда на работы Джонни с этой точки зрения никогда не смотрела, хотя чувствовала, что у него есть не только одна сквозная тема, но и еще какая-то цикличность в рассмотрении отдельных аспектов этой темы. Действительно, как будто он ставит какой-то вопрос для себя, рассматривает его, а потом возвращается - чтобы посмотреть на него с других позиций, с учетом нового опыта...
Мне тоже показалось, что Рочестер и Барри - пара. Как ты очень точно описала, "жизнь в выдуманных и "театральных", "игровых мирах", и цена такой жизни... И право вести такую жизнь, потому что такой отрыв слишком больно ранит близких...
Корсо и Морт - очень интересно. Согласна с тем, что это тоже пара (кстати, вот возможный ответ на вопрос, почему Джонни взялся за это "Тайное окно"!). Морт - еще один книжник, и он уже совсем на грани того, куда книги и чрезмерное погружение в них могут завести.
Ру с Чезаром - да, но это, имхо, у Джонни был целый период, посвященный бродягам, цыганам, гордым независимым изгоям... Кстати, я бы отнесла Абберлайна скорее к этой категории, третьим - тоже неприкаянный бродяга в своем роде...
Аксель и Гилберт - согласна тоже. Боль потери в ранней юности, взросление, вылет из гнезда - все точно.
А вот Сэндза я бы связала скорее с Дюком - в плане желания исследовать жизнь без границ. И в Рочестере, имхо, что-то есть от Сэндза - тема расплаты...
А к Донни Браско, мне кажется, мы скоро увидим пару - "Шантарам" (если только это не будет пара к "Кокаину" ).
Я думаю, наверное, у него все-таки таких вот строгих "пар" немного, и, чем старше он становится, тем его роли становятся сложнее и комплекснее, он теперь в одном фильме ухитряется исследовать не один отдельный аспект, а целый букет. Какие-то повторяющиеся темы у него есть, и они следуют из фильма в фильм, и сейчас образуют уже совершенно причудливые узоры. Мне кажется, абсолютный шедевр в этом плане - Джек Воробей, а на второе место в такой гармоничной комплексности я бы поставила Рочестера.
Иришка
Спасибо за диалог!!!
Цитата |
Я думаю, наверное, у него все-таки таких вот строгих "пар" немного, и, чем старше он становится, тем его роли становятся сложнее и комплекснее, он теперь в одном фильме ухитряется исследовать не один отдельный аспект, а целый букет. Какие-то повторяющиеся темы у него есть, и они следуют из фильма в фильм, и сейчас образуют уже совершенно причудливые узоры. Мне кажется, абсолютный шедевр в этом плане - Джек Воробей, а на второе место в такой гармоничной комплексности я бы поставила Рочестера |
A-Nett
Цитата |
А - в свою очередь - ты не могла бы ее развить? |
Интересно кто в курсе...Многие артисты Голливуда ходят на "повышение квалификации"на лекции состоявшихся и признанных артистов кино и театра.Повышвет ли свой уровень наш Depp?Кстати, много преподователей мастерства-это русские .Я думаю с тем ,что они по качеству игры в кино наши выше ни у кого нет сомнения?
Яника
Лично я считаю (без всяких обид для Деппа) более сильными актерами Клауса Марию Брандауэра и Брэда Дурифа, у которых я вообще не видела проходных ролей.
А вот то, что ДД постоянно старается набраться нового опыта - это действително серьезно. Год практики стоит трех лет теории. Да и то, как он готовился к съемкам "Либертина" - читал письма, биографию и т.д. - уже говорит о том, что он не спрохвала подходит к роли.
Да, но только у Блейка прощание проходит тихо и безболезненно.
О таланте Джонни можно и правда говорить бесконечно. Это потрясающий актер, как и человек. Его необычные роли очаровывают, как и его игра. Деппу не обязательно говорить, он способен показать и раскрыть своего героя с помощью только мимики и жестов.
Например, Эдвард. У него же совсем мало реплик, но к концу фильма зрители нередко хватаются за платочки))
Джонни - гениальный человек и его талант безграничен и бла-бла-бла, и я еще долго могу петь ему деферамбы...
ЭдВуд
JackSparrow
ну так действительно, выпьем же чарку!))))
(талант безусловно, но э... про фильмы не совсем согласна....есть и другие достойные работы, да, кстати и у Джонни были проколы в карьере....такчто неееееееееее)))))))
SLEEP-WALKER
ну та, есть провальные работы, но это было давно и неправда))
по-моему Вонка вкупе с Рочестером и Воробьем полностью возмещают ущерб)
JackSparrow
Ну фсе)) ваши убедительные тезисы проиллюстрированные ярчаишими положительными примерами не дают никакого простора для дальнейших прений о как завернула
Предлагаю порассуждать на тему того, как изменились и образ Джека Воробья, и те актерские приемы, которые используются для его создания в Сундуке Мертвеца. Мне кажется, он стал гораздо более драматическим, если не трагическим, в чем-то даже в ущерб "легкости и игристости шампанского". И я вижу в этом несомненное влияние образа Рочестера...
А я - Эд Вуда. С банкой на корабле был типичный Эд Вуд с улыбкой до ушей.. а уж когда грустил - ах!
A-Nett
Иришка
Просто так открыла темку. Прочитала твой пост. И... ППКС Мне тоже показалось, что что-то не так с Джонни. Конечно, надеюсь, ничего плохого, но все ж. Либертина я не смотрела. А про Джека. ИМХО, но мне показалось (или это моя потрепанная психика слишком уж расшаталась за эти последние 16 лет...), что сам Джонни не одобряет действия Джека. В каких-то метах мне показалось (в каких - не помню), что Джек делает одно, сам Джонни думает другое. Глаза. Что-то в них такое...
Хотя, честно признаюсь, мне Джек здесь не понравился. Может, поэтому мне и кажется, что Джонни тоже.
[quote name='Иришка' date='17.07.2006 - 13:27' post='143122']
A-Nett
[quote]Предлагаю порассуждать на тему того, как изменились и образ Джека Воробья, и те актерские приемы, которые используются для его создания в Сундуке Мертвеца.
Я согласна с мыслью, что здесь влияние Рочестера (и, возможно, закадровых приключений "Либертина") налицо. Даже трудно определить эти изменения сразу. Возможно, после того, как Джонни сыграл персонажа, который очень близко сталкивается с самой подлой разновидностью предательства, его следующий герой, Джек, стал более остро на людские недостатки реагировать...
У Джека действительно появилось что-то рочестеровское: "Как же скучно-то, что я вижу всех вас насквозь, и, к сожалению, не вижу ничего хорошего!"
То, что Джек во второй части грустен - факт. После каждой шутки - грустная-грустная усмешка. Действительно, это человек, потерявший в жизни цель и прочие ориентиры - и сознающий это. Даже не знаю, делал ли это Джонни умышленно или (не приведи Бог!) он и сам испытывает сейчас в жизни что-то подобное. Ему было от чего разочароваться в последние два года, ой, было... Надеюсь, все-таки, что это не так. Ну просто очень на это надеюсь (с)
[/quote]
Иришка
спасибо за эти слова - буквально только что я писала подобное в личку Яне, поскольку благодаря ее заботам, я сейчас могу наслаждаться диском Либертина с первой зоны с удаленными сценами и Making of (точнее Capturing), последнее - удовольствие на 36 (!) минут.
После просмотра ПКМ-2 тоже ощущение, что в Джонни что-то надломилось. И именно по причине того, что он впервые позволил себе настолько обнажиться, открыться перед людьми, пусть и в образе Рочестера. А ведь люди хотели, не то что хотели - жаждали, требовали откровенности, донимали его. И вот, когда он решился на подобный шаг и задал единственный настойчивый вопрос "Do you like me...NOW?" - его забросали гнилыми помидорами и освистали...Поэтому и не верится мне, что тот Воробей из первой части ПКМ когда-нибудь вернется. Будет другой - во многом прежний, такой же отчаянный, бесшабашный, трусоватый, хитрый, забавный, но и печальный, и циничный: I love those moments. I like to wave at them as they pass by/ Я люблю эти моменты. Мне нравится "сделать ручкой" им, когда они проходят мимо...
Да и во всех последних интервью, где в той или иной мере затрагивается тема Либертина, в его ответах звучит неприкрытая боль. Во многом, похоже, он отождествлял себя с Рочестером, иначе откуда такое воплощение - и потому, наверное, особенно грустно и горько по-прежнему оставаться непонятым...
Еще в Джеке очень много от Вилли Вонки... Это мне кажется все заметили. Мне лично он вспомнился в сцене, когда Прихлоп Билл, с Джеком на корабле в самом начале, ест жучка, который из него выполз. Так Джонни сделал точно так же, как сделал Вонка в сцене с умпа-лумпами... Ну, помните тот момент, когда они его червяков пробовать заставляли?
NB!
Иришка
NB!
Читаю вас и плачу...
eLiza
Не грусти! Ведь выдержал же он в свое время провал "Храбреца"? Так что давайте надеяться...
Иришка
Так я "Храбреца" и вспоминаю... больно было на него смотреть в тот период.
Расскажите мне, пожалуйста, про "Храбреца"! Что там тогда было? Что тогда случилось с Джонни? Я щас тоже заплачу....
Мопсик
Про "Храбреца", если вкратце - Джонни снял фильм "Храбрец" как режиссер, и сыграл там главную роль. Фильм был неоднозначный - действительно, имхо, не очень ровный в плане режиссуры, но очень откровенный (даже до наивности откровенный, я бы сказала), и очень тяжелый... Фильм попал в Канн, и был номинирован на Гран-при. Публика приняла фильм хорошо, но на следующий день критика его так раздолбала, что это даже перешло некоторые границы. Фильм так нигде на экраны и не вышел.
Подробнее о фильме можно почитать непосредственно в http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showtopic=44, а вот фотогалерея с Каннской премьеры "Храбреца": http://www.johnnydepp.ru/jdportal/html/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=539.
Иришка
Ну как же так? И нигде, совсем нигде нет этого фильма? Никто его даже и не видел?
Мопсик
У нас на форуме все видели. Но про это лучше в теме "Храбреца", а то мы уже начинаем оффтопить.
Иришка, прости, последнее спрошу про "Храбреца".
И как же вы все тут его умудрились посмотреть???
Мопсик
Ищи ответ http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showtopic=850
Иришка
NB!
Не могу пока подобрать удовлетворительных аргументов, но у меня возникло ощущение, что ко вторым Пиратам не только изменилась трактовка образа Джека Воробья - Джонни достаочно последовательно говорил в интервью, что он видит героя немного другим. Джек не только стал усталым романтиком, а мир вокруг него - жестоким и циничным. Есть у меня какое-то интуитивное чувство, что, несмотря на все уверения в любви к этому персонажу, сам Джонни стал относиться к нему несколько по-другому... (*беру зонтик, готовлюсь к прицельному тапкометанию. Мааленький офф-топчик: мне бы Не хотелось, чтобы Джонни в этом году номинировали на Оскар за Джека. Потому что ИМХО по справедливости - либо за Рочестера, либо вообще никак *)
A-Nett
Я, пожалуй, в чем-то соглашусь...
А вот насчет Оскара - точно. Не та это роль, ИМХО. Если бы еще за первых дали, то ладно. А после Рочестера, да за "втрого" пирата - как-то неприлично... и даже как-то с привкусом горечи. Не хочется. Пусть у Джонни будет еще - другая блистательная роль, за которую он получит награду!
А по поводу отношения Джонни к роли Пирата. Может быть, ему не нравится, что она попала в мейнстрим, причем по полной программе - вместе с M&Ms и Эстреллой?
Иришка
NB!
я когда об этом думаю, мне так хочется его ... поддержать что ли, как то взбодрить, сказать, что никакой это не провал (по крайней мере в плане актерского мастерства), надеюсь, что ему об этом скажут и без меня...
Но еще больше надеюсь, что мы это все надумываем...
Infatuated
Он то как раз и понимает - что выложился , раскрылся, разделся...что хотите .... А этого - не поняли и не приняли! Вот что обидно !!! Особенно для творческого человека такого масштаба духовности и самоотдачи....Сознание того, что эта роль была - твоей болью, твоим страхом, отчаянием, твоей надеждой ... брошенными на суд алчущей толпы ....а ответом на вопрос стало - " ой, а почему так мало эротических сцен в фильме с таааким названием ?" .....разочарование... на которое именно эти художники с "босыми душами" очень болезненно реагируют...и иногда не справляются ....
Ох, как мне хочется, чтобы JOHNNY узнал, как на сеансах в России люди вставали и аплодировали ....как плакали....Мне кажется, что именно в России эта его роль нашла достойную аудиторию.... Как бы это ему все высказать.....
JanaJo
Я думаю, что Джонни знает, что его поклонники (и не только фанаты) оценили эту роль по достоинству. Но он всегда был не понят критиками. Ну, не всеми.
eLiza, а мне кажется, что именно поклонники отнеслись к этой его роли с проникновенным уважением и трепетным пониманием.....Просто слово "фанат" у меня ассоциируется с какой то .....всеядностью, что ли..... Или - чем вообще "поклонник " от "фаната" отличается ? Вот вопрос!
Infatuated,
JanaJo
А я в свою фразу и вкладывала этот смысл. Что не только "всеядным" фанатам понравился фильм, но и поклонникам, которые как раз не такие всеядные, а оценивают работу Джонни более объективно. Так что наши мысли схожи.
JanaJo
eLiza
Иришка
Я на ваш форум захожу уже больше года, вот зарегистрировалась только недавно.
Вы мне все как родные, столько разных дискуссий прочитала, JanaJo очень люблю
твои переводы стихов Рочестера, мне кажется ты лучше всех чувствуешь его душу,
его натуру или может мои ощущения(понимание) Рочестера очень близко твоим и
хоть Джонни я люблю в различных ролях, но роль Рочестере самая сильная у него,
я увидела зрелого мужчину, в этом фильме он выложился на 200 процентов, ты правильно
сказала, что он обнажил душу и мне кажется, что он очень надеялся на признание своего
мастерства, хоть Джонни и относится к всяким наградам несерьезно, но я думаю в душе
он очень ждал позитивной реакции от критиков. Не понимаю почему этому фильму объявили
байкот, не думаю что критики не увидели сильной, зрелой игры или они настолько черствы и
циничны, чтобы разглядеть тонкую, нежную, ранимую, чувствительную душу Рочестера!!!
Конечно у Джоньки на душе горечь от этого, но я думаю он сильный и тем более он знает
что признание критиков это не показатель качества, хотя очень обидно.
Vera
A-Nett
О чем беседуете? Мне можно поучаствовать в вашей дискуссии?
NB! ППКС ..... Действительно, надо быть благодарным за то, что нам позволили прикоснуться к этому полотну, позволили заглянуть в душу замечательного , щедрого и талантливого человека, поделившегося с нами сокровенным....
eLiza, Чтобы понять этот фильм - даже и в таком искромсанном виде, надо бы достичь определенного состояния души....Иначе, к сожалению, не дано.... Но это не страшно...у каждого художественного произведения должны быть и критики , и сторонники, и почитатели - тогда еще интереснее дискутировать и делиться своим мнением!
NB!
Я не говорю, что фильм плох. Мне просто жаль, что его так порезали. Фильм действительно выбивается... точнее даже, не стоит в одном ряду с теми фильмами, которые выходят сейчас. У него особая атмосфера, он снял великолепно, операторская работа - нестандартная, живая. Я не комментирую здесь даже актерскую игру Малковича, Деппа, Пайк... Но меня удручает тот факт, что фильм мог бы предстать публике в гораздо большем великолепии
A-Nett
Vera
Иришка
Наверное, это некое легкое отклонение от темы, но не могла бы ты пояснить, почему так
A-Nett
Иришка
Иришка, еще раз спасибо за твой перевод! Читаю я комментарии Терри - и ужасаюсь... сколько накопилось у него негатива... Надо же... И, читая, вспоминаю, сколько раз Джонни и Гор в своих комментариях к Пиратам-1 на лицензионном диске говорили фразы: "Терри и Тэд потрудились наславу!" "Они просто молодцы, великолепный текст!" "Они таки трудяги, правили текст прямо на съмочной площадке!" "Без них фильма бы не получилось..." и так далее.
Вспоминаю все это и думаю: Джонни хоть когда-нибудь позавидовал чужому успеху? Он когда-нибудь сказал о ком-нибудь плохо? (Я имею в виду период после 1999 года). Словом, что тут говорить. Мы все знаем, кто такой Джонни.
Я представляю, как ему должно быть тяжело. И я все не могла понять - почему же вторые Пираты оставляют у меня такое тяжелое чувство? Что-то не то? Иришка, благодаря тебе я поняла, почему.
Иришка
Во-первых, ОГРОМНОЕ спасибо за перевод!
А теперь насчет его содержания и твоих мыслей.
Читая твой пост, сложно не согласиться, на самом деле, и подобные мысли просто автоматически лезут в голову. Мне до сих пор сложно поверить, что у Терри скопилось ТАКОЕ количество негатива (вспоминаются слова Джонни и Вербински о сценаристах в допах - как заметила eLiza), это все, действительно, как-то некрасиво, не знаю....в общем, жутко неприятно читать( И сопоставление этого с фактами, касаемых сценария вторых Пиратов, тоже выглядит очень убедительно. Но, все же, я считаю, что ты слишком пессимистично настроена. В конце концов, Джонни взрослый, умный человек, который может понять, когда его героя откровенно "забивают" или толкают его самого в мейнстрим. И, если он этого не хочет, он вполне может повлиять на эту ситуацию! Я сейчас совершенно не намекаю, что Джонни этого хочет, моя мысль в другом.
Я думаю, что это просто мнительность. Посмотри, в конце концов, на Джонни! Я смотрела токийскую пресс-конференцию, и там, скажем, на вопросы вроде "Что значил для Вас этот фильм?" и т.п., Джонни отвечал вполне искренее, и не было никакого ощущения, что он говорит о чем-то с горечью, или просто удерживает себя в рамках промоушена.
Единственное, не могу не согласиться, что в Джеке, действительно, что-то изменилось, но, в конце концов, откуда нам знать, ведь вполне возможно, что это лишь продолжения раскрытия образа, не более?!
Всем привет, соскучилась и хочу вернуться к вам в этой теме!
Мне, с подачи A-Nett хотелось поговорить о Джеке, но Иришкины мысли меня разволновали. Я тоже, как и все, могу лишь на свои ощущения опираться. И по моим ощущениям, сейчас, возможно, идет нормальный цикличный спад. Невозможно долго находиться на вершине, невозможно бесконечно переживать то счастливое безумие , которое накрыло Джонни в год его сороколетия, когда мир сошел по нему с ума. Тогда казалось, что его любят все вокруг и ему все удается. Мне уже тогда было тревожно за него. Понятно было, что найдутся и ревнивцы и завистники. И, потом, начался очень опасный период - ДД попал в высшую лигу (кассовую) Голливуда, которой всегда сторонился. А это другая жизнь и другие законы, во многом ему чуждые. И отношения там, думаю, весьма жесткие.
Я так рада, что у него есть тылы - семья, я уверена, да просто знаю, что у него есть настоящие друзья и какие-либо профессиональные сложности уже не могут выбить почву из под ног, так. как раньше. Последние полтора года были, видимо, очень нелегкими - Джонни потерял очень близких людей в своей жизни, потом не получил отклика на очень важную для себя работу. Может это и нашло свое отражение в глазах погрустневшего Джека. Сейчас, после третьего просмотра фильма, когда я смогла сосредоточиться на нюансах и смотреть на Джека не отвлекаясь , я увидела того же Джека, родного и знакомого до самой мелкой гримасы, но закономерно изменившегося. Все уже правильно было написано - с Джеком произошло то, что случается с людьми, достигшими горячо желанной цели. Может, и не нужно этого продолжения? Ну разве можно смотреть продолжение после свадьбы героев любовного романа? Так же и воссоединение Джека с Жемчужиной не требовало продолжения. А раз оно случилось - то депрессия закономерна. И Джонни так тонко это сделал! Снимаю шляпу (о, да, шляпа!).
А я согласна с The GoddeSS. Посмотрите какой Джонни на всех премьерах Пиратов-2 радостный и
довольный, не стал бы он изображать радость только для промоушена фильма, не в характере
Джонни лицемерить.
А то, что Джек в Пиратах-2 вышел каким-то другим может быть 2 причины:
Первая то, что Пираты-2 и Пираты-3 снимались вместе и соединены одним сюжетом, поэтому
и смотреть их надо вместе, а иначе создается впечатление незаконченности образа Джека
Воробья, в некоторой степени какой-то однобокости раскрытия характера Джека. Ведь и в
Пиратах-1 Джек был такой-же хитроватый, где-то украсть, где-то сжульничать, поиметь за
чужой счет, но и благородство в нем было, а в Пиратах-2 просто больше первых качеств, а вот
благородства пока маловато, может оно припасено на 3 фильм?
А вторая причина тоже в том, что снимали сразу 2 фильма и в таких условиях трудно
проработать четкую линию роли, сегодня ты снял сцену к одному фильму, завтра к другому,
очень тяжело переключиься, а к тому-же если учесть, что сценарий часто переписывался,
опять таки нет впечатления целосности роли.
Может немного сумбурно написала, я похоже как Джонни в жизни, не могу лаконично
связать двух слов.
De-Marik
Люблю тебя очень.
Скажу коротко. По Либертину - конечно, виноваты продюссеры. Если фильм не хотели прокатывать в Америках, ЗАЧЕМ его порезали? В ДВД-варианте, как раз, и нужны пикантные сцены, да были ли они?? Ну и, сценарий, всё-таки, кривоват, не смогли сделать нормальный сценарий из пьесы - или это от "порезов"? Этот фильм мог стать культовым, теперь же это просто кино для ценителей таланта Джонни - и всё.
По поводу Джека-Воробья: он изменился настолько, насколько нужно было для второго фильма. Попытки найти в образе Джека (Джека!! умора) какие-то привязки к личной жизни Джонни меня смешат. Попытки же привязать этот образ к образу Рочестера в моих глазах, отчасти, оправдывает лёгкий налёт некоторой, эхм, "Гамлетовости" у них обоих. Но только некоторой.
Ну вы ещё в Вилли Вонке Рочестера поищите. В Джеке Вонку уже нашли, похоже. По-вашему, Джонни настолько неловок и наивен, чтобы не справиться со своими персонажами? Меня это, право, обижает даже.
The GoddeSS
De-Marik
eLiza
Vera
Спасибо вам, дорогие девочки, и я охотно приму вашу точку зрения и откажусь от пессимизма - тем более, что мне очень хочется это сделать.
Хотя еще хочется немножко на эту тему поговорить:
De-Marik
A-Nett
De-Marik
Тэрри Россио
Иришка
De-Marik
Ахххх... Только сейчас увидела твой пост.
Иришка
хотела процитировать тебя, но боюсь цитата получитс слишком длинной, поэтому просто скажу, что проблема лишь в том, что некоторые (Россио, Кира) банально хотят "примазаться" к успеху фильма, тогда как Джонни делает свое дело, причем делает на отлично. И его спокойствие и игнорирование заявлений, подобных высказываниям Россио, лишь подогревает зависть.
А высказывание Киры про "перетягивание одеяла" у меня до сих пор вызывает возмущение! Да кто она такая? При ее игре, я бы радовалась, что на площадке есть человек, который сыграет за двоих и сделает из любой сцены конфетку!
Иришка, насчет последнего твоего пожелания - действительно, поздно. Мне очень жаль, что мое отношение к этому тебя расстроило, но я, видимо, стала толстокожей и те тонкости, что видишь ты, я не замечаю. Сначала "надлом", а теперь интригу против Джонни-Джека со стороны сценаристов (самоубийцы!). Но я привыкла тебе доверять и знаю, что ты прекрасно анализируешь ситуацию. Теперь ты меня растревожила, честно.
Мне кажется, допы к этой части прольют свет на всю этй возню. Очень их жду.
А вот с чем безоговорочно соглашусь, так это с тем, какая поразительная была разница в комментариях к первой части. Я уже почти забыла это, а сейчас захотелось пересмотреть. Помню этот лейтмотив Джонниного комментария "какие все удивительные, замечательные и прекрасные". И постоянный стеб над собой. Ну и, по контрасту, лейтмотив Кириного: "Вы заметили мою ложбинку?" и "Джонни тянет одеяло на себя!".
Не знаю, все-таки надо быть идиотами, чтобы "гасить" культовый уже персонаж. Я просто в замешательстве...
De-Marik
Господи, да что же это такое творится? Иришка, ты просто пролила свет на мои глаза! Я не смотрела допов к 1ым Пиратам, а сейчас такое узнала..Я просто в шоке и в унынии
Infatuated
Да, и у меня такая же история. Люди просто не всматриваются в этот фильм. Посмотрели и ладно. Главное, посмеялись. Что ещё надо?
А меня раздражает, когда про Милода говорят: "Нет, я не испытываю к нему никаких плохих чувств. Он же был любимцем женщин!" Дальше этого вы ничего не увидели, да?
Gvennol
Это кто так говорит? Покажи, дам в ухо!
Мопсик
Увы... Есть такие... Хорошо хоть распутником в прямом смысле не называют и не клянут... =(
Прикол, вы когда тут о допах начали говорить и комментариях к фильму. Это ведь когда включаешь на ДВД там какую-то фигню, и эээ поверх текста кто-то что-то говорит по-английски, да?? Это и есть комменты? Там и Джонни есть??? Просто не примите за дуру, я лецензий не имею, у меня все фильмы в компе давно, я даже забыла что такое ДВД, поэтому, обьясните, я правильно поняла?
Избегай в своей речи жаргонизмов, пожалуйста.
eLiza
Иришка
А я, по-моему, комментариев сценаристов и не слушала...надо восполнить!
А вообще, еще раз выражу огромное восхищение твоим умением выражать свои мысли и логичностью рассуждений! У меня так не получается=(
но, как бы логичны твои рассуждения ни были, я тоже хочу, чтобы на этот раз ты ошиблась... ...уж больно все это печально, если так...
BasT@
Infatuated
Спасибо! Ну а то что я говорила, это тогда что???? Комментарии? Или что это вообще такое-то?
Gvennol
Gvennol
А я вообще не могу понять, КАК Распутника могли задавить, стереть столько восхитительных сцен! Я не могу понять, ПОЧЕМУ?
The GoddeSS
Да! У меня была такая же ситуация! (я смотрела Распутника на dvd, а не в кино) Только в моём случае фильм охарактеризовали, как "Чумовой" У меня просто нет слов! Когда я увидела ЭТО, у меня просто пропал дар речи, а потом в голове крутилось только одно слово: ШЕДЕВР!
The GoddeSS
Ну мне в этом плане было попроще - я с Робин ходила. До сих пор благодарна ей. (привееет... )
В общем, ППКС тебе.
Просто, действительно, наверно лень разбирать... Дальше своего носа, как говорится... *ну не будем о грустном...*
Мопсик
Увы, увы... А ты видела эти сцены? Я нет, но все описывают, что там открылась ещё одна грань безграничного (ссори за тафтологию ) таланта Джонни... То, что они наполнены чувством, жизнью, духом той эпохи...
УУУ! Попадитесь мне все те, кто ЭТО вырезал...
Gvennol
Нет, в том-то и дело, что я тоже их не видела!! И нахожусь от этого в страшном гневе, потому что посмотреть негде!!!!
Мопсик
На лицензии Либертина, я думаю, есть... =)
Gvennol
Ну русской лицензии нету. Там только фильм о съемках, довольно безадарно смонтированный. И ужасного качества. Но это лицензия такая
eLiza
Тогда очень грустно... А Яна покупала аглийскую?
Gvennol
Да, у Яны английская лицензия. Она с хорошими допами. Мы все надеялись, что наши переиздадут, может быть. Но нарвяд ли. Это вам не Пираты, спрос небольшой.
актер с двух больших букв Д!!
eLiza
Я вообще в полном расстройстве от допов Не ожидала, что всё будет так плохо
Хочу продлить нашу бесконечную тему одним маленьким удивлением.
Сегодня (не буду показывать пальцем) встретила на форуме сравнение двух ролей Джонни. Одна была названа великой, вторая "продуктом массовой культуры".
("Продукт" - это кэп Джек).
Мне не хочется ссориться ни с кем, переводить этот разговор на личности. Понятно, что человек, который это сказал, болеет за "своего" персонажа. Я это очень ценю и чувствую, но, всё-таки, ну, есть же какие-то вещи, товарищи мои дорогие.
Я как-то привыкла смотреть на творчество Джонни с бесконечным почтением. Да, есть у него невидные роли, и мы их знаем. Но Джек! Ну, как так можно?? Вот уж как раз пример чистого творчества, того, как талант, как и Дух, "дышит, где хочет", и как, буквально, из сора, из ничего, растут цветы!
Мне думается, это большая ошибка - так сталкивать персонажей. Я вчера смотрела одно РОСКОШНОЕ кино. Я знаю - да, оно никогда не соберёт апплодирующие залы, не тот размах. Каждому своё. И никогда я не сравню разные персонажи актёров (великих, кстати, уже великих) игравших в этом фильме - и прочих фильмах, более кассовых. Мне кажется, это более, чем некорректно.
Не нужно Джека называть "продуктом". Я прав? Я прав. Вот это я называю снобизмом - использовать это слово и стать выше нас, бедных пожирателей масс-культуры, любителей летних боевичков. Так странно - мы ведь очень-очень разные- и всем понравился Джек, ай-яй-яй.
А ответ очень простой - он нам нравится потому, что он уникален. Другого такого нет. И Эдварда другого - нет. И Рауля Дюка - нет. И Мертвеца - нет. И Либертина - нет. Вилли Вонки, Эд Вуда... продолжать?
По Джеку можно открыть отдельную тему. и каждый, уверяю, напишет своё, потому, что у каждого к нему личное отношение. Как ему удалось нас так задеть? Оттого, что он примитивен, как попкорн? Или от того, что он воплощает в себе то, чего каждый из нас лишён? Игры, свободы, счастья, наконец?
Анна
Абсалютно с тобой согласна.
Анна
Паулина
Анна
Паулина, можно вас виртуально расцеловать? Я только сегодня ввязалась в ненужный спор на эту тему с нашими снобами и, хотя сама частенько грешу снобизмом, очень расстроилась, что не смогла все-таки свою позицию отстоять.
Приятно было на ночь увидеть созвучные мысли (и уснуть спокойно )!
BasT@
Паулина
Иришка
De-Marik
Я думаю, лучше говорить о фильмах в целом. Вот с тем, что ПКМ-2 "продукт" я, пожалуй, соглашусь.
Или нет, двайте вообще не будем это слово применять относительно художеств, какое-то оно ужасно неприятное.
Друзья, все-таки не стоит путать тему "О таланте" с темой "Удар в сердце". Эти темы действительно очень близки, но здесь мы говорим о работах Джонни более обобщенно, с проекцией на его творческую деятельность в целом. Впечатления от конкретных работ обсуждаются в темах, посвященных конкретным работам.
Иришка
Извиняюсь, я просто иногда забываю, в какой теме нахожусь, если о чем-то хочется сказать!=)
Я сейчас нашла интересное рассуждение о том, что такое творчество и что такое хороший артист, хочу поделиться:
Иришка
Замечательно.
А кто так сказал?
Энни
Один критик по поводу проекта "Фабрика звезд". Серьезно. Что лишний раз доказывает, что критерии для настоящего искусства общие, но достигают их единицы...
Иришка
вот не ожидала
По-моему, этот человек даже самый бесперспективный фильм сделает кассовым. Получили бы такую популятность "Пираты", если бы не он? Вот что значит-талант! Который не пропьешь!
Лана
Не согласна с определением "кассовый". "Кассовость", тем более, не признак успеха фильма и уж тем более не признак того, что фильм стоящий. У Джонни как раз большинство фильмов не "кассовые", некоторые даже провалившиеся в прокате. Но от этого они не имеют меньшую ценность, а даже напротив. Некоторые из них являются шедеврами, как, например, "Мертвец".
По-моему, одно из самых главных Джонниных свойств-его потрясающая мимика. Нет, ну ва вот лично сможите скорчить такую физиономию, как капитан Джек Воробей или, скажем, Вонка? (эти герои самые харизматичные). Я ради интереса попробовала, и зауважала Деппа еще больше.
Infatuated
У Джонни есть еще одна удивительная способность: как бы я ни устала, и как бы много проблем на меня не навалилось, я могу посмотреть на фотографию Джонни, и его улыбка и взгляд заставляют меня улыбнуться!
Иришка отметила в теме о "Свини Тодде"http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1420&view=findpost&p=169941, что
A-Nett
Иришка
Самое необъснимое в этом всем - то, что, наверное, треть времени существования кино было потрачено именно на то, чтобы доказать, что "синема" не бездумное развлечение для "малограмотных низов", а нечто, достойное внимания "чистой" или "образованной" "публики"... И вот - все сначала...
Мен кажется, в этой концепции "индустрии развлечений" - 2 группы подводный камней... Во-первых, на "синема-аттракцион" более одного раза пойдут только "влюбишки" свежеорганизованные фанаты того или иного исполнителя. Значит - колоссальные дополнительные вложения в рекламу, которые имеют шанс и не окупиться, как это было с"Человеком-Пауком-2", если не ошибаюсь... С другой стороны - современное кино, на мой взгляд, все стремительнее приближается к 3-D анимации - все, что можно передать при помощи актерской игры, таланта, заменяется компьютерной графикой, спецефектами... Если это движение не будет остановлено, актеры вымрут просто как биологический вид... неужели из чувства самосохранения люди этих профессии не начнут приучать "потребителя" к "штучному товару ручной работы", который во всем мире явлется показателем престижа в любой области???!!!
не думаю, что, если это понимаю я, человек, далекий от кинобизнеса, этого не понимают самые дальновидные из Hollywood people...
Мне почему-то кажется, что нас ждет очередной взрыв интеллектуального, авторско-актерского кино, как это было лет 50 назад...
Написала и вспомнила "Тутси" с Хоффманом... Отродясь умные, талантливые, "играющие по системе Станиславского " актеры никому не нужны были...
A-Nett
Иришка
"Голливуд - бессмысленный и беспощадный"" - в этом ты. конечно же. права... хотя, если посмореть, какие американские фильмы выйдут в прокат в нашей стране в 2007 г., http://kinoafisha.spb.ru/prime/ то ведь "блокбастеры и бестселлеры" в основном представлены сиквелами и триквелами... ну и - очередной гарри Потттер, очередной фильм в жанре "пеплум"...Есть. конечно - классическое попкорновое кино, но, если посмотреть внимательно- многие актеры пытаются сами ставить фильмы,и, как мне показалось. в основном это - истории про людей... Конечно, можно возразить, что фильмы в российский прокат отбираются с учетом нашей аудитории . в основе которой - жители достаточно крупных городов... Все остальные многие из фильмов не увидят...Но ведь отбирают их именно из массы фильмов, снятых в Голливуде. Ттак что, вероятно, все не так безнадежно... просто произойдет некий раскол - актеры и режиссеры творцы образуют одну коалицию. И будут искать единомышленников с деньгами... А все остальные будут давить рекламой и спецэффектами... ну а третья сила какя-нибудь будет стричь купоны с конкурентной борьбы.
Ve_Ga
Иришка
Я читала все темы, на которые Вы ссылаетесь. Но! поразительное дело...Неужели Вы настолько накоротке с авторами и участниками проектов, что позволяете себе судить о вкладе того или иного на основании отдельных интервью и комментариев, и так уничижительно отзываться о некоторых? У меня создалось впечатление, что Вы...эээ...несколько пристрастны...
А что касается Шрека - каждому свое...Я не считаю эту вещь рядовой, если Вы не заметили помимо прочего наколько это потрясающая пародия - жаль...
А что касается Джонни - он действительно профессионал, как актер, и что немаловажно не позволяет себе халтуры...Возможно, прежде всего в силу самоуважения, которое определяет уважительное отношение к зрителям...Хотя вот его слова, что его боссы - это зрители, прозвучавшие несколько раз в разных интервью за последнее время, вызывают ощущение определенного PR-хода...
NB!
А у меня создалось впечатление, что вы несколько поверхностны. Россио и Эллиот наговорили вполне достаточно, чтобы можно было делать выводы об уровне их амбиций, человеческих качествах и об их вкладе в проект. Кроме того, вклад в проект наглядно виден в допах к ПКМ-2. Если хотите, давайте вернемся к этим постам, и я попробую еще раз показать, на основании каких именно высказываний я делаю тот или иной вывод.
Что касается Шрека - действительно, каждому свое. Про то, является ли "Шрек" пародией, я ничего не писала, ваши сожаления здесь несколько преждевременны.
Иришка
Анна
Иришка
да полно этих интервью, хотя бы эти...
http://www.ultimatedisney.com/pirates-tedandterry-interview.html
http://www.movieweb.com/news/92/13392.php
http://www.chud.com/index.php?type=interviews&id=7086
http://www.boxofficemojo.com/features/?id=2110&p=.htm
http://www.bullz-eye.com/movies/interviews/2006/ted_elliot_and_terry_rossio.htm
чтобы снять вопрос об участии в сценарии Шрека прошу обратить внимание, кто стоит в списке первыми в номинациях на награды за лучший сценарий
http://www.imdb.com/title/tt0126029/awards
ну а что касается скромности - речь в высказывании Менделеева не идет о скромности показушной - речь идет о нескромности в мечтах и замыслах, которой и отличаются гении...А что касается Джонни - не назвала бы его человеком скромным...Он прекрасно знает себе цену...Самодостаточность вкупе с уважительным отношением к другим и скромность - разные понятия...
NB!
Дорогие дискутирующие! Насчет закадычной парочки сценаристов я бы заняла позицию "золотой середины" - жить они мне не мешают, к "Шреку" я отношусь хорошо именно потому, что это своего рода прорыв внутри ниши очень коммерческого жанра. Как и "Пираты".
Ведь, напомню, мало кто предполагал, что из них получится такой хороший фильм - по-актерски, по-человечески.
А если говорить о таланте и скромности... У меня есть сильнейшее подозрение, что Депп не одинок в подобной ситуации. Убеждена, что сейчас и в Европе, и в Штатах, и уж конечно в России есть множество актеров, которые бы и рады играть в умных профессионально сделанных фильмах (независимо от жанра), но им не дают. И среди них при этом как люди, уже увешанные регалиями, так и начинающие, малоизвестные. Я приведу один пример, который для меня сейчас актуален, и это именно что пример, а не отклонение от темы. В "Андерсене" играет потрясающе, по-моему, талантливый Стас Рядинский. Посмотрела я этот фильм, ахнула, стала искать, где он еще снимался. Ну и что? В основном сериалы и от силы два больших фильма, да и то... Конечно, он еще юн и только начинает, но, при нынешней повальной коммерциализации кино, что его ждет?
Другое дело, что именно у Деппа, которому и посвящена тема, все складывается особенно остро: с одной стороны, он нашел в себе силы и талант вырваться из "голливудского полка" в юности (поклон Бартону за помощь в этом), с другой - сейчас есть риск, что его начнут сманивать и дальше и глубже в коммерческое кино, в то время как ему однозначно по силам классика, Шекспир, большие роли; а вот кому сейчас захочется снимать классику так, чтобы и под Голливуд не прогнуться, и сделать достойный фильм - это большой вопрос.
Что же касается Джонни и игры на совесть для себя - понятно, конечно же, он и о зрителях не забывает; скорее, я имела в виду, что он, видимо, человек чести как профессионал, и не может позволить себе халтурить, как многие знаменитости, которые расслабляются, достигнув вершин славы.
Иришка
NB!
Ну вот...
Зашла поговорить об очень заинтерсовавшей меня теме"тяготения Джонни к России" (мне не только совершенно непонятно, как же он до сих пор у нас в стране не побывал, при таком к интересе к ее настоящему и истории . Или побывал?) Мне действительно очень хочется понять, чем вызвано то,что очень активно покупая права на материал для экранизации, Джонни как актер и продюсер ищет своих сложно устроенных бунтарей именно здесь.
А тут дуэль...
"А Джонни - действительно бедный... Я . например, ужасно растроена тем, что его фрагмента нет в фильме "Париж, я тебя люблю.." " - только сегодня об этом узнала продюссера этого фильма удавить мало....
A-Nett
Да нет никакой дуэли... Продолжай, пожалуйста.
Вижу, тема, всё-таки, актуальна - http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showtopic=1529. Наверное, стОит с ними познакомиться поближе, прошу всех желающих перейти в открытую тему.
Модераториал
NB!
да,согласна , что это своеобразный талант)Ещё меня завораживает его голос.И интонация. Когда смотрю фильм и слышу его , меня он как то успокаивает
Джонни умница))) он умеет работать над ролью, начиная от чтения дополнительного материала (например, как он работал над ролью Джека Воробья - перерыл кучу материалов про пиратов) и заканчивая тем, что сам придумал образ и отстоял его
КаТенка
ППКС
Infatuated
Конечно душевное качество Я имела в виду, что талант - это способность его сохранить))
Лично я еще очень мало посмотрела фильмов с участием Джонни, но уже убедилась в правоте слов продюсера "Пиратов" Брукхаймера, что этот актер играет только то, что ему действительно интересно. Вот уж справедливо говорят, кто ищет высшей цели, тому не нужно заботиться о материальных благах, они сами приложатся. Джонни достиг своего успеха собственным талантом и трудом, а в наше время это редкость.
Услышала слова Аллы Демидовой: "Чем дальше от себя, тем конкретней, лучше получаются роли".
Подумала - это же о Джонни! Ведь, кроме совсем первых его мальчишек в Кошмарике и Джамп-стрит, 21 - нигде он не "шел от себя". До того, что невозможно понять - каков же он сам-то??
я не знаю критериев, по которым оценивается игра актёра, но могу сказать, что Джонни - Талант с большой буквы. по-моему, в каждом фильме он полностью перевоплощается в своих героев и поражает убедительностью. не просто вживается в роль. не просто живёт её. такое чувство, что в каждом фильме видишь абсолютно разных людей. если в фильме играет Джонни, фильм не может быть плохим, поскольку Депп своей игрой сделает шедевральным любой, даже самый плохой сценарий. но в плохих фильмах Джонни не снимается )))
Virsavia
Что правда, то правда...обсалютно с табой соглашусь.
Я вот чего тут подумала... если взять всех режиссеров с которыми работал Джонни, то получается
когда их вспоминаешь... то вспоминаешь фильмы в которых снимался Депп...
Лично это мое мнение...а ты как думаешь?
Пусть это будет Джармуш, Кустурица, Бертон,Полански или Гильям...не отрицаю что у каждого из них есть фильмы которые стоит посмотреть, но Джонни, то ОДИН!!!
Infatuated
А я это не отрицаю!!!! у самой полное собрание...
но дело не в этом...я имела в виду что когда (у меня лично) с кем то заходит разговор про кино, и я спрашиваю "- Как тебе Оливер Твист... по моему это лучшая экранизация.... ну девятые врата помнишь с Деппом?"После этого люди оживляются и говорят что то вроде"- Да, а Депп там не чего..."
Кстати, у Гилльема отличный фильм "Страна приливов"...
И вот в чем фишка у каждого из режиссеров есть свои стили...и Джон их хорошо играет, понимает, чувствует... короче гений...
Infatuated
Я имела в виду фильм Полански -"Оливер Твист"
Infatuated
Наверное, Sophie имела в виду, что начиная из далека тема разговора так или иначе доходит до обсуждения Джоньки и его фильмов. *Или я не так поняла... *
Анна
Спасибо!
ЛьДинка
Ой, а это даже правильней...
Я как-то об этом не подумала... а это правда!
Infatuated
Oh! исправлюсь...
Вот тоже чего обидно, у каждого из режиссеров или актеров есть фильмы, которые стоит посмотреть, но
у нас в мире все делают деньги...
Взять, к примеру, ДиКаприо с его "Титаником". Сколько в него денег вбухано...и результат...Куча "Оскаров" , а толку?
Если честно я "Титаник" как картину, как вещь вообще не воспринимаю. Все говорят "романтика, любовь" , а я могу сказать только "капуста"...
Какая романтика... что из него разули??? Корабль-смерть и ты в нем плывешь...
Может "Мертвец" тоже романтика?Я лично считаю, что у ДиКаприо есть более сильная картина- "Что Гложет Гилберта Глейпа", но о ней мало кто вспоминает...
Я тут не так давно отстаивала права "Мертвеца" и "Аризоны" ( думала совет дам на вопрос "Что смотреть?".), руками махала, "об стол головой билась", но так, по-моему, нечего не доказала...
Задали мне этот вопрос подруги, знающие один единственный с Джонни фильм (и то, по рекламе), но мнение... мне бы стыдно стало, осуждать не увидев....
Почему-то он у них не в почете... после рекламы...
Только голос сорвала, после моей речи все на меня так смотрели как будто я, взяв,любимый плакат с Джонни из психушки сбежала... теперь я тоже не в почете...
Ой, жалко мне их...
Infatuated
То, что качественный это да...
Но мне кажется, не подходящею ситуацию они для романтики выбрали...
Они могли его не "Титаник" назвать, а например "Круиз"...
"Титаник" с ДиКаприо это влюбленная пара, не дожившая до свадьбы...
Здесь размыта сама суть, почему этот фильм называется "Титаник"...
Есть "Титаник" старый, это ДА... к нему у меня нет претензий...
"Титаник" это трагедия, ужас, смерть... в конце концов, это документальный фильм!!!
Вот уже несколько дней подряд я смотрю фильмы с Джонни.Естественно,не первый и не второй Раз(ы)
И каждый раз не перестаю восхищаться его ТАЛАНТОМ!
В каждом фильме он разный,он весь в своей роли.Как будто он на самом деле--Морт Рейни,граф Рочестер,Спенсер(!),Сэндс,Донни Браско...............................
И достаточно одного его взгляда,одной ухмылочки,достаточно услышать его голос,чтобы полностью погрузиться в него...почувствовать его доброту,нежность,страх,ненависть...и...даже его поцелуи и обьятия...
Sonnete
..насчет "Распутника".. (простите, не удержалась.. ) Я позволю себе не согласиться... Отчасти... Мы тут в свое время (в соответствующей теме, конечно, ) обсуждали эту самую "камеру на шарнирах".. Так вот.. На мой взгляд, это один из наиболее важных, ключевых нюансов работы сьемочной группы. Я считаю это прекрасной режиссерской находкой!! Равно как и явная, настоящая гразь под ногами и далекий от прозрачности воздух... эти все средства в комплексе с актерскою игрой , и создают ощущения, которое ты сказала: фильм давит. Это один из лучших комплиментов людям, работающим над фильмом, который может быть. Это значит, он их работа не прошла зря.. Значит, фильм прошел в вас, запал вам в душу, затронул самые делекие ее струнки, зацепил и не оставил равнодушной.. Заставил переживать, испытывать определенные, возможно не самые приятные чувства... (ведь на протяжении фильма мы получаем просто букет всевозможных эмоций!!!!) конечно, это значит, что фильм давит!! Давит своей энергетикой... ну... всеее.... "Распутник".. и меня понесло... ДЕРЖИТЕ МЕНЯ!!!!
Я считаю что у такого актёра,как у Джонни Деппа есть свои минусы..но как мы знаем в каждых минусах есть свои плюсы)))о очень хорошо играет в фильме 'Cонная лощина"..очень интересный образ,образ немного трусливого человека,но и в тоже время человека,который стремится наконец-то расскрыть все эти страшые преступления.
Sonnete
МНЕ ТАК ПРИЯТНО, ЧТО ТЫ МЕНЯ ПОНЯЛА..
Талант...действительно бесконечная тема. Я могу говорить о ней без конца. Пересматривая фильмы Джонни, постоянно находишь для себя что-то новое, еще больше убеждаясь в неповторимости его игры . Он - Гений с большой буквы. Гений в своей области, способный из казалось бы самого заурядного героя сделать НЕЧТО большое. Он разнообразен, никогда не боится экспериментировать(вот в этом и есть основная изюминка его творчества!). Каждая роль - это как еще одно произведение искусства, искусства игры. Я восхищаюсь его талантом, преклоняюсь перед его игрой и благодарю за те счастливые моменты, которые он приносит в мою жизнь.
"Редкая сволочь и просто милашка. Собственно, все составляющие гениальности - на месте)
Он стучится к нам в окна по ночам, прикидываясь Мертвецом, а мы замечаем свиcающий из-за пояся компас, знающий секрет пиратских сокровищ. Мальчик, слепленный из шоколада, рома и кокаина, аризонская мечта трупа любой невесты. Для истории этот дивный персонаж стал составной частью понятия "Хорошее Кино" - Джонни Депп - счастливчик судьбы, талант, с которым трудно поспорить. От тотального арт-хауса и наркоманской альтернативы до семейных фильмов и попсовы блокбастерриков. Диапазон сыгранных характеров впечатляет: кажется, перевоплотись Депп в траву на газоне или клюшку для гольфа - даже тогда он бы имел все шансы на Оскар."
Мне нраивться его ПРИДУРОШНОСТЬ И ЧУВСТВЕННОСТЬ
ну....))))))я люблю придурков
он хороший придурок))))
Придурошность тоже бывает разная... скажем, придурошность есть и в Вонке - он иной раз совершенно сознательно клоунничает.
Но именно из-за обилия ролей Воробья лично мне кажется, что очень мало востребован серьезный облик Деппа.
ЭдВуд
Хотите знать почему я его полюбила? Да потому что его неповторимая мимики,жесты,и вобще человек он хороший, людям близкий, а смотреть на его фотографии вобще порой не могу со мной удар случается, какой же он привлекательный, в любом образе и возрасте
Да, полностью с тобой согласна - он личность, а это главное
А во время интервью он тоже классный. Какая-то застенчивость что ли присутствует. То тыковку почешет, то за ухом, то нос заденет. Такое чувство, что он не считает себя таким уж талантливым, и ему не совсем удобно от того, что многие его боготворят.
Пиратка КМ
Точно. Вот чего в Джонни нету, так это зазнайства) очень скромный человек. И, наверное, даже застенчивый.
Во-во. А в фильмах он играет далеко не застенчивых людей. В основном. К тому же с такой популярностью, он по идее должен был бы быть важным, вальяжным, высокомерным и т.д.
Смотрю фильмы с Джонни и удивляюсь, какой он разноплановый актер!! Действительно талантище! Столько ролей, причем разных! Очень не люблю когда о Джонни говорят как о Джеке Воробье, безусловно роль шедевр, но у него есть не только она!
Вот иногда, смотрю какой нибудь его фильм, и то и дело не верю, что это он, настолько разный всегда. А от того он и интересен
Я думаю, что ДД вживается в роль. Даже может отрываясь от реальности. Так могут делать дети, играя в каку-либо игру. Ведь играя какую-то роль, необходимо думать, чувствовать как твой персонаж. И как это здорово, прожить за одну жизнь, ещё тысячи жизней. Я бы тоже хотела так.
Не каждый актер сможет точно и искренне передать чувства и эмоции героя! Это зависит от того насколько талантлив актер! и самый яркий пример это безусловно Джонни! Есть актеры которые просто играют роль, изображают персонажа, а есть те кторые в нее вживаются, становятся этими героями! Это и есть Джонни Депп! человек который прожил огромное количество экранных жизней и остался неповторимым персонажем!
Талант - это высшая степень одарённости в какой-либо области.
Джонни одарён во многих областях, но в области лицедейства наиболее сильно.
Если говорить о Джонни, как актёре, то я могу выразить его талант в следующих словах - Джонни умудряется в хрупкую фарфоровую чашку вместить целый океан. Мало кто это умеет, во всяком случае, я это умение встречала только у него. И рассказать о Человеке, так просто, открыто и подлинно, может только он. Я многое поняла о человеческих взаимоотношениях с собой, с окружающими людьми, с миром, со смертью благодаря персонажам Джонни. И принимать людей такими, какие они есть, стало проще, тоже благодаря ему.
Не знаю, могу ли я назвать Джонни лучшим актером современности. Потому, что есть более мощные, более талантливые и т.д. Но более уникального точно нет, более разнообразного тоже. Он останется во Времени, благодаря тому, что не похож на других и потому что у него свое собственное лицо, а точнее многообразие лиц. Никто как он не может, так кардинально и неповторимо менять свою душевную и физическую метрику ради персонажа, создавая всё новые и новые личности. И быть при этом предельно достоверным. И ещё одно абсолютно уникальное качество его таланта, которое и привлекло меня к Джонни - это природная безграничная нежность. Именно нежности, так не хватает в нашей холодной жизни. А у Деппа её столько, что она льется через край и её можно осязать.
Serebro, хорошо как сказала...
Анна, Edelweiss, спасибо
Я не буду говорить о таланте или гениальности Джонни Деппа. Я хочу поговорить о его Даре. Редком, а может даже уникальном, Даре - ГОВОРИТЬ... молча. Умении вести диалог со зрителем на уровне передачи ощущений, чувств, эмоций, воспоминаний. В любой, даже самой неудачной роли. В этом странная, магическая, невероятная составляющая его Дара. Магия состоит в том, что вот я (да и никто из тех, кого я знаю), точно не смогу МОЛЧА рассказать, что такое, например, желтый цвет, нежность, одиночество, любовь, человек, маленький ребенок, гений, Вселенная. А он может. И диалог со зрителем происходит именно так. Через молчание. И это точно ДИАЛОГ, потому что он спрашивает, ты отвечаешь; ты спрашиваешь - он отвечает. Говорит о том, что сам познал в человеке, мире, жизни и слушает, ИМХО, что скажешь ты, (возможно, оттого, что диалога по Рочестеру (ведь он ожидал, что уж после Джека-то его, наконец, услышали и услышали многие) не случилось, Джонни немного разочаровался в актерстве или в самом себе). Многие актеры и режиссеры грешат монологами и дидактичностью, вынося свои идеи в массы, собирая все общественные и человеческие проблемы, поражения и достижения, и перерабатывая их, в соответствии со своим ВИДЕНИЕМ. Затем фильмом, спектаклем, ролью возвращая обратно обществу, человеку, Вселенной. И таким образом, давая зрителю возможность пересматривать, обдумывать, спорить, выносить суждения по этим вопросам. Но ЗА фильмом, спектаклем, ролью, не здесь и сейчас, а только выслушав творца от и до. Вот я вам даю пищу, я свое слово сказал, а вы уж думайте. А с Джонни всё иначе. По крайней мере для меня. С ним идет спокойный диалог, ДИАЛОГ в попытке понимания мира, человека, космоса. Он, Личность с большой буквы, но говорит со зрителем на равных, не ставя себя выше того к кому обращается (в нем совершенно нет гордыни). И делает это любя своего оппонента, партнера, визави. Спокойно, без насильного перепахивания, без осуждения и неприятия тех или иных вопросов, взглядов, людей, вы с ним ведете разговор ещё во время фильма, Джонни транслирует тебе жизнь героя и ты можешь почувствовать себя им, открыть для себя человека, мысли, чувства (доказательством этому могут служить многочисленные творческие всплески людей, пишущих, рисующих, лепящих Джонниных персонажей, на основе его персонажей, под впечатлением от них. В этом плане Депп даёт мощный толчок для самовыражения. Этакий "муз"). Диалог с ним, напоминает встречу двух хороших друзей, которые что-то поняли о мире, и спешат поделиться этим друг с другом. Тут, на форуме, не раз поминалось, что Джонни действует умиротворяюще, что он светиться. Да, именно умиротворяюще. После "общения" с ним, хочется любить весь мир, открывать его новые краски, прислушиваться к "звучанию" каждого встреченного тобой человека, раскрывать себя миру и нести в него что-то столь же доброе и светлое, что и Депп. Он не учит, а пробуждает в тебе то, что заложено Богом. Обнажаясь в роли до абсолюта, он таким образом обнажает и тебя. Открывает тебе тебя самого. И делает это не через свою призму, а через твою собственную. И этим он меня "зацепил", и "зацепил" очень крепко. И поэтому я не могу обсуждать персонажей Джонни, на предмет их коммерческой составляющей. Потому для меня не имеет значения, будет ли он играть, наконец!, классику. И когда же он, наконец!, начнет выбирать и играть сильные, глубокие, зрелые роли. Потому что он уже делал это, для меня, и не один раз. И ещё, потому, что я верю этому актеру и, как мне кажется, понимаю, куда он идёт. И почему именно таким путём.
Простите, за столь длинный пост. Всё вышенаписанное только мои впечатления. Я просто очень давно читаю форум, и эта тема, для меня одна из самых значимых. Как только решилась зарегистрироваться, сразу хотела написать в ней о своих мыслях по-поводу таланта Джонни, но размышления всё никак не хотели принимать адекватную словам форму, потому, то, что получилось написать, меня не очень устраивает, хотя это вполне искренне и обдуманно. Хочется также о своих впечатлениях по теме и высказываниям в ней. Был тут очень интересный диалог о парности ролей Деппа, но он едва начавшись оборвался, хотя, возможно, он просто ответвился в другую тему. Я пока не нашла, но хотелось бы поразмышлять об этом ещё. Очень точно подмечено, о роли "путеводной звезды" в актерской судьбе Джонни. Действительно, его предназначение, по моему скромному разумению, лицедейство, актерство, транслирование высших истин... И тут, как говорили в старину: "с положенной тебе тропы невозможно свернуть - ибо она свернет вслед за тобой". Так и с Деппом случилось. Соглашусь и с неповторимым талантом "менять душевную и физическую метрику" для своих ролей. Пожалуй, Депп единственный, кто это может, настолько "экстраординарно глубоко" (простите, использовала чье-то высказывание). Где-то, в какой-то из тем форума, мне попались слова, о том, что Джонни, с каждой ролью, всё больше превращается в "дух", что физического в его персонажах всё меньше и меньше. Опять же, соглашусь с этим, потому что это объясняет для меня его личностную безграничность. И ещё, я знаю точно, у Джонни есть "крылья". И, иногда, их можно увидеть, даже особо не приглядываясь.
Еще раз прошу прощения за столь длинный пост.
evening,
замечательный пост и замечательные слова! Согласна во всем. Удивительно, но тема его таланта - действительно совершенно бесконечная тема... Serebro недавно писала о его нежности - как это было точно! Три года мы пытались это определить - доброта, деликатность, гуманизм и пр... Все это есть, но нежность, нежность, которую можно ощущать почти физически - имхо, абсолютно точное слово!
И сейчас ты говоришь о новых гранях, и, имхо, снова абсолютно точно! Именно диалог, спокойный молчаливый разговор Джонни ведет со зрителем. Совершенно верно, без дидактики, без прямой постановки вопроса. Он ходит себе по экрану, на что-то реагирует, чему-то удивляется, а в нас всплывают целые картины, воспоминания, забытые уже вопросы, узнавание... Кстати, для меня это наиболее явно проявляется именно в Рочестере. Затем в Джеке Воробье. Потом Сэндз. Потом, пожалуй, Ру... Затем - Гилберт и Рафаэль. Затем - Аризона (тут, конечно, у каждого снова будет своя глубоко личная цепочка. Странно, что в "Мертвеце" я этого почти не чувствую, хотя фильм вроде бы специально для этого был создан).
И - молча. Совершенно точно. Многие западные критики писали об этом, пытались это как-то определить. Сравнивали его способность играть без слов с актерами немого кино, говорили о потрясающей сдержанности его игры, которая, тем не менее, производит очень выразительное впечатление (кто-то писал о том, что его игра напоминает бледные иероглифы на рисовой бумаге), но, имхо, это все не совсем то. Я даже не знаю, как описать это "молча". То, что он говорит с нами о вопросах, о которых не говорят вслух? То, что он способен установить с каждым зрителем такой близкий контакт, что "и слов не нужно" (и это с киноэкрана, заметьте!)? Не знаю. Конечно, это его потрясающая актерская техника, потрясающий дар не только физического перевоплощения. но и способности "выходить" из роли и парить рядом с персонажем в виде какого-то невидимого и неосязаемого контура. И это его глубокий личностный дар - доброта, любовь и, еще раз, нежность и к зрителям, и к его персонажам. В который уже раз я прихожу к фразе - Джонни уникален, и нам повезло быть его современниками и наблюдать его!
evening, спасибо огромное! Очень согласна.
Иришка, Анна, спасибо! Это так здорово, когда тебя слышат!
Иришка, действительно описать это «молча» практически невозможно. Чем больше я размышляю, тем больше понимаю, что «слово» самый негибкий и потому самый примитивный способ человеческого общения. Я прихожу к выводу, что эволюция человека должна пройти стадию так называемой телепатической передачи мысли, бессловесной трансляции друг в друга чувств, ощущений, образов. И в этом плане, Джонни – человек и актер, ушедший далеко вперед. Он уже эволюционировал, он может говорить молча и именно этот способ он избрал (или Бог ему даровал) для своей работы на Земле. И в искусстве и в жизни. И для меня, это проясняет то, что ему так трудно во всех этих интервью, встречах со зрителями, публичных выступлениях, подбирать слова (ведь ему для этого нужно спускаться на ступеньку ниже). А он уже далеко впереди и оттуда, из нашего «будущего», говорит как сделать первый шаг по пути, который он уже прошёл. Вот, например, фраза ярко иллюстрирующая это:
«Я жду, что все мы, живущие на этой планете, сможем продвинуться вперед. Я жду, что мы, наконец, научимся разговаривать с другими… Что мы, люди, научимся, наконец, понимать других. Все мы, люди, обладаем изумительной способностью, этим потрясающим инструментом – способностью разговаривать и понимать слова других. Но все мы ещё слишком часто используем это не по назначению. И это просто деморализует. Здесь, к сожалению, все ещё остается слишком много места для развития. Но я, сохраняю надежду, что мы всё-таки научимся слышать друг друга» (из интервью французской газете «Фигаро» от 20 января 2006 года). Высказывание можно интерпретировать в разных контекстах (в частности, газета сделала это в контексте, что всегда нужен пресловутый «parlay»), но я вижу, что в этих Джонниных словах именно попытка указать на шаг, который необходимо сделать человечеству, чтобы пойти вперед (к горизонту ). Научиться для начала слышать друг друга.
И в своих ролях Джонни открыт для этого, открыт для диалога, для понимания. И он готов «телепатировать» на любые темы.
А по поводу «Мертвеца». Наверное, следует написать об этом в соответствующей теме, но… если кратко. Джармуш – символист. И это моё стойкое убеждение. Его фильмы построены на символах от начала и до конца. В подобной форме пребывают даже актеры. Они, по замыслу Джармуша, должны потерять свою личностную окраску, должны стать символом какой-то его мысли, залезть, а точнее втиснуться, в очерченные режиссером рамки. И единственный актер, имхо, с которым этого не вышло – Джонни Депп (может, кстати, именно потому у них ничего больше не получилось сделать вместе?). Это, произошло потому, что Джонни, невозможно вписать в рамки, сделать из него символ (я дико… смеюсь, когда Деппа вообще называют символом чего-то, а уж секс-символом…). У меня сложилось ощущение, что в «Мертвеце» - мертвые символы Джармуша, переплетаясь с живым Деппа, мешают вести диалог. Диалог со смертью невозможен. Кто-то пошутил: «Я с этой дамой побеседовать не смогу. Когда она придет, меня уже не будет»… Но живое Джонни – опять же, вливается в тебя, пробуждает что-то в тебе и получается диалог не «актер – зритель», а «я – я». (Это если кратко).
Анна, о парности ролей Джонни. Тему подняла, по-моему, A-Nett, подхватила Иришка. Было найдено несколько парных ролей Деппа – Рочестер-Барри, Сэндз-Донни Браско, Аксель-Гилберт, Корсо-Морт Рейни… И говорилось о том, что Джонни, поднимая в роли какой-то вопрос и находя на него ответ, затем через какое-то время возвращается к нему и отвечает на него уже иначе, возможно, с позиций себя сегодняшнего. Иришка выразила мысль, что чем дальше, тем больше, в своих ролях Джонни исследует не один или два вопроса, а целый их «букет». Разбор идёт «комплексно, сплетаясь иногда в очень в причудливые узоры». Я с этим согласна на все 100 %. Действительно, очень точно подмечено. Парность (или бинарность) – как явная погруженность, углубленность в исследование вопроса. Рассмотрение с разных полюсов, ракурсов, с позиций «в»-«вне», «под»-«над» (отчего-то пришли на ум Пираты-3, с их «Up is down»). Очень точное исследование, приводящее к прозрачности результата (абсолютной ясности). И движение вперед «семимильными шагами» в актерском искусстве и понимании человека (что является, имхо, прямым вытекающим одного из другого). И потому, наверное, у меня складывается стойкое ощущение от фильма к фильму, что Джонни, а следом за ним и его герой, видит людей и проблему насквозь. И потому «ответы» у него такие объёмные, полные и подлинные. «Проникновение за завесу» присуще практически всем его персонажам и чем дальше, тем заметнее это становится. И оттого, возникает чувство, что Джонни смотрит в душу (молча говорит с твоей душой), и самое удивительное, что инстинктивного желания закрыться, уклониться, сбежать от этого взгляда, у меня нет. А хочется, наоборот открыться ему навстречу, и не жалеть об этом, ведь и Джонни не щадит и не прячет себя. (Право!, хочется иногда, после «разговора» с ним воскликнуть «Джонни, «возьми себя в руки, и прижав к груди, отнеси в безопасное место»! Не хочу для тебя новой Боли!)
Фуф, снова вышло длинно.
evening, здОрово.
Да, я вспомнила эти разговоры про парность и повторяемость тем. Мне думается, это у него подсознательно получается. Думаю, есть у него свои темы, и это диктует выбор роли. Вот этот выбор, он всегда свой, особый, именно поэтому. И поэтому с Джонни всегда интересно, он трогает и душу, и ум. Вроде развлечение, кино посмотреть - а зёрнышко остаётся, а тема зацепила, заставляет думать дальше.
Не помню, кто автор этого стихотворения, но где-то я его уже читала применительно к Джонни, очень оно мне нравится и хочется процитировать еще раз:
Как они выразительны, рук падежи,
междометия глаз, губ глагол откровенный,
трудно ими поведать о тайнах вселенной,
но легко - о любом состояньи души.
можно так выразительно громко молчать,
так вздохнуть, так вглянуть, так чуть двинуть межбровьем,
так откинуть с лица непослушную прядь,
что любая покажется речь пустословьем...
Джонни, по моему, и о тайнах вселенной легко может молча поведать.
Ещё не читала формулировки красивее и точнее! Браво
Я обажаю Джонни, его творчество, его разноплановость и неповторимость.
Но больше всего мне нравится та грань безумия, на которой он балансирует,
которая свойственна наверное не только его ролям, но и его личности.
Такие люди всегда одиноки, их любят, ими восхищаются, но не всегда понимают, в душе они одни,
это «печать печали в глазах» – это Вселенская грусть.
Astera, а мудрецы никогда и не бывают весёлыми, даже когда рядятся в клоунское тряпьё...) ОНи всегда печальны, даже сквозь напускное бесшабашное веселье...Замечали - у Джека Воробья глаза всё так же грустны, как и у Эдварда...Хотя это совершенно разные характеры и люди...)
Оса, я это и имела в виду.)
"Великия знания порождают великую печаль".
Знания не как набор пройденных предметов, а как опыт и мудрость и еще кое что-то неуловимое.
Джонни Депп..такой разный и такой цельный.
Поражает его особенная, специфическая харизма - не теплая, не холодная, не яркая, не тусклая...а как будто именно что электрическая.
Когда он появляется в кадре - ощущение, что зажглась лампочка.
Но даже теплый и бесшабашный Джек не согревает, а высвечивает окружающий мир.
И все его роли - на самом деле об одном: о любви и смерти, причем последняя часто побеждает. О любви к жизни и феномене ее отсутствия.
И все его персонажи - очень независимы от сюжетов фильмов, от режиссеров, сценаристов... Они именно что всегда сами по себе и живут собственной жизнью одиночек не только в рамках набора кадров, но и в целом мире.
Какое-то такое ощущение специфики всей и гипнотичности.
Такая...невыносимая легкость бытия и вечный ритм безумия на заднем плане. то усиливающийся, то отступающий, но - вечный саундтрек)
Немного сумбурное ИМХО такое получилось))))
Rachel,
у тебя очень интересные взгляд на это. Я задумалась- так оно и есть! Действительно, он и в контексте сюжетов и как-бы вне их.. В центре круговорота событий и отношений и один...
Всем привет! Джонни люблю уже очень давно и этот сайт тоже, а вот зарегистрировалась только сейчас.
Он не просто неприлично красивый мужчина, но еще и невероятный актер. После каждого его фильма потом еще долго будто в другом мире, будто в мире его персонажа=) В его персонажей не просто влюбляешься, их понимаешь кожей и чувствуешь как родных тебе людей. Это просто невероятно. Мало того - если Джонни в кадре, если даже ничего не делает, если фокус камеры не на нем, а план очень далекий, то все равно смотришь лишь на него. Он великолепен - просто нет слов.
Mary Sabres Legs,полностью с тобой соласна.Можете представить,если бы вместо него в его фильмах снимался ,какой-нибудь другой актер? НЕТ!!! У других не получилось Бы.И честно говоря,Пираты популярны не из-за того,что идея классная,сценарий крутой,спецэффекты дорогие...а потому ,что там он...и он делает тему.Смотришь и ждешь,что он еще такое выкинет,а смотришь на Блума и ....засыпаешь...)))
Мади, ох, ну про пиратов я вообще молчу. Только Джеффери Раш там достоин Джонни. И на примере 2/3 пиратов видно, что на одном Джонни весь фильм не вытащишь. Деньги конечно срубили, но ...кхе... хоть бы сюжет потрудились приличный сделать
Присоеденяюсь ко всему сказанному (хорошему) про Джонни!! Он бесподобен!! Просто супер!!!!!
Сколько бы раз не пересматривала я работы Джонни, пытаюсь найти в них закономерности. Закономерности в ролях, общие черты персонажей. То есть, меня интересует, чем был обусловлен выбор того или иного персонажа. Не всегда за этим стоят "второстепенные" обстоятельства, не всегда Тим. Я не в том смысле, что Бёртон второстепенен, а в том, что мотивация Джонни, как правило, независима от Тима или кого бы то ни было. Может быть, закономерности искать и не следует, кто знает. Может, слишком анализировать тоже не верно? Но, в любом случае, мне безумно интересно, откуда, нет, ОТКУДА он взял походку и глаза Рочестера. Где получил сердце Гилберта? Это же просто невероятно... Пытаюсь это понять и постигнуть через то, что он несёт на экран. Но со временем я стала смотреть на Джонни, на его работы по-иному. Я бесконечно тепло отношусь к этому человеку. Я чаще говорю не "фильмы", а "работы". Я во всём, что он делает, вижу колоссальную, фантастическую работу - над продумыванием, обсуждением, закреплением и развитием образа. Над собой. И, более того, я вижу в фильме Джонни. Не персонажа, а Джонни. Как бы это сказать... Смотря фильм, я могу видеть как персонажа (живу его жизнью, наблюдаю за ним, сочувствую, радуюсь и так далее), так и самого Деппа. И второе для меня, как ни странно, подчас бывает гораздо важнее. Учиться у него взгляду: как превратить глаза Вилли Вонки в глаза Суинни Тодда, а взгляд Эдварда во взгляд Рочестера. Наверное, это похоже на то, как уже сотни лет люди бьются над загадкой улыбки Моны Лизы... Если говорить упрощённо, то принцип тот же: посмотришь с одного ракурса - она мило улыбается, с другого - полна мистерии, с третьей - заставляет отвести от неё взгляд, потому что становится жутко и страшно. Как на неё смотрят часами, так и работы Джонни можно пересматривать много раз, чтобы понять хотя бы чуть-чуть природу этих перевоплощений..
Aredel, соласна с тобой полностью. Взгляд его на самом деле необыкновенный. Но наверное в этом и заключается талант актера. И даже не просто талант, а гениальность. И не просто актера, а Короля киноискусства. И слава Богу, что есть такой Джонни Депп, и слава Богу, что он нашел себя и стал актером, и слава Богу, что мы знаем его и имеем возможность лицезреть его работы.
Aredel,я тоже люблю смотреть именно на Джонни (когда фильм уже просмотрен "до дыр" как правило) и представлять, как он все это снимал. Как он смеялся в этом моменте, о чем он думал, когда делал то-то. Очень увлекательно, на самом деле) Откуда берет свои образы? Оттуда же, откуда Тим берет своих героев - из головы, из воображения, из мира фантазий=)
Т@ниTа,
И Слава Богу что мы можем его видеть! Такое чудо!!! И восхищатся его актёрским талантом
Aredel,
не совсем понятно, а к данной теме этот фрагмент какое имеет отношение? Изложи свою мысль подробнее, пожалуйста.
Фрагмент, конечно, интересный. Сальто в самом начале фрагмента, безусловно, говорит об актерской самоотверженности Джонни. Делать такие кувырки вообще сложно, а во время съемок "Бенни и Джун" ему было уже около 30 лет... Фрагменты, где Джонни ищет (или тренирует) мимику Сэма, тоже впечатляют, и весьма. Талант Джонни - это прежде всего работа, в этом фрагменте это очень хорошо видно...
Да......я согласна с вами! В некоторых моментах в фильмах, я замечаю мимики, жесты и взгляды присущие Джеку, Эдварду, Гилперту и так далее......Меня тоже всегда интересует, как он создавал своего персонажа, о чём он думает, люблю пересматривать фильмы, стараясь понять и изучить его и персонажа лучше! Джонни обладает невероятным талантом и обаянием, способностью перевоплощаться, даря своему герою душу...Правильно говорят, что с таким талантом можно только родиться!
Ириш, может говорила спеша, поэтому не очень понятно было. Тогда прошу прощения
Фрагмент выложила, потому что думаю, что в "О таланте" ему самое место. В том моменте, где ищется мимика Сэма (хитрый взгляд, смущение, искрення улыбка и т.д.), совершенно различные эмоции на одном лице, сменяющие друг друга каждую секунду, так живо вдруг напомнили мне буквально чуть ли не всю галерею персонажей Джонни. От этой улыбки (именно от выражения глаз,их внезапного блеска) вспомнился Эдвард. От резкого взгляда на камеру - Воробей, от прищуренного взгляда в сторону - Рочестер. Роли все в разное время возникшие, а настолько объединённые талантом
Слово "гений" я редко применяю к кому-то, но в случае с Джонни думаю именно это слово самое подходящее...
И ещё я размышляла так:
Глаза зеркало души...
Так точно.
Но взгляд у него везде меняется! (хоть на чуть чуть, но всё же...)
Я думаю, что на момент съёмки он на частичку становится своим героем. Вживается настолько, насколько возможно...
А иначе как можно объяснит тот самый сумасшедший взгляд "кроваво - шоколадных" глаз "Суинни"?
Хочу процитировать здесь дневник Андрея Тарковского. Может, это даст толчок к обсуждению.
Ну, Тарковский очень цинично высказался, на мой взгляд. Ни какой талант без труда не даст результата (приминительно к Джонни - талантлив, но он и трудолюбив, плюс человечен "без нимба святости", за что и ценю. И тщестлавия в нём ни на грош).Ну, а на счёт глупости - человек обвиняя в глупости других - сам глуп ИМХО - у всех своя правда(естьконечно больные, ну это уже медицинский диагноз). Наверное, Тарковскому не везло на встречи с людьми- ведь твоя собственная гениальность (в какой-то области) не говорит о тебе как о всесторонне развитом человеке - больше примеров о нетерпимости к другим мнениям...
жека, я думаю, что Андрей Тарковский разговаривал так сам с собою - это же дневник. И о таланте рассуждать он имеет прямое право. Не понаслышке. Возможно, он так и ощущал свой талант - как бремя, в чём-то. Ведь мы часто как считаем? Талант это дар, ой, как здорово тем, у кого он есть! Прямо праздник какой-то. И первый плод таланта, то, что видно всем - известность. Многие не хотят таланта, хотят именно этот результат, признания себя. Это и есть тщеславие, тщетная, напрасная слава - таланта-то за ней не стоит. Поэтому тщеславие один из признаков бездарности, вполне допускаю. Насчёт же актёрской глупости - не знаю, право, мерок Андрея. Может, у него слишком высокая планка, или он мизантроп, или говорил о каком-то особом уме. Или он прав.
Я знаю, что для того, чтобы быть хорошим актёром, ум не обязателен. Актёр выражает чувства. Не мысль.
Тоже не могу согласиться. Мне думается, что действительно професииональный, а тем более состоявшийся актер не может быть глуп. Чтобы показать чувства, нужно многое пропустить через себя и многое передумать, иначе изображаемые эмоции и переживания получатся недостоверными.
"Люди обращают внимание на актёров, потому что актёры хорошо играют; а не потому, что они знают, о чём говорят. Приходится следить за своими словами. Чтобы хорошо играть, не нужно быть умным, достаточно быть хорошим актёром."- Кристофер Уокен
Анна, это провокация!!!
Останусь все же при своем мнении. Только из сплава ума и таланта рождается актер, интерес к которому не пропадает десятилетиями. А глупый актер - это марионетка, выдающая набор эмоций по указанию режиссера. Не будет режиссера - не будет марионетки.
Непослушный коник,Айрина,JULI@, а я что? Я ничего. Я не могу ни согласиться с Тарковским, ни опровергнуть его.
Само понятие "ум" очень объёмное. Есть ум и есть ум. Вы согласны? Можно быть хорошим актёром (умным в своей работе) и не очень умным человеком.
Наверное, если бы Тарковский имел в виду, что все актёры тупые, он бы так и сказал. а он говорит - "не встречал умного". Думаю, всё-таки, у Андрея своя была планка ума, и высокая. От себя скажу - я не присматривалась к актёрам так уж внимательно. Но знаю две вещи: актёры люди ограниченные. Имхо. Своей профессией, своей карьерой (грубо говоря), впечатлением, которое производят на других.
Зато я общалась с певцами и они, безусловно, глупые. Но у этих есть оправдание - чем больше пустот (резонаторов) в голове, тем лучше для звука.
Анна, да я согласна - умы бывают разные.
А я общалась с актерами и несколько лет работала в театре. И скажу вам, что неумного актера ожидает не очень хорошая судьба. Если это актер, который отдается своей работе и хорош в ней, то есть старается вникнуть и перевоплотиться, ему может грозить разрушение собственной личности, пьянство и сами понимаете....
Если же он не вникает в свою работу ( он же не умный и плохой как спец.), то его неизбежно ждет профессиональный кризис и забвение. Да он и не добьется ничего как актер, такие в театре у нас не задерживались. Ум необходим актеру, чтобы остаться собой, каждый вечер полностью отдаваясь зрителю и своему персонажу.
И Джонни это прекрасно удается, что свидетельствует о его уме, надеюсь, в последнем тут никто не сомневается?
Девочки, я новенькая....эмоций море ...хочу поделиться. Я сама не знаю, что за невидимая сила меня толкает, что делает так, что начинаешь восхищаться, обожать. Ведь я знала актера Джонни Деппа и раньше и любила. Но, после "Кокаина", как уже писала... что-то потеряла голову окончательно. Как-то мама, при просмотре очередного фильма с ДД, когда узнала, что ДД играет сказала - а я его не узнала, он везде разный! Действительно, везде разный. Да, абсолютно разный, новый, такой потрясающий...
Бесшабашный, даже немного сумасшедший, очаровательный Вилли Вонка! Эксцентричный Джек Воробей! Пронизанный добротой Эдвард Руки-ножницы. Как можно передать то, что происходит внутри, всю сущность героя одним взяглядом?! Ой, у меня всё внутри переворачивалось от этого грустного взгляда, в котором всё - нежноть, любовь, доброта и эта боль и грусть. Потрясающе! Роматичный Дон Жуан. Неудачливый режиссер Эдвард Вуд. Как раз вчера смотрела эот фильм и была потряссена перевоплощением Джонни, ну просто совершенно дургой человек - голос, улыбка, взгляд! Я просто поражаюсь, как один и тот же человек может вобрать в себя столько образов! Как может с такой точностью донести до зретиля этот образ, заставить почувствовать, прочувстовать, принять?! Я в восторге! Вот это настоящий актер, когда мы не видим пустых масок, а видим душу, эмоции...не только видим, но и ощущаем всё это! Просто здорово!
JULI@, да, я читала эту статью
Miracle
Miracle, интересно ты нам изложила своё мнение. Спасибо. Сколько эпитетов..
Да уж...))) Эта тема бесконечная) Джонни ОЧЕЕЕЕЕЕЕНЬ талантливый))) Вы правы, он разный, а в тоже время один и тот же =) как у него это получается?...) Ну правильно, талантливый человек талантлив во всём))))))))) тут нечему удивляться)
Как то давно на одном форуме прочла фразу "Если вам понравился Джонни Депп,значит у вас есть вкус". Не пустые слова думаю,Джонни нереально талантлив,и описывать его качества,достоинства и т.д. до утра можно)))))
Mrs Lovett, ППКС!
Знаете, наверное, фраза "Человек должен быть прекрасен во всем" была посвящена именно ЕМУ....
Согласна с Mari, легко можно представить, что на самом деле существует такой Гилберт, Руа или Аксель - и как это Джонни удаётся сделать своих персонажей такими реальными? С трудом могу представить, что где то живёт Мистер Бонд или Борн...
Конечно)))) Ведь талантливый человек, талантлив во всём)))) (сори за повторение))))
Залезла сегодня на страницу форума Кинопоиска, где идет обсуждение «Врагов общества». http://www.kinopoisk.ru/board/showthread.php?t=17501&page=17
Наткнулась на одно очень образное сравнение, характеризующее творчество Джонни. Мне понравилось, хотя я долго смеялась. Оно слишком прямолинейно, но что-то в нем есть...
Пишет человек, под ником Фанат Деппа, (сообщение 578): «Его хоть ёлку новогоднюю заставь играть, он так это сделает, что станет новым новогодним символом».
Claire de Lune
Это, действительно, бесконечная тема...
Я считаю Джонни очень проникновенным актером. Несмотря на то, что его талант лёгкий, окрашенный какими-то вдохновляющими чистыми красками, он экстраординарно глубокий актер. Меня поражает то, насколько точен он в представлении своего персонажа зрителям. И несказанно радует то, что, не пользуясь, по большому счёту, внешней экспрессией, он невероятен внутренней. Он актер немого жанра, владеющий не только приёмами внешней выразительности, но и очень серьёзной внутренней проработкой характера персонажа. Что делает персонаж живым, а рассказанную им историю искренней. Что позволяет наслаждаться не только визуальным образом, но и образом внутренним, понимая и отчётливо видя, происходящие в нём изменения, перерождение или иные формы личностных преобразований. Довольно часто переживая их как свои. Это подкупает. Работы Джонни в кино вдруг стали для меня целительным глотком чего-то такого, что проскальзывает в наш мир в «тонкую щёлку» из мира более прекрасного и более человечного, как ни странно это звучит. Обладая внутренней сложностью, актерские работы Джонни, тем не менее, кажутся простыми. Не какими-то заоблачными звёздами и ни в коем случае не соседями по лестничной клетке, а простыми для восприятия обычными людьми, человеками, придуманной когда-то Богом Вселенной. И я считаю, что в этом и есть его гениальность. И пусть это слово, затертое, потерявшее в наше время всё своё подлинное значение, нынче используется практически всегда неверно, я считаю, что именно оно в данном случае звучит более чем уместно. И пусть простят мне это киноведы и кинокритики, люди, намного опытнее и образованнее меня.
Verden,
совершенно согласна. Я думаю, что именно в этом:
Иришка, благодарю Вас за понимание и поддержку. Я очень рада, что мы схожи в понимании искусства и таланта Актера, как такового.
Я всегда восхищалась и не прекращаю восхищаться его талантом!Джонни очень непредсказуем, он всегда поражает зрителя своим талантом.
Хотя его роли очень различны, но в них всегда есть какая то связь, та связь которую сделал Джонни своим талантом!!!
Как можно передать то, что ты испытываешь всем своим существом?! Желание повторять слова, сказанные множество раз: гениальность души и облика... Что это я говорю? Как сухо! Холодно! Пусто! Я говорю всего лишь слова... Иногда мне хочется просто отречься от слов... Они немы... Забыть любую из заученных фраз... Посмотрите мне в глаза - вы всё увидите...
Ну что делать, просто не могу молчать. Иногда особенно сильно хочется выговориться, но кроме форумчан - некому. Так что уж придётся мириться с моими репликами.
В последнее время задумываюсь, почему мы так уверены, что Джонни вообще никаких уроков актерского мастерства, сценречи и прочих премудростей не брал. И его "актерские курсы", про которые никто ничего не знает - просто выдумка интеллегентнейшего человека, стесняющегося отсутствия образования. Мне-то как раз кажется, что "гений-самоучка" попавший на съемки с улицы... это красивая легенда. Чудится мне наличие школы, чудится.
Доказательства? Мне кажется, что роль Джонни, сыгранная на чистой харизме и природной артистичности - это " Частный курорт". А все остальное - результат профессиональной работы человека, владеющего основами ремесла. А актерское ремесло таково, что открывать элементарные приемы ремесла самому, как Америку через форточку, процесс длительный и неблагодарный. И уж конечно не скачкообразный. Конечно, мне можно возразить, что актер кино - это вовсе не театральный лицедей, там совершенно иная специфика. Но и здесь без определенных умений - не наитий, а именно профессиональных навыков - не обойтись.
И - совершенно не относящаяся к этом мысль отностительно курения. Я этому рада. Потому что уж слишком рьяно Джонни создавал ( или ему создавали?) имидж отличного семьянина, лишенного вредных привычек и приближающегося к ангельской чистоте. И мне казалось, что его бунтарская рок-н-ролльная натура даст о себе знать и нас ждет такой срыв-взрыв, что ой. Или наоборот - уход от яркого творчества в пошлый мейнстрим и бюргерство. А так - живой человек. ЖИВОЙ))))))))))))))И фестиваль у Кустурицы это еще раз показать. ОН НА ПОРОГЕ ГЕНИАЛЬНОСТИ (с)
Иришка, спасибо огромное, очень интересно! Нашла для себя новую, точнее - более полную, информацию относительно актёрского образования Джонни.
Иришка, Спасибо большое! Какое удовольствие тебя читать!
Что касается актёра С. Безрукова. Я очень люблю его игру в театре, вот где он действительно раскрывается. Смотреть его игру на сцене - это огромное удовольствие. Но, к сожалению, его последние киноработы меня не очень впечатляют...
Я тоже думаю, что Джонни всё-таки посещал курсы актёрского мастерства. Джонни действительно, помимо того, что безусловно очень талантливый, харизматичный, он ещё и профессионал. Тоже вспоминаю "Джамп стрит", насколько его игра меняется на протяжении сериала. Да, и безусловно, отличается от "Частного курорта". Я сейчас вот пересматривала некоторые серии "Джамп стрит", так вот - чем дальше, тем профессиональнее, это действительно чувствуется!
Иришка
Спасибо большое за интереснейший текст!
Иришка
Правильно ли я поняла: ты считаешь, что Джонни бы предпочел амплуа комической старухи в ее мужском варианте?
Мне вот кажется, что "неуверенность-зыбкость" может быть банально связана с кризисом среднего возраста. Переоценка некоторая налицо. А в "возрастные роли" он впишется по факту возраста, сам собой, я думаю.
Другой вопрос - из чего выбирать? Думаю, что особо и не из чего, вот в чём проблема мировая.
офф
Ох, не знаю, куда это запостить (если что не так, просьба к дорогим админам перенести "в правильную тему"), но очень мне захотелось кое что с вами обсудить.
В обсуждении фильмов недавно была фраза (АвАрИя, ):
Я согласна с Anne_Abberline. От себя добавлю, что грань между добром и злом, безусловно есть - к сожалению, она иногда становится заметна только тогда, когда человек её перешагнул.
Что касается работ Джонни, должна сказать, что он просто не в состоянии сыграть подонка. Физически. Да, он, в какой-то мере "оправдывает" всех своих персонажей (сам неоднократно признавался, и знает это за собой). И разве не за это мы их любим? Притом, что стопроцентного гада в этом списке, вроде и нет - не считая "Мужа жены астронавта", конечно)) Все его персонажи изначально неоднозначны и скорее добры, чем злы. Так что вряд ли Джонни можно осудить за такой подход к работе.
А, Сендз ещё, чуть не забыла! Зато Сендз и пострадал классически, искупил, так сказать, свои грехи кровью.
Говоря о положительных-отрицательных персонажах, мне сразу в голову пришла "Жена астронавта". Только в этом фильме я действительно почувствовала непиязнь к персонажу Джонни. Только в этом фильме персонаж полностью холодный, пустой какой-то. Тут Джонни точно умудрился сыграть неприятную личность. Это единственная роль, в которой я не стала что-то раскапывать. (да и фильм мне сам не нравится). Но вот в нём Джонни (лично для меня) создал этого вот отрицательного персонажа - причём полностью! Но тут он "сыграл", и я не люблю этот персонаж. Он и правда для меня - пустой какой-то. Остальные же роли - они все живые, настоящие, именно потому, что в них есть что-то от самого Джонни. Они неоднозначные, они живые! А я опять затрону то, что я очень люблю в Джонни - игру глазами. Он дарит каждому своему персонажу какой-то особый взгляд, живой взгляд. Этот взгляд не стеклянно озлобленый, или без всяких претензий - добрый, нет. Тогда это игра! Нет, у Джонни к каждому этому взгляду примешано - либо страдание, либо какая-то мягкость, трагизм...и т.д. Он даёт нам право видеть душу своих героев, оправдывать их, понимать, в чём-то осуждать, опять оправдывать... Я просто обожаю фильм "Кокаин", именно за эту игру Джонни. Я не могу смотреть без слёз "Эдварда Руки - ножницы", я не могу не жалеть Суинни Тодда. Это не хорошая профессиональная "игра", за что я и люблю этого актёра, это жизнь. Я ему верю, я чувствую, что его персонажи живые!
Читаю сейчас интервью Гильяма, процитирую кусочек о работе над «Страхом и ненавистью в Лас-Вегасе». Терри сравнивает подходы к работе Бенисио дель Торо и Джонни.
- Они оба уже были в команде, когда вы приступили к работе над проектом?
- Да, причём их методы работы практически несовместимы. Бенисио – актёр медленный, но очень ровный. Он чудовищно долго повторяет и репетирует, может часами обсуждать какое-то слово или жест – система Станиславского в действии. У Джонни совершенно другой подход: он. По сути дела, несколько месяцев прожил вместе с Томпсоном, копался у него в архивах, таскал у него одежду и какие-то другие вещи – он воспринимал их как талисманы. Красная Акула, на которой они ездят в начале фильма, на самом деле принадлежит Томпсону: Джонни пригнал ее из Аспена в Вегас. Но на площадке Джонни работает очень быстро, почти как Джонатан Прайс в «Бразилии», один-два дубля, полное спокойствие. Только что мы смеялись, вот он стоит перед камерой и плачет, дубль снят – и он опять смеётся. Бенисио был больше похож на Де Ниро в «Бразилии»: было сложно, потому что мне никак не удавалось попасть в темп. Уверен, что Бенисио сам процесс съёмок удовлетворения не приносил, потому что ему не хватало дублей, но Джонни тоже особой радости не получал, потому что должен был делать слишком много дублей. Мне всё время приходилось подталкивать: семь дублей сняли, поехали дальше. В конечном итоге, мне пришлось снимать совсем не так, как я планировал. Бенисио никогда не повторяется: мы снимаем общий план – он делает одно, снимаем крупный план – он делает другое. А Джонни, наоборот, делает ровно то же самое, с точностью до миллиметра. С технической точки зрения лучше играть невозможно: он очень быстрый, очень изобретательный. Лесли мне говорила, что при монтаже на одну сцену в среднем уходил день, но, если там присутствовал Бенисио, сцена монтировалась минимум дня четыре, потому что ничего ни с чем не совпадало. Поэтому мне приходилось брать планы крупнее, чем обычно. (…) Вся эта широкоугольная съёмка была вызвана в основном тем, чтобы захватить Бенисио со всеми его выходками и одновременно показать Джонни, потому что у него невероятно телесная игра, он работает сразу всем телом.
Анна, спасибо. Очень интересно.
Люблю узнавать подобные "кухонные" вещи)))
Анна,
да, интересный фрагмент. *Особенно с учетом того, что Гиллиам не слишком-то профессионален в оценке актерской игры*.
Вета, ещё Гильям сказал, что в одном из эпизодов съёмок Джонни слушал в наушнике музыку, которая потом там шла саундтреком. И что "ему намного проще работать, когда в голове играет какая-то музыка".
Иришка, я вспоминала методичного Манна с его бесконечными дублями.
Анна, большое спасибо! Очень люблю узнавать подробности со съёмок!
Ну вот... А мне когда редь-на-редь доводилось играть в пьсках, за манеру действовать быстро, импровизировать отчитывали наоборот. Эх, теперь я знаю, что отвечать режиссёрам... теперь ясно, с кого я "пример беру"... ))
Вспоминала всех персонажей, что играл ДД, пыталась найти классического злодея. Тот же Сэндз. Да, неоднозначный персонаж, но с кем он был в контакте? Его визави тоже были не в "белых одеждах". А что касается таланта и профессионализма Деппа, то никто в нем не сомневается: ни критики, ни зрители, ни коллеги по цеху. Извините, если не очень в тему.
не знаю, в тему или нет, но кому будет интересно, прочитайте.... я осмелилась написать много, и вроде бы получилась не ерунда.....
http://nastuffffka.livejournal.com/
Oksi, спасибо тебе))) я рада что тебе понравилось))))
Настюша, это прекрасно, всё то, что ты выплеснула в словах)))) Очень трогательно и интересно. Спасибо тебе, что поделилась эммоциями))
Нина, а тебе спасибо, что прочитала!))) мне очень приятно!)))))
Настюша, потрясающе! Спасибо!
Настюша, хорошо написано, искренне.
Не соглашусь, пожалуй, только с этим:
"От него не фанатеют, и не кричат при виде его оглушительным визгом" (с)
Ms.Sunshine, спасибо)))
Привет, народ! Внесу немного перца в ауру мления вокруг Джонни Деппа...
СОЛЬЕРИ, ПРИВЕТ!
СОЛЬЕРИ, добро пожаловать
...Начну с того, что вероятно он и не подозревает какое количество русских девчёнок сходит по нему с ума и практически признаются в любви. А ведь, представьте себе, что при личной встрече, если кто-то из безумных фанаток перегнёт палку - может и послать... Что за странная штука! Ведь мы все живём на одной планете и под одним небом, а наряду с этим есть группки ФАНАТЕЮЩИХ и ПЕРСОНА НЕДОСЯГАЕМОЙ ЗВЕЗДЫ. Конечно лучше засыпать с фотографией Джонни под подушкой, чем отбросить фанатизм и взглянуть на всё иначе... Вот смотрите... Если, к примеру, зайти сейчас на просмотр фоток с Джонни, то там будет много шелухи, такой как Джонни в образе, Джонни в маске, Джонни гламурный, Джонни в свете софитов профессионального фотографа и т.д. Отбросьте это и попытайтесь найти фото, где он НАСТОЯЩИЙ или хотя бы ближе к тому. Найдите эту фотографию, почувствуйте, что говорят вам глаза этого человека и случится совершенно обалденное открытие. Можно устанавливать контакт на почти что астральном уровне, а не воспринимать Джонни, как идола, храм и т.д. Тем самым мы отдаём человеку дань уважения, мы начинаем принимать его как личность. Защищать свою семью и т.д., о чём так много вы пишете на форуме - это НОРМАЛЬНЫЙ постуаок мужчины. Что касается актёрского дарования, то я не считаю его гениальным актёром, поскольку к этой профессии имею непосредственное отношение. А вот в вопросе сексуальности ему СТО баллов. В ТОМ ВСЁ И ДЕЛО! СУПЕРСЕКСУАЛЬНЫЙ - вот и разгадка. В ролях же он почти везде одинаков - ироничный, гротесковый, слегка безумный, экспрессивный. Рада общению с гостями форума! Привет!
СОЛЬЕРИ, приветствую на форуме!
Насчёт фото под подушкой и заглядыванию (этому) фото в глаза - не знаю, не знаю, но почему нет - каждому своё. А вот по поводу
СОЛЬЕРИ, ну, у меня сложилось впечатление, что все, о чем ты написала, большинство тут и так прекрасно понимает
Ms.Sunshine, лично меня поразил "контакт на почти что астральном уровне". По-моему, эти "контакты странного рода" ничем от фантазий не отличаются)
СОЛЬЕРИ, здравствуй!
Прочла я все последние обсуждения, очень интересные точки зрения, главное, что хоть в чём-то, да они пересекаются!
Анна, а Чезар!? На мой взгляд этого персонажа можно тоже отнести к "драме"!
На счёт понятия "ФАНАТСТВО", мне кажется, на форуме всё - таки в большинстве своём, находятся поклонники
, я сама себя к типу "фанатка" никогда не относила, пусть и могла повесить постер того или иного талантливого на мой взгляд человека, чтоб украсить стенку и чтоб глядя на него в душе было теплее! Я всегда разделяла понятия "бог" и просто "человек". Джонни для меня в первую очередь - Человек, отличный мужчина, на данный момент, по его поступкам и тем качествам и творчеству, что я вижу и по которым могу сложить своё впечатление! Несомненно ДД одарён от приролды, независимо от того какой у него был жизненный тернистый путь, - наркотики, алкоголь, и тп, я вижу что его творческий талант не отнять он в нём сидит и как бы ДД не удивлялся, и не был столь скромен, это факт! Меня очень подкупила и подкупает его ИГРА, его подчерк и то, что он не идёт проторенной дорожкой, он действительно при этом искренний, и вкладывает частичку себя в персонаж! Я его очень уважаю и благодарна, что могу им наслаждаться и следить за его работами!
Хотела ещё добавить про фанатов, я думаю даже небольшие проявления фанатства, не всегда говорят, что люди - фанаты! Извините, за отступление, но тоже приведу пример. Недавно я ходила на ледовый спектакль, в конце был номер когда все фигуристы вышли с финальной песней, он был столь зажигательный, что зрители, не только светились от счастья и эмоций, но и в знак презнательности постановщику, который вышел "в народ" и тоже танцевал со всеми, (причём это было не запланированные "нога вправо, рука - влево!", а абсолютно искренние движения, улыбки и такие же светлые и взгляды фигуристов, соверншенно тёплые и такие же радостные) и да чтоб фигуристы тоже получили своё заряд драйва и благодарности мы все в дружном порыве стали кричать такое как "АААААА", "УУУУУУ" и МО-ЛоД-ЦЫ!! Если вырезать из контекста только крики, нас можно назвать ФАНАТЫ, но на мой взгляд это не фанатсво, это обычное проявление, того что нам ОЧЕНЬ понравилось, ИМХО)) Вот когда падают в обмороки, хватаются за штаны и подолы и истерично вопят, это - фанаты на мой взгляд!
И Барри, Джеймс Барри
Привет, Нина! Рада общению! Знаешь, всё так, и то, что этот фильм именно фантазия на тему, вариант интерпритации классического керроловского оригинала я понимаю, и что алиса НЕ ТА я тоже понимаю. Я говорю об интонации этого фильма, о его дыхании изнутри. НЕ ПОНИМАЮ, не могу принять ЗАЧЕМ дарить персонажам демонические лица, почему Чешир похож на ДЕМОНА?.. Зачем эти непропорциональные головы, уродливые опухшие лица.., безнадёжно безумные, до оцепенения, глаза МАртовского Зайца? Я с одной стороны понимаю, что это специфическое отличие практически всех западных сказок. И когда наши режиссёры исследуют движения человеческой души, импульсы человеческого сердца, нравственные поля, то западные фильмы весьма любят присматриваться к ПАТОЛОГИИ человеческой психики. В ТАКУЮ страну чудес ( здесь она названа подземным миром) я бы не отправилась за кроликом, это уж наверняка. И только милый, милый мистер Депп всё меняет.. Есть грусть, есть помешательство, есть смятение, есть абсурд, но нет ДЕМОНА. Зачем детям дарить ДЕМОНОВ? Ведь сказка эта принадлежит именно детям. Милый, милый мистер Депп...
СОЛЬЕРИ, самое смешное, что Бартон ничего и не хотел в смысле Алисы, его просто уговорили. Но лажа налицо, я тоже такого мнения. Лучше бы он хотел и выкладывался, чем подобный никчемушный компромисс. Его "Алиса" - простой набор иллюстраций на тему Кэррола. К кино они имеют весьма косвенное отношение... шевелятся, да...
Хочу выступить в защиту Бертоновской Алисы и ее монстров. И для этого зайти с неожиданной стороны.
(на всякий случай прошу у почтеннейшей публики прощения за офф-топ)
В Москве, в ГМИИ им. Пушкина сейчас идет довольно занимательная выставка: "Детство. Отрочество. Юность".
В ее составе - фотовыставка, на которой, так уж вышло, интересно затронута тема "Алисы". И кроме довольно, ИМХО, конфетно-китчевых как бы-винтажных современных постановочных фотографий там - внимание - экспонируются подлинные снимки детей семьи Лиддел и их родственников, сделанные самим Люисом Кэрролом.
Я очень долго и внимательно разглядывала их, потому что меня поразило, какие странные , совсем недетские лица у этих отроков и отроковиц. Понятно, что они напряжены - позировать приходилось десятки минут, кажется.
Но, глядя на них, совершенно понятно, что в их Волшебных странах могут водится не только вымершие птицы и персонажи, из которых уже сварен фальшивый черепаховый суп... Но и любые другие вещи, которые способны пригрезится тому, кого угощают регулярно лауданумом от головной и не только боли...
Тоже прошу прощения за оффтоп:
Учту пожелания администраторов форума... Теперь по существу. Если бы мне довелось поработать с мистероом Деппом на сценической площадке, я бы предлжила ему , к примеру,... жанр , древний жанр комедии масок ( Дель Арте ). Минуя школу переживания, любопытный эксперимент, я уверена, заинтересовал бы его, как актёра. На мой взгляд в нём есть свойство, через внешнюю гротесковость и эпатаж доносить драматизм. Очень хотелось бы взглянуть на него не в кинематографе, а на театральной сцене, как на дрмаматического актёра, владеющего цельность проживания. Мне показалось, что кто-то из участников форума упрминал об игре Джонни в театре. Кинематографа, мне так кажется, для него чуть маловато, он не расскрывает глубины проживания роли, не обнажает перед нами человеческую суть Джонни сполна. Даже те работы, которые имеются у него на сегодняшний день. Голливуд, не перестану говорить об этом, всё же развращает человеческую природу, самую трогательную превращает во флёр. Один из любимых мною персонажей - Король Лир... Любопытно, что ОТКРЫЛ бы в нём для нас милый, милый мистер Депп.
Модераториал
Сообщения перенесены http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showtopic=38
Я надеюсь я правильно поняла суть темы? Здесь можно высказать своё мнение о таланте Джонни, да?
ОТЛИЧНОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ ДЖОННИ! ПОЛНОСТЬЮ СОЛИДАРНА С НЕКОТОРЫХ ПОР! СПАСИБО МИЛОМУ, МИЛОМУ МИСТЕРУ ДЕППУ!
Я одно только могу сказать, что против сказок ничего не имею, но хотелось бы их чуть меньше. В 90-х за Джонни подобного не наблюдалось. А с 2003 года, с выходом ПКМ, их стало слишком много. Тайное окно, Распутник, Враги общества, Турист - маловато в соотношении с ПКМ1-2-3-4!!! (5-6???), Чарли, Суини, Алисы и намечающихся Мрачных теней, а еще и Одинокий рейнджер и волшебник этот ...
Я люблю сказки, но в меру. Мне кажется, что такому талантливому актеру, передающиму своим лицом все возможные эмоции, нет никакой необходимости использовать так часто грим, он прекрасно справляется и без него. Другой вопрос, что ему это, видимо, нравится. Но вот станет старичком и тогда можно играть в сказках и использовать грим на 100%, как Милляр Да и сказки, это все равно как-то не серьезно, а хотелось бы видеть Джонни в такой роли, чтоб убиться Хочу серьезных и драматических ролей.
На мой взгляд, многие узнали и открыли для себя Джонни в ПКМ, и полюбили именно Джека, я например, уже потом поняв, что Джек - это Депп, я начинала вспоминать в титрах "Частного курорта" например, или "Эд Вуда", что это тоже Джонни, вначале был приятный шок, как человек может совмещать в себе, такие разные образы, потом был интерес скачать то, что ещё не видела, - это были "Чарли..", "Из ада", "Волшебная страна" и "Человек.." - все его персонажи мне безумно стали симпотичны, я открыла для себя того Джонни, каким его сейчас воспринимаю, люблю и принимаю! Я могу понять тех, кому по вкусу только Джек и ПКМ, а остальное не интересно, я же ищу и глубину и яркость - 50/50. Но очень не хочу, чтобы ДД для всех был как "смотрите это то, который Воробей!". Роль конечно и самая яркая, но не самая выдающаяся, т.к. не драматическая. Нет конечно и такой как Джек заслуживает быть №1 и Оскар и тп, но всё же есть ДРУГИЕ, но по своему не менее интересные персонажи)
Посмотрим фильмографию с пресловутого 2003 года:
Пираты Карибского моря-1
Однажды в Мексике
Тайное окно
Они поженились и у них было много детей
Волшебная страна
Чарли и шоколадная фабрика
Распутник
Пираты Карибского Моря: Сундук Мертвеца
Пираты Карибского Моря: На краю света
Суини Тодд: демон-парикмахер с Флит-стрит
Джонни Д.
Воображариум доктора Парнаса
Алиса в Стране чудес
Турист
Сказки выделила жирным, фильмы Бартона - зелёным.
14 фильмов, 6 "сказок", 3 фильма Бартона, не считая "Труп Невесты".
Аня, спасибо!
Статистика - вещь неумолимая!
Саша
А почему вам так неприятно, что
A-Nett, я уже "развернулась" выше больше некуда И высказала свои мысли относительно сказочных и загримированных ролей Джонни
Даже не знаю, что и добавить.
A-Nett, да нет, "они" мне по душе , когда я не вижу их так часто везде должна быть мера.
...Вчера от начала и до конца наконец-то посмотрела Эдвард руки-ножницы.. Бёртон - мрачный сказочник. Примитивнейший сюжет, монтаж с накладками этими - забавно всё. Но невероятнон удовольствие от просмотра, поскольку до пятого колена всё понятно и ясно. Так или иначе ожидаешь драматическую развязку, предчувствуешь сопричастность к тайне, трагедийным обстоятельствам и т.д. Всё это так точно попадает в десятку в отношении человеческой души. Примерно то же самое, когда смотришь фильм о беспризорнике, брошенном ребёнке или безнадёжно больном человеке. Это беспроитгрышные струны для кинематографистов. Навероное это бертоновское кино имело тогда большой успех. Фильм-то не новый, если не ошибаюсь. Но нет, на мой взгляд, в Джонни перевоплощения. Везде он сам- трогательный, беспокойный, ребёнок, который проснулся среди ночи от кошмарного сна. Всё выдаёт его самого - походка, жесты, способ существования. Такой же он и ПКМ и в Алисе и тут. Выразителен конечно, понятен, склонен к театральности, гротесков опять же... Везде сквозит его собственная драма. И мне кажется, что здесь я не ошибаюсь. Не вникала и не изучала биографию Джонни, но буд-то что-то произошло с ним тогда, в детстве и до сих пор в нём звучит. Ведь точно не Эдвард в фильме, а МАЛЫШ - Эдвард... Никакой у Бёртона нет режиссуры. Всё подмена сплошная. Попса. Джонни опережает его на сотню шагов. НО что-то пытается везде сказать и поведать нам Джонни. Что же это, милый, милый мистер Депп...?
Сольери,
ну ужжжжжжжжжжжжжжасно интересная точка зрения.
Вас не затруднит пояснить, развернуть или аргументировать,
это:
Что подразумевается под словами "Джонни - большой ребёнок"? Вполне взрослый, ответственный мужчина, без намека на инфантильность. ДД - открытый, доброжелательный человек, у него есть определенные цели и принципы в жизни, которым он следует, может для кого то они выглядят странными, но это уже не проблема мистера Деппа.
Деппо-логия, Деппо-графия - с ума можно сойти от этого... Вот что делает с людьми магнетизм таланта человеческого. А ведь это даже не театр, где энергия вот она, рядом, живая, пульсирующая. Кто отец мистера Деппа?... Почти финал ПКМ 4.. Там Джек летит на верёвочке с Кирой Найтли, после взрыва корабля. Почти в любом геройском фильме есть волнующая сцена. А тут вроде бы - чушь какая-то. Ну летят и летят... И вдруг странную штуку замечаю - на секунду Джек уходит из Джека и становится просто Джонни, буквально обезоруживает этот момент. Опять же возможно я много себе фантазирую, но так точно было отыграно это обстоятельство - позади только гибель, разрушенный огнём корабль, а женщина, которая в эту секунду рядом, спаслась, чужая, дерзкая тётка-пиратка, но такая беззащитная. И стоит тебе опустить трос или спассовать - всё пропало. Это чисто мужская штука. Но она меня потрясла. Если кто-то будет пересматривать, обратите внимание на этот момент. Либо я бредить начала и чушь несу. АнтиДеппресант наш, милый, милый мистер Депп... До сих пор эту сцену вспоминаю...
СОЛЬЕРИ
Очень хорошо помню эту сцену и выражение лица Джека. Я считаю, это не Джонни, а именно Джек в критической ситуации скинул на минутку маску шута. Такие моменты не редки в фильме-например, сцена, где Джонни и Барбосса на берегу рассуждают о невесёлом будущем пиратского братства...
СОЛЬЕРИ
Не могла выбрать тему, но решила написать пока сюда.
Во-первых, по поводу того, что Джонни никогда не смотрит свои фильмы (а просит копию, где он целиком вырезан Так вот, я всегда раньше 9возможно наивно0 думала, что он так поступает просто из скромности, так ему присущей. Согласитесь, многим также неудобно несколько наблюдать себя на видео. Других пожалуйста, а себя нет.
Но вот недавно меня озарила ещё одна мысль.
Я занимаюсь танцами, и сейчас танцую в одной команде и у нас общий номер сперестановками и т.д. И чтобы все хорошо видели общую картинку и свои личные ошибки, нас на тренировках частенько снимают на видео. В связи с этим у меня появился новый взгляд на это.
Помимо просто некой неловкости созерцать себя на видео, я остро ощутила страх быть разочарованной. В себе. Потому что я очень много сил отдаю этому и естественно хочу видеть отдачу - и удовлетворённость в техническом плане и осознание, что я не хуже других и просто от проделанной работы и полученного результата.
Но самый большой страх я чувствую, когда знаю, что сейчас я показала свой максимум, что, кто бы что ни говорил, лучше я уже не смогу, а увидеть на видео, что этого всё равно мало (т.е. можно какой-то элемент сделать ещё лучше, но а я уже не смогу этого сделать, потмоу что сделала уже по максимуму), это будет для меня практически невыносимо. Т.е. лучше не увидеть совй триумф, чем увидеть совой позор.
Так что возможен и такой аспект.
А вторая мысль, которая посетила меня сегодня с утра совсем прозрачна, но очень меня заинтересовала.
Так вот, показывали сегодня передачу про супергероев, и вот, что вспомнилось. Помните, Кристофера Рива, который сыграл супермена. Одно из самых первых и запоминающихся супергероев. А в последствии, он упал с лошади, сломал позвоночник и утратил даже обычные совйства человека - свободное движение и ходьба. Ужаснейшая ирония судьбы. Играть человека, имеющего сверхспособности, а самому в жизни утратить то, что имеет любой рядовой человек.
Если теперь совсем удариться в мистику, возможно ли что роль откладывает некоторый отпечаток на судьбу актёра, направляя её в ту или иную сторону. Или всё это просто стечение обстоятельств.
Carribean blue, ППКС! Мне кажется в этом что-то есть.
С первой мыслью, я тебя очень понимаю и поддерживаю, помню в универе на 4-ом курсе нашу группу - лучших студентов снимали на камеру - мы изоброжали работников туристической организации, причём директоров и менеджеров, как было страшно на себя потом смотреть и знать что и ты и другие видят как кто сыграл, и как это получилось! До видео кажется "да всё супер, мы все молодцы", а вот когда видео "боже, это я, у меня ТАКОЙ голос, я так сижу, моя мимика???" и т.д, это оставляет некий отпечаток, и возможное разочарование!
Если все вокруг говорят - "ты талантлив", и ты понимаешь по факту, что это так, то очень страшно смореть на себя со стороны самому - разочарование - это ужасно. Я думаю Джонни боиться понять что он не достоин чего - либо и что он не так хорош. Да он всегда и без этого скромничает и т.п., но друугое - убедиться в своих промахах самому, когда бы он увидел и посчитал "кошмар! это моя ужасная роль, и почему всем нравиться?"
Ну 2-ое думаю не про ДД, но тоже есть такое и со многими!
Джонни Депп может вжиться в любую роль..но все же всегда в фильме остается что то его собственное..во всех его работах он какой-то загадочный,веселый,он никогда не поддается эмоциям и везде присутствут ирония..
Добрый вечер, хорошие люди! Я пока лишь наблюдатель такой наполненной здешней виртуальной жизни... Потому что читать и не перечитать мне еще долго все те сокровища, что этот чудесный "сундочок"(зачеркнуто) форум хранит Попала сюда благодаря одному замечательному человеку(СПАСИБО!), ну и Джонни, конечно... Так странно, в молчаливости замечена не была, филфак за плечами обязывает, но о Джонни очень трудно говорить...
Долго ходила вокруг да около, примерялась к темам(слишком многие интересны и слишком мало могу сказать) - и как только занесла руки над клавиатурой, чтобы написать первое сообщение, как тут же погас свет, вот все пробки повышибало от напряженной работы мысли. Что не удивительно - энергетика и сила таланта Джонни "убили" меня наповал, убили и сделали немой... Некоторые его фильмы недостаточно посмотреть два, три раза, чтобы написать то, что хочется, чтобы выразить все те чувства, которые теснятся в душе... Слишком мало слов оказывается в нашем богатом языке. Вчера посмотрела "Распутника" во второй раз - и написать хочется, и в то же время это как подарок тебе, который распечатываешь неспеша, ленточку развязываешь в тишине - и понимаешь, что он такой вот ЛИЧНЫЙ, что нужно носить его где-то глубоко-глубоко в сердце, как старую незаживающую рану, потому что многие образы, созданные Джонни - бьют наотмашь, занозой застревают в глубине души... Не знаю, как это он делает, но это так...
Olesya V, добрый вечер! Приятно познакомиться! Замечательно сказано о таланте Джонни! ППКС!
Olesya V, здравствуйте!! Вы правы - иногда посмотришь фильм с Джонни и думаешь - "Он такой личный" и слов не подобрать, чтобы выразиться!
Olesya V, здравствуйте и добро пожаловать!)
Olesya V, ЗДРАВСТВУЙТЕ!
Посмотрела последовательно "When you're strange" и "GONZO" (то есть начала по телевизору, потом бросила , а позже продолжила по-английски) , продолжаю слушать аудио-версию "LIFE" и потихонечку укрепляюсь в мысли, что лично для меня сейчас именно мастерство чтеца, тонкого и точного интерпретатора литературного текста - самая яркая и наиболее значимая грань таланта Джонни. По самому что ни на есть гамбургскому счету.
Иришка, спасибо!
Иришка, спасибо большое) да, Джонни действительно очень приятно слушать, и жалко что его речь не всегда понятна, а иногда и не понятна вовсе... хотя хочется слушать его голос вечно, и может быть даже выучить английский.... только вот тексты достаточно сложные и серьезные он читает... для меня, конечно.....
Цитата из ЖЖ режиссёра Николая Коляды:
Аня, спасибо!
Согласна, точно про Джонни, талантливому актёру не надо часами готовиться к роли, это удел ремесленников.
Анна, спасибо! Замечательные слова!
Анна
Да-да, это была потрясающая цитата.
Я в совершеннейшем восторге от рекламы Диор. Очень тонко и пленительно получилось. Сочетание картинки и голоса Джонни - просто АХ!
Татьяна_Л:
Я в совершеннейшем восторге от рекламы Диор."
Очень эффектно и стильно, согласна.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)