IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

76 страниц V  « < 62 63 64 65 66 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Распутник/The Libertine, Обсуждение после премьеры
Vera Опции пользователя
сообщение 13.09.2007 - 23:59
Сообщение #1891


Большой поклонник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1051
Регистрация: 29.06.2006 - 00:25
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 929



Иришка
Цитата
Возможно, то, что они сделали это тихо, было связано с тем, что они не хотели привлекать внимание официального дистрибьютора к факту показа?

У меня тоже была такая мысль. Так что, слава богу, что показали и что некоторые наши форумчане, кто никогда не видел этот фильм в кинотеатре, смогли осуществить свою мечту. А мы теперь будем повнимательней следить за репертуаром, может они ещё какой-нибудь фильм приберегли...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 14.09.2007 - 12:40
Сообщение #1892


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



Оса
Цитата
Это же абсурд "Не надо меня любить", и если он мстит за любовь развратом, если его раздражает свет и добро - то я могу только жалеть такого человека...ОН жалок, и не может вызывать у меня ничего, кроме жалости...Он сам себя обрекает на муки... Это как Горлум, лишившийся любимого кольца - "все сволочи и воры, моя прелесть, мы им покажем, моя прелесть, мы им всем покажем...!" Кому от этого хорошо?... НИкому, и в первую очередь ему самому... Месть разлагает изнутри, она уничтожает личность... Что увы и случилось...

Не знаю, раздражали ли его свет и добро... Мне кажется, не то чтобы раздражали, а причиняли боль. И мне кажется, потому, что в основном люди, любившие его, были слабее его - следовательно, их любовь не помогала Рочестеру, а налагала на него какие-то дополнительные обязанности, какую-то ответственность - помимо его воли, и он воспринимал это как посягательства на свою личность и на свою драгоценную независимую свободу, и сразу ощетинивался. А Барри сразу дала ему понять, что, дескать, "не больно-то вы мне и нужны" - и получила в итоге то, чего были лишены все, кто любил Рочестера, и то, что самой Барри было не нужно. Не очень-то такой подход был великодушен со стороны Рочестера. Конечно, Рочестер заслуживает жалости, и, имхо, в итоге это именно так и называется - самому обрекать себя на муки. Только какой печальный опыт надо получить, чтобы все это понять в конце концов! До некоторых так никогда и не доходит, вплоть до самой смерти.

По поводу мести - совершенно согласна. Месть разрушает личность изнутри, что, увы, и случилось. Но интересно - понял ли это Рочестер перед смертью?

Vera
Цитата
слава богу, что показали и что некоторые наши форумчане, кто никогда не видел этот фильм в кинотеатре, смогли осуществить свою мечту.

"Иногда пиратство, направленное на то, чтобы защить благое дело, само может стать благим делом" (с). В данном случае - совершенно точно! lol2.gif


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 14.09.2007 - 21:05
Сообщение #1893


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(Иришка @ 14.09.2007 - 12:33) *
Не знаю, раздражали ли его свет и добро... Мне кажется, не то чтобы раздражали, а причиняли боль. И мне кажется, потому, что в основном люди, любившие его, были слабее его - следовательно, их любовь не помогала Рочестеру, а налагала на него какие-то дополнительные обязанности, какую-то ответственность - помимо его воли, и он воспринимал это как посягательства на свою личность и на свою драгоценную независимую свободу, и сразу ощетинивался.
Понимаешь, Ириш...Никто ведь не виноват, что его самолюбие настолько болезненно...Люди таковы, большей частью, каково к ним отношение...НЕ всегда, но часто... А значит, все проблемы в отношениях между ним и людьми - в нём самом. ОН не ответственности боялся...Или нет...он вбил себе в голову, что говоря "Я люблю тебя", кто-то что-то требует...Но ведь каждый судит по себе...Значит это ОН произносил эти слова исключительно для того, чтобы получить удовольствие, чтобы взять, попользоваться и выбросить, - и хоть трава не расти...... В конце-концов он этим убил в себе способность адекватно оценивать отношение людей к нему... Да, добро наказуемо, как и зло...И добрым быть неизмеримо сложнее, чем злым, тут надо СИЛЬНО потрудиться, и во многом себе отказывать...ДОбродетель - во многом сродни монашеству, а лишать себя наслаждений этот человек не хотел...А за наслаждения нужно платить, и очень дорого... Боль ему причиняла не любовь, а его неспособность видеть чистоту в чувствах других людей, ибо его натура не давала ему представить, что может быть как-то иначе, чем видит он, чем делает он... "Мир грязен". Мир таков, каков ты сам, и в нем будет то,, что ты в него принёс...Философия проста... А слабой любви не бывает...Если человек способен любить - то он силён, он не боится ответственности за свою любовь, за тех, кого приручает.. А слаб, ИМХО, именно граф... потому он и боялся ответственности...он создавал сам себе иллюзию своей силы, именно потому, что никакой силы у него и не было...Была сплошная слабость - только слабый человек идёт на поводу у своих плотских потребностей...Это сродни наркомании: пристрастился - и всё...Ты уже попал, и каждая новая доза должна быть больше предыдущей, до полной потери эффекта...Вот и Рочестер "попал", как говорится, по полной... Разве ж это сила?

Цитата(Иришка @ 14.09.2007 - 12:33) *
Месть разрушает личность изнутри, что, увы, и случилось. Но интересно - понял ли это Рочестер перед смертью?
Этого уже не узнать...Даже если он это и понял, то слишком поздно... frown.gif


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 15.09.2007 - 02:52
Сообщение #1894


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(Иришка @ 14.09.2007 - 12:33) *
И мне кажется, потому, что в основном люди, любившие его, были слабее его - следовательно, их любовь не помогала Рочестеру, а налагала на него какие-то дополнительные обязанности, какую-то ответственность - помимо его воли, и он воспринимал это как посягательства на свою личность и на свою драгоценную независимую свободу, и сразу ощетинивался.
Подумала ещё...Сила и слабость...Если человек позволяет себя любить, значит он не боится расслабиться, он не боится, что кто-то будет казаться сильнее его... Конечно, любовь подразумевает доверие, и тот, кто любит - открыт и беззащитен, но и тот, кого любят, тоже становится беззащитен перед любовью другого человека...почему? Потому что это как солнце - оно греет, оно обжигает, и чтоб не свариться заживо, придётся раздеться, сбросить панцирь, обнажиться...а обнажившись, чувствуешь себя беззащитным...А ещё если к тому же, мозг человека нацелен на противостояние всему, что его касается - имеется в виду С ЧЕМ ОН СОПРИКАСАЕТСЯ, будь то любые проявления чувств, - то тут и происходит тот самый щелчок в мозгу...
НЕт...повторюсь, только слабый человек боится показаться слабым, и только слабый отрицает этот страх. "Я никого не боюсь, мне на всех плевать, и на вас, и на вашу такую-разэтакую любовь!" - это позиция слабака, и подтекст таков: "Не напоминайте мне о моём страхе, не показывайте мне, как я слаб - Я ЭТОГО БОЮСЬ!". ))) То есть получается ещё глубже и патологичнее: человек боится не только любви, но и своего страха перед ней. Значит, дважды слабак. А ещё боится, что о его страхе узнают другие - ещё один непреодолимый страх... Вот такой заворот


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 15.09.2007 - 10:06
Сообщение #1895


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



Оса
Цитата
НЕт...повторюсь, только слабый человек боится показаться слабым, и только слабый отрицает этот страх. "Я никого не боюсь, мне на всех плевать, и на вас, и на вашу такую-разэтакую любовь!" - это позиция слабака, и подтекст таков: "Не напоминайте мне о моём страхе, не показывайте мне, как я слаб - Я ЭТОГО БОЮСЬ!". ))) То есть получается ещё глубже и патологичнее: человек боится не только любви, но и своего страха перед ней. Значит, дважды слабак. А ещё боится, что о его страхе узнают другие - ещё один непреодолимый страх... Вот такой заворот

Я соглашусь - мне тоже кажется, что в Рочестере это есть. Именно слабость. Можно назвать это уязвимостью (мне так больше нравится smile.gif), но, как ни называй - это слабость, страх перед любовью и неумение эту слабость и страх преодолеть. Безусловно, мы должны здесь сделать для Рочестера большую скидку - он действительно был напуган и обожжен в попытках проявлять искренние чувства с самой ранней юности. Над его искренностью крепко надругались - он испугался, ушел в себя и стал мстить. Это путь слабого, совершенно согласна. Но над этой слабостью мы можем и даже должны сжалиться, я думаю. В смысле, не осуждать сильно. Тем более, что в тех условиях надо было быть действительно небывало сильным человеком, чтобы пережить эту среду без личностных потерь.

Цитата
Этого уже не узнать...Даже если он это и понял, то слишком поздно...

Нет, я имею здесь в виду не Рочестера как историческую личность, а Рочестера как персонаж фильма. Иными словами - что Джонни Депп показал нам в предсмертных сценах Рочестера? Судя по фильму, понял ли Рочестер, что месть разрушает людей изнутри, и что его разрушили прежде всего обида и боязнь любви?


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 15.09.2007 - 23:16
Сообщение #1896


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(Иришка @ 15.09.2007 - 09:59) *
Над его искренностью крепко надругались - он испугался, ушел в себя и стал мстить. Это путь слабого, совершенно согласна. Но над этой слабостью мы можем и даже должны сжалиться, я думаю. В смысле, не осуждать сильно.


К сожалению, даже простая констатация этого явления звучит уже как приговор... Особенно, если называть вещи своими именами... Да, звучит безжалостно...
Цитата(Иришка @ 15.09.2007 - 09:59) *
Нет, я имею здесь в виду не Рочестера как историческую личность, а Рочестера как персонаж фильма. Иными словами - что Джонни Депп показал нам в предсмертных сценах Рочестера? Судя по фильму, понял ли Рочестер, что месть разрушает людей изнутри, и что его разрушили прежде всего обида и боязнь любви?
Думаю, Рочестер Деппа многое понял...Вспомните, как умирая он просил жену снова и снова рассказывать ему, как она сбежала с ним... Думаю, только прощаясь с жизнью, он осознал, что жизнь прошла впустую... Что он в упор не видел настоящего, воюя с мельницами... Думаю, это было...за минуту до смерти...крохотная искорка былого человека промелькнула и погасла...навсегда...


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 15.09.2007 - 23:33
Сообщение #1897


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Цитата(Оса @ 16.09.2007 - 00:09) *
Вспомните, как умирая он просил жену снова и снова рассказывать ему, как она сбежала с ним...

Мне кажется, это одно из любимейших их воспоминаний. И он просто хотел "побыть там" опять. Возможно, это вообще у них была такая игра - говорить об этом. И вспомнить об этом, умирая - это как секретный код для близкого человека. "Мы вместе навсегда".

Я не думаю, что жизнь Рочестера прошла впустую.


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 16.09.2007 - 00:08
Сообщение #1898


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(Анна @ 15.09.2007 - 23:26) *
Я не думаю, что жизнь Рочестера прошла впустую.
Если человек не привнёс в мир хоть капельку добра и света, его жизнь напрасна...Увы...я понимаю, что я слишком категорична, но... Суть-то от этого не меняется... Рядом с ним людям было плохо... БЛизким было плохо, они были несчастны рядом с ним...Я понимаю, травма силная...но ведь не он один несчастен...У него руки, ноги голова на месте...да и то орудие, которым он орудовал чаще всего - более чем...А у других и этого не было, а они живут...Контраст?...ещё какой!


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Олеся Опции пользователя
сообщение 16.09.2007 - 02:37
Сообщение #1899


грустный оптимист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 584
Регистрация: 23.03.2006 - 11:10
Пользователь №: 806



Цитата(Оса @ 14.09.2007 - 21:58) *
Боль ему причиняла не любовь, а его неспособность видеть чистоту в чувствах других людей

hb.gif
Очень согласна с тобой. Именно неспособность видеть чистоту в чувствах.
Только, думаю, мешала не его природа, а его мысли, идеи к которым он пришел.
Его теория о человеке, его выводы.

Не считаю, что его жизнь прошла впустую.
И все, что он делал – от слабости.
Рочестер обладает редкой харизмой, а значит и силой, и, в определенном смысле, цельностью натуры. От этого в нем такая уверенность, последовательность и притягательность.
Но, действительно, в чем-то он слаб. Он не гармоничен. Он умен, силен и последователен, но в том, во что он верит, к чему привели его размышления, гармонии нет. Я бы сказала, он слаб душевно. И силен духом (дико извиняюсь, мне очень не хочется лезть в такую терминологию, просто не нахожу более подходящих слов).
«Расскажи мне о похищении» - это как раз о том, что осталось миру после него. Вырвав жену из семьи, общества, вопреки воли короля, ее родителей, вопреки традициям, он дал ей почувствовать воздух свободы. Но он силен, он максималист, она нет. И этот отказ идти за ним до конца, окончательно рвать с обществом, отказ от эпатажности похоже воспринимает как слабость и некоторую глупость. Он не нашел в ней соратника. Он уверен в своей правоте, и ее попытки как-то примирить его с жизнью вокруг возможно воспринимает как предательство.
И не только жена, все, кто с ним сталкивался, получили мощный толчок в развитии, в осознании себя и мира. Не надо забывать и о стихах, театре и Барри. Совсем не впустую прошла его жизнь.



--------------------
Nobody is perfect.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 17.09.2007 - 01:42
Сообщение #1900


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(Олеся @ 16.09.2007 - 02:30) *
Очень согласна с тобой. Именно неспособность видеть чистоту в чувствах.
Только, думаю, мешала не его природа, а его мысли, идеи к которым он пришел.
Его теория о человеке, его выводы.
Но ведь мысли и вывода человек делает относительно своего мироощущения, а мироощущение таково, каков ты сам! А ты сам - это гены, это темперамент, это характер, это НАТУРА, именно натура! Светлый человек, видя грязь возьмёт тряпку и приберётся, а тёмный, поднимет революцию, и станет сорить ещё больше - мол, "вот вам ваш грязный мир, кушайте!" Начнёт кричать о мирской гадости, когда нужно просто вытереть пыль и смести паутину.)))


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kat Опции пользователя
сообщение 20.10.2007 - 22:41
Сообщение #1901


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Регистрация: 6.03.2007 - 20:24
Из: Самара
Пользователь №: 1634



Как сложно с этим фильмом. Весь вечер сегодня пытаюсь своему хорошему другу, посмотревшему накануне Распутника, объяснить о чем он в действительности. Очень неприятно, когда вроде бы думающие, умные люди видят лишь колыхание воды на поверхности океана, а не тот богатый мир, что спрятан в его глубинах. Жаль, искренне жаль. sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rachel Опции пользователя
сообщение 28.10.2007 - 14:33
Сообщение #1902


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 28.10.2007 - 13:48
Пользователь №: 1985



По поводу любви к Барри...
Мне кажется, что тут Рочестер любил не столько ее саму, сколкьо придуманный им же образ... свое отражение в ней.
Барри похожа на него своей восприимчивостью к жизни, толко у него оно вполне рационально, а у нее - абсолютно интуитивное. Гения, как такового, в ней нет, и к долговременному. прочному она неспособна - именно из-за своего специфического мировосприятия.
А у Рочестера просто совпала тут жажда любви какая-то, желание найти что-то, что его как-то привяжет к той жизни, которую он так мало ценит. Но, как ни странно, любовь к Барри наоборот - все дальше уводит его в фильме от реальности.


--------------------
Never believe anything, until it is officially denied...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 1.11.2007 - 09:08
Сообщение #1903


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Rachel, да, и это тоже есть...А ещё он встретил первую особь женского пола, которую не сразила наповал его мужская харизма...Понимаете, о чём я...Все женщины его вожделели, а она - нет...Что за непорядок! А в мужчине неистребим охотник - покорить, овладеть...А она не далась. Его это заело сильно...Он привык к лёгким победам и к женщинам, которых можно выбросить, как салфетку...


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rachel Опции пользователя
сообщение 2.11.2007 - 00:45
Сообщение #1904


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 28.10.2007 - 13:48
Пользователь №: 1985



Оса, думаете - не повелась действительно?
Или играла не-поведение таки? И просто играла лучше, чем Джейн?


--------------------
Never believe anything, until it is officially denied...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 2.11.2007 - 03:04
Сообщение #1905


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(Rachel @ 2.11.2007 - 01:45) *
Оса, думаете - не повелась действительно?
Или играла не-поведение таки? И просто играла лучше, чем Джейн?
Если бы повелась, то не предала бы, даже по приказу короля...) Преданная женщина ведь не предаёт! Просто Рочестер встретил существо "одной крови" с собой, и это его зацепило...


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rachel Опции пользователя
сообщение 3.11.2007 - 10:52
Сообщение #1906


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 28.10.2007 - 13:48
Пользователь №: 1985



Оса, у меня дурацкий вопрос - но мне кажется, она его как раз не предала.
Ведь король хотел знать заранее содержание хм...пьесы. Что она ему отвечает?
- "Он на грани величия", "Философия в стихах", и при этом заявляет, что знает, мол, все и что с ней всем делятся.
Где тут предательство, если наоборот - она помогла ему сохранить замысел в тайне?
Или я что-то неправильно поняла?


--------------------
Never believe anything, until it is officially denied...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Олеся Опции пользователя
сообщение 24.11.2007 - 02:09
Сообщение #1907


грустный оптимист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 584
Регистрация: 23.03.2006 - 11:10
Пользователь №: 806



Rachel
Цитата
мне кажется, она его как раз не предала.
Ведь король хотел знать заранее содержание хм...пьесы. Что она ему отвечает?
- "Он на грани величия", "Философия в стихах", и при этом заявляет, что знает, мол, все и что с ней всем делятся.
Где тут предательство, если наоборот - она помогла ему сохранить замысел в тайне?
Или я что-то неправильно поняла?

Да, согласна smile.gif Более того, если бы она отказалась, король нашел бы кого-нибудь другого.

Несколько отзывов отсюда.

Цитата
vivante
Музыка от виртуоза Майкла Наймана часто ассоциируется с киноработами Гринуэя, к которым известный композитор неоднократно писал музыку. Саундтрек к фильму «Распутник» тоже дело рук сэра Майкла, потому и ловко держит за нервы. Гулкая тишина, простые и знакомые инструменты: звенящая скрипка, чуть нервное фортепиано создают музыку настолько совершенную, что сначала думаешь, что ее мог написать великий классик лет двести назад. Отдельно от фильма она воспринимается даже лучше — живет, переливается, завлекает, уносит тебя в романтические дебри. Ты и представить не можешь, что эта почти небесная мелодичность может сопровождать такой грязный и отчаянно пошлый фильм. Ведь «Распутник» Лоренса Данмора – настоящий вызов красивеньким костюмным мелодрамам, показывающий хоть на чуть всю грязь, пошлость и дикость того времени.

«Я не желаю вам нравиться», — говорит граф Рочестер в самом начале «Распутника» и начинает нравиться тебе со страшной силой. В нем нравится все – от порочности взгляда до грязного сюртука. Граф Рочестер циничен, грязен и несчастен. Так думаешь в самом начале, когда его скользкие пальцы крадутся под юбку его молодой и свежей жены. Депп, как актер универсальный, играет столь превосходно, что ты веришь каждому жесту и неловко сдерживаешь рвотные рефлексы. Первая половина фильма столь поразительно гадкая и реалистичная, что надо иметь в себе силы настоящего киномана, чтобы досмотреть фильм до конца. В самые переломные моменты жизни героя ты замечаешь, как в его душе что-то прорастает, как в его взгляде что-то меняется, как некрасивая и глупая, но душевно чистая актриса, делает его жизнь полной смысла и света. И со светом приходит музыка, и в резких чертах лица графа Рочестера ты неожиданно замечаешь нежность. Фильму музыка Наймана придает ту главную сентиментальность, которой картине про уставшего распутника так не достает. Музыка рвется нервными скрипичными пассажами, такую могли написать и при дворе короля, который правил в то время.

Музыка Наймана ставится особенно красивой, когда герой мучительно умирает от сифилиса. Музыка становится почти молитвой. Одна из самых тяжелых драм нового кино отличается самым ангельским и изящным саундтреком. Для сохранения душевного спокойствия лучше слушать Наймана и мечтать о балах и неземных кринолинах, нежели чем смотреть на ослепшего, грязного графа, который мочится, не снимая брюк, и плачет от бессилия.


Цитата
KamA
Это ночной кошмар, от первого кадра до последнего.
Это портрет дьявола во плоти, написанный убийственно правдивой кистью гениального живописца. Талантливый, привлекательный, чудовищный, притягивающий и мучающий всех вокруг себя и себя вместе с ними. Разрушающий все, к чему прикасается, и самого себя в первую очередь. Вызывающий негодование и жалость одновременно, потому что сквозь адскую личину вдруг проглядывает больное, страдающее сердце безвозвратно заблудившегося ребенка. И раскаяние, конечно. Куда же без него. Но…Правдиво ли оно? Или это очередной, последний и самый впечатляющий издевательский розыгрыш умирающего беса? Кто знает… Я для себя так и не смогла однозначно ответить на этот вопрос. Одно только кажется бесспорным: если бы ему дали прожить новую жизнь, он повторил бы старую от первого до последнего вздоха.

Сильнейший фильм. Потрясающий. Бьющий по голове, врезающийся в память, оставляющий на несколько дней ощущение пришибленности, а воспоминание оставляющий, я уверена, на всю жизнь.

Жуткая, давящая атмосфера, душащая, тягостная, словно тебя медленно затягивает гнилое болото…Лица, кружение, дрожь, снова лица…Даже слова осмысливаются с трудом, так как все время приходится продираться сквозь этот бесконечный липкий туман…Остается ощущение недосмотренности, недопонятости, потому что, как ни старайся, какая-то часть смысла все равно остается где-то там, в той черной топи…
Ох…Из всей этой бури впечатлений трудновато возвращаться на землю и говорить о работе режиссера, актеров и т.п. Но сказать надо обязательно. Потому что, во-первых, режиссер – дебютант, но уже создал НЕЧТО. Браво. И, во-вторых, актеры, вернее даже Актеры, сыграли, не побоюсь этого слова, гениально. Вся тройка главных героев в исполнении Деппа, Мортон и Пайк отыграна изумительно. Одна из лучших ролей Деппа, сравнимая по уровню разве что с Уильямом Блейком. Выше всяких похвал.

Однако, несмотря на все свое восхищение, твердо могу утверждать, что фильм, как говорится, сильно «на любителя». Могу рекомендовать только тем, кто не боится основательно потрепать себе нервы, эстетические чувства и привычные киноштампы.


Цитата
Incognito
Вы когда-нибудь задумывались,что такое распутство?
Чувствовали ли вы когда вам на оголенную душу выливали сладкое, крепкое вино, а потом нарочно зажженной спичкой разводили костер и танцевали безумный шабаш вокруг вашей самой драгоценной святыни под названием душа… Именно это творил со своими жертвами Граф, распутник, писатель и любовник… И все без исключения были его жертвами, сожженными на костре безумия…


--------------------
Nobody is perfect.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 24.11.2007 - 03:20
Сообщение #1908


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(Rachel @ 3.11.2007 - 11:52) *
Оса, у меня дурацкий вопрос - но мне кажется, она его как раз не предала.
Ведь король хотел знать заранее содержание хм...пьесы. Что она ему отвечает?
- "Он на грани величия", "Философия в стихах", и при этом заявляет, что знает, мол, все и что с ней всем делятся.
Где тут предательство, если наоборот - она помогла ему сохранить замысел в тайне?
Или я что-то неправильно поняла?

Это мне нужно фильм посмотреть снова, но сейчас, если честно, не очень тянет...Хотя...Нет, предала, поскольку брала от короля "плату" в виде драгоценностей...И подавала информацию...Но я должна уточнить, освежить в памяти фильм.


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 24.11.2007 - 17:26
Сообщение #1909


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Цитата
Граф Рочестер циничен, грязен и несчастен. Так думаешь в самом начале, когда его скользкие пальцы крадутся под юбку его молодой и свежей жены. Депп, как актер универсальный, играет столь превосходно, что ты веришь каждому жесту и неловко сдерживаешь рвотные рефлексы.

Вот вам взгляд со стороны lol2.gif а мы - "милооорд, о, милооорд!" -)


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Инна ЛМ Опции пользователя
сообщение 24.11.2007 - 19:58
Сообщение #1910


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 420
Регистрация: 6.07.2007 - 00:13
Из: Москва
Пользователь №: 1842



Цитата(Анна @ 24.11.2007 - 17:26) *
Цитата
Граф Рочестер циничен, грязен и несчастен. Так думаешь в самом начале, когда его скользкие пальцы крадутся под юбку его молодой и свежей жены. Депп, как актер универсальный, играет столь превосходно, что ты веришь каждому жесту и неловко сдерживаешь рвотные рефлексы.

Вот вам взгляд со стороны lol2.gif а мы - "милооорд, о, милооорд!" -)

А почему бы, собственно говоря, человеку и не "прокрасться под юбку" (выражаясь языком автора статьи) к своей любимой и любящей жене, тем более что происходит это ко взаимному - а не только его - удовольствию, и она явно не против? 113.gif 1487.gif И я бы не сказала, что в этой сцене он выглядит несчастным - скорее наоборот... luvu.gif
Вся эта искренняя и довольно сдержанная любовная сцена лично у меня ничего похожего на рвотные рефлексы не вызывет - напротив, радость за обоих ее участников...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 24.11.2007 - 20:17
Сообщение #1911


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Инна ЛМ, меня эта сцена лиричностью не сразила, но и с автором рецензии не соглашусь. Я не видела графа "грязным", почему-то. Хотя в числе поклонников "милорда" не замечена. Я всё время видела его хладный ум, поэтому всё секс-эскапады воспринимала, как эксперимент, с его стороны.


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 25.11.2007 - 00:32
Сообщение #1912


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(Анна @ 24.11.2007 - 21:17) *
поэтому всё секс-эскапады воспринимала, как эксперимент, с его стороны.
Что говорит не в пользу личности милорда... Эксперименты с людьми...Гм... rolleyes.gif


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rachel Опции пользователя
сообщение 25.11.2007 - 01:00
Сообщение #1913


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 28.10.2007 - 13:48
Пользователь №: 1985



Мне кажется, что вся проблема и сложность в том, что его главный эксперимент был над собой...


--------------------
Never believe anything, until it is officially denied...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 25.11.2007 - 01:02
Сообщение #1914


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Rachel, в точку.


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Инна ЛМ Опции пользователя
сообщение 25.11.2007 - 18:03
Сообщение #1915


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 420
Регистрация: 6.07.2007 - 00:13
Из: Москва
Пользователь №: 1842



Цитата(Rachel @ 25.11.2007 - 01:00) *
Мне кажется, что вся проблема и сложность в том, что его главный эксперимент был над собой...

"С кем протекли его боренья?
С самим собой, с самим собой." (к сожалению, автора не помню; кто-то из наших поэтов, после середины ХХ века)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 25.11.2007 - 18:35
Сообщение #1916


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Инна ЛМ, спасибо за цитату, очень, очень в тему. kiss.gif браво!

http://pasternak.niv.ru/pasternak/stihi/163.htm

Что ему почет и слава,
Место в мире и молва
В миг, когда дыханьем сплава
В слово сплочены слова?

Он на это мебель стопит,
Дружбу, разум, совесть, быт.
На столе стакан не допит,
Век не дожит, свет забыт.



--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Appolonia Опции пользователя
сообщение 25.11.2007 - 18:52
Сообщение #1917


Живущая в мечтах...
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 910
Регистрация: 6.11.2007 - 11:43
Из: Moscow
Пользователь №: 1997



Какой то он в этом фильме не такой....frown.gif


--------------------
Мой любимый - ПЛАКСА
Мой милый - Том Хэнсон
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 26.11.2007 - 01:37
Сообщение #1918


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(Rachel @ 25.11.2007 - 02:00) *
Мне кажется, что вся проблема и сложность в том, что его главный эксперимент был над собой...

Даже эксперименты над собой, но ценой чувств других - аморальны. Сколько горя принёс близким... Смотрим на факты, товарищи, на факты, и думаем, "кому это выгодно".


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rachel Опции пользователя
сообщение 26.11.2007 - 02:52
Сообщение #1919


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 28.10.2007 - 13:48
Пользователь №: 1985



Оса, Мне кажется, сложнее сказать, кому он принес больше счастья...
А что касается морали, добра и зла... к сожалению, мне кажется, что это - всегда субъективные понятия, особено в современом обществе, чтобы пытаться с их помощью оценить кого-то другого.
Горя -да, принес много.
А выгоды, мне кажется, в итоге не получил никто.
Включая самого экспериментатора.
Ох, отвечаю Вам и совсем грустно стало((((


--------------------
Never believe anything, until it is officially denied...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 26.11.2007 - 04:50
Сообщение #1920


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(Rachel @ 26.11.2007 - 03:52) *
А что касается морали, добра и зла... к сожалению, мне кажется, что это - всегда субъективные понятия, особено в современом обществе, чтобы пытаться с их помощью оценить кого-то другого.

ООоо, вот тут не соглашусь. Если бы меньше в мире было соглашателей и "не судящих, боящихся суда", то было бы намного проще и прозрачнее жить. А то живёшь, как в мутной воде, главное, тебя самого судить нельзя, но ВСЕ СУДЯТ, хоть и никогда не признают этого...
А трезво представить себя на месте жертвы Рочестера, что скажешь тогда?

Мораль - это далеко не субьективная вещь, если б это было так, не было бы даже уголовного кодекса, а признавалось бы то, что в данный момент наиболее выгодно...И все люди в жизни именно так и делают, потому что это выгоднее всего. "Не суди и не судим будешь" Однако же судят!!! (повторяюсь, ну ладно)

Цитата(Rachel @ 26.11.2007 - 03:52) *
Горя -да, принес много.
А выгоды, мне кажется, в итоге не получил никто.
Включая самого экспериментатора.
Ох, отвечаю Вам и совсем грустно стало((((

Грустно, потому что увидела правду. Никому счастья не принёс, даже себе. А чего ради?

Но уж в наслаждении-то он СЕБЕ не отказывал! Выходит, всё-таки был временами превесьма доволен! А другие - нет. Следовательно жил для себя-любимого, больше ни для кого!


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

76 страниц V  « < 62 63 64 65 66 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.06.2025 - 13:09
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru