Джонни Д. (Public Enemies), Враг общества № 1 - Обсуждение после премьеры Опции

[Иришка]

Итак, наконец премьера!

Давайте делиться впечатлениями. Тем, кто не смотрел фильм и не хочет знать детали, эту тему лучше не читать - обсуждение здесь будет вестись свободно, без сокрытия спойлеров.

Начнем со ссылки на Русский сайт фильма

и с отзыва Анны о первом просмотре фильма на Московском кинофестивале:

Почитала сейчас чужие обзоры, улыбнулась. Всё так, как предсказала Иришка - мальчикам нравится, девочкам нет. У меня нестандарт - мне понравилось. Очень.
Кино ждала без особого экстаза, спокойно. По материалам со съёмок было видно, что образ у Деппа опять новый и мужественный, брутальный. Я была рада, когда он согласился на этот проект, по-моему, ему очень не хватало такой роли, простой и драматической, именно сейчас. Самого Манна я тоже уважаю, его "Схватка" смотрена-пересмотрена, и я была уверена, что он не облажается. От фильма ничего особо не ждала, с исторической канвой ознакомилась, интриговало лишь то, как именно Манн расставит акценты. Из интервью и разных обмолвок узнала, что у Деппа с Манном были разногласия в трактовке героя - не удивлена.

"Режиссер Майкл Манн, по словам Деппа, пытался, чтобы история звучала в ключе повествования о стереотипном гангстере – гибриде Джорджа Рафта и Тони Сопрано. Сам Депп же считает по-другому."
Vanity Fair

Фильм зацепил с самых первых кадров. Я очень люблю в кино эту животную "цеплючесть", она редко случается, кстати. Когда хватает и тащит, и всё смотрится на одном дыхании. Картинка яркая, динамичная, много съёмок " с плеча". Эффект присутствия во время экшн-сцен постоянно усиливается, во время "перестрелки в маленькой Богемии" я чуть не провалилась в картинку. К сожалению, к финалу картинка темнеет, я этого не люблю, тяжело вглядываться в экран. Операторская работа понравилась, вообще, показалось, что Спинетти с Манном хотели как-то по-новому изощриться, и им это удалось. Актёры сняты любовно, все красавцы, каст прекрасен. Такие колоритные рожи лица, один Стивен Лэнг чего стоит. Лили Тейлор (в возрастном гриме) узнала не сразу, да и роль у неё крохотулечная. Рибизи тоже дали лишь два маленьких эпизодика, впрочем, всем второстепенным персонажам достались крохи, по паре реплик. Сейчас кажется, что в фильме вообще не было текста, настолько он динамичен.

Не знаю, плюс ли это, минус, мне показалось, что вся лента выдерживает один высокий градус, как в сериале "24". Как будто показан один день из жизни Дилленджера, как будто события происходят подряд-подряд-подряд. Гонка-гонка-гонка, к неминуемой смерти - в котрой, как будто, и Дилленджер не сомневается. Которую, как будто, он ждёт и принимает нарочно. Сцена "взятия Дилленджера" прекрасна. К ней долгая подводка, настолько долгая, что показаны фрагменты фильма с Кларком Гейблом, который Д. смотрел перед смертью (его застрелили, когда он вышел из кинотеатра). Возможно, в таком динамичном решении есть смысл, ведь реальный Дилленджер "геройствовал" всего-то один год.

Саундтрек сочный, тёплый микс старых мелодий и Голденталя. Персонажи часто слушают радио, в ресторане поёт певица, в машине поёт Джонни Депп. Музыки много, и она всегда уместна.

Про то, что "Манн всегда снимает "Схватку" я тоже подумала. Не знаю. Возможно. Я не против такого расклада, я лишь за то, чтобы при нём всегда открывались новые нюансы. Нюансы Диллинджер-Первис мне не ясны. Имхо, если бы Манн сделал персонажей схожими, вышло бы круто. Манн же подчёркивает их личностную разность. Дилленджер - отважный игрун, Первис - хладнокровный породистый дог, взять мёртвым или мёртвым. Мне такая хладность не сильно по вкусу, тем более, что этого в исполнении Бейла мы видели предостаточно. В самом начале фильма, при первом появлении Первиса я аж заёрзала - показалось, что Бейл перепрыгнул планку, снял маску невозмутимости. Увы, это оказалось не так. Справедливо замечают, что это вина сценария - Бейлу просто не написали ни сцен, ни текста, на котором он мог бы раскрыться. Возможно, это так, и тогда это странно. Если это "опять "Схватка", то героев нужно очеловечивать поровну, дать им обоим раскрыться.

По поводу, собственно, "Врагов Общества" уже хорошо написали в Тотал-ДВД, не буду повторяться. Скажу лишь, что и Джонни Депп Дилленджера врагом общества не считает wink.gif Дилленджер - белая ворона, одиночка, сорви-голова и классный парень, "пьянки, блядки и прогулы". Настоящие враги - мафиозные корпорации (зарождение которых Манн тоже показал), сливающиеся в экстазе с коррумпированным правительством. Дилленджер ака Народный Герой избран во "Враги Народа" не случайно - его убийство сулит огромный пиар только что созданному ФБР, да и связываться с ним куда безопасней, чем с мафиози. Симулируем бурную деятельность, и получаем (псевдо)-лавры спасителей народа. Манн, при всей дотошности, при всей пунктирной аккуратности, при всём желании объять необъятное, делает странный финт. Вернее, не делает: он не делает вывода. Совершенно непонятно, какой идеей, создавая фильм, он руководствовался. Возможно, он рекламировал старые "Форды", кто знает. Я позицию режиссёра не поняла. Вряд ли он мечтал снять бенефис Джонни Деппа, но выглядит кино именно так.

Джонни же совершенно безупречен. От его Дилленджера захватывает дух. Решение образа адекватно стилю повествования, в нём нет динамики. Герой словно живёт свой последний день, на одном высоком градусе. Он сам кратко рассказывает о себе, о детстве, о том, как "дошёл до жизни такой". Личность Д. раскрывается и без слов, из его отношения к дамам, наполненном заботой и галантными жестами; из его поведения во время налётов; из его реакции на гибель друзей и смерть вообще. В отличие от мафиози, он не любит бабло . Дело не в деньгах, а в том, что они дают - свободу. Мне немного не хватило и в Дилленджере, и в фильме этой желаемой лёгкости, артистизма - на всём, что происходит, лежит мрачная тень близкой смерти, и даже любовная сцена с Билли Фретчетт невесёлая совсем. Отмечу лишь ехидно, что решена она типично для фильмов с Джонни: чем дольше идёт любовная сцена, тем больше на персонажах становится одежды. Марийон Котийяр чудесная, она вносит в мрачное кино тёплый шарм. Её Билли тоже фигура драматическая, героине сильно достаётся, и сыграно всё очень, очень достойно.

В общем и целом, фильм производит сильное впечатление, тёплое, мужское, мрачноватое кино, больше для сердца, чем для ума. Он убегает на классной машине с мешком денег, тот догоняет, не может догнать; а потом он перестал убегать, и умер. Бывает.

Буду любить фильм - за Деппа; за музыку; за картинку.

Обсуждение фильма до премьеры.

[Эрмина]

О БОЖЕ!!! ЭТО СЛУЧИЛОСЬ!!!

Господи! Ещё просто удивительно, как я жива!!! Чичас буквально притащилась из кино на работу... Сижу вот, делюсь впечатлениями... Эх! И плевать на работу! Сегодня я пошла на 9:00, на первый сеанс, вчера, то есть, уже сегодня, легла в 3 ночи, но так и не уснула в предверии этого фильма!Так, сразу надо сказать, что этот фильм (мне, по крайней мере) надо пересматривать, чтоб более или менее адекватно о нём отозваться! Поэтому, прошу меня простить, пока только истеричные впечатления...

Этот фильм - новая веха в кинокарьере Джонни! Он там такой... такой... такой...
Джонни сыграл Дилинджера просто до смерти правдиво, реалистично, до конца вжившись в образ... Он прошёл этот путь (если не придираться к моей временной трактовке, то можно с уверенностью описать этот фильм: "последние 72 часа из жизни Джона Дилинджера") от начала и до конца именно так, как будто он и есть Джон Дилинджер... я пока ещё не знаю, чем и как он это сыграл, есть ли у него новые приёмы (хотя, когда Джон встретился в тюрьме с Мелвином, я сразу же заметила на лице Джонни Деппа знакомую мимику Джека Воробья) или ещё что-то, не могу сказать сразу - фильм надо пересмотреть, но с первого же просмотра этот фильм западает глубоко и в сердце и в душу и забыть его нельзя!!! Разве можно забыть эту самоотверженную линию поведения по отношению к друзьям, эту решительность в действиях, эту экспрессию и нежность в чувствах к Билли, разве можно забыть всё это, что так живо отражалось в одном взгляде Джона/Джонни, в его движениях и жестах... И как же он, на первом свидании с Билли, откровенно и искренне сказал, что он "сыт этой жизнью по горло!"... Это на самом деле так! В его глазах всё время чувствуется такая вселенская усталость, кажется, что он уже реально отождествляет себя с тем героем Кларка Гейбла (забыла, как его зовут, что не удивительно, ведь я едва помню, какменя зовут) из Манхетенской мелодраммы... Джон хочет уйти из жизни именно так - нос поветру, выше голову и не задерживаясь... И мне кажется, что Джон перестал бы бороться за свою жизнь гораздо раньше, если б не встретил ЕЁ, Билли... Она возродила его своей любовью... И в тот момент, когда она, в мужской одежде сбежала к нему, а потом они где-то сидели (на земле, кажется), он её спрашивает: "Ты хочешь пройти со мной, пройти этот путь?" И он на неё так смотрит, так бесконечно устало и, в то же время, с любовью, что чудится - если вдруг она откажет, то не зачем и жить... Но она говорит: "Да, я согласна!" И в его глазах загорается нечто более, чем надежда... И потом, когда Билли уже схватили и увели прям на его глазах... то... БОЖЕ!!! Как же Джонни смотрел!!! Это как трагедия всей его жизни была! А как он плакал, когда ужже сел и поехал в машине... И вот тогда меня наконец прорвало! До этого я сидела, как немая (за исключением двух смешных моментов: когда он требует от Билли, чтоб она пообещала, что никогда от него не сбежит, а сам в это время "обслуживает" человека, весьма энергично подав ему его пальто, и ещё один момент: "Поверните голову вправо! Поверните голову влево! Быть может он среди вас!!!") и без движения лишь одни эмоции мелькали на моём лице... А тут... Джон плачет, увидив как Билли увели... он переживает... Ну а я, конечно же, тоже заплакала... Ещё тихо...
И вот этот момент: Джон выходит из кинотеатра... я начала уже безвучно рыдать ещё когда Джон досматривал кино... Но когда он вышел... я больше не могла сдерживатся: я подалась вперёд, чтоб ни с кем не соприкоснуться плечами, а то, если б я и дальше сидела, откинувшись в кресле, то Мама (я с ней ходила на премьеру) плечом почувствовала бы, что я зарыдала... И Джон идёи... за ним по пятам следует тот жирдяй с пушкой, целясь пря в безоружного Джона... Он идёт... И у него такой взгляд... Он почувствовал! Обернулся и посмотрел тому в глаза... У меня всё застилала пелена слёз, в итоге, я даже не видела, кто именно его застрелил... могу лишь догадаться, что Пэрвис... Но тогда, тогда меня уже трясло в истерике, мои руки, прижатые к шеи, тряслись, текут слёзы... Джон падает на асфальт... Ой. всё, простите, я опять плачу... Не буду пожалуй больше об этом...
Так... В общем о фильме... Интересная атмосфера... Хотя в каких-то моментах жалеешь, что он снят не на плёнку... Чувствуется цифра, иной раз это не льстит самому процессу съёмки фильма... Хотя, конечно же фильм очень динамичный, захватывающий, зрелищный... Это прекрасный фильм... Игра актёров, всех, тоже на высоте... Конечно, Джонни на пару высот всех их выше...
Всё же не могу не заметить минусов фильма: во-первых, я считаю, что там слишком много акценты именно на ганстерскую историю, весь фильм перенасыщен погонями, престрелками, побегами... я не против этого, но на равне со всем этим, я читаю, что Джон Дилинджер мало раскрыт как человек, ведь наверняка, Джон не только грабил банкиров, но ещё и занимался благотворительностью, денежно помогая бедным людям, в фильме этого нет; там он расчётлив в выборе объекта грабежа, не более того, правда, он очень вежлив с заложниками, но это не раскрывает его именно как доброго человека, а то, что он такой - это вне сомнения, конечно, благодаря именно потрясающей игре Джонни. Во-вторых, фильм спонтанен. В-третьих, довольно сух, расчётлив и, еслиб не Джонни, с таким необыкновенным обоянием, человечностью и чувствительностью сыгравший Джона, то фильм можно было бы по праву назвать документальным, не более...
Но всё равно! Фильм просто замечательный! У нас в кинотеатре титры, к сожалению, обрубили, и всех выгоняли сразу по окончании фильма, потому что там поджимал уже следующий сеанс... Но я не могла подняться, Мама уже сразу побежала умываться, а я еле встала и дошла до туалета, чтоб тоже умыться... Но что толку?!?!?! я всё равно всю дорогу рыдала... Ох! И сейчас... Тяжело! Хоть и ожидалось, что мы все проревёмся, но я даже не представляла, насколько это будет убийственно... Но, как бы не звучало странно, фильм доставил удовольствие и наслаждение! Не трудно понять, почему... Но фильм тяжёлый... Драма, одним словом!
Ждём более нормальных отзывов, чем мой... Вот, скоро, наверно, отпишется нам Капитан Нетрезвая... Она скоро придёт с сеанса... Лично я очень жду...
Всё, ушла дорёвывать в казённый диванчик...

[Anne_Abberline]

О май гээээдэбл,я посмотрела! Пока вразумительного ничего сказать не могу естественно ,но фильм - просто отпадный,ну и Джонни с Марион конечно. Я ожидала меньшего,но в результате осталась более чем довольна. Это реально ЗРЕЛИЩЕ,отличное кино. Пойду попробую отзыв написать...

[Настюша]

Ура! Я посмотрела!))))
не могу написать так много......но напишу одно! Фильм ШИКАРНЫЙ! Джонни,Марион, и другие актеры, все прекрасно! Все хороши!)) Фильм снят, очень реально! Майкл Манн добился своего, все как будто происходит на твоих глазах! рядом...! От стрельбы даже уши закладывает! эффект офигенный!

ладно, когда очень много пишу, могу написать много бреда.....так что я все.....

ФИЛЬМ ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛСЯ! я знала, что с Джонни плохих фильмов НЕ бывает!

[Anne_Abberline]

Ну вот я пришла в нормальное состояние,трезво оценила фильм,и написала что то наподобии отзыва)))

Начну с того,что весь фильм просидела не двинувшись с места в одном положении – захватывает с самых первых минут,и не отпускает до самого конца,в смысле конца фильма,и конца стремительного «полета» Диллинджера. Весь фильм ты присутствуешь с ним рядом,смотришь на события из за его плеча. И это плюс на мой взгляд,Манн хотел эффект присутствия – он его получил. Минус(не фильма,а мой) наверное в том,что я уже заранее знала чем дело кончится. Прочитав биографию реального Диллинджера это нельзя было не заметить,и во время фильма я чувствовала что пошел какой-то обратный отсчет… Хотя наверное драматизм бы заметил и тот,кто ничего не знал о жизни Джона Диллинджера.

Начало. Название фильма почему-то не было показано,хотя с другой стороны ничего удивительного,наверное стыдно. К счастью,оно никак не влияет на сам фильм,и он не станет от этого менее интересен.

Когда кино начинается с побега из тюрьмы,уже начинаешь примерно представлять что ждет тебя впереди:дерзкие налёты на банки,погони,допросы,перестрелки… Сегодня это выглядело бы не так романтично,как в период Великой Депрессии,со всеми этими автоматами Томпсона,темными плащами,шляпами,и антикварными машинами,хотя тогда они такими не были. Вобщем,атмосфера передана на ура.

Давно наверное уже пора было снять фильм о Диллинджере,ато из гангстеров почти все наслышаны только о Капоне... Не знаю как другие,но я весь фильм была именно за Диллинджера,хоть он и такой секой бандит,банки грабит…Зато людей он просто так не убивает,в отличии от некоторых. Если и искать в фильме настоящих подонков,то они именно среди копов как ни странно,но уж точно не среди банды Джонни. Да,они грабят банки,размахивают оружием,да что угодно,но они не кровожадные. Им нужны именно деньги банков,и ни чьи другие,на простой народ они не покушаются. А государство уж как-нибудь перебьется. Поэтому Диллинджер был так популярен,его уважали все кроме копов,для которых он являлся потенциальным врагом. Сцена когда его переводят в другую тюрьму,когда он едет в машине,а люди на улице его втречают,свистят,кричат: «Джонни!»,говорит сама за себя. Наверное люди относились к нему так же,как и он к ним.
Отдельные сцены у меня даже ассоциировались с тем,как поклонники встречают Джонни Деппа,вспышки фотоаппаратов,крики…

Диллинджер однозначно был популярен. Веселый однако,парень - брал от жизни всё,что называется. Эти завывания в машине,которые потом прослушивал Первис,какое то пальто,которое было для копов весомой зацепкой,посещения публичных мест,где каждый знал что Диллинджер в розыске,наконец,визит в отдел полиции,который посвящен персонально Джонни:”А какой счет?” - ему явно не страшно,и вообще,до фанаря. Он решительный и настойчивый,слов на ветер не бросает и не тормозит – чего только сцена у гардероба стоит,где им с Билли не давал поговорить и мешался какой то дяденька. Он знал,что времени у него мало,жил и любил по-настоящему. Но Билли у него отняли,и это наверное ужасно,осознавать что любимый человек будет страдать из за тебя,и поделать с этим ничего нельзя. Слезы….они ничего не решают,но каждый нормальный человек имеет такую слабость,и Диллинджер не был исключением.

Билли Фречетт. Скажу главное – нужно обладать огромной силой воли,и наверное по-настоящему любить человека,чтобы не сдать его даже когда тебя избили и измучали дальше некуда. И она сделала все,что было в её силах чтобы ему помочь.

Мелвин Первис. Удивительно,но я поняла что он всё же человек только тогда,когда он снял с Билли наручники и взял её на руки… Я честное слово думала,что он приедет,и присоединится к избиениям и без того замученной досмерти Билли Фречетт. Нда,их тогдашние методы конечно,кошмарны. Довести человека до такого состояния,не преступника,не убийцу,а женщину… Ну что сказать,Диллинджер и его банда – враги общества,вооруженные и опасные,беспощадные,а копы у нас герои,которые занимаясь поимкой таких опасных людей даже узнать их не могут,причем в отделе у себя. К ним заявляется сам Джонни,а они в упор его не видят,и он знает об их умственных способносятях,иначе не сунулся бы туда. Ну да,какой там Диллинджер,они лучше матч какой-нибудь посмотрят!

Весь фильм Гувер с Первисом загоняли Джонни и его банду в клетку,как зверей,ну что ж,им это удалось. Они перебили всех. Но чего они добились? Ничего. На смену Диллинджеру и его банде придут новые,и будут точно так же загребать себе деньги. Только вот,будут ли они так же любимы народом? Может они будут настоящими убийцами,а не просто людьми,которые пытаются как то выжить. Гувер с Первисом абсолютно бесполезные,преступность они не остановили,и не пытались даже. Хотя,чего можно было ожидать от Гувера,который не может даже ответить на вопрос,сколько человек он собственноручно арестовал,потому что и отвечать то нечего. А вот,Джон Диллинжер оставил след в истории.

Картинка очень красивая,тут ничего не скажешь,и трясущаяся камера ни чуть не раздражала,даже наоборот. Про сюжет не говорю,это же не сказка,а фильм на реальных событиях,так что никакого хэппиэнда. Манн хотел показать жизнь Джона Диллинджера,передать атмосферу того времни,погрузить зрителя в события,и у него это отлично получилось. Музыка в этом во всем – огромный плюс,как нельзя кстати. По-другому и быть не может – это же часть той эпохи. Саундтрек точно заслуживает внимания.

Актеры. Ну от Джонни и ожидать ничего другого не следовало – как всегда на высшем уровне. Игра без слов,слезы,жесты,приколы,он явно прочувствовал своего персонажа. Он так убедителен,что зная наперед финал истории,невольно веришь обещаниям Диллинджера,что он умрет стариком у Билли на руках,хотя он обречен… Джонни показал Диллинджера джентльменом,не просто бандитом,а отчаянным человеком,который каждый день своей жизни проживает как последний,зная что завтра уже не будет того что есть у него сегодня. Джонни справился отлично. Низкий поклон.

Марион Котийяр тоже порадовала,отличная актриса. Ее глаза,когда она была схвачена это что-то… В них уже можно было прочесть что её ожидает,и что она Джонни не выдаст ни под каким предлогом,чего бы ей это не стоило.Марион очень порадовала.

Остальные тоже разочарования не вызвали,хотя Ченнинга Татума было жалко даже. Такая маленькая роль,и сразу же пристрелили. Бэйл на мой взгляд особо не отличился,такое ощущение,что эмоций ноль. Лицо все время одно и то же. Хотя может это не Бэйла вина,если Первис и правда был таким равнодушным,с неподвижным лицом.

Фильм буду пересматривать,т.к. очень понравилось. Конец конечно,не веселый,но историю не переделаешь.


Вообще я в восторге....от фильма...от Джонни...скорей бы двд уже.

[Эрмина]

Ого! Anne_Abberline!!! Ты уже успела так быстро, за три часа прийти в себя и написать такой хороший отзыв?!?!?!  Ну ты молодец!!! У меня до сих пор хватает сообразилки только на то, чтоб осмысливать чужие отзывы...

Отдельные сцены у меня даже ассоциировались с тем,как поклонники встречают Джонни Деппа,вспышки фотоаппаратов,крики…

Точно! Мне тоже так казалось!

Мелвин Первис. Удивительно,но я поняла что он всё же человек только тогда,когда он снял с Билли наручники и взял её на руки…

 

Да?.. А мне показалось, что он более или менее человек, уже тогда, когда он увидел смерть Красавчика Флойда...

а копы у нас герои,которые занимаясь поимкой таких опасных людей даже узнать их не могут,причем в отделе у себя. К ним заявляется сам Джонни,а они в упор его не видят

Мне вспоминается, что где-то я читала, что Джон часто тратил деньги на пластическую операцию... Возможно, именно тогда, когда он заявился в отдел, он перед этим сделал очередную пластику лица...

Но Билли у него отняли,и это наверное ужасно,осознавать что любимый человек будет страдать из за тебя,и поделать с этим ничего нельзя.

О ДА!!! Ты молодец, Анют, что это так выразила! Мне тоже подумалось, что он переживает ещё и за то, что ему горько от сознания того, что его любимая страдает из-за него... А сделать-то, сделать ничего нельзя... уже... увы... И этот бессильный жест - он идёт с пистолетом в руках на кучу копов, которые уже заковали его Билли, он показывает, насколько всё это уже обречено - и Джон, и его жизнь, и его любовь... Да... а я всё гадала, ведь это лицо, когда он видит как уводят Билли, это лицо с этим выражением показали в трейлере, а я всё недоумевала - что же произошло, что Джонни так эмоционально проживает на экране своё горе... Вот оно, оказывается, в чём дело-то...

Ну от Джонни и ожидать ничего другого не следовало – как всегда на высшем уровне. Игра без слов,слезы,жесты,приколы,он явно прочувствовал своего персонажа. Он так убедителен,что зная наперед финал истории,невольно веришь обещаниям Диллинджера,что он умрет стариком у Билли на руках,хотя он обречен… Джонни показал Диллинджера джентльменом,не просто бандитом,а отчаянным человеком,который каждый день своей жизни проживает как последний,зная что завтра уже не будет того что есть у него сегодня. Джонни справился отлично. Низкий поклон.

ПОЛНЕЙШИЙ ППКС!!! СОТНИ РАЗ ППКС!!! АНЮТА, ТЫ ГЕНИЙ В ВЫРАЖЕНИИ МЫСЛЕЙ! И ТЕБЕ ПОКЛОН! 

Фильм буду пересматривать,т.к. очень понравилось.

О! А я вот в ближайшее время не пойду пересматривать этот фильм, хотя и безумно хочу!!! Но не пойду, нет! Только не в ближайшие две недели! я не могу... Мне так плохо... я же знаю - если я посмотрю его ещё раз, то мне ваще скорую придётся вызывать, прямо в кинотеатр...

Но я точно знаю, что буду завидовать (белой завистью) тем людям, которые посмотрят этот ГЕНИАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ в первый раз! Первые впечатления и эмоции это, конечно же, ни с чем не сравнимое ощущение...

[Настюша]

Первые впечатления и эмоции это, конечно же, ни с чем не сравнимое ощущение...

ППКС! Выходя из зала, у меня было наипрекраснейшее настроение! Эмоции! Я шла всю дорогу и смеялась, вдумывалась, приходила в себя,(подруги шли спокойно....) а у меня был всплеск эмоций!


Anne_Abberline, прочитала твой отзыв! ты просто гений! Ты невероятно описываешь впечатления! Во всем с тобой согласна, и во многом, у меня,(скорее даже у всех нас), были такие же ощущение при просмотре!))))

[Нетрезвая]

Посмотрела фильм... Эмоций много, но все они проваливаются куда - то вглубь меня и я постоянно зависаю.
В принципе день сегодня у меня был испорчен, столько всего навалилось, плюс в кинотеатре я не знаю...
То ли у этого аппарата лампа плохо фурычила, то ли этот кинотехник, дырку над ним в небе, не отрегулировал яркость-контрастность,
не знаю. Но только картинка была очень тёмная - почти ничего не видно...
Да и вообще... Есть у моего мозга такое средство защиты от перегрузок: на первом просмотре опускать главное,
обращая больше внимания на детали... Так что над своим отзывом подумаю и напишу его, когда муть в голове осядет,
и я ещё раз пересмотрю фильм... простите...

Единственная причина по которой я здесь, - это показать одно интервью, которое я отрыла.
Очень милое интервью, Джонни очень смешно мнёт и мучает фиолетовый микрофон...
Эммм... Основная причина того, что я кладу находку именно в этой теме, заключается в том, что интервью
для тех, кто смотрел этот фильм. Там описывается одна из сцен, Джонни комментирует.
Ну и плюс немножечко про "Алису"..
З.Ы.: За перевод сама не берусь, стесняюсь я, да и выпила много... Ну вы меня знаете...

Ой, тьфу ты, ё-моё!!!! *ржёт* Говорила же, что зависаю!!! ВОТ САМО ИНТЕРВЬЮ )))Голова моя - головааа....

[Anne_Abberline]

Эрмина,Настюша,ну хорош вам,захвалили

[dreamer]

Anne_Abberline, отличный отзыв

Настюша, а мне почему-то стало грустно и обидно за главного героя. хотя конец был известен, я не ожидала, что буду так переживать за него. пока это все, что могу написать вразумительного. мне еще нужно время для более детального анализа

что касается фильма в общем, 10 баллов из 10.

[Саша]

Фильм буду пересматривать,т.к. очень понравилось. Конец конечно,не веселый,но историю не переделаешь.
Вообще я в восторге....от фильма...от Джонни...скорей бы двд уже.

Посмотрела вчера. Даа, эти 2.5 часа пролетели как 5 минут, я еще бы часа на 2 длительность фильма увеличила - интересно!
А вообще, все так быстро и темно, что мне кажется, я много чего пропустила, не поняла - надо бы еще посмотреть, но это уже для меня совсем невозможно, к сожалению, теперь только ДВД ждать и смотреть.

Эмоции! Я шла всю дорогу и смеялась, вдумывалась, приходила в себя

Ага, и я всю дорогу (6 часов! - вернулась ночью уже) что обратно ехала о фильме думала и да, тоже улыбалась и посмеивалась, совсем не грустила - в голову лезли только исключительно положительные (позитивные) моменты.
Думала разрыдаюсь (и из зала вынесут), но нет, только немного взгрустнула в конце, но грусть быстро прошла.
Наверное это потому, что по сюжету уже в конце и сам Диллинджер, как мне кажется, все прекрасно знал, знал что будет, знал что его ждут в этих двух кинотеатрах и был готов к этому (да еще Кларк Гейбл ему на мозги накапал, как нужно умирать и не провести всю свою жизнь за решеткой!!!), на меня это все подействовало и я спокойно отреагировала на его смерть, конечно расстроило, но все в норме...Вообще мне в фильме жаль было, по настоящему жаль только Билли, я чего-то так к ней прониклась, особенно этот допрос в полиции - вот тут слеза навернулась.
Много чего понравилось в фильме. Хоть и не являюсь большой любительницей всякой стрельбы (а ,вообще, я всеядна по жанрам - главное чтоб кино хорошее было) про перестрелки молчу - отлично, до сих пор грохот от выстрелов в ушах стоит и звуки от путь, врезающихся в машины, деревья, мебель и тела...брр- здесь Манн постарался на славу. Побег Диллинджера на глазах у всех -улет просто, его пение в машине и реакция на это ФБР-цев - смеялась, "посмотрите налево, посмотрите направо" - - вообще, эти забавности радовали и мрачность фильма на какое-то время улетучивалась куда-то. А заход Диллинджера в полицейский участок в отдел по поимке Диллинджера - это нечто ...зацепило рассматривание им фотограций своих уже погибших друзей, Билли, и своей фотографии - долго так Диллинджер на нее смотрел. Интересно, о чем он думал) наверное о том, что остался совсем один, что у него ничего и никого нет)
Фильм мне понравился, буду смотреть потом конечно же еще, но ему явно чего-то не хватает, я не могу понять чего именно...может более гладкого сюжета (уж очень рваный, это я не о самой динамике фильма, нет), и хотелось, чтоб уделили побольше времени и другим персонажам, а то все образы какие-то размытые для меня получились, да и темно - кто где фиг знает. Мне кажется, повторюсь, что много мимо меня прошло - нужно смотреть и смотреть снова.
А так, я счастливая и довольная, что фильм все же посмотрела, с таким трудом удалось! Мурлыкаю себе под нос музычку из фильма, когда никто не слышит

[Настюша]

Anne_Abberline, отличный отзыв

Настюша, а мне почему-то стало грустно и обидно за главного героя.

как и Саша мне стало грустно, но потом, уже выйдя из кинотеатра, я была очень счастлива!!) Мне стали вспоминаться самые смешные моменты из фильма....(особенно, когда он был в кино......и там предупреждали, что этот опасный преступник может сидеть среди вас....)

[Anne_Abberline]

Вообще мне в фильме жаль было, по настоящему жаль только Билли, я чего-то так к ней прониклась, особенно этот допрос в полиции - вот тут слеза навернулась.

Мне тоже,я вообще отвернуться хотела на время этого допроса. Жирного этого дебила,простите за грубость,прибить хотелось. Видимо,больше он ни на что не годен,кроме как избивать женщину... И тронуло то,как после того как их Билли обманула,они вернулись и она говорит типа "Вот приедет мой Джонни,и башку тебе открутит после того что ты сделал",только все уже знают что он не приедет...Хотя да,если бы он и правда добрался до того копа,я примерно представляю ЧТО бы он с ним сотворил. Я аж удивилась,у нас пол зала ржало как лошади на всяких забавных моментах,а тут - ни звука прям.

до сих пор грохот от выстрелов в ушах стоит и звуки от путь, врезающихся в машины, деревья, мебель и тела...

У меня тоже! )) Таких перестрелок я кстати,нигде не видела. Реалистично. Ну перестрелка в Маленькой Богемии это супер,я еще по отрывку с ютуба поняла,до просмотра фильма. Меня еще задело когда убили Малыша Нельсона...сколько пуль то всадили....блин,палили как по мешку какому то,а не по человеку. Не знаю почему,но мне это запомнилось,чуть не прослезилась.

вообще, эти забавности радовали и мрачность фильма на какое-то время улетучивалась куда-то

Вот вот! В такие моменты забываешь что это драма... Попробуй посмотреть на то,как Джонни с улыбочкой прогуливается по отделу по поимке Диллинджера,и не заржать)))) Или когда он спокойненько так уезжает из тюрьмы на полицейской машине,хоть бы слово кто сказал,а потом еще и поёт))))) Жалко не My friends только...

Мне кстати не показалось что где-то было слишком темно,чтобы все рассмотреть. Просто иногда камера настолько быыстро движется,что Джонни можно с кем-нибудь спутать,наряды то у них по сути,одинаковые))

[Алена]

Джонни просто прелесть! Как он сыграл!! Его лицо, эта мимика, жесты - так западают в душу!!!!! Фильм очень интересный!!!! Самый любимый момент, это когда Джонни Д. плачет в машине, увидев, что Билли увозят.
Депп - талантище!!! Если бы не он, фильм бы не был таким классным!

А как он пел в машине "маленьке кошенятко, маленьке кошеня" - єто вообще бомба!!!

[Anne_Abberline]

А как он пел в машине

У нас этот момент слава Богу,оставили без перевода,в оригинале.

[Саша]

Я аж удивилась,у нас пол зала ржало как лошади на всяких забавных моментах,а тут - ни звука прям.

Ну так кошмар -то какой, этот дядька просто садист, но Билли хорошо его потом на место поставила, как она его...мало не показалось.

Вот вот! В такие моменты забываешь что это драма...
еще и поёт))))) Жалко не My friends только...

Мне кстати не показалось что гдето было слишком темно,чтобы все рассмотреть. Просто иногда камера настолько быыстро движется,что Джонни можно с кем-нибудь спутать,наряды то у них по сути,одинаковые))

Может, не знаю. Но были моменты, в которых я теряла Диллинджера
Но я б хотела, чтоб чуть больше света было, не яркости и красок, а просто чуть меньше темноты.

А как он пел в машине

У нас этот момент слава Богу,оставили без перевода,в оригинале.

Да, просто счастье, я замерла, когда Диллинджер запел своим (хотела сказать "человечьим") голосом
И удивилась, что не стали за него петь.

[Aredel]

Да, просто счастье, я замерла, когда Диллинджер запел своим (хотела сказать "человечьим") голосом
И удивилась, что не стали за него петь.

Саша, они просто побоялись, что тогда мы пошлём очередное гневное письмо прокатчикам, и вот тут уже - держись! Йо-хоу!

[Mari]

Фильм ШИКАРНЫЙ

Мне именно это слово пришло в голову после просмотра-шикарно.
Фильм действительно понравился, хотя я этого не ждала почему то, очень красивые съемки, несмотря на дрожащие камеры, которые все таки помешали мне потому что я иногда просто не могла понять где кто и что вообще там происходит, но задумка со взглядом на жизнь Джона со стороны хорошая, это необычно. Фильм не сентиментален совсем, там нет психологического копания в характерах, сюжет линейный, простой- Джона ловят, ловят как зверя действительно.
Актеры все отыграли отлично. Джонни просто умница, все настолько точно, все к месту и ведь такого он еще не играл, а сделал все отлично. Очень милая пара с Марион(очень нравится сцена на пляже), ее героиня мне тоже очень понравилась- сильная женщина, вообще там очень много героев, всех показывают поочередно, внимание почти не акцентируют на ком то одном. Бейл сыграл предельно сухо, но возможно так и нужно было, такое поведение наверно для Мелвина норма, он на охоте, он предельно собран,это для него не долг, не работа- азарт, ему нужно победить, дойти до конца, эпизод в тюрьме, разговор, было реальное ощущение, что зверя поймали в клетку(Джона), ему там неуютно, он хочет сбежать, а охотник радуется своей победе, но все таки его герой не совсем безчувственный

Мелвин Первис. Удивительно,но я поняла что он всё же человек только тогда,когда он снял с Билли наручники и взял её на руки…

Да, хороший эпизод, было несколько таких эпизодов, где этот персонаж раскрывается вот с такой стороны, еще в сцены у кинотеатра, мне показалось, что он все таки хотел его схватить, а не так чтоб дело кончилось, мне кажется он немного жалел, все таки он хотел именно победить и ощутить эту победу, а так не получилось.
Вообще отличная сцена у кинотеатра и эмоциональная и хорошо построена и снята и отыграна, Джонни тут очень хорошо съиграл.

Может, не знаю. Но были моменты, в которых я теряла Диллинджера

Я тоже, иногда было темновато, но в основном теряла я его из-за этих камер и мне так хотелось увидеть перестрелку во всей красе, ведь это же не просто перестрелка, а гангстерская- Томпсон, мужчины в шляпах и пальто, машины, а не получилось из-за того что все мелькало перед глазами

Да, просто счастье, я замерла, когда Диллинджер запел своим (хотела сказать "человечьим") голосом

Вот чего не ожидала, так того что он запоет, да так еще долго пел, чуть ли не целую песню, хороший у него голос, похоже он опять голос для роли поменял, точнее произношение, это явно не Суини и не Джек и не кто то еще

как Джонни с улыбочкой прогуливается по отделу по поимке Диллинджера,и не заржать)))) Или когда он спокойненько так уезжает из тюрьмы на полицейской машине,хоть бы слово кто сказал

Классные моменты, но они еще и напряженные, я чувствовала волнение, как будто он по канату ходит, здорово и Лили Тейлор все-таки наконец увидела в одном кадре с Джонни, но ее там так мало и разве там была ее реплика про машину?

Хотя наверное драматизм бы заметил и тот,кто ничего не знал о жизни Джона Диллинджера.

Хоть я и знала чем кончится, но мне кажется там драматизм действительно давали почувствовать, они рассчитывали именно на то что все знают чем это все закончится, Мне было очень жаль Джона и еще для меня этот фильм оказался интересным и почему то мне показалось что его мало по времени, даже неожиданно было когда он сказал что пора идти в кинотеатр, а значит уже конец почти фильма, я не ожидала.
Фильм атмосферный, я все таки видела гангстерский фильмы, там чувствуется атмосфера того времени, хоть и видно что фильм современный, там не стремились создать иллюзию того что сняли его в то время.
Необычный фильм все таки, необычная техника игры актеров даже, хочу еще пересмотреть, потому что все таки с одного раза не все понимается.

[ANIA]

Вот и я посмотрела.
Замечательный фильм. Он не стал для меня фильмом, о которых я говорю "фильм, меняющий сознание", но, он один из немногих и их значительно меньше, который я запомню, как филигранно, профессионально сделанный. Это, на мой взгляд, очень командный фильм, работа каждого сложилась в очень целостную картину. Этот фильм, как пазл, все сложилось - великолепная музыка, "живая" операторская работа, прекрасная игра актеров смогли только вкупе отразить идею режиссера. Я уверена, что даже, если в начале, команда выполняла добротно и профессионально свою работу, то в конце можно говорить об увлеченности, влюбленности в общее "детище", имя которому "Джонни Д.", этой любовью к истории пропитана вся картинка, идущая с экрана.
Теперь обо всем по порядку. Сразу захватывает идея режиссера "от итога". С первых минут гениальные композитор и оператор подсказывают, как именно закончится фильм, и вся дальнейшая динамика направлена на переживание одной из самых интересных и трагичных биографий в истории. Вот этот уход от мотивации зрителя на "интерес - чем закончится", позволяет смаковать каждую минуту, каждый звук, кадр, игру актеров. Самое любопытное, что при этом ритм, динамика и включенность не оставляют ни на минуту. На определенных моментах хотелось перекрутить назад, чтобы еще раз "впитать" каждое движение, слово, взгляд, улыбку. Фильм нужно смотреть еще раз. Отдельно хочется сказать про операторскую работу, при достаточно темной картинке, показалось, что работали с приемом "фигура-фон", то есть визуальный ряд действия как бы задвинут на второй план, как темный фон, символизирующий депрессию общества и ситуацию 30-х годов, а на первом плане идет фокусировка на "подсвеченные" лица, глаза, эмоции, которые показывают, что человек в любое время всегда остается человеком. Значительную долю великолепия фильма создает музыкальное сопровождение, прекрасно стилизованная под время музыка раскрывает и помогает переживать грустные, смешные моменты и актуализирует динамику или трагичность повествования.
Так о чем же фильм? Фильм о Чикаго 30-х годов, о великой депрессии, о безвременье, о потерянных людях, об обществе без духовности, о псевдо идеях порядка, законности и стабильности. О судьбах трех людей, которые вынуждены жить в такое время, каждый из которых пытается остаться человеком в не ими выбранное время, и найти смысл и цель своей жизни, оправдание своему существованию. Джонни, Билли, Первис. Прекрасная женщина без прошлого и два сильных мужчины без будущего, которые как в зеркале отражаются друг в друге, они равны и стоят выше остальных, только вот по разные стороны баррикад. Один грабитель банков, человек вне закона, второй внутри системы, формально приносящий пользу обществу. Один свободен, и хочет владеть жизнью, другой закрепощен рамками системы и мечтает быть полезным. Один улыбается, позерствует, другой всегда "держит лицо". Но, они очень похожи, они вне обывательских правил, они вне действительности, они над толпой, они равны. Оба ищут себя, оба ищут цель в жизни, оба считают, что слава и популярность наполнят их существование. Спасением окажется для одного любовь женщины, для другого цель поймать врага. Оба выберут свой конец сами. Герой Деппа уйдет красиво, как и ожидает от него жадное до зрелищ общество, для героя Бейла жизнь сломается, в момент, когда цель всей его жизни осуществится, и поймав врага, он поймет, что это ничего не стоило. Сцена внутреннего опустошения и разочарования Первиса после смерти Джонни, понимания, что он поймал Диллинджера, только потому, что тот ему позволил это сделать, и осознание того, что это ему не принесло ни радости ни успокоения метущейся души, была одной из самых сильных. История Билли в том,что эмоции и сильные чувства, это то, чего она ждала, и это она сохранит до конца жизни в своем сердце.
Была ожидаема прекрасная игра Джонни Деппа, как всегда он деликатно и бережно сыграл авторскую задумку, в данном случае режиссерскую, отыграв ведущую роль, при этом не на секунду не заслонив партнеров, но он всегда был прекрасным партнером. Впервые на этом фильме подумала, что Джонни стал стареть, уже морщинки появились, от этого сердце какой-то нежностью наполнилось удивительной, и счастьем, что он красиво и достойно принимает возраст. Удивил и Кристиан Бейл, великолепная игра. Сцена с Билли на руках, как образ прорвавшейся глубоко спрятанной человечности в железном человеке, очень мощная. Ну, и, конечно, Марион Котияр чудесна.
Буду смотреть еще раз обязательно.

[Netty]

Чувствую себя, как слон в посудной лавке... Сначала так и не смогла вспомнить свой пароль на вход, потом долго соображала, как пишется пост... Да еще я с таким же неуклюжим вопросом.

Объясните мне, пожалуйста, этот нонсенс. Не могла героя сдать женщиина. Ну не могла и все тут... То есть реального, может, и могла, но в данном контексте это абсурдно. Дело не в Деппе, а в том, что такой герой не может ошибаться в людях, а уж тем более в женщинах. Предопределенность гибели понятна, но чтобы та, которая приютила, сама привела на бойню... Да еще высидела целый фильм! Да еще фильм, запараллеленный по психологической ситуации. Как минимум, она должна была где-то дрогнуть... Рассказать ему, покаяться. Он же защитник, он бы нашел вход.

А в целом... Образцово-показательное американское кино про образцово-показательного американского Робин Гуда. Этот мир придумали мужчины, и они постоянно играют в нем в войну. И главное здесь не участие, не деньги, не политика, а победа. Выбрал банк - пришел и ограбил, выбрал женщину - пришел и забрал. А когда проигрывают, они тоже плачут... почти так же, как мы. Но самая большая иллюзия - поверить, что они действительно могут забрать с собой туда, где спокойно, потому что "покой нам только снится", потому что больше всего на свете они боятся скуки, и не их удел - сидеть дома и слушать радио в ожидании звонка...

[Иришка]

Объясните мне, пожалуйста, этот нонсенс. Не могла героя сдать женщиина. Ну не могла и все тут... То есть реального, может, и могла, но в данном контексте это абсурдно. Дело не в Деппе, а в том, что такой герой не может ошибаться в людях, а уж тем более в женщинах. Предопределенность гибели понятна, но чтобы та, которая приютила, сама привела на бойню... Да еще высидела целый фильм! Да еще фильм, запараллеленный по психологической ситуации. Как минимум, она должна была где-то дрогнуть... Рассказать ему, покаяться. Он же защитник, он бы нашел вход.

Да - особенно с учетом того, что она весь фильм выступала в роли этакого "верного и преданного друга". Ну что делать, Манн говорил, что он хотел сделать реальную историю. И, кстати, от реальности он все равно отошел. Не мог Диллинджер из "Джонни Д." встречаться с другой женщиной после ареста Билли - и Манн эту Полли Гамильтон показал пунктиром: типа, живет какая-то девушка в той же квартире. Реальность же такова, что Полли была его любовницей. Еще одна деталь - на московской пресс-конференции Майкл Манн сказал, что после выхода из тюрьмы Билли разъезжала по США с лекциями о Диллинджере, на которых описывала в красках их роман. Наверное, от такого известия многие в зале переменились в лице, потому что Манн тут же добавил: "Я думаю, она пыталась найти себя в новой жизни, ведь после тюрьмы встать на ноги ей было особенно тяжело". Так что, как не стремись показать на экране голую реальность (а для Майкла Манна, по его словам, именно это было сверхзадачей в данном случае), все равно получается, что у жизни свои законы, у искусства свои... И слава Богу, а то жить было бы страшно.

Но что это мы взялись уже фильм по деталям растаскивать - мы еще его в целом не обсудили. С огромным удовольствием я прочитала рецензии и отзывы в этой теме - и у меня просто гора с плеч. Я была уверена, что фильм понравится - хотя Майкл Манн предложил рискованный формат. И камера темная, и движение быстрое, и плотность событий очень высокая. Уже на втором просмотре это ощущение пустоты и бездны из фильма уходит, он становится насыщенным, теплым - и, как ни странно, жаль. Первое впечатление холода, треска автоматов, какого-то быстрого дерганого похода очень интересно и свежо.

Майкл Манн, конечно, сделал режиссерский фильм. А у Джонни была архисложная задача - объяснить, за что же все любили Диллинджера и кто он был такой, но при этом так, чтобы Диллинджер не понравился зрителю. При этом ему не дадут никакой поддержки - ни режиссерской, ни драматургической, ни операторской, фон фильма, сюжет и камера будут работать откровенно против Диллинджера. Похоже, намеренно камера будет избегать его лица, показывать то локоть, то затылок, то ухо, то погружать его лицо в темноту, то затенять вспышкой автомата... У Джонни отобрали практически все средства во множестве сцен. Лицо, глаза, пластику... Например, в сцене, когда Диллинджер произносит свою коронную фразу: "Это для друзей я Джонни, а для таких ублюдков, как ты - мистер Диллинджер", его лицо полностью погружено в темноту при солнечном дне, и мне так и хотелось крикнуть - "Ну-ка, свет в тот угол!" Но такова специфика языка, на котором в этом фильме пытался поговорить Манн. То, что Диллинджер в фильме не затерялся, стал понятным и близким - полностью заслуга Джонни, заслуга его личного отношения к эпохе и к Диллинджеру. Очень тонкая роль, с блестящей нюансировкой и при этом в полном соответствии с замыслом режиссера дать лишь негатив, сухую информацию к размышлению.

Об этом фильме еще много хочется говорить, пока я могу сказать лишь одно - в целом, по моему очень скромному мнению, прекрасный фильм, новаторский и оригинальный. Единственная досада - если бы это не было экспериментом Манна, а чистым откровенным жанровым фильмом - гангстерским боевиком, мелодрамой, исторической драмой - Джонни бы всех потряс до основания, причем с тем же самым актерским материалом. А так он в этом фильме одна из красок на палитре - живое пятно, которое притворяется скромным и тусклым. Хорошо, что Манн Котийяр не запилил совсем, дал ее персонажу простор и экранное время, и мелодрама у Джонни и Марион вышла - чудо!

[Aredel]

Внесу свои пять драхм.

Сразу после просмотра не стала писать отзыв, подумала, что надо с этим делом как-то повременить: вдруг придёт какое-нибудь приятное послевкусие.

Я знаю, как Джонни лелеет в душе свои юношеские воспоминания о Диллинджере. Он не раз говорил об этом в интервью. А я давно уже привыкла с уважением относиться к вещам, которые нравятся Джонни, к людям, которых он ценит. Любовь, что ж поделать ) Поэтому картину, оговорюсь сразу, я смотрела как рядовой зритель в кинотеатре, а не знаток биографии Диллинджера. Единственное, что отличало меня от остальных сидящих в зале, - то, что я знала, как эта роль была важна для нашего Джонни Д. Но это отступление.

О фильме.
Скажи мне "Майкл Манн" год назад (до появления новостей со съёмок и т.п.), я бы пошла читать о режиссёре на КиноПоиске или ещё где. Тут меня могут поругать любители кино. Вот с чем-чем, а с творчеством Манна я доселе знакома не была. Я не говорю о том, что хожу только на фильмы известных режиссёров, но, похоже,

если бы это не было экспериментом Манна, а чистым откровенным жанровым фильмом - гангстерским боевиком, мелодрамой, исторической драмой - Джонни бы всех потряс до основания

(с) Иришка.

Это действительно показалось мне каким-то экспериментом. Странным, притом. "О, а не снять ли мне кино о гангстерах? Благородные мужчины с пушками, грабители банков, красивая женщина. Сигары. Кино-вино-домино. Кого бы снять? Джон Диллинджер...Джонни Дилинджер...Джонни Д....Джонни ДЕПП!!! Эврика! Джонни, не хочешь сняться?" - "О, я всегда мечтал!". И бла-бла-бла.

Картина "Джонни Д." ("Враги общества"/"Public Enemies") - типичный байопик и лично мне напомнила "Авиатора" Мартина Скорсезе о жизни Говарда Хьюза. И тот, и другой фильма историчны, специфичны, продолжительны и скучны неподготовленному зрителю. Но если в "Авиаторе" мы видим какой-то надрыв, ненормальность главного героя, что заставляет нас задерживать на нём взгляд, то в картине Манна задерживает на себе взгляд только Джонни-актёр-Депп, а не Джонни-персонаж-Диллинджер. Кино скучное, затянутое, особенно в первой половине. На мой взгляд, Майкл Манн или сам не мог остановиться в нужном месте, или просто сценарист был корявым. Впрочем, Манн сам отчасти выступил сценаристом (говорит мне КиноПоиск). Ну что ж, значит так тому и быть )) Кино и не гангстерское (хотя вроде как о гангстерах), и не мелодрама (хотя вроде любовная линия чуть ли не заглавная). Ну байопик и байопик. Просто режиссёру как-то сложно было понять, что обилие пиф-пафа на экране ещё не делает его фильм ганстерским. А что в его картине снялся Джонни - так это ему просто повезло )))

Об актёрах.
И ёжику понятно, что Депп и Бёртон - идеально нашедшие друг друга партнёры и Тим как режиссёр только придерживает штурвал корабля, на котором Джонни управляет парусами. Манн и Депп не сработаны - такое впечатление у меня сложилось. Джонни выступил как приглашённая звезда (но, как мы помним, он давно хотел сыграть Диллинджера), а Манн как "приглашающая сторона". Есть сценарий и есть Депп. Он произносит текст, он великолепен в кадре. Он завоёвывает женщину глазами и хитрой улыбкой - как в жизни)) Но у меня возникло ощущение, что Деппу высказаться на этом празднике жизни не дали. Я, может, совсем ханжой кажусь, но даже в хорошей сцене, где ДД (неважно- какой))) поёт, перед глазами появился Манн, который говорил: "Джонни так классно спел в "Суинни Тодде", пусть он и у меня споёт - всем это понравится". Понравилось. Да. Очень. Но осадок остался. Короче, из этого многабукаф выходит одна и главная моя идея - Джонни здесь держали на коротком поводке.

Марийон Котийяр. А вот она, кстати, стала приятным откровением (и приятным дополнением к Диллинджеру)))))). Не такая у неё острохарактерная роль, чтобы расписывать её на несколько абзацев, но, как мне показалось, она сделала всё, что было нужно и можно. Отличная Билли Фрэшетт.

Кристиан Бэйл. Да, я понимаю его поклонников - они ждали выхода этого фильма, где их герой (как и наш))))) ходит в красивой шляпе, играет злыдню и стреляет из автомата. Однако с совершенно каменным лицом. В "Бэтмене", который мы с вами видели, он был такой же. Ноль эмоций. И там, где надо, и там, где это совсем не предполагается. На месте Бэйла поставь другого актёра - и ничего не изменится.

Остальных актёров я описывать не буду - смысла нет.

Я не могу сказать, что фильм мне очень понравился. Есть, правда, предчувствие, что будет несколько приличных номинаций на "Оскар", может даже Джонни номинируют. Но, откровенно говоря, это абсолютно не та роль, за которую нужно давать Деппу золтого голого мужика. Они уже своё прохлопали в 2004-ом, когда отдали статуэтку Шону Пенну с "Таинственной рекой". Но это опять отступление.

Неудачу фильма в моём личном рейтинге я объясняю плохим режиссёром. Он сделал всё для того, чтобы мы могли сказать: поменяйте Джонни Деппа на другого актёра - и фильм всё равно будет затянутым и скучным. Тут Джонни, который имеет опыт "вытягивания" картин, сделал всё, что мог.

И вот теперь перехожу к приятному (а вы не ожидали, наверное!)))))

- Некоторые фразы-цитаты фильма очень хороши. Особенно сцена с пальто в раздевалке *примерная цитата* ("Я люблю машины, сигары и тебя. Что ты ещё хочешь знать?") Браво-браво!!!
- Как Джонни поёт - это мы все любим =)
- Пускай гангстеры и не всегда выглядели такими холёными джентльменами как Депп и Бэйл, но те, кто работал в фильме над костюмами и воссозданием эпохи - молодцы.
- Музыка тех времён - это моё всё, да... =)
- Ну и то, что подметили все )) Сцена в кинотеатре, когда объявляют о том, что среди вас может сидеть Диллинджер сотоварищи))
- Как ни странно, мне понравился эпизод с убийством Диллинджера. Классическое такое: с замедленной съёмкой, мертвенным взглядом, медленно-тягучим падением на асфальт и внезапным оживлением кадра и толпой вокруг. Ну здорово же ))))))

Поставлю фильму 6 из 10.


Можете разлюбить меня теперь.))))

[Pir@tk@]

Поздравляю с просмотром тех, кто уже посмотрел этот фильм
Я его уже тоже посмотрела, прямо 23 числа, в день премьеры

Я к сожалению не умею хорошо описывать то что твориться у меня внутри, эти впечатления которые произвёл на меня фильм, но вот пара слов

Джонни в образе гангстера выглядел конечно просто превосходно. Эти глаза, мимика, жесты, всё очень понравилось, он как всегда на высоте, я была завороженна его игрой . Лишь первые минуты я видела на экране Джонни Деппа, но потом лишь Дилленджера, человека который грабит банки
Приятным открытием для меня стала Марион, до этого фильма я её особо не замечала. Но тут её незаметить просто нельзя, особенно как она плакала в конце....
Фильм меня задел, он занял почётное место у меня в любимых фильмах. По выходу DVD я его сразу же приобрету

[Anne_Abberline]

Aredel,Не могу с тобой спорить,т.к. у каждого свое мнение о фильме сложилось. Но в одном не соглашусь...

Джонни здесь держали на коротком поводке.

Это не про него... Конечно у них были разногласия,не такой умопомрачительный дуэт у них с Манном,но Джонни не тот парень,которого на поводке держать можно. Он просто не стал бы сниматься если бы хоть какой то намек на поводок был,он уже раз "вляпался" в Джамп Стрит.

[Aredel]

Anne_Abberline, я не говорю в том смысле, что Джонни слишком ведОм (режиссёром и т.д.), он сам кого хочешь за пояс заткнёт ))
Но вот свободы в изображении образа я как-то не почувствовала. Вот это будет более правильной фразой, наверное.
Я же не Джонни обвиняю, а Манна)) И в основном - в затянутости картины.

[dreamer]

Aredel,Не могу с тобой спорить,т.к. у каждого свое мнение о фильме сложилось. Но в одном не соглашусь...

Джонни здесь держали на коротком поводке.

Это не про него... Конечно у них были разногласия,не такой умопомрачительный дуэт у них с Манном,но Джонни не тот парень,которого на поводке держать можно. Он просто не стал бы сниматься если бы хоть какой то намек на поводок был,он уже раз "вляпался" в Джамп Стрит.

если я не ошибаюсь, в одном из своих интервью Джонни говорил, что благодарен Манну за предоставленную возможность импровивизаций во время съемок.

[Саша]

...для меня этот фильм оказался интересным и почему то мне показалось что его мало по времени, даже неожиданно было когда он сказал что пора идти в кинотеатр, а значит уже конец почти фильма, я неожидала.

Вот точно! Я тоже, только вроде бы стала смотреть - и все, конец. Удивительно, как быстро время пролетело, растерялась даже, что уже все. Определенно, меня действо захватило и затянутости я ну совсем никакой не почувствовала.
ИМХО, нет ее.

А у Джонни была архисложная задача - объяснить, за что же все любили Диллинджера и кто он был такой, но при этом так, чтобы Диллинджер не понравился зрителю. При этом ему не дадут никакой поддержки - ни режиссерской, ни драматургической, ни операторской, фон фильма, сюжет и камера будут работать откровенно против Диллинджера. Похоже, намеренно камера будет избегать его лица, показывать то локоть, то затылок, то ухо, то погружать его лицо в темноту, то затенять вспышкой автомата... У Джонни отобрали практически все средства во множестве сцен. Лицо, глаза, пластику... Например, в сцене, когда Диллинджер произносит свою коронную фразу: "Это для друзей я Джонни, а для таких ублюдков, как ты - мистер Диллинджер", его лицо полностью погружено в темноту при солнечном дне, и мне так и хотелось крикнуть - "Ну-ка, свет в тот угол!"

, и еще раз

Можете разлюбить меня теперь.))))

Aredel, за что? за твои мысли и мнение - ерунда, мне лично очень интересно было тебя читать и в чем-то я с тобой согласна.

Просто режиссёру как-то сложно было понять, что обилие пиф-пафа на экране ещё не делает его фильм ганстерским.

Нее, Манн вообще любитель стрелялок. Мне даже кажется, что если (ну вдруг) он снимет какую-нибудь душещипательную и слезливую мелодрамму он и туда сможет вклинить те самые "пиф-паф" , любит это дело, да и отлично оно у него получается. Тут он просто дорвался.

Поставлю фильму 6 из 10.

Хорошо что не 1 (есть такие оценки - я в шоке!)
Сама -то я влепила фильму 9-ку

[Эрмина]

Поставлю фильму 6 из 10.
Можете разлюбить меня теперь.))))

Aredel! Прости, конечно, но видимо разлюбить тебя невозможно (потому что на вкус и цвет любви нет =)...), если ты именно фильму поставила 6 баллов, именно фильму, а не игре Джонни и Джонни Деппу в этом фильме в целом! Потому что Джонни здесь, кажется сыграл полностью не то что на 10 баллов, а на все 100!!! И я буду просто не знаю в каком состоянии, если Джонни за эту роль наконец Оскар не дадут! Эти киноакадемики будут ну абсолютно тогда слепы, если дадут эту статуэтку кому другому и за что другое... Кстати, а никто не знает, когда у них там ближайшее вручение Оскаров будет? Подскажите пожалуйста... =)... 

[Aredel]

Aredel! Прости, конечно, но видимо разлюбить тебя невозможно

Ну спасибо

если ты именно фильму поставила 6 баллов, именно фильму, а не игре Джонни и Джонни Деппу в этом фильме в целом!

Фильму, фильму. О Джонни я здесь плохого слова никак не могу сказать.

Ходила смотреть, кстати, с родителями. И если мама у меня в курсе всего, что с Джонни происходит, то папа - обычный-таки зритель ))) Оба оказались не в восторге

когда у них там ближайшее вручение Оскаров будет?

Президент Американской Киноакадемии Сид Дженис объявил ключевые даты 82-й церемонии вручения премий «Оскар», от сроков подачи заявок до помпезного финала.

1 декабря — официальная подача заявок
28 декабря — рассылка избирательных бюллетеней
23 января — выборы номинантов заканчиваются в 17:00 по тихоокеанскому времени
2 февраля — оглашение списка номинантов в Samuel Goldwyn Theater в 17:30 по тихоокеанскому времени
10 февраля — рассылка финальных избирательных бюллетеней
15 февраля — ланч номинантов
20 февраля — представление технических премий
2 марта — голосования заканчиваются в 17:00 по тихоокеанскому времени

Сама церемония состоится 7 марта 2010 года на сцене театра Kodak, и будет транслироваться в прямом эфире кабельной сетью ABC.
(Источник: filmz.ru)

[Mari]

камера будет избегать его лица, показывать то локоть, то затылок, то ухо, то погружать его лицо в темноту, то затенять вспышкой автомата...

мне так и хотелось крикнуть - "Ну-ка, свет в тот угол!"

Майкл Манн, конечно, сделал режиссерский фильм

Единственная досада - если бы это не было экспериментом Манна, а чистым откровенным жанровым фильмом - гангстерским боевиком, мелодрамой, исторической драмой - Джонни бы всех потряс до основания, причем с тем же самым актерским материалом. А так он в этом фильме одна из красок на палитре - живое пятно, которое притворяется скромным и тусклым.

Хорошо подмечено

[Anne_Abberline]

Сама церемония состоится 7 марта 2010 года

Прям на мой день рождненья! Джонни получит Оскара в обязательном порядке! Не то я приеду и не знаю что с ними сделаю))))

[Aredel]

Сама церемония состоится 7 марта 2010 года

Прям на мой день рождненья! Джонни получит Оскара в обязательном порядке! Н ето я приеду и не знаю что с ними сделаю))))

О, ну тогда-то конечно!

[dreamer]

Всем привет! Вот я наконец решила написать свой отзыв. Хотя я и посмотрела фильм в первый день премьеры, четко сформировавшегося мнения о нем у меня сразу не появилось. Как всегда, я решила, что все дело в переводе и хочу заметить была права.

Прежде всего спасибо Carribean blue, подсказала где можно помотреть фильм в оригинале, что я и сделала.
Восприятие совершенно иное. В оригинале фильм очень гармоничный и цельный, характеры героев более понятны. 50% их харизмы и обаяния теряеться при переводе, особенно таком бездарном, я уже не говорю о голосах, которые и вовсе не соотвествуют героям.

Режисерская работа.
Фильм абсолютно в духе Манна. Это неоспоримый факт. У кого есть сомнения, посмотрите "Схватку" или "Соучастник". Динамика, цепкий сюжет, нестандартная игра актеров, атмосфера фильма, которая уносит с первых минут в свой мир и не отпускает до последнего кадра. Это все Майкл Манн. И это все сполна присутствует в этом фильме. Возможно, из-за трейлера, который представил фильм не совсем правильно, многие ожидали увидеть очередной боевичок с участием именитых актеров. Но, кто так полагал, явно не учли того, кто снимал картину. Никакого ощущения затянутости сюжета нет и в помине.

Актерская работа.
Все выложились на все 100%. Браво Надо учитывать, что это не просто фильм - это фильм о людях, которые жили в реальности. Ты не можешь просто придумать образ, который тебе нравиться и сыграть его. Этот образ есть! Суть в том, насколько хорошо ты прочуствуешь его, сможешь изобразить его мысли, чувства, передашь ли ты это все зрителю так, чтобы он поверил в то, что эти люди были именно такими.
В данном случае не может быть никакой отсебятины. Поэтому, когда говорят о том, что характеры героев плохо раскрыты, возникает вопрос? А какими были эти герои? Какой у них был характер?
Если верить словам сценаристов, образы максимально соотвествуют своим реально существовавшим персонажам. В этом случае, разве можно упрекать режисера в том, что он показал героев такими, какими они были и не стал их лишний раз драматизировать или наполнять их лишними не нужными качествами?
Судя по тому, что я поняла из фильма:
Джонни - яркая, целеустремленная личность. Мужчина, который точно знает чего хочет и получает это незамедлительно. Какой ценной? Это вопрос другого порядка. Для него ставка жизнь или смерть, это обыденность.
Билли - милая, красивая девушка, которая почувствовав, что встретила мужчину всей своей жизни, готова следовать за ним хоть на край света. Когда ее схватили, в ее глазах была огромная любовь к нему, а не страх перед предстоящей нелегкой судьбой.
Первис - сказать, что это типичный агент ФБР, нельзя. Интилигентный, умный, в какой-то степени новатор в своей работе, таких людей не часто встретишь в повседневной жизни. Безусловный лидер обладающий всеми необходимыми для этого качествами. Именно поэтому его и не взлюбил Гувер.
Остальные персонажи ни менее насыщенны внутренне. Все это переданно с удивительной точностью.

Отдельное спасибо, за прекрасную операторскую работу. Действительно есть ощущения присутствия среди героев, как-будто тебя преследуют вместе с ними. А благодаря съемкам на цифру, эффект присутствия удваивается.

В общем, как я уже писала ранее, фильму 10 баллов из 10.

[Anne_Abberline]

dreamer,Вот побольше бы таких отзывов! Ато что то все накинулись на фильм... Куда не плюнь - "Фу,я еле выседел до конца".

[dreamer]

Anne_Abberline, спасибо! я думаю, многие просто не поняли в чем была задумка авторов фильма. Людям как всегда подавай "хлеба и зрелищ", а какой это титанический труд снимать фильм о легендарной личности, о котором все говорят и которого все знают (по крайней мере в США) никто не задумывается! Фильм предельно реалистичен, чего стоят съемки в местах в которых происходили все действия связанные с главным героем в жизни, возможно зритель еще не готов к такому подходу в кинематографии

[Anne_Abberline]

dreamer,

Людям как всегда подавай "хлеба и зрелищ"

Это точно. В этом наверное и дело...все думали что идут на очередной боевичок со спецэффектами.

[Serebro]

Посмотрела фильм ещё в пятницу 24… В кинотеатре скучала… Потом ждала послевкусия… Потом поняла, что не дождусь...
Прочитала пост Aredel… Очень близко к моим ощущениям и впечатлениям…

О том, что не понравилось (нет, скорее, что не устроило внутренне) в фильме, говорить не хочу… Вдруг закидают несвежими томатами или чего похуже сделают, например, закатают в асфальт.
Лучше напишу о том, что понравилось:
Первое. Взгляд Диллинджера за пару секунд до смертельного выстрела (в момент, когда Джон обернулся через плечо). Этот взгляд, пожалуй, сказал больше о персонаже и его истории, чем вся фильма. Взгляд такой, что стал понятен весь драматизм существования этого человека. И, мне прочиталось в нём, что Диллинджер, возможно, ждал всю жизнь именно этого момента. Именно этого мгновения, когда обрушится, наконец, мир и избавит его от «усталости бытия». Это самая сильная, на мой взгляд, сцена во всём фильме. Секундная, но мощная.
Второе. Финальная сцена в тюрьме с Билли. Боль, которая застряла в горле, кажется на всю оставшуюся жизнь… И никогда не прольётся водопадом безудержных рыданий. Именно эта сцена, потрясающе сделанная Марион, рассказала о любви между этим мужчиной и этой женщиной, в которую я поверила. И именно благодаря ей, я ощутила всю скорбь последних слов Джона: «Для Билли моей – Прощай, соловей».

О разочарованиях, как и писала выше, лучше умолчу. Да может и временные они, вовсе. Раза с пятого улетучатся совсем или обратятся новыми открытиями.


Anne_Abberline, dreamer,

Людям как всегда подавай "хлеба и зрелищ"

Это точно. В этом наверное и дело...все думали что идут на очередной боевичок со спецэффектами.

Я не думаю, что это так. Точнее, не думаю, что это всегда так... (Зал был полон. Я не люблю ходить в кинотеатры, потому что слишком сильно чувствую зал... В этот раз люди были скорее равнодушны к происходящему, чем разочарованы или восторжены... Был равнодушный абсолютно зал. Хотя до начала показа ощущалось некоторое предвкушение хорошей истории и хорошего фильма)...
Мне кажется для многих, по крайней мере, лично для меня, рядового зрителя, важно, когда в фильме происходит какой-то внутренний диалог, не только между персонажами или истинами, но и между моим Я и историей. Если этого не случается, как в данном случае, рассматривая конкретно "Врагов общества", то не случается не потой причине, что мне на потребу вынь да полож хлеба и зрелищ. Совсем нет.

[dreamer]

Serebro, а помоему стоит поделиться впечатлениями о фильме. не важно понравилось или нет. мы ведь здесь для этого. на самом деле мне очень интересно читать отзывы тех кому фильм показался не очень. возможно, я сама что-то упустила. так что, ждемсссссс
насчет "хлеба и зрелищ" это я возможно утрировала, вы уж извините, если что не так

[Иришка]

Serebro,
да, пожалуйста, расскажи о том, что не понравилось. Фильм дискуссионный, критики раскалываются на несколько лагерей, и мы здесь тоже расколемся. Нам придется медленно разбираться всем вместе, что это за зверь такой, и пересматривать фильм.
Я полагаю, что некое отторжение "Джонни Д." во многом могло быть связано с тем, как был представлен фильм, и с предварительными ожиданиями. Публика ждала фильм Джонни Деппа, а получила фильм Майкла Манна. И нелегко быстро переключиться на его язык.

Тем не менее негативные замечания тоже важны. Майкл Манн предложил эксперимент, давайте опишем и оценим "побочные явления".

Строго рекомендую посмотреть фильм во второй раз, и даже в пятый. Темп действия растянется, и вы увидите актерскую игру не как фон, а как содержание. Увидите и Джонни, и беднягу Кристиана Бейла, увидите и отличного Рибизи, и Бранку Катич. А вот холод и беспощадность первого впечатления будут уходить (о, наконец я нашла это слово для описания мира, который выстроил Манн - "беспощадный"). И, как я уже говорила, мне жаль.

Что касается меня, то мне фильм очень понравился, я разделяю многие мысли Anne_Abberline. Я его посмотрела уже четырежды, и еще пойду. При том, что, как я уже говорила, мне жаль, что это не жанровый фильм, и жаль, что Манн для своих целей решил опереться исключительно на режиссерские средства, а из актеров сделать "белый шум", как написал один из критиков. На пресс-конференции в Москве я хотела задать Манну вопрос - "если вы хотели делать жесткую режиссерскую конструкцию, почему вы пригласили актеров столь ярких индивидуальностей?" Да не хотелось обижать гостя. Нам с Анной, конечно, дико повезло - мы первый раз увидели фильм в оригинале с субтитрами, да еще потом встретились с Манном (и даже автографы у него взяли). Ну автографы ладно, а вот рассказ Манна и, главное, его страсть объяснили (и подтвердили) очень многое. Впрочем, я фильм полюбила с первого раза, Майкл Манн действительно во многом просто подтвердил мои ощущения.

Кстати, по поводу "Джонни на коротком поводке" - да, его действительно держали на коротком поводке, и по этому поводу были конфликты с Манном. Вечером напишу об этом чуть подробнее, просто чтобы зафиксировать это для дальнейшего анализа.

В целом, все эти несовпадения ожиданий/результата меня не особо пугают. Фильм живет долгое время (хотя последние тенденции говорят о том, что скоро даже киношедевры будут жить только три недели прокатного времени ). Если в фильме что-то есть, люди поймут и полюбят его (вспомните, как это было с "Однажды в Мексике"). А Джонни сейчас находится в очень интересной и сложной позиции - и зрители, и критики ждут от фильмов с его участием не просто шедевров, а откровений. А когда откровения не случаются, тогда начинается - "Депп такой, Депп сякой, не может того, не может этого, неудачный выбор". Сейчас мы, имхо, имеем не откровение, но отличный режиссерский фильм с очень умными и тонкими актерскими работами. Как "Девятые врата", например. Или "Гилберт Грейп". Просто "Гилберта" тиражом в 3000 копий на экраны не выпускали, а Манн сумел подсунуть киностудии свой неформат под видом блокбастера. И я ему за это аплодирую - в США сборы уже достигли 90 миллионов, для фильма такого рода это супер.
Проблема только в том, я, например, как зритель, отдам все эти режиссерские изыски за один миг высочайшего вдохновения актера, за момент, когда он поймал божественную искру. И дело режиссера не только свои конструкции нам предлагать, но и суметь поймать и представить как надо такие актерские моменты. Голый конструкт без актерского наполнения - вещь хотя и полезная, но унылая.

[Aredel]

Кстати, по поводу "Джонни на коротком поводке" - да, его действительно держали на коротком поводке, и по этому поводу были конфликты с Манном.

вот.

На пресс-конференции в Москве я хотела задать Манну вопрос - "если вы хотели делать жесткую режиссерскую конструкцию, почему вы пригласили актеров столь ярких индивидуальностей?"

Вопрос очень хороший. С удовольствием бы выслушала режиссёрский ответ.
Ты права, говоря, что от Джонни ждут откровений. Его "распробовали" в "Пиратах", он был честен со зрителем и в последующих картинах. И здесь, во "Врагах общества", он тоже честен абсолютно. Он сам - и Манн ему небольшая помеха - рассказывает свою историю Диллинджера и делает это превосходно. Но мне диссонанс Манна с Деппом бросается в глаза.
Помните, Джонни говорил, что для него Диллинджер - это человек, который мог сделать шаг вперёд, пойти против течения. И он идёт. И Диллинжер, и Депп вместе с ним.
Есть момент в фильме, который мне напоминает это. Когда Диллинджер разговаривает с ищейкой, стоя за решёткой, он говорит: "Вы не можете удержать меня, мистер Первис. Вам не хватит компетентности. Вы можете следить на расстоянии, в этом Вы хороши. Но в ближнем бою - здесь и сейчас - я сильнее Вас".

[Serebro]

Serebro,
да, пожалуйста, расскажи о том, что не понравилось.

Я полагаю, что некое отторжение "Джонни Д." во многом могло быть связано с тем, как был представлен фильм, и с предварительными ожиданиями. Публика ждала фильм Джонни Деппа, а получила фильм Майкла Манна.

Иришка, я шла в кинотеатр абсолютно чистой. Без предвкушений и представлений. Шелуху, что сопровождала фильм, я откинула за ненадобностью. Стараюсь всегда так делать. Не ждала я и откровений. И после нашего разговора, и по внутренним ощущениям, которые сложились за последние пару лет от игры Джонни.

Но мне не понравилось многое.
Во-первых, было скучно. А это уже немаловажный отрицательный, в данном случае, аргумент не в пользу фильма.
История, как мне показалось, не имела развития как такового. Не было начала и середины, один сплошной финал. Словно недельное падение с высоты. Это тоже может быть интересно. И ещё как интересно! Этакая внутренняя осознанная агония, когда время растягивается, и ты видишь, условно говоря, - дуло пистолета, сам выстрел, летящую пулю и её соприкосновение с твоим телом. Видишь так, будто это и есть вся твоя жизнь. А другой никогда и не было. И вдруг, до неприличия растянутое мгновение, схлопывается и всё заканчивается... В фильме по моему, конечно, скромному мнению, подобное агонизирующее состояние проглядывалось, правда, несколько заретушировано или, возможно, полустерто, смысловой невнятностью самой истории и, в большей степени, лобовым столкновением видений на материал режиссера и ведущего актера...

Во-вторых. Не почувствовала я внутреннего развития персонажей. Оно как-то объяснимо конечно. Так как действие разворачивается очень быстро. Слишком быстро. Комом с горы. Но преобразования и новообразования черт и качеств личности (или их затухание, или выпячивание), я полагаю, должно прослеживаться, даже когда условия, в которые попадает персонаж, экстремальны. Особенно, когда они экстремальны оно и должно прослеживаться очень ярко. Возможно, в смене темпоритмов, каких-то добавлениях в полутонах, даже выбранной, в данной случае очень верно, скудной актерской палитры. Одним словом, мысль можно почувствовать, если она вложена. Даже если она глубоко зарыта. Главное, чтобы был "мозговой импульс" от актера или режиссера. Или от обоих, в идеале… Каких-то мыслей, причём любых, весомых или поверхностных я не словила. Возможно, неважно ловила. Это была просто попытка документализировать страницы никчёмной жизни ганкстера? Новый тон в творческой палитре Деппа? Что это было?

Я, по нескромности, считаю себя человеком открытым для нового, для новых ходов в искусстве. Независимо от того насколько лично я могу, принимать то или иное течение в нём. Но для меня всегда важно, независимо от формы передачи, чтобы история "схлопывалась", чтобы характер цеплял "цельностью". Чтобы всё было тщательно и точно, а главное тонко продумано и не бессмысленно. Хотя философия и может подкорректировать подобную мою позицию. И существенно. Не смущают меня ни громоздкие режиссерские конструкции, ни предельная наивность и простота в изложении волнующих вопросов. Самое важное, чтобы у истории или героя был какой-то внутренний мотив. Мелодию которого можно будет интерпретировать на разных уровнях - эмоциональном, логическом, жизненном и т.д. Увы, в этом фильме такого мне не открылось. Не случилось увидеть или почувствовать эту "схлопнутость". Возможно, мне нужно пересмотреть ещё раз. Но обычно подобная «внутренняя цельность» ощущается сразу, даже если произведение далеко от совершенства.

И всё же, все мои претензии к фильму, имеют более глубинные корни, чем разбор промахов и недочетов или неприятие профессионального почерка режиссера Манна мной лично. (Кстати, меня совершенно не смущал весьма реалистичный и обильный "пиф-паф", хотя я и не люблю подобных вещей, так как он был в контексте). Мне не хватило подлинной внутренней ценности идеи, истины, человека в этом фильме. Просто не хватило.

[Claire]

Поздравляю всех посмотревших фильм!!! Наконец-то мы его дождались. Я в субботу утром вернулась из отпуска, и, покидав дома чемоданы, почти сразу полетела в кинотеатр, из последних сил после утомительной дороги. Больше ждать уже не могла. Пока еще не готова написать полноценный отзыв, хотя видела кино уже дважды, (в воскресенье пошла опять). Долго ожидая фильм, читая все, что можно было о нем узнать до его выхода, я очень опасалась, что кино мне не понравится, и ожидания не оправдаются, тем более, что я не люблю подобный жанр. И о чудо! Мне безумно понравился фильм. С самого первого кадра и до последнего. Понравилось все: работа актеров, режиссера, оператора, композитора, костюмеров, сценаристов... Все! Для меня это редкий случай, когда после нескольких просмотров фильма, у меня нет ни одного замечания. Мне понравился фильм таким, каков он есть . Смотрела с огромным удовольствием и в первый, и во второй раз. Повторный просмотр был таким же интересным, и волнующим, как и первый. Для меня в фильме нет ни единой лишней сцены или кадра. На одном дыхании смотрела кино и в первый, и во второй раз. И пойду смотреть еще. Очень хочу увидеть фильм на языке оригинала, без нашей озвучки, которая, увы, мне совсем не понравилась. (Когда Джонни запел в кадре своим голосом, я чуть не взвизгнула от неожиданности и восторга.)

Я еще не читала отзывы форумчан, только немного пробежала по ним глазами, не было времени. (Успела заметить, что многие отмечают слишком сильное затемнение кадров в некоторых частях фильма. Я смотрела кино в двух разных кинотеатрах. При первом просмотре, действительно, вначале появлялась такая чернота и темнота на экране, что я теряла Джонни. В другом кинотеатре такого не было. Картинка всегда была четкой и различимой… Интересно, как должно быть на самом деле?).

Пойду как я, пожалуй, и сегодня, в кинотеатр… Мне нравится созданное Манном у зрителей ощущение присутствия в каждой сцене. Возможность слышать дыхание героев. Фильм получился необычайно живым. И эта ЖИЗНЬ больше всего ощущается в сыгранном Джонни Диллинджере.

[De-Marik]

Иришка, пойдешь пятый раз, со мной?

[ruslan_am]

1. должен быть полностью черно-белым.
2. девочку должна была играть ванесса паради
3. стилистика "сырой" картинки, и нефиксированной камеры, которая так хорошо смотрелась в полиции майами здесь почему то не работает.
4. отличная актерская работа деппа.
5. лучший момент без участия диллинджера - первис несет девушку на руках.
6. лучший кадр - плачет в машине.
7. в целом - завораживает.
8. смерть главного персонажа в конце очень справедлива.
9. порадовало что трейлер абсолютно не соответствет итоговому результату.
10. отличный саундтрек.
11. (необязательный пункт) - даже дурацкая канотье ему очень к лицу.

[dreamer]

1. должен быть полностью черно-белым.

это то, о чем я подумала с первых кадров

6. лучший кадр - плачет в машине.

не могу не согласиться, было очень трогательно

[Иришка]

De-Marik,
конечно, с удовольствием!

ruslan_am,
вот, настоящая мужская рецензия! Коротко и ясно. Только насчет Ванессы Паради не уверена - и так мелодраматическая линия в фильме сильна, а что было бы с Ванессой?

Очень хочу увидеть фильм на языке оригинала, без нашей озвучки, которая, увы, мне совсем не понравилась.

Да, как я уже писала, нам с Анной посчастливилось увидеть этот фильм на английском с субтитрами. Должна сказать, что оригинальный голос Джонни меня поразил - его голос был другой: явно слышалось, что это голос провинциального парня, "из простых", так сказать, и это был голос бандита. Я это услышала, хотя я и не специалист в американских диалектах и акцентах - в этом, кстати, и состоит смысл использования акцентов в актерской игре, не просто имитировать диалект какой-то местности, а раскрыть персонаж в том числе и через его речевые особенности. Голос Джонни в оригинале усиливал жесткость и брутальность Диллинджера, он был более... неприятен и одновременно более документален, чем в нашей озвученной версии.
Тем не менее, наша озвучка и наш перевод мне очень понравились. Хорошего дублера подобрали для Джонни, его голос Джонни как-то очень подходит. Серьезный такой голос и мягкий. Я даже специально осталась на титры послушать, кто озвучивал, и услышала - Сергей Бурунов. Неужели это актер из "Большой разницы"?

Serebro,
Спасибо! У меня тоже были такие ощущения - прямо во время первого просмотра - и скучно (временами), и нет развития истории, персонажей, и главное - идеи нет, смысла нет, человека нет... И все равно фильм понравился, Манн меня взял. Я даже думала - не всеядность ли это, и возможно ли признавать фильм без конечной смысловой идеи, без режиссерского отношения к происходящему? Тем более, что на пресс-конференции Манну трижды задавали вопрос, о чем его фильм (и не случайно), в разных формулировках - что было вашей задачей, что сверхзадачей, как бы вы определили жанр своего фильма, какой месседж несет ваш фильм? И Манн трижды ответил - задача - максимально погрузить зрителя в ситуацию и дать ему возможность самому делать оценки, и поэтому фильм никакого месседжа не несет. Многие наши журналисты от таких заявлений впали в шок, о чем рассказали потом в своих блогах. Я тоже (впала в шок).
Но! Все-таки, я пришла к выводу, что Манн предлагает новый киноязык. Он предлагает новый способ разговора со зрителем. Он ищет новые режиссерские средства, причем с использованием цифры, от которой никуда не деться. Он именно об этом говорил на своей пресс-конференции, причем с потрясающей страстью, энергией и интересом. И его фильм важен именно с этой точки зрения - мы стоим сейчас на перепутье, как в свое время стояли с приходом в кино звука и цвета. Сейчас идет цифра - жесткая и безжалостная цифровая камера, 3D, GGI со спецэффектами, которые уж точно закрывают остатки смысла... Кинематограф грозит стать фабрикой по производству видеоаттракционов. Джонни Депп в "Пиратах" доказал, что отличная актерская игра может дать фильму не меньший финансовый успех, чем цифровые аттракционы (правда, Дисней и, увы, Вербински слегка подразмазали эту идею в последующих сиквелах). В "Джонни Д." Манн доказывает, что в цифре возможно режиссерское искусство, новые режисерские приемы, большое серьезное кино. Вот что его волновало, ради этого он использовал историю, персонажей, характеры просто как фон.
Он такой же новатор и такой же защитник искусства в кино, как и Джонни. Только Джонни защищает актерское искусство, присутствие актерской игры в кинематографе, а Манн - режиссерское и, соответственно, присутствие в кино режиссуры. А не то - все на монтажный стол, то бишь к компьютерным экранам, и будем валять 3D-мультяшки! Ничего не надо, зритель и так будет замирать от звуков, треска, цветовых мельтешений на экране.
Так что за эту вот попытку заступиться за режиссуру я Манна уважаю. Другой вопрос, что работа с актерами - это часть работы режиссера. И использовать средства актерской игры режиссер обязан, тем более, что актеры ему достались экстраординарные, грех такими разбрасываться. Джонни, как мы знаем, полемизировал с Манном как раз на эти темы. И он не дал Манну окончательно сделать из Диллинджера непонятную тень, потому у Джонни-то как раз есть и идея, и личное отношение к Диллинджеру, и отношение к истории Диллинджера, и он готов быть Диллинджером на съемочной площадке. Если в первый раз человека и впрямь как-то мало видно, то уже при втором просмотре он выходит на первый план, а при третьем Джонни перекрывает собой всех (даже Марион Котийяр) и снова "крадет фильм". Эту песню "не задушишь, не убьешь", как говорится.

Посмотри еще, может, впечатления поменяются. Да, и насчет "скучно" - господи, это же режиссерский неформатный фильм! Нам ли, приученным по полчаса в фильмах изучать содержимое какой-нибудь кафельной лужи (как у Тарковского, например) на скуку жаловаться! Просмотр фильмов, основанных на голой режиссуре, требует усилий. Что, кстати, жаль.

[Aredel]

Эту песню "не задушишь, не убьешь", как говорится

Эту Джонню не задушишь, не убъёшь

[Анна]

Я была уверена, что фильм понравится - хотя Майкл Манн предложил рискованный формат. И камера темная, и движение быстрое, и плотность событий очень высокая. Уже на втором просмотре это ощущение пустоты и бездны из фильма уходит, он становится насыщенным, теплым - и, как ни странно, жаль. Первое впечатление холода, треска автоматов, какого-то быстрого дерганого похода очень интересно и свежо.

Надо же, а у меня обратное впечатление: первый промотор удивительно "тёплый". :-)

Картина "Джонни Д." ("Враги общества"/"Public Enemies") - типичный байопик и лично мне напомнила "Авиатора" Мартина Скорсезе о жизни Говарда Хьюза. И тот, и другой фильма историчны, специфичны, продолжительны и скучны неподготовленному зрителю.

Это не байопик, тем более - не типичный. На "Авиатора" несколько смахивает, по-моему, панорамами. И всё. ;-)

Просто режиссёру как-то сложно было понять, что обилие пиф-пафа на экране ещё не делает его фильм ганстерским.

Бедный старина Манн. Ничего-то он не петрит в киноискусстве.

Джонни здесь держали на коротком поводке.

Было дело, да.

В целом, все эти несовпадения ожиданий/результата меня не особо пугают. Фильм живет долгое время (хотя последние тенденции говорят о том, что скоро даже киношедевры будут жить только три недели прокатного времени biggrin.gif). Если в фильме что-то есть, люди поймут и полюбят его (вспомните, как это было с "Однажды в Мексике").

Вот и меня - не испугали и не пугают. И - жду наших результатов бокс-офиса за первый уикенд. На Кинопоиске пока стоит $2 400 000, а мировой прокат фильм уже "отбил" - $112 900 499. Понятно, что к художеству это отношения не имеет, и всё-таки.

5. лучший момент без участия диллинджера - первис несет девушку на руках.

У Бейла точно лучший. Вообще, классная рецензия.

[Анна]

Serebro, в фильме нет режиссёрской оценки - он не сопереживает ни одному персонажу. И за это я ему аплодирую - фильм выбит из привычной американской сценарной структуры "заставь-сочувствовать-герою-с-первых-кадров". За это же (отсутствие сочувствия) его можно и осудить, ну, во всяком случае, не принять фильм. Очень хорошо написано в рецензии Ярослав Забалуева, на мой взгляд:

Что же касается вопроса, удалось ли Манну превратить снятое на цифру ретро-реалити-шоу в то, что называется кино, то да, внимательный зритель получит свою награду. Правда, только если сможет поймать в масштабном повествовании те несколько минут, когда камера неожиданно взлетает и оказывается не на уровне ботинок, а гораздо выше, а кадр чуть подергивается сепией во вспышках допотопных фотоаппаратов. Именно в эти моменты пальцы чуть сильнее сжимают подлокотник кресла, потому что на несколько мгновений камера-обскура перестает существовать и позволяет поймать тот самый пьянящий зыбкий миг, когда легенда творится прямо здесь и прямо сейчас, а ты – ее часть.

Вот это я увидела, и это, действительно это пьянит. :-) Я не призываю всех стать пьяницами, у каждого "своё" кино. Если бы персонажи и сюжетные ходы истории были сыграны по-иному (а это было "так возможно, так близко") фильм был бы другим. Но Манну он таким был не нужен.

[Laurelin]

Жду рецензии чуть крупнее в теме фильма.

Ну-с... немного крупнее (предпочитаю лаконизм):

Сюжет. Довольно интересный и непредсказуемый (если не знать биографию Диллинджера), но какой-то скучноватый, без изюминки... впрочем для биографичного фильма это, наверное, даже плюс.
Саундтрек. Очень понравился и запомнился ещё со времени трейлера, но в фильме как-то не особо звучал, такое впечатление, что он начинался и заканчивался не в совсем подходящее время. И даже в те моменты когда звучал, это было как-то смазанно, хотелось бы чего-то более яркого...
Видео. То, что фильм снимали на цифровую камеру - плюс, эффект документальности тут к месту. Но монтаж сцен мне по большей части не понравился...
Декорации и костюмы - большой плюс, всё очень правдоподобно.
Актерская игра. Джонни ИМХО ничего такого особенного не показал, он просто сыграл настолько, насколько ему позволил режиссер. Жаль, конечно, что ему не дали развернуться, но было видно, что он вжился в роль и справился с ней по возможному максимуму. Бейл - люблю этого актера по другим картинам, но в этом фильме его игра не впечатлила, очень и очень скучное зрелище... Бейл вообще в последнее время ("Темный рыцарь", "Терминатор 4") проигрывает своим коллегам по картинам. Возможно, виноват не актер, а те амплуа, которые он выбирает... Котийяр понравилась, и внешне, и её игра, но опять же ничего сверхъестественного...

Итог - добротное кино, но не шедевр, и пересматривать этот фильм у меня скорее всего желания не появится, но и о потраченном на просмотр времени я тоже не жалею... 8 из 10.

[Serebro]

Анна,

Serebro, в фильме нет режиссёрской оценки - он не сопереживает ни одному персонажу.

За это же (отсутствие сочувствия) его можно и осудить, ну, во всяком случае, не принять фильм.

я понимаю (хотя, кто знает)... но это, как мне кажется, не мой случай...

Здесь дело не в сочувствия... В режиссерском или даже в моём. Дело в другом. В интересе. Я верю, что Майклу Манну было интересно снимать фильм... Но должно быть интересно и наблюдать фильм - историю или героя. Ну, чтобы мысли ветвились, как дубы в лесу... Тогда фильм становится, во всяком случае для меня, значимым и необходимым к многоразовому просмотру. И герой или история не обязаны вызывать ни сочувствия (помятуя об американских сценарных ходах, приведённых тобой в пример), ни какого-то другого сильного, или не очень, чувства, но быть, тем не менее, интересными.
Я как-то смотрела один неформатный, очень специфический и очень рискованный по стилю фильм, к тому же адаптацию книги, где интерес вызывал и неприятный язык повествования и история, и режиссерское видение, некая отстранённость и нежелание давать оценку истории и герою, и проч. Но наибольший интерес вызывало развитие главного героя. Он не вызывал приязни или неприязни, сочувствия или неодобрения, но было глубоко интересно наблюдать, в кого или во что он превращается, и как он в это превращается... Как стирается его сущность... И как он приходит к концу... Плюс ещё была потрясающая актерская работа. Очень сдержанная, без внешних приёмов, без многословия (слов вообще практически не было), без других явных актерских красок, но такая глубокая. И широкая... И хотя в сравнении, мо моему мнению, истина не познаётся, а исчезает, да и не сравнение это вовсе, а простой пример, но во "Врагах общества", увы, я пока этого ничего для себя не нашла.
Возможно, Иришка права, мне действительно нужно посмотреть фильм ещё раз. И я это сделаю. Но думаю, "скука" здесь иного рода... чем могла бы быть от просмотра кафельной лужи Тарковского.

Искусство, с моей точки зрения, должно в некоторой степени заниматься и исследованием, если уж говорить серьёзно. Иногда интуитивным, с нелогичной последовательностью... Исследованием чего или кого занимался Манн? Исследованием цифрового кадра?
Какой интерес могут вызвать "Враги общества", точнее, в чём он этот интерес, я пока не уразумела . Просто смотреть фильм и ничего не черпать из него для себя я не могу. Мне думается, что в искусстве всё же важен диалог. Хотя и монолог не менее интересен. Если Манн, не предложил зрителю даже собственного монолога, то и у меня не получается поговорить об этой истории даже самой с собой...

Кстати, единственное чувство, пришедшее от Диллинджера - усталость. Причём предельная...

И простите мне некоторую... упёртость что-ли, в эмоциональном неприятии фильма. Я постараюсь больше не постить в эту тему, пока не пересмотрю фильм заново. А то развела тут...
Может "Враги общества" - просто не мой фильм...

[Djurema]

Ничего не понимаю в киномедицине. Абсолютный ноль. Читаю рецензии на фильм, как будто стою у двери в кабинет, где проходит научный консилиум, рещающий судьбу близкого мне человека. Слышу, как ученые умы склоняются ко мнению, что дни его сочтены...

Посмотрела. Джонни очень бережно держал эту роль. Как ребенка на руках, смертельно больного ребенка. Глаза Джонни увидела, еще в начале фильма,вся в комок сжалась, так и не смогла выйти из оцепенения до самого финала.

- Не говори мне ничего, я знаю, что он умрет, не успокаивай меня. Ни ты , ни я, не будем помнить этих слов, мы его будем помнить. Я сделаю так, чтоб его помнили - сказал мне Джонни. Можете мне не верить, но я это слышала! Услышала всех, кто работал над этим фильмом. Я им поверила.


ЗА ЭТОТ ФИЛЬМ ДЖОННИ ПОЛУЧИТ ОСКАРА. ТАК БУДЕТ.

[dreamer]

Ничего не понимаю в киномедицине. Абсолютный ноль. Читаю рецензии на фильм, как будто стою у двери в кабинет, где проходит научный консилиум, рещающий судьбу близкого мне человека. Слышу, как ученые умы склоняются ко мнению, что дни его сочтены...

Посмотрела. Джонни очень бережно держал эту роль. Как ребенка на руках, смертельно больного ребенка. Глаза Джонни увидела, еще в начале фильма,вся в комок сжалась, так и не смогла выйти из оцепенения до самого финала.

- Не говори мне ничего, я знаю, что он умрет, не успокаивай меня. Ни ты , ни я, не будем помнить этих слов, мы его будем помнить. Я сделаю так, чтоб его помнили - сказал мне Джонни. Можете мне не верить, но я это слышала! Услышала всех, кто работал над этим фильмом. Я им поверила.


ЗА ЭТОТ ФИЛЬМ ДЖОННИ ПОЛУЧИТ ОСКАРА. ТАК БУДЕТ.

лучше не скажешь готова подписаться под каждым словом. браво

[Иришка]

Бедный старина Манн. poka.gif Ничего-то он не петрит в киноискусстве.

Кстати, во время первого просмотра возникали такие вопросы - что это, неумение, плохой монтаж, режиссер-новичок? Все-таки камера, имхо, спорно работает. Но "упражнения" Манна в итоге смогли создать "впечатление". А то бы я со своей стороны полностью присоединилась к Serebro и Aredel , и громила бы тут Манна за отсутствие идей, плохую камеру, плохой монтаж и т.д. Однако его приемы и игра Джонни, Марион, Кристиана Бейла, других прекрасных актеров смогли все-таки создать идею, картинку и историю. Я ощущаю воздействие этого фильма на меня, это чувство драгоценно, поэтому я не в стане критиков, а в стане защитников.

Djurema,

Джонни очень бережно держал эту роль. Как ребенка на руках, смертельно больного ребенка.

Ох, да. Точнее не скажешь. Именно как смертельно больного ребенка. У меня тоже было ощущение этой бережности и какой-то фатальной печали.

Теперь - обещанные сведения о "коротком поводке". Не то, чтобы Джонни действительно можно было держать (и удержать) на коротком поводке, но, похоже, на съемках Манн имел свою четкую концепцию и ограничивал Джонни, а Джонни и не хотел бы соглашаться, но прекрасно понимал, что последнее слово за режиссером.
На самом деле, это все не столь важно, обычные рабочие моменты, что подтвердили и Джонни, и Майкл Манн. Но, поскольку мы этого коснулись в наших обсуждениях, я приведу несколько цитат.

Прежде всего, впервые за очень много лет Джонни позволил себе публичные упоминания о своих с режиссером разногласиях. Всего две-три короткие цитаты, но все же. Я уверена, что он бы и таких упоминаний не стал делать, если бы не публикации в бульварной прессе об их конфликтах с Манном, и Манн первый не начал бы их обсуждать. Тем не менее, какие-то разногласия между ними, по всей видимости, в действительности были. Вот цитаты Джонни:

1. Из Vanity Fair:

"Режиссер Майкл Манн, по словам Деппа, пытался, чтобы история звучала в ключе повествования о стереотипном гангстере – гибриде Джорджа Рафта и Тони Сопрано. Сам Депп же считает по-другому. Депп провел собственные поиски

2. Оттуда же:

"После Диллинджера я почувствовал, что полностью выжат. Мне нужно было сбежать. И благодаря уходу в море на яхте я снова смог почувствовать свободу. Бегство от жизни жизненно необходимо для меня".

3. Все еще оттуда:

В течение съемок "Врагов общества" Депп слушал запись композиции «Nightmare» 1938-го года в исполнении Арти Шоу, порой дюжину раз в день (эта привычка продолжилась и на борту "Ваджолироджи"). «Эта мелодия способна пробиться через сколь угодно плохое настроение", - говорит он о задумчивой и бодрящей песне. - "Так или иначе, ее сила, дерзость и проникновенность помогли мне остаться на плаву".

4. Из "Лос-Анджелес Таймс":

"Depp, like most actors, has his issues with the media; reports of purported friction between Mann, known for his maniacal attention to detail, and Depp have been well publicized over the past months. Today, Depp says it was all part of the process.
"He's intense, and as long as you sort of walk into the ring ready for that, it's all fine," Depp explains, noting that Mann "is painting the picture, and that's the one thing that takes a bit of getting used to. I'm definitely not good at just being a color on the palette, you know."
And then, as if he can't quite restrain himself, he adds: "I need a brush in my hand sometimes."

Перевод:
"Депп, как и большинство актеров, имеет свои проблемы с медиа; сообщения о предполагаемых конфликтах между ним и Манном были широко разглашены в последние несколько месяцев. Сегодня Депп говорит, что это это была просто часть работы.
"Он требовательный и настойчивый, и когда вы выходите на ринг готовым к этому, то все в порядке", - объясняет Депп, отмечая, что Манн "рисует свою картину, и это одна из вещей, которые могут создать некоторое впечатление, что тебя используют. Я определенно не слишком хорош в том, чтобы быть просто краской на палитре, вы знаете".
И затем, как будто он просто не может сдержать себя, он добавляет: "Мне нужно иногда самому подержать кисть в руках".

Продолжение там же, уже от Манна:

"I will tell you there were scenes and moments it was complete and total rapport, and other times I'm seeing it one way and we're butting heads a little bit," says Mann in a separate interview, but "Johnny said to me the other night, 'When things are wonderful and blissful on set, it's usually not a good movie.' I want actors to have an interpretation."
Перевод: "Я могу сказать вам, что у нас были моменты, когда между нами устанавливалась абсолютная и полная связь, но временами я видел это только одним путем, и тогда мы немного бодались", - говорит Манн в своем интервью. - "Но Джонни сказал мне следующей ночью: "Когда на съемках все чудесно и распрекрасно, обычно получается не слишком хороший фильм". Я хочу, чтобы актеры имели свою интепретацию".

В общем-то, суть споров уже ясна, не так ли? Манн хотел "стереотипного гангстера". Я и без этой цитаты думала, что харизма и теплота, которой в фильме все-таки обладает Диллинджер, полностью заслуга Джонни, однако мы видим, что он еще делал это в спорах с режиссером. Можно только добавить, что спорить с Манном, по некоторым отзывам, было не сахар.

Джонни:

"Майкл очень серьезный человек. Когда он что-то говорит, он не шутит, он действительно имеет это в виду, знаете ли".

Одна из московских журналисток, которой после пресс-конференции посчастливилось взять персональное интервью у Майкла Манна:

"Примерно так же чувствуешь себя при общении с Майклом Манном. Этот человек просто любой вопрос умудряется вывести в необходимое ему русло. [...]
Есть, конечно, определенное личное расстройство. Оказалось, что Мистер Манн настроен говорить только сам и одно и то же. То есть представьте, что вас посадили смотреть "Схватку", через 15 минут посадили пересматривать, потом еще раз показали несколько кусочков. А потом через полчасика еще раз заставили посмотреть полностью. Вот это по эмоциям и состоянию - то же самое, что беседовать с Майклом Манном (http://users.livejournal.com/_sleza_/477478.html)

Как выяснилось, у Манна еще довольно тяжелый метод работы:

1. По словам всяких "очевидцев со съемок", Манн любил заставлять себя ждать. Он любил размышлять в одиночестве, и иногда задерживал из-за этих размышлений репетиции и съемки. По словам этих очевидцев, Депп несколько раз покидал съемочную площадку в полном расстройстве из-за того, что в этот день были запланированы съемки конкретной сцены, а Манн не снизошел ни до того, чтобы съемки вовремя отменить, ни до того, чтобы подойти и поговорить с Джонни.
Комментариев этого со стороны Джонни нет, а со стороны Манна следующие:
"В какие-то дни он ждал меня, в какие-то - я его, это работа, мы не придаем этому никакого значения".

2. Судя по очень многим источникам, Манн, изверг этакий ( ), всегда делал массу дублей - причем его волновало не достижение лучших вариантов актерской игры, а "детали" и антураж. Джонни не удержался, высказался насчет этого пару раз - но лишь вскользь и с юмором:
"Когда вам доведется пострелять из автомата, стоя на подножке Форда 1933 года? А с Майклом вы можете делать это снова, и снова, и снова".
"Да, преимущества цифровой камеры неоспоримы - это не пленка, тут экономить нечего. Можно снимать дубли длиной 53 минуты, или снимать дубль за дублем, пока вы не уснете".

Но, его же цитаты:
"Майкл велик, он прекрасно знает, чего хочет, и страстно любит детализацию".
"Вопрос: Съёмки в реальных местах, где бывал Диллинджер, должно быть, настоящая и исключительная роскошь.
- Если бы Майкл Манн не настаивал на подлинности, мы бы, наверное, снимались в обычных звуковых павильонах, а не в реальных местах, как это было." И еще куча комплиментов в адрес Майкла Манна, как обычно.

А я еще читала воспоминания о съемках одного из участников массовки (он играл одного из репортеров в сцене пресс-конференции Диллинджера). Очень интересно в целом, но, применительно к нашему вопросу, мне запомнилось следующее:

"Появился Джонни, и после нескольких репетиций мы начали снимать. Один дубль, другой, третий, десятый... На мой непросвещенный взгляд, все было безупречно, но Майкл Манн все повторял: "Again... Again". Я уже сбился со счета и даже начал жалеть, что попал в это место. Наконец, Джонни Депп очень кротко сказал: "А сколько дублей мы уже сделали? Мы что, идем на рекорд?" Я нервно засмеялся, меня никто не поддержал. Но тут Джонни очень потешно мигнул мне обоими глазами, и вся комната взорвалась хохотом. Смеялись все, кроме Майкла Манна. Это произошло за три часа до того, как Майкл наконец сказал: "Все, снято".

Я, честно говоря, почувствовала какое-то напряжение по первым отстраненным интервью Майкла, когда о "конфликтах" еще никто не говорил. Потом я снова это ощутила, когда они пресс-конференции стали давать поврозь - и в Чикаго, и в Лос-Анджелесе, и в Лондоне. Бейла на европейских премьерах вообще уже не было. Я уже писала, что в сравнении с джанкетами к "Суини Тодду", когда вся эта компашка развлекалась вместе и Алан Рикман лопался от смеха, тут была явная разница. Вместе с тем, я увидела какое-то трепетное и нервное отношение Манна и Джонни друг к другу - как будто они оба чувствовали, что друг перед другом виноваты, но каждый продолжает стоять на своем...

Так что вот. Я считаю, что в итоге случилось как раз то, о чем говорил Джонни - их взаимное упорство привело к созданию очень интересной ленты - режиссерской, но с явно выраженным главным персонажем. Но меня поразило то, что, как мы все помним, Джонни после всего этого
еще выходил каждый день к поклонникам, иногда в два-три часа ночи, и общался со всем желающими. И еще - с этими встречами мы полагали, что все съемки ведутся на наших глазах, а на самом деле ничего мы не видели. Не видели ни этих педантичных репетиций, ни изматывающих дублей, ни "бодания головами"... Ничего. Только цветущего, радостного, приветливого Джонни в шляпе и куртке Диллинджера. Каждый день. Трудяга и профи, что тут можно сказать!

[Киви]

Иришка, спасибо за такую основательную проработку этого вопроса! Очень интересно!

[dreamer]

Иришка, спасибо. Натянутость между ними чувствовалась, теперь понятно, в чем было дело.

[chocoed]

Иришка, спасибо. Ну Джонни даёт. Вот выдержка, вот самообладание!

[vilena]

Это точно... Спасибо, Иришка!

[Mari]

Иришка, спасибо! Интересное исследование. А ведь что-то там такое чувствовалось в атмосфере, еще даже во времена съемок, особенно в сравнении с "Дневником..." и "Суини...".Но конечно, работа есть работа и рабочие моменты, есть рабочие моменты.

Джонни очень бережно держал эту роль. Как ребенка на руках, смертельно больного ребенка.

Хорошее предложение! Очень подходит слово "бережно" к определению этой роли Джонни

[Anne_Abberline]

Теперь - обещанные сведения о "коротком поводке". Не то, чтобы Джонни действительно можно было держать (и удержать) на коротком поводке, но, похоже, на съемках Манн имел свою четкую концепцию и ограничивал Джонни, а Джонни и не хотел бы соглашаться, но прекрасно понимал, что последнее слово за режиссером.

Наверное дело не только в режиссере, а еще в том что Джонни играет реального человека, тут особо не разгуляешься...это как бы не Джек Воробей, где можно от себя что то вносить и т.д.

"Появился Джонни, и после нескольких репетиций мы начали снимать. Один дубль, другой, третий, десятый... На мой непросвещенный взгляд, все было безупречно, но Майкл Манн все повторял: "Again... Again". Я уже сбился со счета и даже начал жалеть, что попал в это место. Наконец, Джонни Депп очень кротко сказал: "А сколько дублей мы уже сделали? Мы что, идем на рекорд?" Я нервно засмеялся, меня никто не поддержал. Но тут Джонни очень потешно мигнул мне обоими глазами, и вся комната взорвалась хохотом. Смеялись все, кроме Майкла Манна. Это произошло за три часа до того, как Майкл наконец сказал: "Все, снято".

Вот всегда с Джонни такие истории связаны, очевидцы в восторге))и вот же молодец, без претензий всяких мирно намекнул))) Ну теперь ясно что там у них с Манном.


Кстати, я тут за чтением Врагов Общества кое что заметила... ну это так, небольшое совпадение.
"Гувер решил ввести в игру того, кто справился с первым из подобных дел. Он взял телефонную трубку и набрал номер в Сан - Антонио. Это был номер Гуса Джонса. Джонс служил начальником отделения ФБР в Сан - Антонио с 1921 года. ... Будучи начальником отделения ФБР в Эль - Пасо во время Первой мировой войны, Джонс немало сделал для того, чтобы прекратить поставки оружия Панчо Вилье и другим мексиканским революционерам."
Видать Джонни еще придется столкнуться с ФБР , а возможно и с Гувером...

[Mari]

Джонс немало сделал для того, чтобы прекратить поставки оружия Панчо Вилье и другим мексиканским революционерам."
Видать Джонни еще придется столкнуться с ФБР , а возможно и с Гувером...

Надо же...

[Aredel]

Иришка, за копание в вопросе выражаю тебе большую признательность!

"Когда вам доведется пострелять из автомата, стоя на подножке Форда 1933 года? А с Майклом вы можете делать это снова, и снова, и снова".
"Да, преимущества цифровой камеры неоспоримы - это не пленка, тут экономить нечего. Можно снимать дубли длиной 53 минуты, или снимать дубль за дублем, пока вы не уснете".

Обожаю чувство юмора этого человека ))

В течение съемок "Врагов общества" Депп слушал запись композиции «Nightmare» 1938-го года в исполнении Арти Шоу, порой дюжину раз в день (эта привычка продолжилась и на борту "Ваджолироджи"). «Эта мелодия способна пробиться через сколь угодно плохое настроение", - говорит он о задумчивой и бодрящей песне. - "Так или иначе, ее сила, дерзость и проникновенность помогли мне остаться на плаву".

Вот не знала, кстати. Ценная информация, спасибо. Насчёт дерзости и проникновенности соглашусь, а вот замечание журналиста о том, что она "задумчивая" и "бодрящая" - это как-то вряд ли. Меня эта композиция всегда пугала, она тяжёлая какая-то. И сама себе я могу объяснить, почему Джонни её слушал. Между прочим, это заглавная тема всё того же "Авиатора"

Манну (кровопийце ), наверное, надо было брать иного актёра на эту роль - кому Диллинджер был бы так, "по боку": и желаемого стереотипного гангстера получили бы, и Депп бы нервы не тратил попусту Но тогда этот фильм смотреть было бы ВООБЩЕ невозможно

[Aredel]

http://www.kinopoisk.ru/level/73/interview/1002024/

25.07.2009 Интервью: Татьяна Шорохова
Майкл Манн: «Я не старался снять кинобиографию»

« ... Диллинджер был романтиком и сам лепил собственный имидж. Билли Фрешетт была любовью всей его жизни. И он добивался её, но не знал, как ухаживать за ней, что вообще говорить женщине в таких случаях. Телевидения тогда не было. »




Майкл Манн – очень серьёзный человек. Помимо этого, он ещё и культовая фигура в России: фильм «Схватка» есть в коллекции каждого уважающего себя киномана. А ещё Манн взял двух самых положительных актёров, сделал их мерзавцами и убил в финале. Том Круз и Джонни Депп не сопротивлялись. Хотя, как поговаривали, Депп был не в восторге от решения режиссёра снимать кино на цифровую камеру. Впрочем, слухи слухами, а Майкл Манн наконец-то сумел воплотить свою давнюю мечту и снять кино про американского антигероя – Джона Диллинджера.





На пресс-конференции я поинтересовалась у режиссёра, о чём был сценарий гангстерского фильма, который он написал в 70-х, и не вошло ли что-то из него в «Джонни Д». Сначала Манн не понял, о чём речь, пришлось напомнить, что об этом он говорил английскому Empire. И тогда режиссёр вспомнил.

Ах, да, было дело. Только я тогда написал сценарий об Элвине Карписе. Но там тоже рассказывалось о тридцатых и о проблемах, которые тогда существовали. Меня очень интересовал приход Гувера к власти в ФБР. Не люблю этого человека. Эдгар Гувер практически стёр все следы существования Мелвина Пёрвиса. А ведь это был очень популярный человек: на основе Пёрвиса был создан персонаж комиксов Дик Трэйси. Гуверу ужасно не нравилось то количество материала, которое писали о Мелвине. Он выбросил его из Бюро, а в 60-х Пёрвис покончил с собой. Когда я был в ФБР, то попросил мне принести материалы о Пёрвисе. Испытал настоящий шок, когда мне дали одну тоненькую папочку. В ней лежала одинокая бумага – заявление о приме на работу. Гувер уничтожил Пёрвиса, как Сталин Троцкого.





Далее наш разговор переносится за круглый стол, где удаётся задать пару вопросов.

Вы на пресс-конференции сказали, что хотели снимать фильм о Гувере, который вам неприятен, как личность. Можно ли вообще снимать кино о человеке, который вам не нравится?

О, можно снимать кино о ком угодно! Только я собирался снимать фильм про Элвина Карписа. Помните его? Так вот, можно вообще кино про Ричарда III снимать. Мне кстати, нравится Ричард III – потрясающая личность. Можно снять биографию известного злодея. Я вот нашёл Диллинджера. На мой взгляд, это выдающийся персонаж. Человек хотел иметь всё. Всё и сразу. Он жил в крайне экстремальных обстоятельствах, ведь он стоял вторым номером в списке самых разыскиваемых преступников Америки. Все видели его лицо на плакатах, в кино крутились ролики с его изображением, а он просто так расхаживал по улицам, грабил банки, крутил романы - жил. И знаете, выживал.

Да, Диллинджер у вас такой романтичный получился. Романтизируете образ гангстера?

Так он и был романтиком. Он сам лепил собственный имидж. Билли Фрешетт была любовью всей его жизни. И он добивался её, но не знал, как ухаживать за ней, что вообще говорить женщине в таких случаях. Примерно два месяца назад он вышел из тюрьмы, а он сидел с 19 лет до 29. Телевидения тогда не было, поэтому он понятия не имел, как разговаривать с девушкой, как танцевать с ней. Помните, она предлагает ему потанцевать, а он отвечает, что не умеет? Она спрашивает, как такое может быть, а он меняет тему разговора. Так вот, учился он по фильмам. Он даже предложения из них запоминал. К примеру, мог спросить понравившуюся ему девушку что-то вроде: «Где ты была всю мою жизнь»? Такими фразами говорили герои фильмов, так что у меня он тоже говорит так.





У вас получился достаточно эмоционально сдержанный фильм, понять ваше отношение к герою сложно. Как всё-таки вы относитесь к Диллинджеру?

А я не согласен! Думаю, что фильм даёт вам почувствовать определённый период жизни Диллинджера. Я не старался снять байопик. Мне не хотелось, чтобы зрители наблюдали за игрой актёра на протяжении всей жизни Диллинджера, а чтобы они почувствовали личную связь с тем, что переживал он – порой даже вне контекста. Я не стал рассказывать предысторию – мы не знаем, что в три года он потерял мать, что его тянет к женщинам, ему просто необходимо любить женщину. Всё это нам неизвестно. Или ты снимаешь биографию или показываешь эмоции. Для циника вроде меня второе даётся довольно трудно, но я старался. Хотя, вы можете реагировать на фильм, как вам угодно! Моя задача показать то, что я задумал, ваша задача – отреагировать так, как вам будет угодно.

В российский прокат сейчас редко выходят фильмы, основанные на реальных событиях. Как вы думаете, современному зрителю сейчас нужны только фантастические персонажи?

Феллини однажды спросили, почему он не снимает кино в Америке. Он ответил, что не может этого сделать, поскольку не знает даже, какого цвета галстуки носят в Америке. Я мало чего знаю о русской культуре, чтобы ответить на этот вопрос.

По вине ли переводчика или еще по какой-то причине, но режиссёр, видимо, решил, что речь идёт исключительно о российском зрителе. Поскольку за словом в карман Манн не лезет, то продолжил ответ, который вырулил в довольно интересную историю.

Некоторое время назад я интересовался историей России, даже купил право экранизации книги The Prophet Armed о Троцком. Думал снять фильм, действие которого развивалось бы в 1905-1906 годах. Серьёзно изучал фильмы Эйзенштейна - «Броненосец «Потёмкин», «Октябрь», «Бежин луг», читал, что писал Всеволод Пудовкин о ходе повествования в кино – очень серьёзная штука, кстати. Но фильм так и не снял.

Для современного американского зрителя вашего возраста жизнь Диллинджера кажется очень экзотичной. Раньше считали, что жизнь человека зависит от судьбы. Сейчас мы считаем, что принимаем осознанные решения, от которых зависит исход любых действий. То есть, наше сознание определяет результат. И если результат нас не устраивает, то мы поступаем по-разному – можем совершать великие дела или наделать глупостей. Можно пойти к психоаналитику, к астрологу, к сайентологу – ну мало ли какой ерундой люди страдают. Но в то время думали совершенно иначе. Тогда бытовала фраза «для тебя припасена пуля». Знаете, как в кальвинизме – всё предопределено. Говорили «когда твоё время вышло, то вышло». И ни о каком выборе речи не шло. Поэтому Диллинджер не думал о будущем. И это меня поразило. Он любил женщину, хотел навсегда сохранить это ощущение. Время, что они проводили вместе, было для них бесценно. Потому что в любой момент всё могло закончиться. Так что те редкие часы, что они были вместе, впечатывались в память, поскольку имел место огромный риск. Он не думал «ну-ка отложу-ка я 250 000 долларов и уеду в Бразилию или в Сингапур». Не было таких мыслей! Он не знал даже, чем займётся через месяц. Сейчас люди думают совсем иначе. Так что для современного американского зрителя это не очень понятно. Люди сильно изменились.





Журналистка всё-таки формулирует свой вопрос заново, уже по-английски.

Так что, мистер Манн, реальные персонажи вроде Диллинджера могут быть интереснее, чем супергерои?

Увы, Манн вновь просит уточнить – в результате «супергерои» превращаются в «вымышленных героев». Так что режиссёр фактически отвечает на вопрос о том, насколько персонажи исторические могут быть интереснее выдуманных.

Совсем необязательно. У меня не получится придумать героя, настолько же увлекательного, как настоящий Джон Диллинджер. Конечно, я иногда придумывал довольно интересных персонажей, но меня всегда привлекали настоящие люди. Я прилагаю много усилий, чтобы понять их, поскольку зачастую они бывают гораздо интереснее, благодаря своей непредсказуемости. Правда, настоящий Нил МакКоули не был настолько же занятным, как МакКоули Роберта Де Ниро в «Схватке», но он существовал на самом деле. Ровно как и персонаж Вэла Килмера. У героя Джона Войта был прототип, но тот грабил банки в Лос-Анджелесе, а у нас действие было в Чикаго. Так что получился коллаж из настоящих людей, выдумки и эмоций.

Вы всё говорите, что Диллинджер жил одним днём и не думал о будущем. А как вы сами живёте?

Тоже напряжённо, но только банки не граблю! Стараюсь зарабатывать как-то иначе! Да нет, вообще-то мне очень повезло, потому что я с самого раннего возраста точно знал, чем хочу заниматься: снимать кино. И я снимаю только то кино, которое мне хочется. И буду продолжать, пока есть силы. Работать предпочитаю с одной и той же командой. График обычно очень напряжённый – вкалываем без выходных, на случай не надеемся. И вот кстати, возвращаясь к разговору о настоящих людях. За последние 10 лет в России произошло столько потрясающих событий! Путин – один из самых интересных людей планеты.

Может, снимите кино о Путине?

Нет. Ну, по крайней мере, не сейчас.





Чем заинтересовал вас Джонни Депп, играя Диллинджера и не было ли каких-нибудь мистических случаев на площадке, не чувствовалось ли присутствие самого Диллинджера?

Есть в нём какая-то тёмная сторона, которую зритель чувствует, даже, несмотря на то, что герой ведёт себя легкомысленно. Он явно что-то скрывает – и это тоже заметно. Также Джонни никогда не играл ничего подобного. И это прекрасно. Вообще, здорово брать актёра, который давно не снимался в похожих ролях. Благодаря этому, он выкладывается по полной программе и зачастую играет свои лучшие роли. К тому же, он с детства знал про Диллинджера, как и я. Мы жили в том районе Чикаго, где его убили. Однажды мы проезжали мимо кинотеатра «Биограф», и отец сказал мне «здесь застрелили Джона Диллинджера». Я спросил, кто это такой. Мне было лет шесть или семь. А потом в «Биографе» какое-то время показывали арт-хаус и мы с женой часто в него ходили.

Вообще, знаете, я не суеверный и не религиозный человек. Но мы снимали в трёх местах, где действительно имели место те события. Одно из них – гостиница «Маленькая Богемия». Я вообще был удивлён, что она до сих пор существует. Меня ждал ещё один сюрприз: оказывается, её не переделывали. Мы поехали туда – и там меня ждало очередное потрясение: нам разрешили снимать в ней! Так что у нас в фильме Джонни Депп лежит на той же кровати, на которой лежал сам Джон Диллинджер. Он смотрел в окно, видел агентов ФБР в засаде – и то же самое видел Диллинджер. Трудно объяснить, какое волшебное чувство при этом испытывают актёр и режиссёр, потому что место начинает разговаривать с тобой. К примеру, Джон Диллинджер, получив пулю в затылок, упал на тротуар и пролежал там живой три минуты. На что он смотрел? Что думал? Что чувствовал, когда жизнь покидала его? Так вот, он видел ту самую кирпичную стену и телефонный столб, что и Джонни. Вобщем, снимали мы в «Маленькой Богемии» - она находится в северных лесах Висконсина. Было 22 апреля 2008 года, и кто-то спросил меня: «Вы знаете, какой сегодня день?» Отвечаю, что 22 апреля, а мне говорят: «Сегодня тот самый день, когда и случилась та самая перестрелка. И вот мы оказались там ровно в тот день совершенно случайно. Той ночью разразилась жуткая гроза, и спальня Джона Диллинджера загорелась! К счастью, Джонни Депп не пострадал – мы закончили съёмки и там уже работала вторая съёмочная группа и что-то там намудрила с пиротехникой. А я до сих пор всё равно не суеверен.

На прощание Манн подписывает мне двухдисковую «Схватку» и заметно оживляется.

- О, это очень хорошее издание! Смотрела дополнительные материалы?
- Честно говоря, только ваши комментарии успела послушать!
- Обязательно посмотри, там есть интервью с человеком, который убил
настоящего Нила МакКоули

[Carribean blue]

Итак, я наконец сходила сегодня, даже не верится, что столько дней уже прошло с премьеры, а я только «созрела». Пока шли реклама и вступительные титры во мне прям билась мысль «новый фильм с Джонни! неужели я сейчас увижу что-то совсем новое»

Вообще я пару раз подумывала, как я буду произносить дайте билет на Джонни Д… мне от одной такой мысли стало стыдно. Но когда пришла, как-то само получилось «два билетика на Джонни», без всяких там Д, по-домашнему в общем.
Но, к сожалению, хочу предупредить, что отзыв мой не будет особо положительным и приятным, заранее извиняюсь.

Не сказать, что мне прям не понравилось, но и не сильно впечатлил. Моё состояние, пожалуй, очень точно можно выразить уже произнесённые словами:

В кинотеатре скучала… Потом ждала послевкусия… Потом поняла, что не дождусь...

Могу признаться честно – было скучновато, пустовато … Сцена за сценой, сцена за сценой, а эмоции никаких. Пусто. Вообще порой мне начинало казаться, что это просто показ, некое дефиле автоматов, красивых машин, поездов и самолётов, что та или иная сцена в фильме есть только, чтобы дать покрасоваться тем или иным реквизитам из прошлого, не более того.

Я так почитала уже написанные отзывы, в частности об отсутствии режиссёрского отношения к происходящему, но видимо я ещё не готова воспринять подобное кино. Мне нужно, чтобы была выражена конкретная позиция, а вот я уже соглашусь с ней, либо нет.

Главное, что больше всего не понравилось – это то, что картина не собралась для меня в единое целое; отдельные сцены, вот ограбили один банк, вот второй, вот побег из тюрьмы, а целого нет, так и остаётся мазаика из отдельных фрагментов.

Операторская работа неодназначна. Где-то понравилась очень (например, когда Первис высматривает Джонни у кинотеатра), а порой вся эта размытость и тряска уже раздражали.

Музыка дааа, эффектно подобрана. Вообще для меня музыка – это уже пол фильма, если эффектный саундтрек, то я готова простить многое. Но почему-то не в этот раз. По поводу перевода, мне, увы, не понравился Джоннин переводчик совсем. Не его голос. Я всё вспоминала его неподражаемый голос из трейлера и прям досадно становилась. Вроде к середине картины уже привыкла как-то, но всё равно впечатление было очень подпорчено.

Джонни. Это первый и единственный случай, когда сыгранный им герой не вызвал у меня симпатии. И я просто в шоке от этого. Даже Джордж Джанг, казалось бы ничего хорошего не сделавший, вызывал у меня море теплоты и сочувствия.

Да, он красив, эффектен, нахален, надежный друг, умеет произвести впечатление. Но не более того. «Мир принадлежит нам! С нами ничего не случится» и всё это тщеславие … я очень не люблю таких людей. А уж так командовать женщиной на второй день знакомства – «клянись, что всегда будешь моей!» Ну, знаете …

Он не неприятен мне. Но, ни понимания, ни сочувствия не вызвал. За славу тоже приходится платить.

Заметила, что Диллинджер давольно часто сильно морщился. Не подскажите, Джоннина черта или у самого Диллинджера это было?
И неужели это и впраду было? Джонни заходил в полицейский участок и ходил по этому отделу?
Каков нахал)

Очень сильные эмоции дали только две сцены – арест Билли и слежка за Джонни около кино.

Самое лучшее впечатление после просмотра оставила Марион. Она великолепна. Я верю, что в именно такую девушку мог полюбить Дилленджер. И могу только позавидовать её смелости. Опасного человека она всё же полюбила.

Но допрос её был уж очень жесток, я даже невольно пару раз закрывала глаза.

Финал не был для меня загадкой. Но всё равно, когда Первис ждал, пока Джонни выйдет из кино, а потом преследовал его, у меня сердце билось, как сумасшедшее, я всё думала что же. что же случится, КАК он умрёт.

Очень расстроило, что Лили Тейлор была каких-то жалких две минуты. Как только она появилась на экране, мне тут же безумно захотелось пересмотреть Аризону.

dreamer,
пожалуйста) рада, что тебе понравилось. Вот читаю твой отзыв и думаю, может тоже стоило оригинал сразу посмотреть

[Anne_Abberline]

Carribean blue,Ты наверное имела ввиду Лили Тэйлор)) Мне сразу Аризона вспомнилась, как только я её увидела, и врубилась что они с Джонни опять в одном фильме))

[Carribean blue]

Anne_Abberline,
упс спасибо, что заметила)
пойду поправлю, чтоб не позорится

[dreamer]

Carribean blue, еще не вечер я уже говорила, что фильм до конца прочувствовала только после просмотра оригинала. так что, рекомендую

[Анна]

Дело в другом. В интересе. Я верю, что Майклу Манну было интересно снимать фильм... Но должно быть интересно и наблюдать фильм - историю или героя. Ну, чтобы мысли ветвились, как дубы в лесу... Тогда фильм становится, во всяком случае для меня, значимым и необходимым к многоразовому просмотру. И герой или история не обязаны вызывать ни сочувствия (памятуя об американских сценарных ходах, приведённых тобой в пример), ни какого-то другого сильного, или не очень, чувства, но быть, тем не менее, интересными.

Да, мысли он не будит. Кроме одной - про тех самых "Врагов". Кроме вопроса - кто судьи. У меня фильм будит чувства, в первую очередь, а мысли одиноко топчутся где-то на периферии сознания.

Кстати, единственное чувство, пришедшее от Диллинджера - усталость. Причём предельная...

Да. Интересный образ. Диллинджер смертельно устал доделывать свои дела перед отъездом куда-то, куда добраться априори невозможно.

Djurema, просто -

«два билетика на Джонни», без всяких там Д, по-домашнему в общем.

как мило!

[пантера]

Вчера, наконец, посмотрела "Врагов", и нахожусь глубоко - где-то вне пространства и времени, где то внутри и в безвоздушном пространстве, как возможно бы сказала и сделала Кэп Нетрезвая - нужно просто выпить, и привести мысли в какое-то подобие порядка. Не буду ни ругать Манна, ни хвалить. Он - это он, и никем иным он быть не может. Можно любить или не любить его Кино, как, например мы любим Кино Тима, Джима или Эмира. Но... Мы слишком многого ждали от этого фильма, мы слишком многое знали об этом фильме до того, как увидели его, простите, что я имею наглость говорить от имени всех, и, особенно, если вы так не думаете.

Единственное - что бесспорно - великолепная игра ДЖОННИ , кроме одного-двух моментов я не увидела аналогов ничему и никому, сыгранному им прежде. Это абсолютно новая грань мастерства гениальности...

Ничего иного больше пока сказать не могу, мне нужно этот фильм посмотреть еще как минимум 3 раза, чтобы все встало на свои места, и увидеть то, что имела в виду Иришка: чтобы персонажи Драмы помимо Манна и даже вопреки ему создали свою Историю и рассказали ее нам.

З.Ы. Спасибо всем за разные и оттого безумно интересные отзывы, Иришкино исслледование отношений Манна и Джонни и Капитану нетрезвой за интересное интервью * он мнет микрофон совсем как гладит его в допах к Распутнику! *

[Anne_Abberline]

мне нужно этот фильм посмотреть еще как минимум 3 раза

Мне тоже. И не только для того чтобы уловить что то, что не увидела первые два раза, а просто есть желание смотреть это кино еще...

[Анна]

Посмотрела сегодня в третий раз. Чем больше смотрю, тем больше нравится. Цепляет.

[dreamer]

Анна,

это определенно один из моих любимых фильмов. уже не раз смотрела, а все равно в киношку тянет

[Настюша]

Посмотрела сегодня в третий раз. Чем больше смотрю, тем больше нравится. Цепляет.

ого! вы уже умудряетесь посмотреть его в третий раз!))))

[Анна]

Настюша, Бог даст, так не в последний. Надеюсь ещё и в августе походить.

[Иришка]

Посмотрела сегодня в третий раз. wink.gif Чем больше смотрю, тем больше нравится. Цепляет.

Точно. Я смотрела вчера - и чем больше смотрю, тем больше нравится. Кстати, вчера смотрела в кинотеатре с отличной цифрой - и не было никакой темноты, была отличная картинка. На Зоне тоже и американские, и европейские зрители наперебой жаловались на темноту и плохую камеру, о том, что картинка хороша, говорили единицы. Непонятно - получается, что эта новая технология чувствительна к копированию или к аппаратуре кинотеатра?

Теперь я уже начинаю входить в детали сюжета - там, оказывается, с этим пальто и торговцем угнанными автомобилями связана целая сюжетная линия, причем сквозная через весь фильм. А еще там есть интересный персонаж - Марти Заркович, который, кажется, работает на всех сразу - он и в мафии мелькает, и он же сержант ФБР...

[Бантик]

Сходила на "Джонни Д.", наконец-то! Мне очень понравился фильм. Джонни был неподражаем!
Отдельный респект за операторскую работу, все эти перестрелки... сидя в первом ряду, реально ощущаешь эту волну адреналина, такое ощущение, что ты где-то там в лесу(ну и не только) стоишь и всё это видишь - реалистично всё это.
понравился саундтрек, уже успела скачать из нета, сижу, кайфую

Фильм мне ВЕСЬ очень понравился, люблю такое кино про гангстеров, ещё и 30-х годов! Но особенно мне запомнилась сцена, когда Джонни зашёл в департамент полиции, в отдел по "Розыску Диллинжера" и спросил у копов счёт игры. Вот они были одержимы им! Эт выглядело... маниакально:|

Эх, многое хотела сказать, а вспоминается только самое яркое....

[Xakkeryga]

Я смотрела в кино в день премьеры. Шла на фильм конечно же только из-за Джонни...
Фильм ооочень понравился. В конце не удержалась... сплакнула.
Выходя из зала было видно, что барышни шмыгают носиками...

[Анна]

Выходя из зала было видно, что барышни шмыгают носиками..

Это хорошо. Это правильно!

[Xakkeryga]

Теперь хочу диск с этим фильмом

[Anne_Abberline]

У нас все рыдали когда Джон уже лицом на асфальте лежал, и сказал последнюю фразу...она похоже и вызвала слезы у народа. Я кстати 3 раза ходила(сегодня 3й вот), и в одном кинотеатре ту самую темноту заметила, а так вообще не понимала о чем тут говорят, мол не видно ни черта)) Жалко что двд так долго ждать...

[Xakkeryga]

Anne_Abberline, Ты из Воронежа. Я там жила. Это мой любимый город. А какой фильм на очереди в кино с ДД?

[Anne_Abberline]

Xakkeryga,Ну да, я оттуда.... Благо, здесь есть кинотеатры)))), ато осталась бы без Джонни Д. А на очереди Алиса в стране чудес...
Блин, не могу, хочу еще посмотреть...

[Xakkeryga]

Я бы тоже хотела.... но я не в городе...
а диска нет

[Анна]

Модераториал

Девушки, перенесите личную переписку в личную почту. Не засоряйте форум, высказывайтесь здесь по существу темы.

[Darksock]

Посмотрел вчера вечером фильм, приехал домой, начал писать отзыв и случайно закрыл вкладку форума.... Расстроился, решил на работе немножко написать.

Фильм понравился безумно. Не хочу много писать про то, что и как понравилось, хотел бы больше остановиться на том, что не понравилось.
Но тем неменее.. =) Конечно же, Депп как всегда на высоте. Манн для меня стал одним из "своих" режиссеров после Схватки и Своего человека, поэтому ничего другого от фильма, кроме как восторга не ждал. Музыка классная, Котийяр понравилась, Бэйл тоже, атмосфера, виды, динамика...

А теперь всякие но:
Не понравилось то, как показана концовка. Все время думал, что именно концовка будет внезапной, такой же, как сцена с ванной - там было что-то вроде "Присоединяейтесь ко мне вдвоем во своим другом" и тут бац! Его хватают федералы. Неожиданно. Читая в биографии Диллинджера о том, что его без разговоров просто пристрелили на выходе из кинотеатра, думал что Манн это так же и покажет. Внезапно. Выстрел, и он падает.
Очень хороша сцена когда он оборачивается и смотрит в глаза тому парню, который на него наставляет пистолет. Обалденный усталый взгляд. НО! Насколько я понимаю, такого то в жизни реально не было! Не смотрел же вроде Диллинджер ни на какого федерала с пистолетом в руке, его же просто пристрелили!

Не сразу распробовал основную музыкальную тему, вчера ночью скачал саунтрек, буду вслушиваться, особенно понравилось то, что много песен Billie Holiday =) НО! Думал что музыка будет как-то повыразительней что-ли... Не знаю, играл ли кто-нибудь в замечательнейшую компьютерную игру Мафия (там как раз то же время, 30'е годы, Америка), и слышал ли кто-нибудь от туда основные музыкальные темы, но ждал чего-то похожего!

Может из-за того, что слишком близко сидел к экрану, может не от этого, но местами казалось что Манн переборщил с "ручной камерой" или как там правильно сказать. Интересный подход, понравился, но эти невероятные кульбиты, когда все трясется, теряется даже иногда фокус у картинки, навивали мысль о том, что скоро закружится голова =)

Опять же, может косяк кинотеатра, но четь ли не 70 процентов фильма, исключая перстрелки, звук был только из фронтальных колонок. Не понял где хваленый Dolby Digital.

Одновременно понравилось и не понравилось звуковое оформление перестрелок. С одной стороны здорово, замечательно, и натурально. С другой мне не хватило таких приятных уху звуков от Томми-ганов и всего остально оружия. Не хватило мощных выстрелов, и громкой, а главное долгой перестрелки.

И одно из самых главных, чего не могу понять: еще с момента трейлера заметил, что сцена в Богемии, где Депп вскакивает с кровати улышав выстрелы, по-моему, ужасно сыграна. Удивился своим глазам и не хотел верить, но не натурально он вскакивает с этой кровати, не натурально оглядывается и бежит к окну... В трейлере это было заметнее, в фильме не так сильно, но тем неменее...

Хотел сказать огромное спасибо всем за замечательные отзывы, интересно почитать, спасибо Иришке за истории про Манна и Деппа!

И хотел спросить: наверняка кто-нибудь заметил, что в сценах, где камера смотрит на затылок Диллинджера, виден небольшой "крестик-шрам" на выбритой части головы, ближе к шее.... Криво объяснил, но думаю понятно. Так вот, что это?))

Ну и конечно же жду недождусь выхода Blu-ray, чтобы посмотреть в хорошем качестве у себя дома)) Хотя мысль о повторном посещении кинотеатра посещает все чаще и чаще....

[Anne_Abberline]

Darksock, Значит понравилось....фууух. Меня кстати концовка устроила, если бы его быстро и неожиданно пристрелили, это не было бы так драматично как в замедленном действии))
Насчет саунда...я его заслушала уже. Больше всего нравятся конечно же Ten Million Slaves и Chicago Shake. Ни у Билли Холидей само собой. В Мафию я играла, но фильм наш и игру объединяет только эпоха. Ну и атмосфера... Музыка там да, на высоте(там кстати играет та же мелодия, что Джонни играл на гитаре в Шоколаде, только аранжировка другая). Но к Джонни Д. саундтрек мне понравился ооочень, может он заживет отдельной жизнью?
Насчет перестрелки в Маленькой Богемии... мне что то не показалось что Джонни сыграл плохо. Наоборот, я еще отрывок когда увидела, до просмотра в кино, подумала что это будет класс. У меня лично это один из любимых моментов в фильме))
Супероригинальную стрижку Диллинджера я тоже заметила, не знаю что это. Может так модно было? Хотя сомневаюсь... у него еще на щеке что то типа шрама тоже, на правой.

[Darksock]

Darksock, Значит понравилось....фууух.

Конечно понравилось! Еще как понравилось!!! Я даже оскорбился когда дама с кинопоиска в своем, простите, <...> блогокино писала, что мол фильм ниочем и точка! Не верил я в это, не мог Манн снять фильм ниочем! Не мог Депп сыграть так, чтобы было ниочем!!! Хотя, конечно, у меня есть фильмы с любимым актером, которые не нраятся, есть у Деппа пару ролей, которые не по-мне, но тем неменее!

Я так долго ждал этот фильм, читал всё тут все ваши обсуждения, интересные факты и т.д. и т.п. Просто когда вчера начал писать сообщение - как раз описывал все все все, написал целую Войну и Мир, а сейчас не хочу уже, да и выйдет не так, как сразу после просмотра... Вот поэтому и решил остановиться на том, что НЕ понравилось. Думаю на фанатском форуме Джонни Деппа было бы странно обсуждать по 40 раз только то, какой он клевый в одном фильме, какой клевый в другом, это и так понятно и ожидать другого и не приходится =) А вот разобрать что не так, по-моему интересно!

Саундрек скачался за ночь, но послушать так и не успел, приеду, буду кайфовать. Но все-таки ожидал наверное в музыке этакого размаха Зиммера, что-то очень насыщенное и мощное. А во время просмотра этого не услышал. Даже в тех моментах, когда есть только картинка и музыка, ни звуков улицы, людей, музыка, по-моему, какая-то тихая что-ли... Атмосфера передана хорошо, не спорю, но ведь именно музыкальное сопровождение в фильмах о 30'х является одной из главных составляющих кино, и чем эта музыка выразительней, тем явственней ты видишь эту эпоху.

Про Богемию не знаю как выразиться точнее, подумаю еще, напишу, но это редкий случай, когда я не верю тому, что происходит на экране, а вижу то, как актер Джонни Депп вскочил с кровати подождав секунду, пока его покажет камера, и начал метаться по комнате, подбегать к окну, и все это исполнено так, словно это не Депп, а выпускник театрального училища, который получил диплом месяц назад. Ненатурально. Не верю. Именно вот эта задержка камеры на секунду, может доли секунды просто ужасна! Но, опять же, может это только мне показалось...

Шрам тоже заметил, но не стал про него писать, т.к. его уж отчетливо видно, и явно его не просто так нарисовали на щеке =) Значит у Диллинджера тоже был шрам....

[Саша]

Уау!, умереть не встать, какие идут обсуждения фильма, сколько разных мнений... Надо же, кто бы мог подумать, что такое возможно, с фильмом, где принимал участие Джонни, - неприятие фильма вообще- скукотища и т.д., и полный восторг. Я такого раньше не замечала Как мнения разделились) -потрясающе, да и как здорово и интересно!

11. (необязательный пункт) - даже дурацкая канотье ему очень к лицу.

Да ему все к лицу , мне так кажется, и не дурацкая она вовсе - прикольная и как- то сразу вместо серьезного гангстера возник добродушный такой дядя- фермер(а я кто? я никто.) - и вообще "чего надо?" - и он изменился, и стал как-то ближе что ли...Обалденно понравилось! И шляпа тоже)

У нас все рыдали когда Джон уже лицом на асфальте лежал, и сказал последнюю фразу...она похоже и вызвала слезы у народа. Я кстати 3 раза ходила(сегодня 3й вот), и в одном кинотеатре ту самую темноту заметила, а так вообще не понимала о чем тут говорят, мол не видно ни черта)) Жалко что двд так долго ждать...

Этот сдвинутый релиз ДВД на ноябрь режет меня без ножа)))
Завидую белой завистью тем, кто посмотрел фильм несколько раз...как же и мне хочется очутиться еще разок в эпицентре тех событий. Остается лишь довольствоваться тем первым просмотром (неделю назад) но, блин!, как же хочется все детально просмотреть, и кинуть все свое внимание на некоторые определенные моменты в фильме, реально напрягшие и нереально заитересовавшие меня

Может из-за того, что слишком близко сидел к экрану, может не от этого, но местами казалось что Манн переборщил с "ручной камерой" или как там правильно сказать. Интересный подход, понравился, но эти невероятные кульбиты, когда все трясется, теряется даже иногда фокус у картинки, навивали мысль о том, что скоро закружится голова =)

Во-во, она немного кружилась (голова), хоть я и не сидела близко (серединка), но ощущения очень схожи.

И хотел спросить: наверняка кто-нибудь заметил, что в сценах, где камера смотрит на затылок Диллинджера, виден небольшой "крестик-шрам" на выбритой части головы, ближе к шее.... Криво объяснил, но думаю понятно. Так вот, что это?))
Ну и конечно же жду недождусь выхода Blu-ray, чтобы посмотреть в хорошем качестве у себя дома)) Хотя мысль о повторном посещении кинотеатра посещает все чаще и чаще....

Если есть возможность посмотреть в кино, то иди. Я бы точно сходила пару раз еще, но не могу. А ждать релиз - это убийство полное - я в трансе - ноябрь просто капец какой-то! На счет "крестика" - наверное для красоты, я так думаю, - симпатично, что-то в этом есть.

Шрам тоже заметил, но не стал про него писать, т.к. его уж отчетливо видно, и явно его не просто так нарисовали на щеке =) Значит у Диллинджера тоже был шрам....

Наверное был. А если и нет, то очень эффектно выглядит на лице Джонни и каждому зрителю что-то свое рисует.

[Darksock]

Поторопился я с выводами насчет шрама.... Поискал сейчас в нете картинки Диллинджера, и ничего со шрамом не нашел))
Нашел вот такое фото, большое, он там молодой еще довольно, или просто хорошо выбритый, но шрама нет! Причем этот шрам явно не от пластической операции, а что-то связанное с оружием, царапина такая серьезная, скажем так =)

А если не было его, то как по мне, так плохо это, что его дорисовали... Можно вольно интерпретировать события (чего мы в этом фильме в принципе не наблюдаем), но просто так приплести такую отличительную черту, все равно что сделать героя одноглазым. Или одноруким. Так не пойдет!!!


Да и крестик мне кажется не просто так... Либо он есть у Деппа от травмы головы, либо гримм, и он в свою очередь тоже должен быть у Диллинджера...

Либо я параноик!

P.S. Переслушал саундрек - вообще не зацепило... Жалко( Кроме, конечно, Otis Taylor)))

[Саша]

Поторопился я с выводами насчет шрама.... Поискал сейчас в нете картинки Диллинджера, и ничего со шрамом не нашел))
Нашел вот такое фото, большое, он там молодой еще довольно, или просто хорошо выбритый, но шрама нет! Причем этот шрам явно не от пластической операции, а что-то связанное с оружием, царапина такая серьезная, скажем так =)
А если не было его, то как по мне, так плохо это, что его дорисовали... Можно вольно интерпретировать события (чего мы в этом фильме в принципе не наблюдаем), но просто так приплести такую отличительную черту, все равно что сделать героя одноглазым. Или одноруким. Так не пойдет!!!

А кто знает, может у Диллинджера был такой шрам, а после пластики его не стало. Здесь не учли. Как он возник, каждый придумает сам, то что ему бы хотелось...для меня - "в боях" конечно же и все тут...какую-то суровость что ли он Джонни придает, говорит о его прошлом. Я ничего ужасного в том что он есть не вижу.

Да и крестик мне кажется не просто так... Либо он есть у Деппа от травмы головы, либо гримм, и он в свою очередь тоже должен быть у Диллинджера...

Я думаю, что это все Диллинджер (возможно киношный) такой, какой он есть. Эти отметины рассказывают нам о нем немного, о его жизни.
p.s. Манн наверное и не претендует на 100% попадание в историю, он и так достаточно к ней близок оказался

[Mademoiselle]

Только что вернулась с просмотра фильма. Впечатлений масса. Но в данный момент могу сказать только одно: "Понравилось все!!!". Единственный минус - не надо было читать рецензии и отзывы перед просмотром (первый и последный раз это делаю), а то, когда смотрела, казалось, что все это уже видела...или слышала... или читала. Потерялся эффект неожиданности. Конечно я понимаю, что биография Диллинджера известна массам, но все же хотелось, что бы на сильных сценах возник: "Ах!". А он не возник, потому что заранее знала, что Билли возьмут и Джонни будет плакать в машине и как Билли будут избивать при допросе. И даже последние слова Диллинджера. И еще, думаю, фильм нельзя однозначно причислить ни к коммерческому, ни к авторскому кино. Он где-то посередине...

[Anne_Abberline]

Да черт с ним, со шрамом, ему все равно это идет))) Я кстати уже начинаю думать что эта царапина(до шрама не дотягивает)чисто Джоннина, я фотки вот пересмотрела времен съемок, так у него эта штука на щеке и во время встреч с фанами, никуда не делась. Что он грим чтоли смыть забыл? ))) Но это я так, предположила только...

[Aredel]

А Ten Million Slaves любят все ))))))))
Когда она начала звучать в фильме, я сразу прониклась ею. Песня-наркотик: слушаю 30 раз подряд и выключить не могу. И не хочу

[Xakkeryga]

Я все-таки не уловила. Что насчет шрама?

[dreamer]

А Ten Million Slaves любят все ))))))))
Когда она начала звучать в фильме, я сразу прониклась ею. Песня-наркотик: слушаю 30 раз подряд и выключить не могу. И не хочу

я думала одна такая не нормальная мне обе его композии понравились. я даже покапалась в инете еще пару его произведений скачала, мне нравиться

[Eve]

Какие замечательные у вас, друзья, отзывы! После них трудно добавить ещё более эмоциональные и позитивные слова, и о самом фильме, и о профессиональной работе актеров, режиссера, съемочной группы, и, тем более, о работе Джонни. Помнится, мы как-то давно, после выхода на экраны фильма "Однажды в Мексике", пускали слюни - так нам понравился образ Джонни с оружием в руках. Такой мачо-мачо. И хотелось нам увидеть его в боевике, пожалуйста, вуаля!
Я наслаждалась каждой секундой, каждым мигом, заглядываясь на того парня, которого создал на экране Джонни.
Перестрелки исполнены в хороших традициях советского кино, когда нет музыки, нагнетающей обстановку. Все снято натурально. Эффект присутствия офигительный. Я вжималась в кресло, и порой, наклоняла голову, чтобы меня не задела шальная пуля. )) Ясный перец, что мальчикам понравилось кино - тут мало романтики, слюни-сопли, как они это называют. Тут полный жесткач. Ни намёка на слезливую мелодраму.
Марион была великолепна. Она вписалась в этот жесткий мужской мир на все сто. Браво! Не зря Оскар получила.))
Бейл на удивление понравился. Вот не могу поверить, что этот человек, который так отменно играет в кино, в жизни полная противоположность. Ценю его каждую роль.
Не хочу углубляться в дебри и раскладывать весь фильм по полочкам, оставлю это неприятное дело профессиональным критикам, но хочу сказать, что концовку можно было сделать.. хм.. помощнее. Чтобы убило зрителя наповал. Меня не убило, к сожалению. Мне не хватило в этой сцене опустошения. Да-да, после смерти Д. я сидела и тупо смотрела на экран и ждала чего-то ещё, пока вокруг трупа бегала толпа народа. Даже слезы Билли и ее стеклянно-отрешенный взгляд не повлекли мои мысли вслед на ней. Чего-то явно не хватило для этого момента.
Но в целом фильм мне очень понравился. Два раза ходила. Уже тянет на третий.))
О, забыла добавить - саундтрек просто вырви мозг. Я в него влюбилась!))

Сообщение отредактировал Eve - 1.08.2009 - 02:13

[chocoed]

Да. Вот и я сегодня посмотрела. Я в кинотеатры хожу редко. И о впечатлениях говорю не много - обычно просто про себя решаю - понравилось мне или нет. Но в этот раз напишу.
Ходили мы с поджружкой. Кроме нас на сеансе было ещё где-то 3 девушки. Сразу видно:

что мальчикам понравилось кино - тут мало романтики, слюни-сопли, как они это называют. Тут полный жесткач

Теперь о фильме. В деталях описывать не буду. Мне просто очень понравилось. Эффект присутствия - когда "вжимаешься в кресло" во время перестрелок, когда при побегах, налётах и других ответственных мероприятиях сердце бьётся, замирает, когда испытываешь всё, будто сама бегаешь от копов - это круто. Весёлые моменты (в кинотеатре "посмотрите направо, посмотрите налево", когда он зашёл в "отделение по розыску Диллинджера" и т. д.) зал воспринимал единодушно. Не раз раздавались в зале голоса (мужские, в основном): "Красавец! Во свободный человек!".
Об актёрской игре всё уже сказано - а на мой неискушённый взгляд вообще замечательно.
Вышли из зала мы обе покачиваясь, может под впечатлением, может от долгого сидения.
Хороший фильм про честного человека, грабящего банки. Мне понравилось.
(эмоций в моём отзыве, наверное, маловато, но это я просто старательно отходила от фильма)

[Darksock]

... но хочу сказать, что концовку можно было сделать.. хм.. помощнее. Чтобы убило зрителя наповал. Меня не убило, к сожалению. Мне не хватило в этой сцене опустошения.

Подписываюсь под каждым словом =))))
Не хватило внезапности, чтобы глаза из орбит вылезли. И не очень понравилось, что к концу музыка нагнетает тяжелую атмосферу. Мне каежтся было бы мощнее, если бы например после выходи Джонни из кинотеатра играло что-то спокойное или даже веселое, и тут БАЦ! Пуля в затылок, и тишина... Вот такого бы я точно доооолго не забыл

[Darksock]

Сейчас был убит навповал! Похоже Гоблин взялся и за Джонни Д.
Наверное 1 фильм Гоблина, который не хочу смотреть в его переводе....

P.S. Надеюсь не повтор, и новость новая))

[Anne_Abberline]

Да Гоблин давно уже перевел фильм. Его же в Москве вроди показывали в его переводе. Я бы посмотрела, скажу честно, потому что у него переводы наиболее близки к оригинальному тексту если это не комедия и не намеренное искажение. Это наш перевод отсебятина какая то, например момент в ванной. Когда Билли якобы говорит "Залезайте ко мне оба!" - вот что это еще такое? Там речь шла только о Джонни. И это один только недочет я заметила, а их там больше наверное.