Вы как-то сказали о Ванессе – не могу утверждать, что мы друзья, это скорее работа. Это принципиальное разделение?
К: Я не любитель публично показывать чувства. Не помню, в какой книге это было, там дама говорит - если я вас и люблю, это нисколько вас не касается. Она права.
В: мы не затрагивали этот вопрос друг с другом, может, возможнеости не было, но мы же не провожим все время вместе!

Вы знакомы почти 20 лет, но когда вы говорите друг с другом по-францукзски, используете более формальное «вы». Почему так?
В. Я уважаю предпочтения Карла, но в любом случае, формальности не создают дистанции между нами.
К. Терпеть не могу фамильярность, особенно с теми, кто мне нравится. Это признак безразличия.

Тогда как бы вы описали ваши взаимоотношения?
К. Мне нравится рабоать с людьми. которые не зависят о других, кто имеет собственную жизнь, а ее [жизнь] чрезвычайно успешна; она никогда не грузит вас своими проблемами. Она не из тех кто истерично топает ножкой.
В. Я, как большинство людей, вежлива и терпима с теми, кто отвечает нам тем же. В остальном же, давайте я просто скажу, что мне так повезло, что я не вижу, какое бы я имела право говорить о своих маленьких проблемах.

Ванесса пела в королевской Опере Версаля и вы сделали эту серию фото сразу после. Можете рассказать нам о съемке?
В. Мне действительно не терпелось увидеться и работать с ним опять. Люблю, когда мы работаем вместе. Но я была хужа знакома с местностью, чем вы.
К. Я знаю Версаль так, что мог бы заменить тамошних гидов, решись они на забастовку!
В. Благодаря вам, я смогла преображаться в впальне Марии –Антуанетты. Я взяла несолько аккордов на ее арфе, ветер раздувал платье, когда я гуляла в саду, где когда-то была и она, вошла в храм любви и очутилась в объятьях ангела…

Ванесса, как бы вы описали Карла?
В. У него сотни миллионов дел, но он никогда не устает, у него всегда найдется для вас время. Всегда может рассказать что-то интеерсное, и всегда оказывается прав. Чем я восхищаюсь больше всего, так это сочетанием гения и великодушия, но мне неловко говорить это при вас, Карл…
К. Я закрыл уши, если хотите, продолжайте.
В. Он прекарсный человек, и в этом легко убедиться, просто поболтайтав с его швеями – они могут сказать о нем только хорошее.

Это естественная черта характера, Карл?
К. С женщинами, да. Мне не так нравится рабоать с мужчинами. У меня ыбло несколько асистентов, и кончалось все тем, что они поверили, будто в десять раз лучше меня, но никто так и не добился успеха. Не считая Эрве Леже, это были совершенно обычные люди, неожиданно раздлувшиеся от самомнения. Лично я разочаровываюсь в себе каждое утро.

Как вы видите Ванессу?
К. Она не подает себя как звезду. Вокруг нее никогда не будет толпы охранников, отталкивающих всех, кто хочет приблизиться.
В. Потому что, как и вы, я люблю людей, люблю разговаривать с ними, учиться у них… Нам бы надо было быть осторожней, говоря определенные вещи.
К. Терпеть не могу бестактность. Люди могут показывать свою обратную сторону… но это не волнует меня. Но люди, выставляющие напоказ свои чувства… это меня шокирует. К счастью, Ванесса не такая.

По большому счету, Ванесса, сколько у вас профессий? Актриса, певица и сейчас еще представитель бренда…
В. Да, я сейчас участвую в модном бизнесе, в творческой его части. Это дает прекарсные ощущения с артистической точки зрения. На меня производит впечатление не роскошь, но мастерство, страсть, уважение, доброта этого Дома. Мне в сегда нравилась идея быть девушкой Шанель. Это повод для гордости.

«Оригиналы» - этим словом можно охарактеризовать вас обоих? А как насчет «дилетанты»?
К. Я обожаю дилетантство! Есть удивительная легкость в слове, которое предполагает, что мы творим для собственного удовольствия. На нас не висит ярлык. Своеобразный, да, это тоже. Я знаю, что я не такой, как другие.
В. Мне нравится чувство, когда ты думаешь, что самобытен. Вам не понравится мой ответ: я думаю, что каждый из нас таков.
К. Вы определенно оптимистичны. Но позвольте мне хотя бы сказать, что я до сих пор не встретил второй Ванессы Паради, следовательно, вы неповторимы, моя дорогая.

Концерты Ванессы в Версале это микс необработанного, простого и изысканного звучания. Как вы это чувствуете?
В. Есть 18 метров пустого пространства и дерева под сценой. Голосовые вибрации, смешанные с этими инструментальными всплесками, пронзают вас с головы до ног.
К. Версаль идеален для этого. Эпоха Людовика XIV была еще весьма диким и жестоким временем, выступление же Ванессы же было праздничным, проникновенным и интимным, как, вероятно, в эпоху, когда Люлли создал свою «Atys», любимую оперу короля.

Французский певец Матье Шедид назвал Ванесу иконой вроде Бриджит Бардо. Не могли бы вы, мистер Лагерфельд, пояснить, что такое икона?
К. Это странные с виду штуки, которые можно увидеть в греческой или русской православных церквях. Если серьезно, то «представитель», «икона», «муза» - это слова, которые используются в таком количестве контекстов в наши дни. Очень опасно уводить слова от их изначального смысла.

Одна из ваших последних песен о Мэрилин Монро и у вас даже есть пара туфель, которые когда-то принадлежали ей. Она ваша икона, Ванесса?
В. Слушаю как вы называаете ее имя, а по спине бегают мурашки. У нее невероятный голос, и я люблю большинство фильмов, в которых она была. Мне посчастливилось присутствовать, когда Анна (Anna Mouglalis, еще одно вадохновение Дома Шанель) читала стихи и личные заметки Мэрилин, выпущенные под названием «Фрагменты». Это книга показывает, как интеллектуальна, глубока и образована она была.

Ванесса, вы говорите, что актерство позволяет вам оторваться от вас самой, реальной жизни, и ваши песни ни в коей мере не автобиографичны. Так где же во всем этом настоящая вы?
В. Я везде, но если вы спрашиваете о внутреннем «я», то не думаю, что я расскажу что-нибудь об этом. Я так много открываюсь уже в том, что говорю в интервью, на сцене, на фото, в кино.
К. Главное в Ванессе не то, что она делает, а то, как она делает. Она могла бы спеть красиво даже телефонный справочник.

Может песня быть ролью?
В. Зависит от настроения, о того, с кем ты, от душевного состояния в это время.
К. Как ты запоминаешь все слова в своих песнях? У меня не получилось бы, я такой забывчивый.
В. Бывает, я забываю пару слов на концерте и просто продолжаю, как ни в чем не бывало. Но иногда, как, например, с песней Шарля Азнавура «Emmenez-moi’», которая по-настоящему сложна, вы можете забыть абсолютно все и тогда приходится остановится. В таком случае, все, что вы можете сделать, это посмеяться и начать заново, и в конечном итоге публика не возражает, ведь она разделила с вами ккой-то забавный и необычный момент.
К. Вы пели песню Азнавура или пели с Азнавуром?
В. И то и другое. Мне повезло петь с ним «Au creux de mon йpaule», положив голову ему на плечо. как требует название песни.
К. Невероятно! Когда я купил свою первую машину, Фольксваген-кабриолет, это была самая первая песня, которую я услышал, включив в ней радио.

Ванесса, вы говорили «я благодарна всем злым языкам, которые выковали мой характер». А обиды нет?
В. Я не хочу тратить на это время. Когда я попала под прицел всеобщего внимания, мне было всего 14, и все критики и злые сплетни действително сделали мне одолжение. Вероятно, я начала не лучшм образом, но и люди не были ко мне снисходительны. Меня защищала любовь родиелей.
К. Я не из тех, кто подставляет вторую щеку. Я могу быть и очень жестким. И я очень терпелив, когда дело касается мести. Могу вернутся к тому, кто сделал мне что-то очень плохое, даже 20 лет спустя. Но иногда просто отхожу в сторну, когда человек даже не стоит беспокойства.

Чувствуете ли вы уважение между людьми в мире в наш дни?
К. Я чувствую себя защищенным, защищенным от гадостей этого мира. Вряд ли я знаю, что такое реальность , и я почти чувствую, что должен извиниться за это. Это одна из наших привилегий.
В. Мы в безопанеости, но я не чувствую, что меня заключили в пузырь. Как мама двух детей, я, естественно, сталкиваюсь с реальностью ежеденевно. В этом наше большое различие. Вы всегда больше заботитесь о своих детях, чем о себе самом.
К. Думаю, я был бы худшим отцом всех времен, потому что я бы просто воспроизвел то, что знаю сам, другими словами, я бы дал им полную свободу.
В. Но вы такой замечательный человек, думаю, вы были бы чудесным отцом.

Вы не находите невероятным – видеть Ванессу как публичную персону столь долгое время и понимать, что ей только 38?
В. Ей еще не 38! Подождите до 22 декабря!
К. Она не выглядит на свой возраст. Для меня она олицетворение молодости, абсолютно естественной молодости.
Выглядеть молодо для вас важно?
К. Вам столько лет, на сколько вы себя ощущаете. Сегодяшняя одержимость молодостью сдеалалась искуственно преувеличенной, выдуманной людьми среднего возраста, которым хочется возмущать тех, кто старше.
В. Юность это вопрос энергии.
К. И состояние души тоже. Никогда не сравнивайте настоящее с недавним или далеким прошлым. Иногда люди занудствуют о старых добрых временах. Я говорю им: это было так давно, что я не помню.
В. Как ни странно, мне нравится смореть назад, вспоминать хорошие времена, людей, которых я любила и по которым скучаю.

Как бы вы опрелделили любовь?
В. О-ля-ля, это то, что естественно, но в то же время над этим надо немного трудиться.
К. Попытка не впасть в рутину и, как результат, в скуку, что часто случается. Вот почему единственная любовь, в которую я верю, это любовь матери к детям. Я остерегаюсь отцовской любви. Я за материнскую. Моя мома говорила: мужчины не важны. вы можете иметь детей с любыми из них. Это может объяснить мой взгляд на вещи.
В. Это любовь в которую вы верите, и я полностью уважаю это. Но я получила много любви от отца, и она сильно отличается от лоюбви, которую давала мне мама, и играет решающую роль в мой сбалансированности как личности. И потом, я вижу любовь Джонни к детям. Она принимает разные формы, но все с той же преданностью.

Карл, у вас были сложные отношения с отцом?
К. Мой отец родился в 1880. он был из другого века, почти с другой планеты. Но он был восхитительнее, добрее, чем мама, хотя менее веселым. Он говорил мне – можешь спрашивать чем угодно, но не в присутсвиии мамы. Потому что она насмехалась над его слабостью. Я вел дневники, которые она читала и выбрасывала со словами «Так ли необходимо, чтобы мир знал, что ты за идиот?»

Ванесса, есть новости о «Моем американском любовнике», фильме, где вы впервые сыграете с Джонни Деппом?
В. Сценарий не окончен. Во всяком случае, мы не удоволетворены полностью его вариантами. И потом нам придется лавировать между расписанием Джонни и моим. Проект интересен нам обоим, но немного страшно. Оказаться с ним лицом к лицу, играть, лгать, другими словами, все еще кажется мне сложным. В то же время, это позовлит нам проводить время, работая вместе, но я действительно не знаю, буду ли я там. С другой стороны, я люблю когда он направляет меня, как это было в четырех моих музыкальных видео. То что он делает, всегда полно идей, образов и значений.
К. Какую женщину вы бы хоели сыграть перед ним? Потому что в этом случае вы больше не будете дома, вам нужно найти что-то другое.
В. Я думаю, мне будет намного проще сыграть его сестру или квартирную хозяйку или кого-то в этом роде. Мы не искали фильм, где я была бы его любовницей, предложение поступило неожиданно и идея нам понравилась. Вдобавок это то, что люди хотят увидеть.