Человек, который плакал ("The Man Who Cried"), всадник на белом коне Опции

[Tash]

Со старого форума.

Крошка
04 января 2004,22:43
Девушка по имени revitalized пишет очень интересные рецензии. Считаю благим делом кинуть парочку на наш форум, надеюсь она не рассердится…Уж очень мне нравится ее стиль.
Человек, который плакал ("The Man Who Cried")
* * * * * * * * * (Франция, Великобритания, 2000. Режиссер: Салли Потер. В ролях: Кристина Риччи, Джонни Депп, Кейт Бланшетт, Джон Туртурро, Олег Янковский) Необходимое пояснение: Разочаровавшись после "Тела" в фильмографии Бандераса, я переключилась на фильмографию Джонни Деппа. О чем фильм. В конце 1920-х годов в России жила маленькая еврейская девочка. Счастливая и веселая, как положено маленьким девочкам.
Потом всё испортилось: девочкин папа уехал на заработки в Америку, а бабушкин дом разгромили красногвардейцы. Девочка чудом спаслась, доехала до Англии и выросла в благопристойной английской семье. Но мечту о воссоединении с потерянным отцом сохранила до самостоятельного возраста. А дальше все было как предопределено: дружба, любовь, разочарования, война и бегство от фашистов в заветную Америку.
Всем хочется в жизни маленького счастья. Всем без исключения. Безусловные плюсы:
По духу фильм напоминает российские (советские, все же, пожалуй) фильмы прошлых лет. Что-то в нем есть такое эльдарорязановское. Добротная, с глубинной философией, история "за жизнь". Хорошая мелодрама. Актеры. Оказывается, есть такая коллекционная серия, называется "5 звезд". Этот фильм - именно оттуда. Пять звезд - Депп, Риччи, Бланшетт, Янковский, Туртурро - каждый из них был великолепен, разумеется. Отчего в целом сложилось очень благоприятное впечатление от просмотра. Справедливости ради:
Как обычно, не обошлось без этнографических косяков при попытке изобразить "настоящую русскую жизнь". Но сносно вполне. И я не поняла: Кристина Риччи теперь всегда будет играть девушку Джонни Деппа? Мне, может, завидно. Кому смотреть: Ценителям хорошего европейского или же добротного российского кино. Очень напоминает. Субъективное впечатление: Фильм - коллекция актерских работ. Смотреть. Девять красных звездочек. * * * * * * * * *

Анна
05 января 2004,19:06
Красота-то красота, а кино-то скучное. Кстати, в темы скучных фильмов никто, особо, не заходит. Се ля ви. И актеры неплохие (Янковский - так просто ВЕЛИК!), и стараются - а мысли четкой нету, и всё рассыпается.
Вечная еврейская тема изгнания интересна далеко не всем - да и самого режиссера, она, похоже, не очень-то захватила. Мне обидно было, что выигрышная тема сердечного выбора героини - ведь она, вроде, сначала в тенора влюбилась? - была понятна только из контекста. Это Риччи недотянула, а режиссер ей не помог. Может, посчитали, что и так понятно. Только Янковский меня тронул по настоящему. Ради него и стоит всё досмотреть до конца.

Крошка
05 января 2004,19:14
Анна, а мне понравилось... даже не знаю чем. Может тем, что для меня в этом фильме отношения Депп-Риччи очень ассоциируются с отношениями Сюзи и Чезаре. ...
Ну, Джонни там мало, а вот начет любви… Пожалуй, это как раз тот случай, когда там реальная любовная история... и у меня очень странное чувство возникает, когда я смотрю на пару Депп-Риччи..

Bonnie
05 января 2004,21:18
Джонни в этом фильме именно для звездочки имхо.

Крошка
05 января 2004,23:25
Бонни, может быть… Но чем-то же его сценарий привлек. :-)) А может ради кого-то стал сниматься. Я не Риччи имею в вид, просто предполагаю… И все равно… эта пара кажется мне весьма знаковой..
Юная Сюзанна, безнадежно влюбленная… какое отчаяние у нее на лице написано, когда она осознает, что как бы она не просила - он все равно уйдет… И Чезаре - он смотрит на нее взглядом человека более опытного, зрелого... и может быть в его взгляде - теплое сочувствие. имхо, естественно...

Zoya
05 января 2004,23:36
Фильм мне не понравился... совершенно... сидела-зевала и т.д. Джонни там выглядит великолепно... Риччи тоже (пусть вы все её и терпеть не можете, но в этом фильме она мне внешне очень понравилась)... блин, я не знаю что сказать... мыслей нет никаких... я его конечно приобрела в коллекцию но честно говоря я его смотрела один раз (может полтора) и больше охоты не возникало.

Крошка
06 января 2004,00:13
Цитата *пусть вы все её и терпеть не можете*
Кто - все? имхо - она весьма себе оригинальная девушка. Не красавица в обычном понимании, но все же.

[Tash]

Далее, со старого форума.

Крошка
06 января 2004,00:47
Ну к вопросу об идеальных лицах… тут можно многих вспомнить, у кого они еще менее идеальные, но на таланте это не отражается. И хоть я не считаю Ричи гениальной актрисой, но я ей верю... здесь и в Лощине… ну не знаю. Субъективное.

Света
06 января 2004,00:51
Кристина его всегда хотела. Им надо было сексуальные сцены снимать вживую.

Крошка
06 января 2004,01:12
Света, как ты себе это представляешь? А вообще я уже высказалась… у них очень убедительная пара получается… и гармоничная.
ИМХО!

Света
06 января 2004,01:24
Нет, Ванесса - лучше

Крошка
06 января 2004,01:29
Свет, только не при Марго! Но если серьезно - то тут спорить нет смысла. Мне Кристина больше нравится, но Ванесса более утонченная что ли.
И обе они по сути не красавицы, но интересные.

Zoya
06 января 2004,11:41
Надо же..... а я и не знала что есть люди которые достаточно тепло относятся к Риччи))) Очень рада что я не одна такая. Разумеется она не красавица писанная, но…
Я тут на днях "подбирала" пару Джонни... и результат - Сальма Хайек. вот так меня переклинило…

Крошка
06 января 2004,13:19
Красота - это понятие несколько иное (для меня) чем идеальность черт лица :-)) А насчет Ванессы - Джонни виднее. И обсуждать эту тему в миллионный раз не могу. Счастье и гармония семьи куда важнее известности… и идеальности зубов.

Zoya
06 января 2004,18:25
Цитата: *а вот в этом фильме в некоторых моментах она реально красивая*
Да, да, да....она мне особенно нравится с тёмными волосами... а лицо пусть и не идеальное, но очень симпатишное...

Крошка
07 января 2004,02:32
ВКУСЫ У ВСЕХ РАЗНЫЕ! Но, раз нам всем нравится Джонни, значит - у нас хороший вкус :-))

Анна
08 января 2004,15:24
Цитата (bonnie) *Я тут на днях "подбирала" пару Джонни... и результат - Сальма Хайек*
А у меня при подборе Анжелина Джоли вырисовывается! Мне тоже кажется, что они просто разминулись! А парочка была бы чумовая!

Zoya
08 января 2004,19:47
Анна, парочка с кем? Депп - Хайек или Депп – Джоли?

Анна
08 января 2004,19:58
Zoya, Джоли! Сельму я не знаю. Но это всё шутки, конечно.

brisk
16 января 2004,03:05
Моя рыдать! Не от самого фильма, а от продолжения моих мыслей... вот снова вопрос о специфических лицах… нравится мне Риччи...
и моя жутко большая и жирная имха - жАна у Джоньки по-любому должна быть НЕОБЫЧНОЙ внешности…
Все... пошло-поехало... мысли в четвертом часу утра вечно не такие, как днем,.. особенно после сцены на кресле…

Крошка
16 января 2004,13:29
Бри, ППКС! Вот сцена меня больше пробила прощальная... Там такое отчаяние на лице у Ричи написано, а у Джонни во взгляде вообще непередаваемые чувства…

De-Marik
16 января 2004,13:49
А мне показалось, что из всех Риччиных ролей эта самая неудачная. Может, сценарий виноват - роли прописаны только для Туртурро и Бланшет. Джонни красив, как никогда, как всегда, без слов может выразить любую эмоцию, но герой его такая схема... А у Кристины вроде и роль главная, но она самая бледная и формальная здесь. Просто по ученически отыгрывает текст. И образа не возникает (а ведь героиня еще и талантливой должна быть). ИМХО - с Крошкой на сей раз не соглашусь - пара из них опять не получается. Не потому, что внешне она здесь хуже, чем в других ролях (наверное, период такой был) - какая то тяжелая, с некрасивой пластикой, кажущася короткой, толстоплечей, неуклюжей - особенно рядом с изящной (пусть и страшненькой, но стильной) Кейт Бланшетт. А потому, что в его глазах - все, а ее большие (красивые, наверное) глаза весь фильм с одним выражением. Еще раз повторяю, ИМХО.

brisk
16 января 2004,15:18
Крошка, ну, если уж вспоминать сцены, то меня реально пробило на моменте, когда Чезаре плакал в ночь перед расставанием.
De-marik, неа,.. не оглашусь, парочка еще та! Мне нрааа... и в глазах Кристины я лично читаю такое, чего по сценарию даже и не особо требовалось. ЗЫ Бланшетт не страшненькая!

De-Marik
16 января 2004,15:24
Да, бедный Джонни плачет во многих фильмах и здесь у меня просто сердце разрывалось...
Бриск, ладно, она не страшненькая. Она необычная, в какие-то моменты бывает красивой, в какие-то просто страшной. Но она - Актриса. А Риччи - старательная любительница. А в глазах ее ты, наверное, прочла ее реальные чувства к партнеру...

Tash
16 января 2004,22:05
Кейт Бланшет – очень хорошая Актриса. Именно так, с большой буквы.
Я тоже увидела реальные чувства Кристины к реальному Джонни.., а не чувства Сюзи к Чезаре. Может быть фильм и немного нудноват, спорить не буду. Но его стоит смотреть хотя бы из-за сцены прощания Чезаре с Сюзи... Джонни как всегда на высоте! При чем на такой высоте, до которой Кристине еще расти и расти, к сожалению. Нет, я не имею ничего против Кристины. Она талантлива, но этого недостаточно...

[Dirty_Diana]

А мне таки удалось посмотреть этот фильм...просто вчера в это же время шёл "Эдвард Руки - ножницы", и я никак не могла его пропустить...
А сегодня утречком, рано, был повтор фильма "Человек, который плакал".
Сам фильм мне очень понравился...но мне не понравился конец - там как-то не я сно - будет ли жив её отец и встретится ли она с Чезарем...
Грустный такой конец...непонятный и двусмысленный...

[Сольвейг]

с Чезаре она не встретится..скорее всего. Увы. а вообще, есть место для додумывания

[De-Marik]

С таким, как Чезаре не живут "долго и счаствливо"... Обязательно расстаются и всю жизнь вспоминают

[Натали]

[Crybaby]

Я вот тоже недавно посмотрела. ПОтом долго думала....Фильм скучным мне не показался, показался предсказуемым.
И вот тут я абсолютно согласна с De-Marik - для меня фильм оживляли только Бланшетт и Туртурро Оочень прелестная и колоритная парочка получилась. Надутый тенор и вульгарноватая охотница на мужчин То, что они вытворяют на экране - это просто класс!
А вот насчет пары Депп - Риччи......Блекло.....Хотя на мой вкус Джонни в этом фильме просто невероятно, обжигающе красив. Правда говорит мало, но показывает много. Кристина - честно говоря никак.
Если вспомнить разговор о том, насколько Джонни убедительно показывает любовь - в этом фильме я в эту любовь не верю. Максимум что видно - в сцене прощания в глазах Джонни огромная нежность, но это не любовь. Да и страсти там видно нигде не было.
А вот слезы Джонни - это пробирает просто до ..... до самого "не могу", просто начинаешь сам физически чувствовать боль расставания....

В общем как по мне - качественный фильм, но не конфетка.

П.С. А Янковский - ну это просто Янковский и этим все сказано

[De-Marik]

Crybaby, а единственный "человек, который плакал" - это Джонни и получается, да?

[Crybaby]

А где ты это увидела в моем посте?

Там еще у Янковского очень пронзительная роль ПРосто я об этом не говорила так как Янковский - гений Я думаю, что он сумел тронуть всех. И Джонни - гений (еще одна свежая мысль ) Но в этом фильме Джонни меня тронул больше (удивительно, правда )
Интересно было бы увидеть их совместную игру.....И еще интересно, они на съемках фильма встречались, общались?

[De-Marik]

Crybaby, вот там, где "слезы Джонни"...

[Иришка]

А я, серьезно, думаю, что в этом фильме "человек, который плакал" - это Джонни, а не Янковский...

[brisk]

а может, тенор туртурро? ирония - на сцене плакал, в церкви плакал, а по жизни - гад...

[Юля]

посмотрела на днях этот фильм и переклинило опять по полной.теперь рою весь интернет в поисках музыки,звучащей во время моей самой любимой и самой,пожалуй,неприличной сцены.Но не нахожу.
Красив он здесь просто дьявольски.Одни руки чего стоят.И фразы на непонятном языке-готова переслушивать ночами.Понесло....

[Crybaby]

Иришка, Бриск
ПО-моему там каждый из мужчин (3 основных персонажа) плакал И для нас естественно главный - это Джонни Хотя если объективно чем его роль больше роли Туртурро? В смысле почему именно он тот "Человек, который плакал"?

П.С.
А Туртурро не помогло ни то, что он гад, ни то, что он плакал и молился .... Каждый получает свое....

[Snarka]

Я простила Кристину Ричи за Сонную Лощину :). Она тут играет отлично, вполне достойно главной роли. Наконец-то я увидела на этом гладком личике какие-то эмоции! Ведь может же - может сыграть и страх, и горе, и слезы - если захочет. Если режиссер захочет :). И даже общая малоподвижность и невыразительность ее лица тут к месту. Сузи постоянно отстранена, смотрит со стороны, она очень малообщительна. Неуклюжа. Почти всегда молчит. У нее и реплик за весь фильм штук пять, наверное - это у главной-то героини. Вот Кристина и играет отстраненность, как раз точно по роли - и очень естественно у нее выходит :).

[Snarka]

[Иришка]

[Анна]

Snarka
Иришка
*с уважением*
Глубоко копаете! Я просто следила за сюжетом. Скушно.
Теперь буду думать - кто ж там, по факту, плакал? Наверное, Янковский, всё-таки? *запуталась* А женщина не считается? То есть, не человек? *запутала себя окончательно*
Думаю.. была бы, вместо Риччи, другая актриса - любая! - она бы фильм украсила. Имхо, ночное имхо.

[Snarka]

[Донни]

Я посмотрела фильм, по-моему, в начале весны, когда он по Столице шел, даже записала.
Честно говоря первое появление Джонни на экране на 40 минуте фильма меня повергло в шок. Постоял с факелом и ускакал! Фильм мне не понравился совсем, за исключением бесподобной игры Джонни , особенно сцены, когда он плакал. Россия представлена, как один большой аул, в котором живут люди с непонятными именами. Непоняла я так же участие Цезаря в спектаклях: Данте надрывается, а он стоит со своей лошадью Кристина Риччи,та на меня вообще впечатления не производила никогда. Наверно, не привыкла я к ролям Джонни второго плана. Девочки, имхо!

[Tefy]

„Бег“- вот лучшее название этому фильму...

Это не фильм, это жизнь... Очень реальная, очень твердая и ранимая. В этой жизни предельно мало слов, но сполна душекричащих звуков и много говорящих взглядов... Здесь вообще одно внутреннее ощущение происходящего, словно ломка души в ожидание дозы- свободы... Свободы от страха, от побега, от жестокости и глупости времени, от терзания, от сильных моральных страданий и даже от любви...
Жизнь Лолы сломана с начала и скорее всего до конца... Единственное зачем она на этом свете, это для того, чтобы выживать... Но зачем выживать? Об этом она никогда не задумывается... А, в принципе, даже с обретением своего отца её ничего не ждет... Моральные травмы, нанесенные на протяжение жизни, не дадут её спокойно и счастливо прожить остаток дней... Когда Цезарь отпускает её, он поступает так, как должен, но так ли, как НАДО? Никто не знает, как надо... Женщины в этом фильме воообще обделены всем... Сьюзи, бесконечно устав от бесконечной жизненной борьбы, ищет благополучия и находит пустоту с одиночеством... Едва найдя свое исцеления от одиночества- Цезаря, Лола снова вынуждена бежать... А Цезарь? Ему страшно, ему больно, он хочет жить и выжить с Лолой, но остается... Сильные люди способны ощущать долг выше всего желаемого...
Фильм очень эмоционально- яркий, тут один большой поддекст и недосказанность... Тут одна больша музыкальная трагедия... Джонни Депп в этом фильме пожалуй настолько хорош собой, что лучше среди прежних работ не найдешь... Это не циган, это НЕЧТО!!! Немного покрасовался собой правда, переиграв загадочность местами, но всежё... Дьявольски талантлив... Чертовский красив...Кристина Риччи неплоха здесь именно как актриса, только пожалуй слишком надавила на некую „забитость“... Кейт Бланшет просто сногшбательна и неподражаема в своей игре, на зло всем Голливудским предствлением о русских как уродов и предателей, здесь она остается человеком, даже очень неплохим человеком... Как актриса здесь она была ярче всех... И, конечно же, она остается женщиной- от начала и до конца. Убегая, она уносится как от смерти, так и от ненужности своему трусливому певцу... Джон Туртуро истинный итальянец по темпераменту, истинный трус и истинный талант... И, наконец, безумно порадовал наш Олег Янковский, который, как всегда, вложил свое дарование в столь бессловесный персионаж...
Посмотрите этот фильм для того, чтобы подумать, почувствовать и дописать несказнные слова на экране где-то там, в себе..

Прикрепленные изображения

 

[Анна]

Tefy

[Tefy]

Если распределять по наиболее удавшимся героям, то я бы сказала так:
1. Кейт Бланшет
2. Джонни Депп
3. Кристина Риччи

ну и все- Янковский, просто он тут мало появляется, так что в топ его включать бессмысленно

[Анна]

Tefy
Надо-надо. "Пять звёзд", всё-таки.

[Tefy]

[Tefy]

[Анна]

Рецензия Васильева

"По всем правилам Поттер выдала эстетическую нелепицу: три затасканные мелодии, которые любой музыкальный критик объявит пошлятиной, аккомпанируют истории, западни которой знают все если не из учебника истории, так из сотни фильмов про евреев и нацистов. Но в ее фильме есть одно неоценимое качество - искренность. Упоение, с которыми она пустилась в сантименты, и самозабвенность, с которой она не заметила, как налепила плагиата, прощают вс. За этой графоманской несдержанностью бьется сердце, умеющее чувствовать безоглядно; за такое я отдам всех Коэнов, Тарантино и Эйзенштейнов этого света."

[Natty]

Нет, сцена цыганской любви в этом фильме меня все-таки умиляет... Хе-хе
И никакой тебе прелюдии...
Если, конечно, не считать таковой скакание на лошади вокруг девушки...

[Иришка]

Natty

[Властика]

Купила я тут себе этого самого человека...я не поняла, почему фильм так называется... да джонни всплакнул в конце, но ведь он не главный герой... да и игры там нет особой... я даже задалась вопросом"а скажет ли он за весь фильм что-нгибудь?" но он хорош конечно, когда он там нарезал круги на лошади вокруг кристины я прям так и , ещё понравилось как пели... сомневаюсь конечно чтобы туртуро так и пел, хотя в "о где же ты брат" они там чёто завывали...

[Дуняша]

А я просто обажаю этот фильм! Не могу объяснить, почему... Сначала он мне не понравился, особенно смутил момент, где Джонни плачет (почувствовала себя Станиславским, нет, честное слово - не верю!!) Это лишнее
Думаю, в нем просто не надо увлекаться сюжетом, он несколько нескладный, имхо... В нем нужно наслаждаться молчанием, оно здесь красноречивее всего. Заметили, режиссер постоянно останавливает кадры, показывает лица, в которых, пожалуй, и все диалоги. Лица очень красивые... очень... очень.....

[Eve]

Властика

[Ренфри]

Моё мнение такое - была мысль сделать очень интересный и сильный фильм именно, как сказали о беге, были собраны потрясающие актёры - Бланшетт, Ричи, Джонни, Туртуро и вдовесок Янковский. И ничего не вышло. Смотрела раз пять - всё надеялась, что вот-вот меня просветлит. Но каждый раз проколы виднее и виднее.
А идея была очень хорошая - жаль.
По поводу Джонни - ИМХО, ещё одна жена астронавта - можно было и не тратить время.Хотя это единственное, из-за чего я каждый раз мучаюсь, когда у нас его коммерческий канал показывает.
Самая большая удача фильма - Бланшетт. Ричи иногда забывает, зачем она на экране. ИМХО сугубое.

[Cat]

Фильм мне понравился! Все даже более ли мнеек нормально кончилось. Единственноеп мне не понравилось так это их первая любовная сцена. Я не думаю, что она туда за тем пришла.

[Natty]

[Ренфри]

Natty
Мало того - это один из самых реалистичных моментов в фильме -(

[Cat]

[eLiza]

Посмотрела фильм. Не понравился. Я тоже не могу уловить суть названия. Кто плакал в конце-концов? Соглашусь, что задумка фильма хорошая, но чего-то не хватает... то ли сценарий недостаточно прописан, то ли актеры где-то недоиграли и я недопоняла из-за этого, к чему это все...

К примеру, Анна сказала, что Риччи была влюблена в Данте? Не знаю, не знаю... не заметила. А слушала она с таким трепетом на сцене за колонной арию Каварадосси из оперы Пучинни "Тоска". Я сама слушаю с рыдающим сердцем. Только я, видимо, пропуститла тот факт, что ее отец эту же арию пел...

Бланш великолепна. Особенно губы.
Кристина Риччи, которую я не очень люблю как актрису, меня приятно поразила. Во-первых, красотой. В других фильмах она вызывала у меня только недоумение. Но в этом она мне показалась просто красавицей. Единственный недостаток - неуклюжесть. Но эти глаза, личико, волосы, губы... Лучший ее образ, ИМХО.

Чезар... ах, Чезар... Точнее, Депп, ах, Депп... Потому что весь фильм я его не воспринимала как Чезара... воспринимала как Деппа, который морально поддерживает Риччи на съемочной площадке... то есть он как будто даже не часть фильма. И просто великолепен. Этот образ теперь стал моим любимым - из-за волос, лица и тд... черный и дьявольски привлекательный. Но роль Чезара, повторюсь, мне не понравилась.

[Ренфри]

eLiza
В общем, ППКС. Но я не очень люблю Ричи, а особенно я не люблю её на фоне Бланшетт -))
А Джонни, да, как моральная поддержака, а для него это - Жена астронавта.
Но мысль у мисс Поттер, режиссёра ,если я правильно помню фамилию, явно была интересная, просто она её не потянула. Действительно, после просмотра не понимаешь - зачем всё это нам показали.
Вот и мучаюсь каждый раз из-за Джонни

[Eve]

eLiza

[Zoya]

недавно пересматривала фильм...мне моё улучшилось...на самом деле фильм классный.....а джонни....просто......
и сказать то даже нечего...всё уже было сказано...
любовная сцена меня до дрожи доводит=)) какой он там....ах....

[eLiza]

почему никто не возмущается, что фильм вроде как про русскую девушку, а говорят они там вовсе не на русском.

[Ренфри]

eLiza
Мисс Салли Поттер не знает русский, что пристала? И мисс Ричи не знает. И мисс Бланшетт.А мистер Депп и по роли не обязан. А господин Янковский знает, но плачет А кто там плачет, кстати Скоко раз смотрела...

[eLiza]

Renfry
русского они не знают, однако говорят на каком-то странном языке (похожем на скандинавский язык, кстати) вместо русского. То есть этот язык они знали, что ли? какая разница.

А кто там плакал - мы ведь так и не выяснили.

[Ренфри]

eLiza
Если честно, я не вслушивалась в фоновый язык - мне казалось, что это английский..По идее должны были на идише. Стоп - идиш похож на немецкий, не могли его спутать со скандинавским?

Плакала я, что каждый раз мучалась из-за Джонни просмотром.

[eLiza]

Renfry
я тоже предположила, что это может быть идиш - но тк я его не знаю, утверждать не могу. но зачем все же выдавать его за русский?

[Julie]

Посмотрела фильм....... если честно, очень понравился. Местами тронул.
прочитала чуть-чуть темку, было мнение, что фильм - так себе. Ну, кому как.
Имхо, хороший фильм. Красивый..... если честно, я к Риччи равнодушно отношусь, но здесь очень даже ничего. Это я про внешность А про игру......... имхо, Кристина в своем репертуаре.
Янковский хорош..... даже очень. Кейт - тоже отлично. Развеселило меня, правда, когда она по-русски пыталась говорить...... зато теперь можно сказать, что Кейт Бланшетт может сказать по-русски пару слов
Джонни...... можно без комментариев?Вот уж где глубокие корни происхождения взяли свое.......

[Julie]

Прочитала повнимательнее обсуждение........ ходит мнение, что Риччи плоха в "Человеке".....если честно, дуэт Депп+Риччи в Сонной Лощине, бесспорно, более удачен. Но считать ее роль здесь "провалившейся"? Лично для меня это жестоко. У меня ощущение, что она очень старалась. Ради себя, ради роли, ради того чтобы сыграть еще раз с Джонни, если говорить про ее реальные чувства.... Возможно, получилось не гениально, и красивые глаза не сказали всего (я про Риччи, не бойтесь, понимаю, что услышав "красивые глаза" подумаете про другого ), но она попробовала.И не смогла. Блекловато, но не провально, имхо.

Кстати, о ее глазах. Там вовсе не пусто, я не это имела в виду. Там... какая-то детская нкаивность, что ли. как будто она смотрит Джонни в глаза, сама не понимая, что хочет увидеть. Так по-детски заглядывает в него, будто спрашивая - почему? А он ей отвечает, как мудрый взрослый, у него нет этой наивности, он выглядит как человек, потрепанный жизнью (имхо, потрепанный внутренне ) - так вышло, детка, прости. Но она-то чувствует себя не ребенком.... она-то хочет быть большим для него..

[JanaJo]

Да,этот напряженный,испуганно-вопросительный взгляд очень хорош,но-он одинаков весь фильм...хотя,если учесть,ЧТО пережила бедная сузи на своем коротком веку,то-он и должен быть таким....а мой любимый Чезар....он смотрит на нее с мягким снисхождением,смешанным с интересом-что это за маленькая "гаджи",не похожая на всех остальных......"просто встретились два одиночества,разожгли у дороги костер".....самое страшное -Чезар понимает,чем все для него и"семьи" кончится,но не хочет "нагружать" этим сузи,ей и так трудно выбрать....."Дочь должна быть рядом со своим отцом....если она не с мужем...." в этой фразе уже -разбитая надежда,искорка которой теплилась в его сердце...а вдруг она все же выберет ЕГО??? но ответ "Я так хотела БЫ остаться с тобой..."-говорит сам за себя...... Чезар для меня это глубоко порядочный,благородный и самоотверженный Человек,настоящий герой,ради любимой поставивший свою жизнь на второй план....как то все нескладно...зато-от души...об этом фильме я готова говорить часами....

[Julie]

[Natty]

[Julie]

[JanaJo]

...только что посмотрела еще раз...какой же JOHNNY там.....МЕРЦАЮЩИЙ......он когда в кадре появляется,то от него такое теплое сияние исходит...картинка озаряется...правда...и все делает он так...неторопливо,вкусно...."с чувством,с толком,с расстановкой"....в очередной раз рыдая,уползаю в

[Julie]

Я тут пересматриваю.... подумала - жалко, что Джонни не поет в фильме... а ведь могли бы отвести ему "партию" когда Кристина с цыганами сидела

[Анна]

Julie
Джонни в принципе не поёт.

[eLiza]

Natty
Человек, кот плакал я посмотрела только два раза с перерывом. И больше не хочется. А "Плаксу" смотрела три раза почти подряд, за два дня. Что говорит о том, что Человек, кот плакал, меня действительно не тронул.

[JanaJo]

eLiza Чезара в моем присутствии прошу не обижать! этот фильм всколыхнул души моей костер,который тлел под пеплом скучных будней...
что же тебя там так раздражает....или я -отставшая от жизни особа,с романтически зашоренными окулярами розовых очков...но мне кажется,что именно таких фильмов с "очищающими искупительными слезами" нам и не хватает в наше озлобленное сумасшедшее время.....что то я многословна-пью в одиночку португальское розовое вино...пожалуй,посмотрю пойду....сами знаете про кого....lascia ch`io pianga!

[eLiza]

Я Чезара не обижала. Мне фильм не нравится. Свою точку зрения я обосновывала на пару страниц, может на одну раньше.

А для меня фильм с "очищающими искупительными слезами" - это Эдвард Руки-Ножницы.

А вообще "Чел, кот плакал" меня не тронул нисколько. И Чезар - да, красив, благороден, сексуален... но зачем Депп снялся в этом фильме, не знаю.

[JanaJo]

[quote][quote] И Чезар - да, красив, благороден, сексуален[/quote]....ну хоть поэтому!!! довольно неплохая характеристика "возьмем в личное дело"
фильм,может,и не "перфект", но человечный....и тема "не избитая",особенно для западного кино, они все этого периода просто боятся.... это особенно на немецком форуме чувствуется....как я там появилась со своими "излияниями" к Чезару,так они передо мной чуть не извиняться начали...потому,что я сразу сообщила,что я -еврейка..... и мне вся эта тема особенно близка.... и я думаю,что JOHNNY не в последнюю очередь из-за ЭТОЙ темы и снялся.... он просто порядочный человек...
а насчет "Edwarda" -ппкс!!! (хотя Чезар-более "жизненно")

[Иришка]

А мне фильм тоже не очень нравится (имхо, разумеется). Развесистая клюква и достаточно дешевая сентиментальщина. Кстати, один Депп только из этой сентиментальщины и выруливает (несмотря на известную сцену со слезами), а все остальные благополучно тонут. Даже наш Янковский выдал здесь такие, простите меня, "сопли в сахарине", что смотреть просто невозможно. Одни эти тонкие старательные певческие голоски чего стоят, что у папы, что у дочери! Бр-ррр.
Хотя в фильме есть красивые моменты, и связаны они (для меня) главным образом с Деппом. Здесь уже говорили о том, что у Деппа вэтом фильме роль тоже, скорее, "витринная" - но, по крайней мере, видно, что он специально изучал или ему очень близок мир цыган, и что он на тему глобально-исторических трагедий и межнациональных отношений имеет свое собственное независимое суждение. Он единственный в этом фильме (в отличие от всех остальных актеров и режиссера) не гонит западные сантименты о восточном варварстве и Америке как земле обетованной (удивительно, кстати, что Янковский этим гоном занимается едва ли не с большим рвением, чем все другие актеры фильма. Хотя Кейт Бланшетт и Джон Туртурро, безусловно, старалась ). И как результат - из Янковского получился липовый местечковый еврей, а из Джонни настоящий цыган, несмотря на все режиссерские антуражные издержки. И Янковский здесь - просто картонная фурнитура (уж простите меня, олег Иванович!), а Чезар Деппа - живой человек, с грудой недостатков и предубеждений, с явным недостатком образования (и я здесь не "крест" имею в виду), но при этом добрый, благородный, отзывчивый и очень гордый... И экранного времени у Деппа тоже было не так много, чтобы все это показать, но сделал же он как-то.

Отсюда "оригинальная" мораль - интеллект актера, его суждения и твердость духа отражаются в его ролях самым непосредственным образом. Будешь ты настоящим или "картонным" на экране, зависит от того, что ты знаешь и думаешь по данной конкретной проблеме в жизни. Конструкция этого фильма была изначально фальшива, но Депп, еще раз, рамки этой конструкции худо-бедно преодолел и представил нам персонаж, человечески и исторически достоверный. А вот за Янковского обидно - не настоящий он здесь, такой фальши я у него никогда не видела.

[JanaJo]

Иришка ...JOHNNY forever! короче.....я думаю,что и олег иваныч,и другие взрослые тети и дяди в фильме знали,что они делают,для чего,какой результат получится...опыта у них...мне кажется,что г-н янковский сознательно пошел на этот "лубочный" образ 1. чтобы не "нагружать" свои 8 минут экранного времени 2.зрители "ожидают" нечто подобное-плиз вам! на "диком западе" именно так все и представляют.....у них здесь-свой "недостаток образования" и культуры чувств.....
насчет голосов...сузи просто еще "необученная".но голосок и правда...на Ванессин похож... а "за папу" пел тот же самый (поразительный!) голос,что и за "нехорошего тенора",только в другой тональности-выше,чтоб жалостнее было,как синагогальный псалм...
а за Чезара ...большое спасибо и ППКС.

[JanaJo]

простите,давно здесь не было "на кого приятно посмотреть".....

Прикрепленные изображения

 

[Natty]

[JanaJo]

дался вам этот янковский...

[Иришка]

janajo

[Natty]

[JanaJo]

Natty
я, кстати,тоже об этом подумала-у сузи "сценического опыта" еще маловато,вот она и спела ту арию,которая "вывела ее в люди",тем более,что опять же-классика.
Иришка
а насчет арии бизе...по моему,очень похоже получилось...(с псалмами )
насколько я могу судить....многие молитвы настолько похожи на оперные арии,что,если услышать их в исполнении хорошего кантора, подумаешь,что так оно и есть....а ария бизе,кстати тоже близка к молитве,ведь надир обращается к жрице храма лейле....одна из моих многочисленных любимых арий ( очень похожа на арию неморино из "любовного напитка" доницетти)....
ой,остановите меня кто нибудь,а то щас от эмоций лопну!!!!!такая "солянка" из близких моему сердцу тем,да еще и Деппом "приправленная" щедро!!!!!

[Julie]

[JanaJo]

[Julie]

janajo
Действительно, что-то я стормозила.
Хотя, вроде Данте удивился, когда Лолу увидел в театре, сказал что-то вроде - О, Лола, и вы тут!

[JanaJo]

Julie ...ну это уже флирт наклевывался

[JanaJo]

Если получится, переведите! крик души! что он там рассказывает!!!!

http://tv.tomorrow.de/popup/popup.html?que...video_id=857969]

[eLiza]

В общем, у меня связь плохая, интервью начала слышать только с середины. Он сказал, что Сюзи и Чезар не могли бы быть вместе, даже если бы не было войны и всех этих обстоятельств, сказал, что время не подходящее, они как Ромео и Джульетта.

[Singing Maya]

наконец посмотрела.
Странный фильм... мало, что могу сказать толкового сейчас... просто странный. Самый трогательный момент, когда герой Деппа плачит(((

[Singing Maya]

[Julie]

[Singing Maya]

[JanaJo]

Singing Maya поздравляю! "нашего полку прибыло"!
вы знаете.мне почему то очень всегда горестно становится,когда этот фильм начинают "разбирать" ....для меня он оказался просто пронзительным откровением от начала до конца... когда зазвучала музыка ( одна из моих любимых арий. да еще и на иврите !) в самом начале,у меня сразу все внутри оборвалось, на глаза навернулись слезы и я поняла, что этот фильм- МОЙ..... так оно и произошло.....каждый раз смотрю, рыдаю и-ничего не могу с собой поделать....не современный я человек....
а насчет того,кто первый шаг сделал-это, по моему, был Чезар, когда дотронулся до плеча Сузи, чтобы подбодрить ее только, уж больно " загнанный" у нее вид был... это прикосновение пробудило ее , эмоционально, физически, как хотите,из ее искусственной меланхолической " спячки" ,которой Сузи "защищалась" от жестокой реальности... а потом в театре она его заметила (ну,невозможно ЕГО не заметить!) и вспомнила это прикосновение... и костерок чувств постепенно начал разгораться..... да,конечно их соединило положение изгоев, чувство отчаянного одиночества " в толпе", к которой оба не могут и не хотят принадлежать....но мне так хотелось бы, чтобы у этой любви было будущее или хотя бы надежда на него....время распорядилось иначе, а судьба оказалась благосклонна только к Сузи....
...не надо критики.давайте просто поплачем вместе.

[JanaJo]

http://foto.mail.ru/mail/jana-forever/1/i-220.jpg

В мансарде тесной, за столом убогим
Ты просто рядом. Налит бокал.
Я рассказала бы тебе о многом...
Но я молчала. И ты молчал.

Глаза твои- бездонные озера...
В них- свет. И тьма. И- искорки костра....
Еще глоток.Нам расставаться скоро.
Закрыт театр. Окончена игра.

Скитальцев судьбы- встречи и утраты....
В последний раз щеки моей коснись
Рукою смуглой с перстнем из агата.....
Одно мгновение. Длиною в жизнь.

http://foto.mail.ru/mail/jana-forever/1/i-205.jpg

[JanaJo]

Итак, свунимся.....

[Julie]

janajo
Спасибо тебе большое, я таких раньше не видела!
Последние, где женщина (стилист, хих) у него в волосах копошится, веселенькие

[JanaJo]

Julie

[Иришка]

janajo
Класс! Спасибо! Я тоже никогда раньше таких не видела - действительно, .

[Eve]

Я думаю, что это дама - режиссер фильма, не помню, как бишь её там звать-то?
Эти чудесный фотки наверное из допов, janajo , да?

[JanaJo]

Eve да! там еще целое интервью JOHNNY , из него 1 -e фото, но этих допов нигде нет! ни у кого! жааалко то кааак!!!

а режиссершу Салли Поттер зовут, она еще такой милый фильм "Орландо" сделала.....

[JanaJo]

....а я тут, слушая "Il Trovatore" и- ну ту самую арию, где "Данте, так ты заслоняешь собой лошадь"
http://foto.mail.ru/mail/jana-forever/1/i-201.jpg
вдруг вспомнила, что герой "нехорошего тенора" то в этой опере-ЦЫГАН!!!!
(ну,ладно,не по рождению,но- воспитанный цыганами в таборе.....) это он-Трубадур и есть, с гитаркой......и любовная линия в этой опере-тоже как то перекликается-героиня любит цыгана(Трубадура то бишь и взаимно), а ее вожделеет местный "негодяй" и богатей (Граф ди Луна)...так что плохо Данте к роли готовился, ой плохо.....

[Julie]

Я тут в который раз пересматриваю.... ну елки-палки, какая же красивая главная ария Данте...........
А кто-нибудь знает, из какой она оперы?
Мне очень нравится, думала, может, хоть оперу послушаю
(В фильме даже етсь маленький отрывок из нее - но мы с мамой по нему не смогли определить )
Яна, может, ты знаешь?

[JanaJo]

Julie Значит так :
1) "Главная" ария-Ария Надира из оперы " Искатели жемчуга " Бизе ( она же звучит в начале на иврите)......
2) маленький кусочек из" Трубадура"( см. мой пост выше) с "лошадью"...(Верди)
http://foto.mail.ru/mail/jana-forever/1/i-256.jpg
3) ария Каварадосси из "Тоски" Пуччини (опять же, с "лошадью" и " совочком") http://foto.mail.ru/mail/jana-forever/1/i-269.jpg

воть.....

[Julie]

janajo
Спасибо тебе большое!!!!
И от моей мамы тоже

[JanaJo]

....Я тут кое какую информацию из книги "Герцог Египетский" подчерпнула.... Короче, у "европейских" цыган факт вступления в интимные отношения ( с обоюдного согласия ) являлся ( даже во второй половине 20 века!) автоматически фактом заключения официального брака... Мнение "семьи" учтитывалось только " после" свершившегося... И если две семьи враждовали, а их дети полюбили друг друга, то им надо было только быстренько переспать вместе- и все, женатые люди... А "против кодекса" не попрешь... Семьям это приходилось акцептировать.... При этом, если брак оказывался бездетным, женщина имела право оставить мужа и "попробовать" родить ребенка от другого партнера....Молодцы, правда ?

[JanaJo]

t_happy а мне Чезара жалко...Он то- с "вполне серьезными намерениями".....как оказалось.....Не зря он в прощальной сцене говорит, что Сузи должна быть с отцом, "если не с мужем".....

[t_happy]

[JanaJo]

t_happy Margriet de Moor " Duke of Egypt" , если ты читаешь по английски и " Herzog von Ägypten", если по немецки . Русского перевода нет, если не считать моих отрывков в "Описаниях, подходящих".....

[t_happy]

JanaJo
только если по-английски
а какое она отношение к фильму имеет? или это ты по ассоциации?...

[JanaJo]

t_happy Просто очень человечная , добрая книга , где раскрываются интересные факты из истории европейских цыган, как в 20 веке, так и ранее....Просто ужас, такое отношение к людям, и кстати, все предубеждения живут до сих пор.... страшно стыдно и больно становится.... Ну, и "ассоциаций " много...Сходи в тему, почитай ...
P.S. Кстати, Маргрит де Моор по образованию- оперная певица, сделавшая приличную карьеру, прежде, чем начать писать книги.....

[Julie]

JanaJo
Эх, с каким бы удовольствием я бы почитала....
А меня всегда веселило то, в каком порядке располагаются роли. Везде по-разному. Где-то первым ставят Янковского, где-то - Кристину....
Но только что нашла умопомрачительный вариант -

"Актеры: Кэйт Бланшетт, Джонни Депп, Хэрри Дин Стэнтон, Кристина Риччи, Джон Туртурро, Олег Янковский"

- это что-то новенькое
Кстати, Яна.... могу тебя обрадовать (или огорчить? ), что про обои с ЧКП совсем не забыла

[JanaJo]

FOR LIDARIA, которая НЕ смотрела этот фильм......

[ЭдВуд]

По настоятельному совету JanaJo посмотрела этот филмь, и не жалею. Очень красивый фильм - по цвету, по музыке, по монтажу и решению сцен. Цветовая гамма вообще отдельной пенси заслуживает - какие-то эпизоды решены в золотисто-коричневом цвете, какие-то в холодном, металлически-синем; ночные кадры просто наполнены особой атмосферой звенящей пустоты. А там много ночных эпизодов - чего стоит один проезд по ночному городу, когда Фейгеле-Сьюзан на велосипеде гонит. Первые сцены, когда Фейгеле еще маленькая, сделаны в особой гамме, как выцветшие фотографии. Противопоставление двух героинь (а у них очень скользящее противопоставление, они не антагонистки, но во многом - абсолютно разные, и не только в том, что одна влюбляется, а другая расчетливо влюбляет в себя) подано через многие моменты, но отдельно, конечно, - опять это цветовое решение. Такое красиво-взрослое лицо Бланшетт, эти платиновые сверкающие волосы, полуприкрытые глаза - и рядом детское лицо Кристины, отливающие черно-синим блеском волосы... Очень красиво.
А герой Джонни странный очень. Я вообще полфильма думала, что он немой. Но в финале он просто невероятный. Когда Он плачет над спящей Фейгеле - я даже не поверила, что это на самом деле происходит. А когда она уходит, а он открывает глаза - такой короткий кадр, а как много этим сказано.
Ме очень понравилось, что история с ним оборвана. Так и было бы в жизни.

[Molly]

JanaJo, фотографии сумасшедшие. Спасибо! А фильм этот я полюбила сразу, и Джонни там невероятно трагичный и красивый...
И еще там такое созвездие. Туртурро, Янковский; и Кристину Риччи я очень люблю.

[Julie]

Эльза