Фильмы по книгам, Есть что сравнивать... Опции

[Властика]

Итак, "Сонная лощина", "Клуб Дюма...", "Человек, который был Питером Пэном", "Чарли и шоколадная фабрика"... что дальше? и что бы мы хотели чтобы было дальше?
Предлагаю новую тему, где можно сравнит фильм с книгой, по которой он был снят, или предложить книгу, экранизацию которой вы бы хотели увидеть (разумеется с участием Джонни).

Начну пожалуй с Девятых врат, фильм хороший, но там нет одной из важнейших линий, по которой, собственно говоря, Артуро Перес-Реверте и назвал свою книгу : "Клуб Дюма или тень Ришелье". И тут же вопрос людям прочитавшим (нечитавшим искренне советую) а стоило ли включать в фильм все эти заморочки по поводу Дюма? На мой взгляд - конечно да, это сделало бы фильм ещё более мистическим, к тому же, там не упомянут влюблённый дьявол...

[Властика]

А это вот ссылочка на "Чарли и шоколадная фабрика" http://www.kulichki.com:8105/moshkow/INPROZ/DAL/choko.txt


PS: Забавная сказочка, ням-ням

[Аэша]

Девятые врата - это всего лишь версия Поланского книги Реверте. И как версия фильм и сценарий очень на уровне на мой взгляд. Сценарий логичный и четкий в отличие от линии с дьяволом в книге, с которой автор на самом деле попросту не справился: закручивал-закручивал, а раскрутить не смог. Часть с Мушкетерами экранизировать по-моему невозможно, настолько там много посвящено истории создания романа, экскурсам в историю франции и прочим вкусностям, которые превосходны в книге, но на экран не переносятся.
Я согласна с Поланским, что можно сделать что-нибудь одно: либо снимать фильм про Мушкетеров, либо про 9 Врат. Поланский сделал свой выбор.
Корсо у Джонни очень похож, хотя и облагорожен. То, что "Рошфор" не похож, так и не должен был, если в фильме исключили мушкетерскую линию. В книге Рошфор гонялся за главой из романа, а в фильме - за 9 вратами. А вообще если бы линию с мушкетерами вплели бы, Джонни бы сниматься не стал - не будет он Д"Артаньяном ни за что.
Я уже не раз говорила, что заценила фильм только после книги. Присоединяюсь к совету Властики нечитавшим читать обязательно.

[Риммер]

Я, вот, сейчас читаю.... занятно....


Хочу почитать Шоколадную Фабрику, но как-то неловко спрашивать в магазине....

[Риммер]

[Аэша]

Да все эти книги есть в сети в большом количестве. И Фабрика, и Клуб Дюма, и Секретный сад, про Лощину вообще молчу.
А если еще и без перевода, так даже Шантарам частями лежит - читайте

[liomo]

[Риммер]

Уже купил... Собрал себя в кулак.... и купил.... Завтра планирую почитать....

[Властика]

Риммер в списке стоит многоточие ...

[Риммер]

[Edelweiss]

Аэша

[Властика]

Риммер

[Аэша]

Edelweiss
Да нигде у него благородства нет. В книге Корсо еще более циничен и как раз в этих трогательных воспоминаниях о его великой любви виден его крайний эгоизм. А с девушкой он вел себя примерно одинаково и в фильме, и в книге. Просто книга подробней.

PS Лощина у Мошкова в библиотеке в рассказах Ирвинга
http://lib.ru/INPROZ/IRWING/rasskazy.txt

[Риммер]

[Аэша]

Прочитала сегодня Шоколадную фабрику. Английская жестокость в сочетании с двойными стандартами убийственна. Я бы не стала такую сказку ребенку читать. Мораль сказки мне совершенно отвратительна, а тот путь, которым прошел главный герой к главной награде неприемлим.
Далее со спойлерами:
Что хорошего сделал этот мальчик Чарли, чтобы получить свою награду? Съел лишнюю шоколадку - очень кушать хотелось. Но это можно понять - голодный ребенок, все такое. И второе главное достоинство - не вякать. Все. Никаких подвигов он не совершал, жил себе впроголодь и ничуть не стремился улучшить свое положение - принимал действительность как есть. И все шансы превратиться в копию своего папаши, как и у других детей - стать копиями своих родителей. Папаша у Чарли тоже в своей жизни делать ничего не желал - он на работу ходил зато. А то, что семья голодает при такой его работе - ну а что он сделает - ему так платят?.. Ненавижу. Давит мне на какие-то больные места, когда вопрос практически так же стоял: жить впроголодь, а отец семейства будет на работу ходить, где ему так платят.
И вот такой мальчик Чарли должен стать по задумке креативнейшей личностью. У Вонки потрясающие понятия об управлении, подбору кадров и маркетинге. Для борьбы с промышленным шпионажем уволил всех рабочих с фабрики и заменил их рабским трудом умпа-лумпов, которые заперты на фабрике и работают за еду. Для повышения продаж используется банальнейший прием - ищите золотые обертки внутри. Угу. Лучший в мире производитель разменивается на такую дешевку? нет! тут скрыто еще одно потрясное решение - он так кадры себе подбирает. Случайным образом. Причем всего 5 возможных кандидатов. Самое захудалое агенство такого себе не позволит.
Ну и наконец сам Вонка. Лицемерный жестокий и безнравственный. Откровенно хамит гостям и издевается над ними - не оправдали ожиданий. В общем не брезгует поменять правила во время игры. Сначала соблазняет каждого тем, перед чем ребенок не может устоять, а потом жестоко наказывает за то, что не устоял. Да, все дети там моральные уроды, включая Чарли, но какое право Вонка имеет их судить и наказывать? Изуродовал детей и вышвырнул вон. Добрый волшебник называется.
Еще хуже обстоит дело с умпа-лумпами. Вонка просто фашист какой-то. Ставит на живых существах жуткие опыты, самый мягкий из которых - заставил ГОД! непрерывно сосать леденец одного из существ. И главное - отношение. Он относится к ним как к расходному материалу, ему ничуть не жаль, если один-другой умпа-лумпа раздуется или улетит в небо или задохнется в своих волосах. И при этом за аналогичное желание Избалованной девочки иметь себе живое существо для игр, девочку в буквальном смысле закопали в дерьмо - и она еще легче всех отделалась. Была надежда, что может Чарли что-нибудь выдаст этакое? Нет. Ему никакого испытания не досталось. Просто остался в живых - последний герой.
В общем какой-то бред на бреде.
Я понимаю, что это детская сказка, но как раз в детской сказке все должно быть однозначным. Если герой хороший, он должен поступать хорошо, а не как тут - назвали хорошим, поэтому может делать, что хочет.

Остается только надеяться, что Бартон сварганит что-нибудь удобоваримое совместно с Джонни. Я понимаю, что привлекает в этой сказке Бартона как художника, и что привлекает Джонни в персонаже Вонки. Я надеюсь, что гений Джонни устранит противоречивость персонажа, и все кончится хорошо. Тем более, есть пример с Лощиной, где от произведения остались рожки да ножки.

[Риммер]

Слишком серьезный пожход.... Если так судить, то и былинных богатырей можно обвинить в уничтожении редких видов животных.... (имхо)

А сказка. имхо, имеет чисто воспитательное значение... Веди себя хорошо.... и тогда..... может быть когда-нибудь найдешь свой золотой билет....

[Aredel]

[Риммер]

Забавно....

[Энни]

Аэша

[Аэша]

Энни
Золушка проверена веками, и мораль этой сказки очень четкая: надо много работать, не сдаваться, не держать зла, всегда быть готовой поймать свой шанс - шанс задействовать свой талант. Золушка обладала огромным потенциалом на момент встречи с Прынцем: все знала, все умела, была на порядок выше как личность всей знати королевства.
Чем из всего перечисленного обладал Чарли? В чем он был выдающимся?
Автор вообще-то англичанин, по-моему, и американской депрессии не переживал. Сказка очень английская.
С умпа-лумпами меня возмутило именно отношение Вонки к своим подопытным. Можно было преподнести как геройство - смелый и отчаянный умпа-лумпа совершает подвиг ради фабрики - сосет леденец, или он ставит рекорд, в общем получает какую-то награду. Ничего подобного. К нему отношение как к автомату. В ИКЕЕ нашей стоят такие автоматы - испытывают мебель, и счетчик тикает, сколько времени это все уже продолжается, сколько раз автомат надавил на кресло. А ведь в сказке речь о живом существе, которое способно стихи сочинять! А жизнью и здоровьем этого существа рискуют даже не задумываясь, не придавая этой жизни никакой ценности. Вообще-то это безнравственно даже по отношению к животным.

[Энни]

[Аэша]

Энни

[Анна]

Аэша
Энни
Цитата из свежего КИНОПАРКа.

"Быть сваренным в шоколаде
Вернёмся к классике. Англичанин Роад Даль всегда был известен своим чёрным юмором. И оттачивал он его, этот юмор, не только на взрослых, но и на детях. Два самых известных его романа - "Джеймс и гигантский персик" и "Чарли и шоколадная фабрика". Последний даже с лёгкой руки Эдуарда Успенского, печатался в журнале "Пионер" в пору моего детства. Роман замечательный и очень страшный. Нищий мальчик попадает на огромную шоколадную фабрику Вилли Вонки - то ли гения, то ли сумасшедшего. Угроза быть сваренным заживо в кипящей карамели будет витать над мальчиком всё время. Без детских жертв не обойдётся.
В России экранизация "Шоколадной фабрики" стартует на следующих осенних каникулах. Режиссёром выступит Тим Бёртон, в роли Вонки - Джонни Депп. Зная любовь режиссёра к разного рода жутким спецэффектам, надо настраиваться на худшее. Вампиры и оборотни из "Ночного дозора-2", которые стартуют день в день с "Фабрикой", могут серьёзно пострадать".

[Аэша]

Анна ндя... У Даля явно с психикой что-то того-с. Хорошо, что сублимировал в текст.

[liomo]

Мне тоже сказка Шоколадная фабрика не понравилась. Действительно, очень индустриальная. И она мне больше сатирическим рассказом показалась, нежели доброй сказкой. Сразу вспомнился Диккенс - там все так тирогательно - хоть и бедность тоже присутствует, и крайнойсти человеческих пороков.
Мне не ясна мораль "Шоколадной фабрики". И тоже коробит от рекламного трюка Вонки и организации поизводства на фабрике.
Для меня сказка - это чудесная история, где все закончится хорошо и добро победит зло. А у меня сложилось такое впечатление, что там "хороший" персонаж лишь Чарли. Да и то - у него главное достоинство - бедность. У него просто не было возможности обзавестись пороками других детей. Родители его не баловали - капризничай-не капризничай - ничего не купят, денег нет; привычку постоянно есть тоже не заработаешь, когда в доме - шаром покати; круглосуточно смотреть телевизор, когда этого телевизра вообще дома нет, тоже солжно...
Нет, я за золушку, где добрая и работящая девушка получает в награду принца на белом коне, ну или хотя бы пусть дети, побывав в Нэверленде убедяться, как хорошо, когда у тебя есть любящая мама, и когда друг всегда придет на помощь и разберется с коварными пиратами...
А это:

[Анна]

liomo
Там вся статья, откуда взята цитата - про "страшное" детское кино. Сейчас это модно - пугать деток.

[Аэша]

liomo Не знаю, чем Чарли хороший. Он это ничем не доказал. Все остальные дети доказали, что они плохие, не пройдя испытания Вонки. А для Чарли у Вонки испытания не нашлось. Он выиграл как боксер в супер-легком весе, которому противника не нашлось и боя попросту не было.

[Анна]

Сегодня купила в "Новом Книжном" - "Шоколад" Джоанн Хэррис
Значит, он ещё есть в Москве. Хо-хо.
Для страждущих пишу один из телефонов Нового Книжного (уже убедилась, что это лучшая сеть магазинов - купила там и Керуака, и Томпсона)
937-85-81, м. Сухаревская. А всего больше 20 точек у них. Дерзайте!

[Иришка]

Аэша

[Иришка]

Вот обложка еще одной книги Роальда Даля "Твитсы". Вам не кажется, что рисунок сделан рукой самого Бартона?

[Сольвейг]

жуть! но жуть усмехающаяся.

[Aredel]

[skeeve]

Что-то опять не вижу упоминаний про Кокаин ( обидно, мой любимый фильм ) - тоже ведь по книге (Брюс Портер) снят, я ее ОЧЕНЬ давно ищу, даже в издательства звонил - нигде нет (((

[Властика]

skeeve
Кокаин кажись на реальной истории основан, так что можно поспрашивать нечто вроде биографии или в нете поискать...

[Scissorshand]

Властика

[Cat]

А это правда, что Тим Бартон будет снимать фильм "Мастер и Маргарита" с Джонни в роли Воланда.

[Донни]

Cat
Он собирался, но пока проект отложен.

[De-Marik]

Cat
Донни, проект такой был, но не Бартона, а Тома Тыквера. Вполне европейский такой проект.

[Донни]

De-Marik
Я в режиссерах не сильна, но разве не Бартон? Точно про фильм помню!

[Сольвейг]

Донни - нет, не Бертон, Тыквер...
De-Marik права, только вот проект был только на уровне слухов пока.

[Донни]

Сольвейг
Я перепутала всё!

[Cat]

Ну вот, а это что: Бертон уже готовит для Джонни Деппа роль Воланда в амбициозной экранизации "Мастера и Маргариты"
Я так хотела увидеть Джонни в этой роли.

[Анна]

Cat

[skeeve]

[Cat]

[Энни]

[Cat]

[Энни]

Cat
Понятно

[Энни]

Я наконец прочитала «Страх и отвращение в Лас-Вегасе», нахожусь под огромным впечатлением.
Терри Гиллиаму просто огромнейший респект. Так удачно экранизировать эту книгу - просто подвиг.

[Edelweiss]

[Анна]

Edelweiss
Не верь всему, что написано.

[Cat]

Знаешь мне подруга так же сказала...Но я думаю у него бы получилось.Но онвсё равно играть его не будет.

[De-Marik]

И это уж точно не бертоновский материал

[Энни]

De-Marik
Мастера и Маргариту Гиллиаму бы в руки, ох, что было бы...

[De-Marik]

Энни, да... А вообще, мне как-то не один режиссер в этой связи не представляется. Не знаю. с какого боку там Тыквер оказался. Но ккогда-то давно (в конце 70х) замышлялся международный проект с 4мя режиссерами. Помню, там был Вайда (сцены романа Мастера), Феллини (? дьяволиада?) и Наумов(Москва 20е). Четвертого не помню. Как они бы могли это разделить (разорвать) - не представляю. Но исходили из того, что разные темы романа - разностилевые...

[Олуэн]

Энни
а я вот «Страх и отвращение в Лас-Вегасе» осилить не смогла, очень уж сумасшедше начинаю ощущаться при чтении этого текста
зато "Ромовый дневник" - весьма и весьма понравился Оказывается, Карибы конца 50-х - это не ласковый курорт для престарелых толстосумов, а край света-конечная остановка + полная задница для обычных людей... Невесёлая получилась книга, совсем как жизнь. Однако, интересно смотреть на всё глазами героя-журналиста, да и стиль изложения приятен, да и многие его мысли неожиданным образом сродственны моим собственным ...
Экранизации буду ждать нетерпеливо

[Энни]

Олуэн

[Анна]

Энни
Я не видела. Но в магазинах полно сейчас, ты спроси у себя?

[Aredel]

Как думаете,стоит ли читать "Шоколад"? Я вот чего-то хотела,но уже в магазине зажилила 100 рублей на книжку.Надо или не надо?Вот в чём вопрос...*ушла в раздумья*

[Анна]

Aredel
В топиках фильма и в "Книгах, которые мы читаем" лежит ссылка на электронный вариант.
Впрочем, вот: http://lib.aldebaran.ru/author/hyerris_dzh...hoann_shokolad/

[Aredel]

Анна
да я не в этом плане.Я о впечатлениях.Стоит ли?

[Анна]

Aredel
Я тебя не понимаю. Ты боишься испортить впечатления от фильма чтением, что ли?
А так, ну, кто может тебе сказать - стоит, или нет. Прочти пару листов, и сама поймёшь. Я так делаю.
Мои впечатления от книги в топике фильма.

[Umpa-Lumpa]

Прочитала "Сонную лощину" - это полная калька фильма, до смешного доходило: взяла книжку и начала сравнивать текст, произносимый актерами, с текстом в книге - практически одно и то же. Ну, зато хотя бы с первоисточником познакомилась - "Легенда о Сонной Лощине" Вашингтона Ирвинга. Готический роман, что тут еще скажешь?..

"Страх и ненависть" - чудо! Полностью согласна с мнениями выше - Гиллиам -великолепен!!! Настолько четко, вплоть до слова! Но самое главное событие - когда Дюк и Гонзо находят Американскую Мечту - в фильме не отражено. Хотя, и так хорошо, великолепно...

"Ромовый дневник" начала читать недавно. Восхищаюсь Хантером Томпсоном. Удивительный был человек.

[ЭдВуд]

А мне книжный Вилли Вонкапонравился значительно меньше. И не потому ,что он там с черной бородкой и немолодой дядька - а просто он там совсем другой. Так что Депповский ВВ гораздо больше по душе.

[Zusi]

[Willy]

Отличие есть несомнено! Да и мне больше "наш" Вонка нравится! Особенно нравится, что Депповский Вонка иногда такой наивный, а книжного каким-каким, но наивным точно не назовешь.

[ЭдВуд]

[Margie]

[Иришка]

Эд Вуд

[Zusi]

[Willy]

[Иришка]

Willy

[Willy]

[Umpa-Lumpa]

Боже,Боже!!! Я В ШОКЕ!!!
Начала читать книжку "Чарли и шоколадная фабрика", но лучше бы я этого не делала. Книга называется Роальд Даль "Чарли и шоколадная фабрика" в вольном переводе Сергея Обломова, автора "Медного кувшина..."
Извините, если тема уже была.
Книга включает в себя английский и русский варианты текста - лучше я буду читать на английском, потому что перевод поверг меня в шок!!!
Уж лучше ВООБЩЕ не переводить книги, чем переводить ТАК. Пусть даже это "вольный" перевод, пусть автор извиняется за него в самом начале книги... Например, ужасно переврали все имена!!! И, главное, безо всякого смысла!!! Верука Перец ( !!!), Виолетта Скукинсон, семья Телек (ну,глупо звучит...), ВИЛЛИ ВИНКИ!!!
Оказалось, что я (Umpa-Lumpa) в русском переводе должна называться... ооо, крепитесь! БОБОЕШКА!!!!! Спасите!!! *валяется по полу и громко ржет*
Нельзя же так с неокрепшей психикой вонколюбов. Виллифанов. Шоколадных человечков. Бобоешек!

[Willy]

Umpa-Lumpa
Тигры полосатые, воробьи зеленые (за последнее спасибо Эсмире!)... Да-а... А я думал(а), что перевод умпа-лумпов, как пум-пурумцы - это кошмар... Но это... Это не вольный перевод, а вообще вольное переложение известной сказки. А за мою тамошнюю фамилию отдельное спасибо! *бух в обморок и поспешное из него вставание*
Может я все воспринимаю слишком серьезно, но это УЖАСНО! У кого ж рука-то только поднялась?..

[Umpa-Lumpa]

Willy
я не знаю, у кого и что поднялось (сама себе-уймите в себе милорда, миледи ), но это отвратительно! Такие перлы!!!
Например (оцените труд - перепечатывала!))))
Оригинал:
"""He's balmy!
He's nutty!
He's screwy!
He's batty!
He's dippy!
He's dotty!
He's daffy!
He's goofy!
He's beany!
He's buggy!
He's wacky!
He's loony!
No, he is not! said Grandpa Joe."""

Что в переводе оказалось:
"""Он просто рехнулся!
Он ненормальный!
Он просто свинулся!
Он наглый, нахальный!
Он сумасброд!
Он идиот!
Псих недорезанный...
-Вовсе нет! Вот! - сказал дедушка Джо. - Сами вы все тут психи недорезанные..."""


hair cream-крем после бритья. с этим тоже бред какой-то связан....
Вилли отвечает на вопрос одного из детей:"""- Конечно, я делаю крем после бритья. И до бритья. И во время бритья. Я все время делаю крем. ВСЁ время, понятно?
-Понятно, - сказал Майк, хотя ему было вовсе не понятно, как может Вилли Винки(!!!) делать крем до, после или даже во время бритья, если у Вилли Винки была борода и усы ( ). (Ответ:он брил щеки)."""
Бред.

[Willy]

Да... Весело... Особенно про дедушку Джо!
Если не трудно, посмотри, плиз, как там перевели момент из книги (эх, английского оригинала нет, так что по-русски из нормального перевода пишу по памяти)
"В лифте.
Миссис Тиви (кажется):Меня сейчас вырвет!
Вилли снимает, переворачивает и отдает ей свой великолепный цилиндр:
Вот, держите..."
Ну и далее по тексту...
Интересно, а это-то как перевели?

[robin]

Umpa-Lumpa БОБОЕШКА?!!! Господи ты боже мой!!! Кто-кто, говоришь переводил? Обломов? Аааа, ну тогда понятно... Казнить, нельзя помиловать!!!
Когда насмеешься, хочется плакать на самом деле... Особенно дедушку Джо жалко.. За что его так?
Дальше от всей души советую не читать... У меня в переводе братьев Баронов - все вполне прилично и местами даже смешно!

[Umpa-Lumpa]

*плачет* там еще написано - Деревня бобоешек...
robin я не знаю, Чем мы, мирные каколюбы Бобоешки это заслужили???... И кто такой Обломов???
Книгу подарили еще на др, сейчас только за нее взялась - долго откладывала... Лучше бы вообще не брала! Единственный плюс - можно попрактиковаться в английском... Но не для этого же я читаю! А ради удовольствия...
Шоколаду мне, срочно... Или, на крайний случай, какао-бобов... *ушла расстраиваться в "деревню бобоешек с крошечными домиками и небольшими улочками, на которых играли маленькие-премаленькие дети-бобоешки...*

[Анна]

Umpa-Lumpa

Каколюбы Бобоешки? Ну дела.

[Umpa-Lumpa]

Анна

Кошмар, и правда.... Может, не исправлять??? Судя по переводу, и так могло быть...

[Willy]

Umpa-Lumpa

[Margie]

А-а-а! Простите, что возвращаюсь к этой теме. Бобоешки!!! Оборжаться, чуть со стула со смеху не упала. Гы. Классное слово!.. Заинтригованная, заказала себе книжку в интернете. На английском , а то ежели прочитаю про бобоешек, точно помру со смеху

А с лифтом - да, определенно обхохочешься момент!

[avka]

черт! а я фильм все еще не посмотрела, зато книжку прочитала))) хе, весело, особенно если Деппа представлять каждый раз на месте Вонки, на следующей недели, наверно, возьму ДВД в прокате, а там уж сравним))

[Shon Winter]

Лайквалессе
Здравствуйте!

[Лайквалессе]

Shon Winter
А ты можешь рассказать о чём в "стеклянном лифте" речь, хоть в общих чертах? а то никак не могу книгу найти.
"Шоколадную фабрику" я читала после фильма. Просто из интереса. Мне не понравился Вонка, ну совсем не понравился. Слишком жестокий и ненормальный. ВВ в исполнении ДД гораздо лучше.
(Но это моё личное ИМХО.)

[Shon Winter]

Ну, вообще-то разказчик из меня... Я попробую...
После того, как Вилли Вонка и Чарли затолкали в Стеклянный Лифт всех родственников Чарли (бабушек, дедушек вместе с кроватью), Лифт был должен перенестись на фабрику. Но для этого нужно было разогнать Лифт и огромной скоростью спуститься вниз пробив крышу фабрики. Но из-за бабушек-дедушек, которым Вонка почему-то не понравился (темные люди - не доверяли ему!) они не смогли воовремя спуститься вниз, и их вынесло на орбиту. Благо лифт Вонки был ТАКИМ навороченным, что мог соперничать с межгалактической станцией. В космосе скучно. Очень скучно. Что делать повав в космос? Там в это время была уже запушена такая штуковина - Космический Отель США. Для сильных мира сего. Вонка и компания решили пристыковатся к этому отлелю раньше, чем уже подлетающая туда ракета с первыми посетителями. Они пристыковались к отелю, погуляли по вестибюлю, но правительству США это не нонравилось. Они пригрозили разобраться с ними, но кто это конкретно не знали. Вонка, изобретательности которого можно лишь завидовать, выдал себя и своих спутников за инопланетян. Он при этом такой стишок прочёл, что я никогда не забуду. (Бартон был бы счастлив, - кто читал поймёт ) Но оказалось, что там взаправду были инопланетяне - вредоносные книды. Оч. опасные ...
Вообщем, там произошла цепь событий, в результате которых инопланетяне были побеждены, ракета с посетителями спасена, космический отель очищен. Всё, в космосе делать больше было нечего, Лифт удачно пробил крышу фабрики, и вся компания оказалась в Шоколадном Цехе. Это была первая часть книги, а во-второй были описаны несколько приключений на фабрике, точнее, недоразумения, случившиеся с бабушками-дедушками из-за их недоверия к Вонке, не следования его советам и простой (сорри) вредности. Всё окнчилось успешно, все были живы и здоровы, а правительство США пригласило их в Белый дом за наградами за то, что они спасли ракету и отель.
Если что-то написала не то - поправьте и извините.
Прочитав это, ко мне пришла одна очень необычная мысль... Там был эпизодик в своеобразной стране-в-Шоколадной фабрике - ( название у неё такое...) Минусляндии, когда Вилли объяснял Чарли кто-такие ноллики. Это были такие невидимые существа, которые если укусят - то ты потом будешь долго и мучительно умирать... (Жутко вообще-то...). Я подумала-подумала (лучше б не думала), сопоставила факты, и пришла к выводу, что есть вариант, что Вилли укусил этот самый ноллик (прошу не стирать меня с лица Земли - это всего лишь мысль. ИМХО)
Вот. Извините за такую длину описания многим известной книги.

[NATALIE]

Shon Winter
А с чего к тебе пришла такая идея? Поделись сопоставленными фактами. И, если можешь, скажи, о чём тот самый стих? Он не очень длинный?

[Shon Winter]

Отрывок из книги:
"- Нужно как-то извиниться (перед президентом США), что мы не приедем. - заметил мистер Бакет
- Сказать, что мы очень заняты - предложила миссис Бакет.
- Верно. - согласился мистер Вонка - Не вежливо не отвечать на приглашения.
На этот раз, когда мистер Вонка заговорил, (в переговоринк в отеле), казалось, это говорит великан глухим и страшным басом:

В слизкой слякотной трясине,
В мяклой мглистой мырлитени,
В час ночного чародейсва
Глизняки ползут домой.
Слышишь тихое шуршанье,
Шелестенье, клюкотанье?
Земноводные созданья
Извиваются во тьме.
Так беги! Скользи и падай,
И опять бегом беги!
Кувырком и без оглядки,
Пусть во тьме сверкают пятки,
Что бтебя во мраке ночи
Не догнали глизняки!

За 350000 км от космического отеля,у себя в кабинете президент стал белле Белого дома..."

Я как представлю, как Вилли читает замогильным страшным голом (а с его то акцентом ) эти стихи, я просто бъюсь в истерике, ей-богу!

А теперь от смешного к грустному. Снова извиняюсь если рассуждение будет длинным.
Да, я сделала пару выводов на счёт нолликов. Всё лично мои домыслы.
Во-первых: если ноллики не видимы, и их можно ощутить только если они тебя укусят, то как Вилли мог это узнать? Они же не видимы, верно?
Он говорил, что был в Минусляндии уже несколько раз. Один. У него была возможность встретиться с ними. Во-вторых, он неожиданно решил найти наследника. Всё ясно - в книге ссылаясь на старость (Я старше чем вам кажется), в фильме пессимист-человек нашёл седой волос... Но если судить с точки зрения излагаемой теории - это (снова сорри) детские отговорки. Почему так рано? Старый? Но даже в книге он от радости прыгает чуть ли не до потолка. Мне б я в старости быть столь активной! Ему надо объяснить, как и что устроено на фабрике. Да, это долгий процесс. Но ведь с другой стороны, он старается начать как можно раньше - по крайне

[Лайквалессе]

Shon Winter пишет:
Я как представлю, как Вилли читает замогильным страшным голом (а с его то акцентом ) эти стихи, я просто бъюсь в истерике, ей-богу!
Не ты одна .
А ты книгу покупала или скачала. Где?



Shon Winter пишет:
Вилли укусил этот самый ноллик
Грустный, но вполне возможный вывод

[Shon Winter]

Прошу прощения, отправила раньше времени.
Так вот - с дугой стороны он старается начать как можно раньше - по крайней мере в книге. В-третьих он живёт каждым божим днём. Правильно делает. Но всегда куда-то спешит, постоянно торопится... что-то сделать, закончить (Постоянные фразы - Скорее; Так мы ничего не успеем; Нужно сделать так много; и.т.д.) В результате этого - жуткая рассеяность. Он носит перчатки. Соцфобия? А может укус ноллика? Ещё одна интересная особенность (ну, это уже в фильме, не знаю, может это тоже имеет отношение к моей идее) грусть не из-за воспоминаний и поведения гостей, редкое, но всё же проявляющеяся равнодушие к происходящему, и... глаза "самоубийцы" в эпизодах The River Cruise и Up and Out. Но это тоже домыслы.
Но если всё это собрать в кучу, то можно прийти к выводу, что Вилли Вонку укусил ноллик, вследствии чего, тот решает найти наследника, и обучить его всему... пока не поздно . И радуется всему, потому что действительно - сколько бы ты не жил, надо радоваться каждой минуте. Ведь счатье всё-таки существует.
Вот такие идеи. Но это только домыслы, не больше.

[Willy]

Господи, в какие грустные дебри вы тут без меня забрели! Вонку в смертники записали!.. Я все же буду надеяться, что это не так! Уж очень печально такое представить!
Может Вонка просто оптимист?

[Лайквалессе]

Может и оптимист.
Раскладывая золотые билеты он явно надеялся, что попадётся хоть один хороший ребёнок. А ведь их могли найти только не очень хорошии дети (я надеюсь вы меня поняли ).
И когда говорит мистеру ТиВи, что Майк не пострадал (а Майк уже уменьшился)

[Shon Winter]

Может быть, Willy, вполне моежут быть. И в смертники мы его не записывали, просто так, приходят тут всякие мысли... Много думать вредно , а то да такого порой додумаешься...
Кстати, Лайквалессе, книгу я покупала. Хы, я купила все книги Даля, после прчтения "Чарли...", какие смогла найти. Как одна рецензия называлась - "в поисках Вилли Вонки". Ну, я купила книги - и пошла изучать - в поисках персонажей, прототипов Вилли Вонки. Мдя...

[NATALIE]

Shon Winter
Эх, как ты с ним сурово-то! В любом случае, мы у самого Даля уже не спросим.Но не исключаю и тот факт, что он именно на ТАКИЕ выводы рассчитывал. Он же знал, что книгу будут читать не безмозглое поколение, и не какой-нить Майк Тиви.

[Shon Winter]

[Лайквалессе]

Shon Winter пишет:

Ну, я купила книги - и пошла изучать - в поисках персонажей, прототипов Вилли Вонки. Мдя...

И нашла прототипов или нет?

ЗЫ: а где купила-то. А то ты меня заинтриговала. Мне уже интересно "Стеклянный лифт" прочитать.

[Willy]

Я вот тоже задумалась - если Вонка искал наследника, то зачем же он всем детям подстраивал какие-то каверзы? Видно же, что все подстроено!
Да-а.. наверное, действительно, много думать вредно!
P.S. Можете меня поздравить - у меня наконец-то появилась лицензионка!!!

[Shon Winter]

Лайквалессе
Прототипы действительно есть.
Например - "Денни - Чемпион Мира" - Отец Денни - "О, мой дорогой мальчик! Каждый раз, когда ты захочешь, у нас на ужин будет жаренный фазан!"
И в "Матильде" повадки Матильды порой смахивают на вонковские. И в книге "БВД - Большой и Добрый Великан" тоже есть доля Вилли Вонки.
Почти во всех - всё же один автор. Симпатичные книги.
А покупала все книги в разных местах.
Рекомендую "Молодую Гвардию" на Полянке и гипермаркет "Ашан" - там книги подешевле.
Я надеюсь, это не будет такой уж рекламой? *Нервно оглядывается и покусывает кончик ногтя*

[eLiza]

Umpa-Lumpa
Всегда интересно сравнить книгу с фильмом. Иногда, к сожалению, после прочтения книги наступает разочарование. Как у многих это было в случае с книгой "Чарли и шоколадная фабрика."