IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

12 страниц V  « < 10 11 12  
Reply to this topicStart new topic
> "Ромовый дневник" / The Rum Diary, обсуждение после премьеры
A-Nett Опции пользователя
сообщение 23.04.2012 - 23:26
Сообщение #331


Мадаааам!!!!!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2234
Регистрация: 16.01.2006 - 10:12
Из: Там, где туманы встают над Невой...
Пользователь №: 652



Разрешите и мне вставить свои пару центов...
Во-первых, лично мне кажется, что Томпсон неслучайно выдерживал рукопись РД десятилетиями по кроватью. Роман хорош, но все же несовершенен. ИМХО он одновременно и не слишком структурен, и слишком тягуч, и излишне претенциозен...
Подчеркну, что это мое личное восприятие романа.
Можно сказать, что "ужесточив " ( от слова "жесткость", а не "жестокость") структуру , слишком однозначно расставив плюсы и минусы , как кажется мне, авторы фильма, конечно же, неизбежно упростили книгу, сделали ее более "очевидной". Но это дало им возможность сосредоточить внимание зрителей на социальных и , если можно так сказать, "интеллигентских" аспектах свободы...
Что оказалось "выплеснутым вместе с водой ребенком"?
Мне кажется, что это как раз "свобода" как нечто животное, глубинное, связанное с сексуальностью.. Раскрепощение и инстинкты, когда сознание отступает под натиском бессознательного, и все наносное и грязное, схлынув, оставляет "природного человека" Просвещения, свободного и безгрешного, как любая дикая тварь...
Шено в этом фильме, на мой взгляд, абсолютно асексуальна именно потому, что для авторов совершенно неважным оказалось ее "безумие" постоянно подчеркивающееся в романе - отключенная и сознательно отключаемая голова как путь к абсолютной животной свободе...
Она рисковая, пьяная, эпатирующая - но никак не безумная. Не вакханка. И Кемп не "причащается" через нее этой свободы, потому что в фильме вовсе не об этом речь.
Для немолодых авторов, смотрящих на текст сквозь призму опыта и современной социокультурной ситуации, это неинтересная тема для художественного анализа... ИХО, естественно.
Потому, ИМХО, страсти в фильме остаются такими дозированными и дистиллированными, в отличие от романа.




--------------------

"Две обезьяны, бочки злата,
Да груз богатый шоколата,
Да модная болезнь: она
недавно вам подарена." (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 24.04.2012 - 08:10
Сообщение #332


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27696
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



A-Nett, линия Кемп-Шено тоже изменена в сценарии. То, что в романе было животной страстью, превращено в романтическую влюблённость и любовь. В общем-то и всё так, фильм не про мальчика, в Кемпе чувствуется усталость.


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИньЯнь Опции пользователя
сообщение 24.04.2012 - 09:27
Сообщение #333


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 5.06.2007 - 23:14
Пользователь №: 1770



Анна
Цитата
Это вы о чём? В процессе киносъёмок всё, вообще-то, важно. Сценарий - в первую очередь.


Вы, видимо, имеете прямое отношение к процессу киносъемок? Как интересно!!!

Я вообще то от том, что Деппу нужен режиссер, с которым они оживят сценарий. Возьмите " Либертина" - Данмор Джонни подошел и получился шедевр . Возможно, если бы Дневник снимал Гиллиам ( и будь он помоложе), получился бы тоже шедевр , как бы предыстория " Страха и ненависти".

A- Nett

Вот! Точно. А я думаю - чем меня эта пластиковая раскрашенная кукла так раздражает? Своей асексуальностью. Именно живой страсти нет - никаких там жгучих сцен на ночном пляже, Кемп какой - то картиночный. Может быть, Джонни как раз хотел несколько осветлить образ Хантера, придать ему некий " мученический" облик - эдакий страдалец за правду , никакого секса, только внутренние борения и острое чувство социальной несправедливости мира, заливаемые ромом .
Ну, и насчет " немолодых авторов" вы абсолютно правы.


--------------------
Грешить, злодействовать, а равно и делать добро или совершать подвиги надо без натуги. А если с натугой – то лучше не надо. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 24.04.2012 - 12:24
Сообщение #334


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27696
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Цитата(ИньЯнь @ 24.04.2012 - 10:27) *
Вы, видимо, имеете прямое отношение к процессу киносъемок? Как интересно!!!

А вы, видимо, думаете, что мы подколками обмениваемся? naughty.gif Они запрещены правилами форума.

Цитата(ИньЯнь @ 24.04.2012 - 10:27) *
Возьмите " Либертина"

Такое впечатление, что вы только один фильм с Джонни и смотрели - далеко не шедевр, но близкий и любимый вами. Я понимаю ваши чувства, неприятно только, что вам и в голову не приходит, что Ромовый Дневник кто-то способен любить так же, как вы - Либертина.

Цитата(ИньЯнь @ 24.04.2012 - 10:27) *
пластиковая раскрашенная кукла

Многие с вами не согласятся, я в том числе. Вообще от ваших высказываний попахивает мизогинией - очень надеюсь, что это не так.







--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A-Nett Опции пользователя
сообщение 24.04.2012 - 12:33
Сообщение #335


Мадаааам!!!!!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2234
Регистрация: 16.01.2006 - 10:12
Из: Там, где туманы встают над Невой...
Пользователь №: 652



Цитата(Анна @ 24.04.2012 - 12:24) *
Цитата(ИньЯнь @ 24.04.2012 - 10:27) *
пластиковая раскрашенная кукла

Многие с вами не согласятся, я в том числе. Вообще от ваших высказываний попахивает мизогинией - очень надеюсь, что это не так.

А я вот полагаю, что и вот этот образ держался в голове при создании визуального образа главной героини.

Мне определенное сходство кажется неслучайным , а обдуманным... концептуальным...

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «
Кукла Барби - первый вариант, 1959 год как раз....


--------------------

"Две обезьяны, бочки злата,
Да груз богатый шоколата,
Да модная болезнь: она
недавно вам подарена." (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анжела Опции пользователя
сообщение 24.04.2012 - 13:10
Сообщение #336


Большой поклонник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 562
Регистрация: 22.12.2011 - 11:27
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5054



Цитата(ИньЯнь @ 24.04.2012 - 10:27) *
Анна
Цитата
Это вы о чём? В процессе киносъёмок всё, вообще-то, важно. Сценарий - в первую очередь.


Вы, видимо, имеете прямое отношение к процессу киносъемок? Как интересно!!!



А почему вы не допускаете мысли, что на форуме есть люди, имеющие понятие об этом процессе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИньЯнь Опции пользователя
сообщение 24.04.2012 - 13:10
Сообщение #337


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 5.06.2007 - 23:14
Пользователь №: 1770



Анна

Да я вообще социопат. Это правилами форума оговаривается тоже?

Вы знаете, я еще очень люблю шедевры , "Джамп стрит", " Плакса", " Мертвец"," Девятые врата", "Шоколад", " Гилберт Грейп, "Однажды в Мексике", " Аризонская мечта", все совместные шедевры с Бертоном за исключением одного и Пиратов Nr. 1. Ну и все остальные более - менее шедевры. Но на "Джонни Д." шедевры закончились. Даже те, что более -менее.

A- Nett

О, надо же! Она! lol2.gif


--------------------
Грешить, злодействовать, а равно и делать добро или совершать подвиги надо без натуги. А если с натугой – то лучше не надо. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 24.04.2012 - 13:14
Сообщение #338


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27696
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



A-Nett, именно, что пластик? smile.gif Сильно сомневаюсь - при том, что для авторов Шено - прототип супруги Хантера, Сэнди, к которой он и уплыл на лодочке своего революционного вдохновения.



Цитата(ИньЯнь @ 24.04.2012 - 14:10) *
Да я вообще социопат. Это правилами форума оговаривается тоже?

Конечно. smile.gif Либо лечитесь, либо получите бан.


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИньЯнь Опции пользователя
сообщение 24.04.2012 - 13:17
Сообщение #339


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 5.06.2007 - 23:14
Пользователь №: 1770



Цитата(Анжела @ 24.04.2012 - 14:10) *
А почему вы не допускаете мысли, что на форуме есть люди, имеющие понятие об этом процессе?


Я как раз вполне и очень допускаю - поэтому и интересуюсь. Было бы забавно получить информацию от разбирающегося в процессе человека.
Зачем же сразу воспринимать комментарий в негативном смысле?


--------------------
Грешить, злодействовать, а равно и делать добро или совершать подвиги надо без натуги. А если с натугой – то лучше не надо. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анжела Опции пользователя
сообщение 24.04.2012 - 13:18
Сообщение #340


Большой поклонник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 562
Регистрация: 22.12.2011 - 11:27
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5054



Цитата(ИньЯнь @ 24.04.2012 - 10:27) *
Я вообще то от том, что Деппу нужен режиссер, с которым они оживят сценарий. Возьмите " Либертина" - Данмор Джонни подошел и получился шедевр . Возможно, если бы Дневник снимал Гиллиам ( и будь он помоложе), получился бы тоже шедевр , как бы предыстория " Страха и ненависти".

Вообще-то Джонни сам выбирал режиссера и очевидно знал, кто на что способен. Покойный Хантер тоже, помнится, одобрил кандидатуру Брюса Робинсона.
Данмор же, к великому сожалению, не оправдал надежд Джонни и снял отнюдь не шедевр. Шедевром в этом фильме является только актерская работа Джонни, которая перекрывает все недостатки и промахи режиссуры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИньЯнь Опции пользователя
сообщение 24.04.2012 - 13:20
Сообщение #341


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 5.06.2007 - 23:14
Пользователь №: 1770



Цитата(Анна @ 24.04.2012 - 14:14) *
A-Nett, именно, что пластик? smile.gif Сильно сомневаюсь - при том, что для авторов Шено - прототип супруги Хантера, Сэнди, к которой он и уплыл на лодочке своего революционного вдохновения.



Цитата(ИньЯнь @ 24.04.2012 - 14:10) *
Да я вообще социопат. Это правилами форума оговаривается тоже?

Конечно. smile.gif Либо лечитесь, либо получите бан.


Анна


А вот эта женщина - живая и красивая. Имхо, разумеется.

* Побегу лечиться!!! А то не ровен час....*


--------------------
Грешить, злодействовать, а равно и делать добро или совершать подвиги надо без натуги. А если с натугой – то лучше не надо. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анжела Опции пользователя
сообщение 24.04.2012 - 13:25
Сообщение #342


Большой поклонник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 562
Регистрация: 22.12.2011 - 11:27
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5054



Цитата(ИньЯнь @ 24.04.2012 - 14:10) *
О, надо же! Она! lol2.gif

Хочу заступиться за Эмбер Хёрд, мне она вовсе не показалась бездушной куклой. Да, она не та Шено, которую многие ожидали увидеть, но по-своему хорошо сыграла. Мне их дуэт с Джонни понравился-не было животной страсти, это верно, зато была любовь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 24.04.2012 - 13:35
Сообщение #343


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27696
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Анжела, согласна. smile.gif В ней была и страсть, и грусть. И мысль в глазах была) Что тоже отличает Шено фильма от Шено романа - та девушка интеллектом не блещет.


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИньЯнь Опции пользователя
сообщение 24.04.2012 - 15:41
Сообщение #344


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 5.06.2007 - 23:14
Пользователь №: 1770



Цитата(Анжела @ 24.04.2012 - 14:25) *
Цитата(ИньЯнь @ 24.04.2012 - 14:10) *
О, надо же! Она! lol2.gif

Хочу заступиться за Эмбер Хёрд, мне она вовсе не показалась бездушной куклой. Да, она не та Шено, которую многие ожидали увидеть, но по-своему хорошо сыграла. Мне их дуэт с Джонни понравился-не было животной страсти, это верно, зато была любовь.


Так я против Эмбер не имею ничего - она красивая женщина и с мыслью в глазах, просто Шено из нее не получилось * имхо*.

Кстати, вот она с подругой жизни Тасьей ван Ри. По - моему, Тасья под кого- то косит.)))))



--------------------
Грешить, злодействовать, а равно и делать добро или совершать подвиги надо без натуги. А если с натугой – то лучше не надо. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Нина Опции пользователя
сообщение 24.04.2012 - 19:31
Сообщение #345


Обнимаю всех до хруста в позвонках!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4886
Регистрация: 17.07.2010 - 15:00
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 4774



Анжела, спасибо за прекрасный отзыв))) kiss.gif

А на мой взгляд РД и не претендовал на что-то огромное, в масштабах киноиндустрии и рейтингов, всем было ясно, что это не Дисней и не блокбастер и не тема дня, на которую ходят толпами в кинотеатре!
Просто Джонни хотел сделать фильм и он его сделал, его поклонники оценили, на хорошо или на неплохо, но свой зритель нашёлся) wink.gif

На счёт Шено, мне тоже кажется она интересным персонажем и в отличии от романа она более глубокая, не просто легкомысленная девица.
Не вижу сходства с Барби у Эмбер! smile.gif Имхо. Девушка видно совершенно не идеальна, грудь маленькая, улыбка не совсем голливудская, но в ней есть своя изюминка, она не типичная красотка и далеко не Барби, но мне понравилось, что именно она сыграла Шено, харизматичная девушка!


--------------------
Не бывает несбыточных мечт, бывает недостаточно
сильное желание чего-то добиться! ДБ

Человек - такое существо, которое всегда
будет пытаться найти своё счастье.
И ему кажется - оно вот там, оно где-то завтра.
Хотя на самом деле самый главный смысл и самое лучшее счастье здесь! ДБ

Если человек находится в каких-то рамках, то рамки – его же рук дело!
Жизнь—театр. Актёры на земле, а зрители на небесах. ДБ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 14.05.2012 - 12:44
Сообщение #346


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27696
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



На КП куча новых стиллов:











--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Karinka Опции пользователя
сообщение 26.06.2012 - 11:37
Сообщение #347


Активный участник
**

Группа: Новички
Сообщений: 117
Регистрация: 11.04.2012 - 20:24
Пользователь №: 5097



Принималась смотреть этот фильм аж 3 раза! Ну никак не могла нормально его посмотреть. Вообщем не понравился он мнеfrown.gif Ничего я там не понимаю. Фильм, наверное, ни о чём. Но это мне так показалось. Ничего интересного для меня там не былоfrown.gif
Не буду его оценивать. Очень низкая будет оценка. Почти зеро. Я сильно разочарована.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oksi Опции пользователя
сообщение 26.06.2012 - 12:33
Сообщение #348


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8889
Регистрация: 2.04.2010 - 18:17
Пользователь №: 4724



Цитата(Karinka @ 26.06.2012 - 11:37) *
Принималась смотреть этот фильм аж 3 раза! Ну никак не могла нормально его посмотреть. Вообщем не понравился он мне frown.gif Ничего я там не понимаю. Фильм, наверное, ни о чём. Но это мне так показалось. Ничего интересного для меня там не было frown.gif
Не буду его оценивать. Очень низкая будет оценка. Почти зеро. Я сильно разочарована.


Может время ещё не пришло?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Настюша Опции пользователя
сообщение 26.06.2012 - 20:41
Сообщение #349


IF YOU WANT TO BE SOMEBODY, SOMEBODY REALLY SPECIAL, BE YOURSELF
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5624
Регистрация: 20.05.2008 - 13:09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2296



Цитата(Karinka @ 26.06.2012 - 12:37) *
Ничего я там не понимаю. Фильм, наверное, ни о чём. Но это мне так показалось. Ничего интересного для меня там не былоfrown.gif

этот фильм на любителя и знатока, вообщем-то самого героя, его литературы, его стиля... если фильм не понятен,это не значит что он ни о чем...дело вкуса...и правда, может рано еще....


--------------------
Жизнь имеет принцип эскалатора.
Мы засматриваемся только на тех, с кем нам не по пути.



В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией.
Фотография мумифицирует время.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
КиСа Опции пользователя
сообщение 26.06.2012 - 21:15
Сообщение #350


Знаток и поклонник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3642
Регистрация: 9.05.2011 - 20:39
Из: Москва
Пользователь №: 4945



Цитата(Настюша @ 26.06.2012 - 21:41) *
если фильм не понятен,это не значит что он ни о чем...

ППКС! beer.gif


--------------------
Красота спасет мир!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Claire Опции пользователя
сообщение 26.06.2012 - 21:23
Сообщение #351


Большой поклонник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 732
Регистрация: 9.02.2009 - 18:47
Из: Москва
Пользователь №: 4450



Цитата(Karinka @ 26.06.2012 - 11:37) *
Вообщем не понравился он мнеfrown.gif Ничего я там не понимаю. Фильм, наверное, ни о чём. Но это мне так показалось. Ничего интересного для меня там не былоfrown.gif


Karinka, а книга была прочитана до просмотра? Если нет, лучше начать с нее. И с биографии Хантера. dukesmokin.gif Потом посмотреть фильм. И тогда можно будет сравнить, как трансформировался сюжет, образ героев…


--------------------
Provehito in Altum
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Айла Опции пользователя
сообщение 18.11.2012 - 20:51
Сообщение #352


поклонница
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 3936
Регистрация: 22.02.2010 - 14:21
Пользователь №: 4684



Аарон Экхарт: «Моего персонажа создали для того, чтобы разрушить»

Актёр рассказал о работе над ролью беспринципного дельца в «Ромовом дневнике»



Экхарт не захотел делиться секретами, о которых поведал ему Джонни Депп


» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «


Цитата
Для звезды «Тёмного рыцаря» Аарона Экхарта работа над экранизацией романа Хантера С. Томпсона «Ромовый дневник» стала незабываемым опытом. Актёр предстал на экране в ярком образе, прикоснулся к магии творчества Акулы Ханта и применил несколько профессиональных хитростей. Ему даже удалось посекретничать с самим Джонни Деппом. Обо всём этом Экхарт поведал автору программы «Индустрия кино» Ивану Кудрявцеву.

Иван Кудрявцев:

Многие предполагают, что картина «Ромовый дневник» очень похожа на экранизацию другой книги Хантера С. Томпсона «Страх и ненависть в Лас-Вегасе». По вашему мнению, это так и есть?

Аарон Экхарт:

От «Ромового дневника» люди ждут примерно того же, что было в «Страхе и ненависти в Лас-Вегасе». Тем более, что главную роль снова исполнил Джонни Депп. Они с Томпсоном были хорошие друзья, и Депп очень любил его книги. Эти фильмы во многом похожи — по атмосфере, по стилю жизни персонажей. Но вместе с тем, между ними есть принципиальные отличия — режиссёры, сценаристы, места съёмок, каждая из этих картин принадлежит определённой эпохе со своими особенностями. Думаю, в данном случае отличий примерно столько же, сколько и сходств.

Иван Кудрявцев:

Чем вас привлекают книги Хантера С. Томпсона? Вы слышите отголоски его идей в современных медиа?

Аарон Экхарт:

На мой взгляд, Томпсон был истинным мыслителем. Он создал свой собственный стиль жизни, с успехом проделывал вещи, способные погубить любого человека. Его жизнь была окутана особым романтизмом, который близок почти каждому из нас. Депп, несомненно, внёс свою лепту в его творчество. В фильмах «Страх и ненависть в Лас-Вегасе» и «Ромовый дневник» он олицетворяет собой Томпсона. Я убеждён в том, что Хантер повлиял на журналистику, на многих людей, на писателей. Вообще, такие фигуры, как Чарльз Буковски, Джером Сэлинджер, Хантер Томпсон своей жизнью и творчеством совершили своего рода прорыв, расширили привычные границы, открыли дверь в новый мир, создали огромное поле для творчества.

Иван Кудрявцев:

Что вам рассказывал Джонни Депп о своей дружбе с Томпсоном? Может быть, вы знаете интересные истории о них?

Аарон Экхарт:

Мы с Деппом обсуждали эту тему, но я не могу поделиться с вами подробностями. Пусть они останутся в тайне. Скажу только, что Хантер был для него очень близким другом. С ними произошло немало интересных, на первый взгляд, просто нереальных случаев. Именно благодаря этому, на площадке царила нужная атмосфера, сохранялась максимальная достоверность происходящего.

Иван Кудрявцев:

Ваш персонаж — циничный делец Сандерсон — очень колоритный герой.

Аарон Экхарт:

Да. Самое интересное, что Кэмп, которого играет Депп, и Сандерсон — совершенно из разных миров. Они — полные противоположности, и это делает фильм более динамичным. Судьба сводит их, они становятся коллегами, стараются доверять друг другу. Есть в этом своя магия, ведь для аудитории такое развитие событий кажется нереальным. Но в итоге всё складывается очень даже правдоподобно. Кэмп уводит у Сандерсона девушку, и это очень обидно. По законам кино, образ этого героя приходится строить так, чтобы его можно было разрушить. Зритель должен быть на стороне одного и противостоять другому. В этом суть моей роли.



filmpro.ru


--------------------
  
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V  « < 10 11 12
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.04.2024 - 03:38
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru