Что ж ты хочешь - такой вот неоднозначный фильм . Я его просто люблю, он действует на меня иррационально-эмоционально.

А по-моему этот фильм вообще нельзя чётко трактовать. У каждого своё мировоззрение на этот счёт.

Четко трактовать нельзя, конечно, но обсуждать многочисленные мнения можно. Чем мы и занимаемся уже на 25 страницах

Я думаю, у Грейс причина была глубже и индивидуальнее, чем абстрактное отсутствие смысла жизни. Кроме того, нельзя забывать, что она была психически не вполне здорова. Я хоть и сердцем чувствую этот фильм, но от проклятого рационализма избавиться не могу и считаю душевное состояние Грейс немаловажным фактором.

А по-моему у Грейс обыкновенный "суицидальный синдром". Она не боиться умереть, но и живя, чувствует себя не очень уютно.

Molly,

robin, надо же у меня точно также бывает. Я это называю про себя "аризоновское настроение":)

А на счет самоубийства Грейс, мне кажется, что помимо уже названных выше причин есть еще и желание привлечь внимание к себе (внимание не только Акселя, но и матери). Поэтому она и разбивала самолет и вешалась на колготках и встревала в отношения Акселя и Элен.

Да мне кажется, что любой человек не может просто взять и вставить диск с Аризонской мечтой, так как для этого обязательно нужно соответсвующее настроение. Это не такой фильм, не однодневка.

Мопсик
Что ты имеешь в виду под словом "однодневка"?
У меня есть фильмы на все времена и настроения - например, "Эд Вуд".

Не знаю, кому я всё это говорю...
BasT@
Так я не поняла, тебе понравилась игра Джони, да? А смысл фильма нет, если, как ты считаешь, он там вообще имеется?

Я соглашусь стеми, кто говорил, что нельзя из-за свих эмоций по фильму, сказать что Кустурица плохой режиссёр. Нет. Это чужое ИМХО, я понимаю... Но снято - снято-то великолепно! Да, может быть непонятна сама суть этого фильма: почему так, а не этак действуют главные герои. Но от этого не должно зависеть восприятие режиссёрского таланта. Я не могу сравнивать эту работу Кустурицы с остальными, по причине того, что просто не видела их. Несмотря на то, что этот фильм остался для меня загадкой - которую, наверно, не дано разгадать - для меня именно съёмка безукоризненная. Тоже ИМХО. Наверно, просто я люблю некую недосказанность, хотя и не могу твёрдо заявить, что фильм мне понравился во всех отношениях. Что-то больше, что-то меньше.
И ещё, с каждым просмотром, как и у других, мне открывается что-то иное, новая ступень. (но, к сожалению, пока, не новое восприятие )
И, просто хвастуюсь:

А я это сделала! И не пожалела.

robin
Однодневки - это, например, такие фильмы как: "Жена моего босса", "Молодожёны", "Моя ужасная няня", "Девочки сверху", "Между небом и землёй", "Пик Данте", "Незванные гости, ""Послезавтра" даже.. Эти фильмы просто вылетают из головы на следующий день после просмотра.

Я конечно понимаю, что в этом фильме каждый предмет что-то обозначает.
Можете меня убить, но я так и не поняла что обозначает эта летающая селедка.....
Если кто может обьясните пожалуйста еще раз............

Прочти, будет интересно.
Это и это.

Со мной так сначала было. Фильм-то понравился сразу - на уровне эмоций, ощущений, наверное, но понятьпоступки героев я смогла понять и принять только, посмотрев фильм несколько раз.

Infatuated
Ну, может после очередного просмотра, ко мне придёт более глубокое понимание и несколько другое восприятие. Но вообще, я смотрела не один раз, а наверно, где-то 4.. Пока вот не снизошло...
Может просто не "мой" фильм...

Gvennol
нужное подчеркни, пожалуйста!))

Абсолютно согласна. Сюрреалистический.
Это не бытовая история.
ИМХО, это скорее размышления Кустурицы о жизни и смерти, рациональном и иррациональном, реальности и воображаемом. О том, стоит ли воплощать мечты, и во что это может вылиться. Просто эти идеи даются образно, понятным языком.
Отсюда и ощущения недосказанности, недопонятости - пытаемся объяснить разумом, рационально, а фильм-то говорит на языке эмоций и образов. И "по этому каналу" и воспринимается - эмоционально (а если упорно не воспринимается, то ИМХО есть подсознательно неприятие, не знаю, может и не стоит тогда смотреть - подсознание штука сложная, а мироощущение человека совершенно не обязано совпадать с мироощущением Кустурицы, при всем моем к нему глубоком уважении).
Все эти летающие рыба, стулья, парящие столы, сливающиеся огни города на ну оочень большой скорости, пузырь, превращающийся в шарик, спускающееся окно - весь фильм мечта, сон, dreams. Там много подобных кадров и ради них привозили специальную технику, т.е. вся эта "нереальность" нарочитая, задумка. ИМХО, это идея - стерта грань между реальным и воображаемым. И эти кадры передают ощущения. Элен рассказывает, как она в мечтах летает и вдруг начинает кружиться и лететь стол - зрителю передается ощущение полета.
Аксель путает мечты с реальностью, у мальчика богатое воображение - заглядывает рыбе в глаза что-то много он там видит... . И у Элен тоже. Они "родственные души". При этом оба совершенно не думают о результатах воплощения мечты. (Хи-хи, песенка такая есть о том как мальчику "полетать захотелось", он сделал два бумажных крыла и пошел на балкон: "я уже улетал, но отец увидал - представляете жалость..."). Они оба реальность не осознают.
Грейс же, наоборот, очень хорошо реальность понимает, пытается даже Элен "воспитывать". Но, видимо, много неприятного в жизни видела, человек ранимый и уставший от жизни. ("Многие знания умножают многие печали".) Грейс эта реальность не нравится и она хочет от нее уйти, отсюда и мечта такая - стать черепахой, которые "всегда улыбаются", закрыться панцирем.
Когда Аксель строил самолет, а Грейс ломала, у меня было ощущение, что будто это борются чувства и разум. Чувства хотят воплощения иллюзий, разум иллюзии разрушает. Грейс потом пытается объяснить Акселю последствия - это как "русская рулетка", риск, возможно смертельный. Заранее предсказать нельзя, может все и получится и "будет всем счастье", а может и нет. И Аксель начинает понимать Грейс, постепенно сближаться с ней.
Мне кажется, после падения самолета, Грейс поняла, что Элен (а соответственно и Аксель) не успокоится, пока/если не полетит. И рано или поздно они разобьются. (Помните, в сцене с "русской рулеткой" Аксель сначала боится, а потом вместо одного выстрела нажимает на курок много раз, пока Грейс не отбирает у него пистолет. Грейс пугается, она-то, ИМХО, хотела объяснить как раз обратное - смертельный риск). Поэтому она покупает самолет, "дает детям игрушку", пусть успокоятся. Может быть, тогда же она понимает, что и сама не успокоится, пока не воплотит свою мечту.
Эх, мрачненько так. Мечты разные бывают...
Повторюсь, ИМХО, фильм - размышления, поиск ответов, поэтому остается неясность, неопределенность. Пусть каждый для себя додумывает. Кустурица несколько лет думал (может и до сих пор думает), так что "не понять", ИМХО, не стыдно .
Закругляюсь. Еще посмотрите какой перебор возможных вариантов дает фильм. Лео, стремясь к мечте делает реальное дело и добивается успеха в нем, осознав потом что жизнь прошла в этой погоне. Поль "весь в кино", но и в общество вписан. Элен "в мечтах" и упорно не хочет признавать действительность. Грейс на обратном пути - от реальности в мечту. Аксель в размышлениях, в динамике. В каждом из вариантов есть над чем подумать.

Олеся
Олеся, спасибо тебе огромное за это сообщение! Я, наконец, поняла для себя этот фильм. Пожалуй, именно твое видение является для меня самым подходящим. Теперь этот фильм стал мне ближе и понятней! Спасибо тебе, у меня все встало на свои места!

eLiza
Так Кустурице спасибо
Фильм еще и безумно красивый.

Олеся
Нет, тебе спасибо. Потому что мне было трудно понять этот фильм на уровне эмоций. Я всегда фильмы понимаю только разумом, логикой. Не могу воспринимать на уровне образов. А ты все это сделала для меня доступным. Спасибо!

Infatuated
=)))
Я не пожалела, в том плане что очередные просмотры помогли мне несколько разобрать этот фильм в моей голове. Потому что сразу после первого, я вообще была категорически настроена. Возможно, не так как Баста, менее эмоционально, но похоже. Однако, те чувства я не стала принимать за действительность. Решила ещё подумать, вас почитать, посмотреть лишний раз - может, взгляды-то и поменяются.

Но поменялись не взгляды, а ощущения. Стали болеее мягкими, спокойными. Не такими агрессивными, как сначала. А агрессия, наверно, шла от того, что я не могла толком понять этот фильм.
Но, как оказалось, и не надо. Олеся правильно сказала, это сон, мечты, нереальность. И, тоже ей спасибо , я стала гораздо лучше понимамть, почему восприятие этого фильма не могло толком уложиться в моей голове. Не то, чтобы я воспринимала фильмы лишь логикой и разумом - я могу основываться на чувствах и ощущениях. Но вот образами.. Нет. Именно образами воспринимать фильм я не могу.

Я восприняла фильм точно так же, как и Олеся, просто не могла выразить это словами, точнее, на письме! Спасибо тебе огромное, что смогла-таки это сделать! У меня тоже всё окончательно встало на свои места!

Наверное всё-таки мне не понять. Эх... Ну не мой фильм, ну что я могу поделать? Ну я не стала бы его смотреть второй раз, я его еле досмотрела и всё, больше не хочу. Но игра Джонни как всегда великолепна. Вот.

Олеся, спасибо!
Мопсик - из перечисленных тобой фильмов не смотрела не один, веришь? Наверное, это у лучшему!

robin
Хахаха Что очередной раз доказывает, что ты девушка умная и всякими "отбросами" кинематографа не увлекаешься!

Олеся
Интересно, я не смотрела на Грейс с такой стороны! Теперь удивляюсь, потому что, как мне кажется, ты права на ее счет. Я скорее расматривала Акселя, Поля, Грейс и Элен на одном уровне "реальности/нереальности"(если так можно сказать)...

BasT@
Я думаю, что через какое-то время ты все-таки захочешь его пересмотреть. Пройдет время, что-то в тбе изменится...

Олеся
Да, у тебя очень хороший разбор. Фильм - действительно с открытым концом, и в нем содержится индивидуальное решение для каждого - зрителя, героя...

eLiza
Gvennol
Мопсик
robin
ЭдВуд
Infatuated

А я думала вы спорить будете... В фильме все так неоднозначно.
ИМХО, этот топик - самое интересное обсуждение "Аризоны" в русском и-нете. Всем рекомендую прочитать его целиком.

Олеся
Ну, конечно! Мы, русские, самые умные и культурно развитые!

Посмотрела фильм первый раз - показался очень странным и не ...хм... не достойным внимания что ли? Неинтересно было.

Через некоторое время пересмотрела. Теперь он мой любимый
Очень мне Грейс нравится. И Аксель/Грейс...

Чио
Ну вот видишь, может он мне тоже понравиться, через некоторое время, может я наконец себя заставлю его посмотреть ещё раз, но точно не сейчас...не доросла наверное...

BasT@
Может быть, будем надеятся)
Но я пересмотрела его буквально через месяца 3-4.