О таланте, совершенно бесконечная тема... Опции

[Энни]

Дискуссия с самого старого форума

Крошка
нужно и об этом поговорить..а то после темы «фотографии»
совсем тяжко
часто читаю «Депп опять превратил фильм в театр одного актера».
Хорошо или плохо? имхо - театр одного актера - это не всегда
хорошо..другие бледнеют. на фонне Деппа (я не беру Пачино к
примеру...это - вне критики) но все же двоякое чувство..и гордость -
и сожаление, что так мало настолько хороших актеров. Что является
главным козырем?

Indreams

Козырем чего, прости, я не совсем поняла...
нет, театр одного актёра, это очень грустно. Вот так, как было в
Мексике(. Джонька так ушёл вперёд, что просто скрыл всех из виду(.
Мне, если я бы была Бандеросом, было бы стыдно до смерти) Ведь
он-главный герой, на него все бежали смотреть, а после выхода из
кинотеатра вяло перекидывались парой слов о нём и с огнём в глазах
приступали к обсуждению Сэндса! тЭто печально). Но тешит Джонькино
самолюбие, я думаю,........ И в пиратах он лучший, и пиратов ОН
поднял и вытянул, и Мексику.Кстати, на пиратов многие шли смотреть
на Орландо, и получалось как с Бандересом)) Я ещё много чего могу на
эту тему сказать.....

Крошка
Indreams пишет: Козырем чего, прости, я не совсем поняла...
ну я коряво выразилась..переволновалсь в фотографиях
чем Депп «цепляет» прежде всего...
Indreams пишет: Кстати, на пиратов многие шли смотреть на Орландо, и получалось как с Бандересом
«это-то меня и тревожит»
и радует одновременно..
хочется, чтобы Джонни составлял блестящие дуэты..как с Дель Торро
или аль Пачино..
но как редко это бывает..

Dashuta

вопрос и вправду спорный....скорее плохо, чем хорошо (пациент скорее
жив, чем мертв )
просто это любителям Деппа нравится...а другим? и шла на Пиратов не
из-за Блума, Но и не из-за Деппа...чесно говоря, особо и не слышала
про актеров...несколько человек мнение которых мне важно, были
просто в восторге от фильма...вот я и пошла...обалдела...от
Деппа...Какие там Блумы! А ведь Джек там когнечно главный...но сюжет
вокруг любовной линии пошел (собсно говоря - не пошел бы Уилл искать
свою Элизабет, так и сидел бы Джонька в темнице...убежал бы
конечно...но такого не было бы)....
короче, чего хотела не сказала почти...наплела кучу «левых» слов

Indreams

Вопрос понял) Меня цепляет всем одновременно, гениальностью,
пластичностью, манерами, улыбками, ужимками и микро-чёрточками, так
ему характерными, его телом и душой, манерой игры, вживание в
образ)). лёгкостью игры и яркостью одновременно!!!!! Иронией и
харизмой! Вот пока кратко)

Dashuta

да! и с первого раза часто смотришь на Деппа, а не на фильм...
допустим, в некоторых моментах понимаешь...а вот мелкие детали можно
и пропустить...а мелкие детали в хороших фильмах редко нестреляющие
ружья...

Indreams

Dashuta пишет: ...а вот мелкие детали можно и пропустить...а мелкие детали в хороших фильмах редко нестреляющие ружья...
ТОЧНО! ТОЧНО!

Крошка
Dashuta пишет ведь Джек там когнечно главный...но сюжет вокруг любовной линии пошел
на эту тему есть хохма
одна подруга другой. Рассматривая плакат с ПКМ

о Блуме
«Это хороший главный герой»
об Элизабет
«Это девушка хорошего главного героя»
о Барбоссе
«Это плохой главный герой»
о Джеке
«а это просто главный герой»

ну а главная там все-таки была любовная линия.другое дело, что она
смотрится бледнее, чем могла бы..
может быть, я конечно не смотрю авторское некоммерческое кино, где
можно увидеть молодых и талантливых...
но реально - из «поколения Х» - ровесников Джонни - я не вижу ему
равных... и я скажу это на любом форуме...как на этом, так и на
любом другом кинофоруме..
имхо, но твердое..

STOLIZA

Вобщем скажу так!!! Депп гениален!!! Депп талантлив!!! Но млин, мне
срочно нужно увидеть что-то новенькое с ним, а я уже все
пересмотрела Ну или почти все ! Поскорей бы уж новый фильм

Энни

2 STOLIZA
О да! у меня после пересмотра Мексики упадок Деппнутости.
Не хочу упадка! Хочу фанатеть дальше! Что делать!!!???

Indreams

2 Энни
упадок этот с чем связан, прости, недопоняла.....?
Я ж тоже уже дни считаю) ))(как до рождения Пушкина))).....Но я ещё
Бенни и Джун, Храбрец, и Эдвард не смотрела!) Тяк что мне, с моими
18 просмотренными и кучей оставшихся рано унывать..Но скоро уж
придётся!

Энни

Indreams пишет: упадок этот с чем связан, прости, недопоняла.....?

Мексика мне при повторном просмотре сильно не понравилась Даже Депп
не радовал Вот теперь у меня упадок чувств, размышляю - может я
пала жертвой всеобщей деппомании, поддалась на глазки и губки ,
может и талант Деппа не так и уникален, как мне казалось... Мне не
нравятся все фильмы с Деппом подряд, возможно я ловлюсь именно на
образы, героев... Короче, я в расстройствах...
Вот такие крамольные мысли , буду очень рада, если меня кто
разубедит.

ГинГема

2 Крошка Шикарный рассказ о «просто главном герое»*))
Кстати, о Мексике можно тоже самое сказать, имхо.
но реально - из «поколения Х» - ровесников Джонни - я не вижу ему
равных...
2Энни
Это провокация??..*)
Ты давай бросай эти настроения!
Я после кинотеатра была несколько в растерянных чувствах. Недавно
пересмотрела..
И сразу ещё 2 раза...*)
Офигенный фильм. И вот делайте со мной, что хотите*)

Энни

2Aletta , ГинГема
Слушай, ну вы прямо бальзам на мою израненную душу!
Сейчас еще бы пару фоток, да фильмец несмотренный и я реанимируюсь.

Крошка

2 Энни
- это ты зря...дело не в глазках и губках по здравом
рассуждени...такие режиссеры как Кустурица, Полански, Джармуш,
Бертон, с которым Депп уже который раз сотрудничает не будут
приглашать на главные роли бездарность..и даже Бертон говорит «Депп
- самый талантливый актер в Голливуде. Он никогда не ходит
проторенными тропами..всегда ищет что-то свое..»
Цитата по памяти...но факты говорят за себя..

[Энни]

Энни

Крошка, ищи срочно Аризону!!!!
Ооооо, ЭТО того стоит... Аксель - это такое... такое лохматое
чудо... не описать...
После этого фильма такое щемящее чувство, такое сожаление, что я не
такая как Аксель, нет во мне этой веры в чудо, этой романтики...
Эх...
Нет тут такого смайлика, с глупой счастливой улыбкой на лице, как у
меня сейчас.

Крошка

Энни пишет: Ооооо, ЭТО того стоит... Аксель - это такое... такое лохматое
чудо... не описать
да ЗНАЮ Я!! АА!! *становится неадекватана*
АА! какие вы ВСЕ! араизона..мм...да...*обморок*
Мне уже Аксель по ночам снится! уже который раз слышу, а найти -
НИКАК!
но я упорная!

Пайпер

Еще раз о таланте... (вернее о «ОВМ»)
Я тоже согласна, что Джонька в Мескике всех и вся переиграл, но он
СПАС фильм. А то бы получился скучный очередной боевичок с море
крови и грустинкой Бандераса Марьячи!Не, это не катит! А вот Сэндз
внес свою лепту, он сделал фильм более веселым, более разнообразным
и более захватывающим! Ну кто бы мог подумать, что ЦРУшник ТАК
сможет обдурить всех, ТАК красиво стрелять без глаз! Это только
Деппу под силу! Его роль «разбавила» мрачную атмосферу фильма, ужас
потери близкого человека Сальмы...
А в принципе о таланте говорить можно бесконечно, мы уже это
обсуждали. Но еще раз повторюсь: ДЖОННИ лучше всех! Он действительно
ТАЛАНт, не липа! Он круче всех, красивее всех, обаятельнее всех!
Предложи ему роль - он ее сыграет на все 100 %, выложится на всю
катушку, затмит всех! Он даже не играет роли, он вживается настолько
в них, что становится ИМИ на время... И при этом его искренность,
естественность, скромность...

STOLIZA

О девочки, как вы в тему!!! Я как раз заболела гриппом и сегодня
ушла раньше с работы, так вот, отлично провела время за просмотром
Аризоны!!! Завтра то же не пойду на работу и всю ночь буду смотреть
Храбреца Эда Вуда и Лас Вегас!!!

Кстати о жертвах!!! Я не стала жертвой повальной Деппомании после
ПКМ, я скорее еще раз убедилась в многогранности Джонни как актера!
К тому времени как я посмотрела ПКМ, в моем багаже уже была большая
часть фильмов с Джонни! А вот ОВМ меня действительно разочаровал,
причем с самого начала!!! На большом экране он еще ни чего, а вот
дома в телевизоре эффект зрелещности теряется и смотреть вобщем-тол
не начто , разве что на самого Джонни И вообще я считаю ОВМ самым
неудачным фильмом из тех в которых он снимался Он не в чем ни
виноват, сам фильм отстой! Видимо по тому, что я не поклонница кина
такого типа А все остальные фильмы я могу пересматривать по 10 раз
подряд

Indreams

АААААААААААААААА Я вас ща почитала! аааааа и фотки посмотрела! ааааа
Девушки, что вы творитеее!!!
Аксель, он такой классный, я сто раз фильм посмотрела! Милый..он у
меня с Гилбертом ассоциируется))).
Энни, ну что ты такое говоришь про джонника! Где гнилые помидоры???
Джонник, он же лучший! *Ты можешь признать, что Джонька просто супер
секси, самый -самый на внешность, или НЕ можешь, но то что он лучший
актёр-это факт!!!!!* Откуда я взяла эту фразу, а ?

Kate

К слову о молодости...
Один мой знакомец на вопрос о возрасте актера, сыгравшего главную
роль в «Мертвец», убежденно поведал, что это - юное американское
дарование 16-17 лет. Узнав, что мистеру Деппу там 33....был
шокирован и кажется так до конца и не поверил

Крошка

De-Marik пишет: Аксель вАризоне такой встрепанный юнец - птенец
у меня от одних фоток такое странное чувство...удивительная светлая
нежность...
De-Marik пишет: Деппу там 30, герою 23, а выглядит он на 16
я когда-то сказала подруге, что ему там 30, так она надо мной
смеялась пока я ей не показала дату выхода фильма..
Kate пишет: убежденно поведал, что это - юное американское дарование
юное дарование!
ну в начале фильма - там эдакий юный ботаник : и очки и
костюмчик...все атрибуты. «Только фиалки разводить»
Но с момента «вы читали мои стихи?» - это совсем другой
человек...более зрелый что ли...и в нем нет ни суетливости больше,
ни страха.спокойствие отрешенности...ох, как я люблю этот фильм!!
может, плюнуть на работу и пойти пересматривать? нельзя..а хочется..
Я просто «погружаюсь»...
черно-белый калейдоскоп...потрясающая музыка...и свет, что
вспыхивает в глазах Блейка...разговоры ни о чем и обо всем...эдакий
сюр...все, я уплыла...

Kate

Другой человек, более зрелый (с) ..м.б...но нисколько не старше 17

Крошка

тут трудно сказать..каждый по-своему воспринимает..я бы дала и 25
просто такое лицо..оно и юное и зрелое одновременно..

De-Marik

Пока не оштрафовали: о таланте ДД лицеприятно , а порой и
восторженно высказывались Марлон Брандо, Аль Пачино, Дастин Хоффман,
Тим Бертон и еще много уважаемых мною людей. Может кто - нибудь
найдет новую интересную инфу на тему?

Энни

Ах ты, елки, смотрю вот эту страничку
http://www.lbryandlc.com/21jgal2b.html
как я могла сомневаться в Джонни !!! позор на мои седины!! Да тут по
одним фотографиям можно с ума сойти от накала эмоций.

De-Marik

2Энни
А когда ты в нем сомневалась?!
Я там тоже порыскала, но ты выбрала действительно убойную страничку.
Девочки, у кого недодоз - все туда!

Энни

De-Marik пишет: А когда ты в нем сомневалась?!
Эх, было дело, по моему в теме про Сэндза, я пересмотрела Мексику и
расстроилась.
Ну, наши девочки меня быстро вернули на облака

Zoya

КАКИЕ КЛАССНЫЕ ФОТКИ!!! это я Энни

Крошка

Kate пишет: При чрезмерном зло?действии вируса JD в наших слабых душах..можно попробовать одно потивоядие... Внимательно и пристрастно
посмотреть и послушать (желательно хорошего качества и достаточно
продолжительное) ЕГО интервью. То есть, что-то, где Джонни Депп
это Джонни Депп, а не Крейн и не Аксель, не Джек и не
Гильберт..вообщем где ОН это ОН.
На меня, например, это действует слегка отрезвляюще... т.к.
становится очевидна пропасть нас с ним разделяющая. И приходит
понимание, что если с некоторыми из его персонажей я бы еще могла
как-то взаимодействовать...то с этим рафинированно изящным и
холодноватым человеком-звездой у меня лично нет и не может быть
ничего общего. Он живет и действует совершенно в другом, наглухо
закрытом для меня мире. Говорю это не без горечи..но правда есть
правда..
В любом случае, имхо большинство из нас преданно любит именно его
образы... милые... добрые... незащищенные.. Иллюзорные, но очень
живые и понятные. Это имхо и есть талант.

De-Marik
2 Kate А у меня совсем другие ощущения от его интервью... Холодным
он мне не кажется, наоборот, очень-очень теплый. Но дистанцию это
не сокращают, верно. То, что он живет в другом мире, для меня
совершенно очевидно... Пропасть несомненна.
Изящный? - Да. Умный (с образованием это мало связано). Тонкой
организации. Эмоциональный. Глубокий. И добрый - настаиваю.
Никакой талант не поможет сыграть такого Гилберта, если этого нет
(про Эдварда, которого он считает самым близким образом, я вообще
молчу).

Kate
Но я не сказала - холодный...
В интервью он холодноватый с оттенком отстраненности...это то, что
практически отсутствует в его персонажах... Реальный Джонни, что
называется, постоянно держит дистанцию...словно хирургически точно
отмеряет свое взаимодействие с миром.

Есть очень верное на мой взгляд определение хорошего и доброго
человека - снисходителен к окружающим и безжалостен к себе. И
мистер Депп имхо просто воплощение этого.

[Энни]

Крошка

имхо - эта холодноватость..это скорее защита от назойливости
прессы..и.кто станет открывать душу на шоу? ИМХО - такой человек как
Джонни этого делать не будет..
понятно, что все это чистой воды субъективизм..но..
цитата То есть, что-то, где Джонни Депп это Джонни Депп, а не Крейн и не Аксель, не Джек и не Гильберт..вообщем где ОН это ОН.
даже если так...се равно Аксель или Коейн - это грани его таланта..и
соотвественно - личности..Его герои - не «штампы»..в каждого из них
он вкладывает часть себя и от каждого что-то добавялет и в свой
характер...это очень переплетается..тут нельзя однозначно разделять,
как мне кажется...
цитата Реальный Джонни, что называется, постоянно держит
дистанцию...словно хирургически точно отмеряет свое взаимодействие
с миром
опять же - интервью - это то, что делается напоказ...это не жизнь
как таковая..и потом именно в интервью нужно как раз взвешивать свои
слова очень и очень внимательно.

Kate

2Крошка
Это не спор...просто мое имхо и мой рецепт. Никакими другими
источниками истинно личностных проявлений мистера Джонни Деппа,
кроме его интервью, где соответственно ОН играет самого себя, я не
обладаю. И поэтому рассуждать могу только опираясь на них.
Очевидно, что Джек и Аксель и Гильберт и все остальные суть грани
ЕГО таланта, но утопая в восторгах по отношению к ним я из последних
сил цепляюсь за реалии того, что, после 15 лет звездно-богемной
жизни в Л.А. мистер Депп отец двух детей и живет в собственном замке
на юге Франции.

Крошка

Kate пишет: отношению к ним я из последних сил цепляюсь за реалии того, что, после 15 лет звездно-богемной жизни в Л.А. мистер Депп отец двух
детей и живет в собственном замке на юге Франции.
хе...ну это меня как раз не отрезвляет... потому что приходит
осознание реальности существования такого человека, и оттого еще
больше глючит..

Энни
Крошка пишет: а вот моя имха..(истинное мнение, хрен оспоришь) - что когда он дает интервью он в какой-то мере больше носит маску, чем когда
играет...
это интуитивное и очень субъективное ощущение.
Вот мне тоже так кажеться... Все таки от журналистов любой
нормальный человек быстро устанет, вряд ли Деппу вообще интересно
давать интервью.
Это просто входит в его обязанности, как актера по раскрутке фильма
и все такое, Подозреваю, что если бы не это, мы бы вообще ни одного
интервью не увидели.

De-Marik

2Крошка Насчет маски - это слишком сложный, можно сказать -
философский вопрос. Все мы пользуемся масками, а уж актерам сам Бог
велел. Мне более точным кажется ощущение удержания дистанции. При
этом я знаю гораздо более «закрытых» и «холодноватых» звезд. Почему
мне он часто кажется искренним? Потому, что он редко пользуется
общими фразами. Не закрывается банальностями.

Aletta

Крошка пишет: хе...ну это меня как раз не отрезвляет... потому что приходит осознание реальности существования такого человека, и оттого еще больше глючит..
Точно! ППКС! Киношному персонажу можно сочувствовать, можно его
любить, ненавидеть - но это все где-то там, в какой-то другой
реальности так сказать. А тут он настоящий, и настоящий тоже
нравится, да еще как! И все те образы, что так нравятся - тоже
создал он, живой, своим живым талантом... уфф... ну как тут разум
сохранить?

Пайпер

De-Marik пишет: Почему мне он часто кажется искренним? Потому, что он редко пользуется общими фразами. Не закрывается банальностями.
ППКС! Точно! Он оч-оч-оч искренний, добрый и теплый! Я считаю, что
он очень чувствительный и ранимый, и каждому встречному
(т.е.журналистам, репортерам ну и т.д) он не станет раскрывать свою
душу (и так она у него вся в ранах) Он замкнут - это да, но таким
образом он пытается хоть как-то оградить свою семью, самое дорогое,
что у него есть - детей - от назойливого внимания. Но в то же время,
он очень честный, если отвечает- то напрямую, если не хочет давать
ответа-лучше отшутиться (причем, сделает это без капли сарказма и
издевки!) или скажет (типа«это слишком личное»). ОН МОЛОДЕЦ! Он
очень человечный человек!

Indreams
Пайпер пишет: . Не закрывается банальностями.
)))ой, как хорошо, когда все это понимают)))) Девоньки, ну прям
такой бальзам на сердце...здесь, в сети хоть есть люди понимаааающие

Крошка

Indreams пишет: здесь, в сети хоть есть люди понимаааающие
одна беда в инете- осознаешь разбросанность хороших людей по миру..

Indreams

2 Крошка
ну, и сдругой стороны осознаёшь,что в мире обязательно есть Люди,
понимающие тебя..это ведь так прекрасно....и даже в отношении не
обязат к Джонни..Вот в трудную минуту, когда те кажется, что все
вокруг уроды, не понимающие тя, надо вспомнить этот пример и понять.
что где-то есть те, кто понимает))))

De-Marik

Энни, может ты вернешь нас в тему?

Энни

Так вот...
Депп - он очень талантлив! Просто безумно талантлив! Просто
офигительно талантлив! Просто так талантлив, что его любят
наидостойнейшие люди на этой планете!
Ну как, нормально?

De-Marik

2Энни
Умница. Я знала, что на тебя можно положиться!

Энни

2 De-Marik
а ты хорошо понимаешь инглишь? я вот не очень, а здесь потрясная
вещь, bonnie ссылку давала
http://members.at.infosee...an/Profiles/Profiles.html
я начала переводить , но там много идиом, я их не понимаю...

De-Marik

Энни Когда дело касается идиом, американизмов и слэнга (этого всего
полно в Джоннькиных интервью), я обращаюсь к нашему канадскому другу
Виннею. А что конкретно ты не поняла? Я себе скачала эту страничку,
почитаю дома, на работе некогда. Может, выложу завтра самое
интересное.

Энни

Я понимаю общий смысл - все очень любят Джонни. Но хочется знать
как именно его любят.
Вот Бартон говорит
Tim Burton: People think because of the way he looks that cares a
lot about his look. I’ve never met anybody who was just more like,
wants to cover up and look as weird as possible.
Я вообще путаюсь на втором предложении... кто чего куда...

De-Marik

Энни Да, все вроде понятно, а связно перевести трудно. Ну что -то
вроде этого: «Люди думают, что раз он так выглядит, он много
заботится о своей внешности. Я никогда не встречал кого -либо, кто
как раз более желал бы спрятаться и выглядеть как можно более
странно». Это немного коряво, но я постараюсь самое интересное к
завтрему освоить.

Kate

Johnny took matters into his own hands in a London restaurant in
1999, when photographers refused to heed his repeated requests to be
left alone to enjoy a private dinner.
Hunter S. Thompson: He went after photographers with a wooden plank,
which I approved of.
Мне понравилось!
Как однако Хантер тонко понимает Джонни

De-Marik

Это здорово: «Деппа нужно пустить в пустынный кадр и фиксировать
каждое его движение, каждый кивок и жест - он абсолютно
самодостаточен.»

Пайпер

Как же вы здесь все так классно написали, и цитатки потрясные! Я
тащусь ...от вас и от ДЖОННИ, конечно
Он талантлив, он очень талантлив, он САМЫЙ талантливый Даже нечего
больше добавить, все уже писано-переписано

Крошка

хе...меня как поклонницу радует еще тот факт, что и те, кто не
относит себя к поклонникам, так или иначе высоко оценивают раоты
Джонни..приятно, когда независимые эксперты говорят о том, что у
тебя хороший вкус ..! скромно я, да?

Энни
Крошка пишет: скромно я, да?Просто воплощение скромности...

Пайпер

Крошка пишет: хе...меня как поклонницу радует еще тот факт, что и те, кто не относит себя к поклонникам, так или иначе высоко оценивают раоты
Джонни..приятно, когда независимые эксперты говорят о том, что у
тебя хороший вкус ..
Мне тоже это так душу греет, сразу так хорошо становится и человек
(говорящий это) сразу таким классным делается Я тут недавно в чате
сидела, болтала в девчонкой, котоаря меня не знает (т.е.не знает,
что я фанатею от Джоньки ) и тут разговор зашел о фильмах, ну она и
спрашивает: «Ты смотрела «ПКМ». Я так «Ага». И она: «Фильм в
принципе ниче, там одно классно-Джонни Депп ХОРОШО сыграл..Я этого
актера уважаюю...» А я эту девчонку зауважала...

Indreams

Крошка пишет: высоко оценивают работы Джонни
ха, ну ещё б они не оценивали...что есть, того не отнять..ну не
слепые же они!!!!!!!
Пайпер пишет: ...» А я эту девчонку зауважала...
а я б тут же запиииищала) Хотя уважать за это всех подряд тоже не
стоит..Понимаешь, Джонни такой прекрасный, что чтобы любить его не
надо уж быть таким уж героем или понимающим...Он просто располагает
к себе зрителя......

[Энни]

Еще одна дискуссия с самого старого форума

Все - таки о таланте...

De-Marik
Девочки, мне это жизненно необходимо! Если я не отвлекусь от Джонни
как мужчины, крышу я свою уже не догоню...
Итак, какие его работы можно считать чисто драматическими? То есть я
хочу сказать - те, в которых он не пользуется приемами внешней
характерности? Это конечно, Аксель и, наверное все-таки У.Блейк
несмотря на всю медитативность образа. Еще, судя по скрипту и фото,
такая работа будет в Неверленде.

Энни
De-Marik пишет: те, в которых он не пользуется приемами внешней характерности
Ну во-первых Рауль Дюк, во вторых Кокаин, в третьх оба Эдика, да и
Икабод лично для меня внешне сомнительно привлекателен.
Джонни вообще любит себя уродовать, такое у меня сложилось
впечатление. Дай ему волю, он бы себе такой грим напридумывал

Ольга
2 Энни
внешняя характерность - это не значит внешняя привлекательность
по-моеиу Руль Дюк сделан чисто внешними приемами....
а вот Воробей сделан и внешними и внутренними!
поэтому это и одна из наилучших ролей и образов ))
В Кокаине он тоже особо не играл...

Энни
Не, тогда я не поняла, что имеется ввиду
De-Marik пишет:Итак, какие его работы можно считать чисто драматическими? То есть я хочу сказать - те, в которых он не пользуется приемами внешней характерности?
То есть речь идет о ролях, в которых Джонни НЕ экспуатирует свою
внешность.
De-Marik , ты под драматичностью чего ввиду имела?!

De-Marik
2Энни Нет, не «не эксплуатирует свою внешность», а именно не
использует ПРИЕМЫ ВНЕШНЕЙ ХАРАКТЕРНОСТИ: гротеск, педалирование
каких-то черт, сложный грим и пр. Т.е совсем другое (Ольга поняла).
Те роли. что ты назвала (за исключением Джанга) - все сделаны
именно, как характерные и гротескные. А я имела ввиду ...те роли, в
которых он за этой характерностью не прячется и эффекта достигает за
счет внутреннего изменения...( ну вот, например, почти любая роль Де
Ниро - внутреннее проживание...)
Поэтому я назвала Аризону, Мертвеца (не обязательно, чтобы фильм при
этом был реалистической сагой, как у Де Ниро), да, Кокаин, наверное.

А что касается внешности - да, Энни, ты права,- любит он себя
изуродовать!

Ольга
2De-Marik
Вот-вот, о чем и речь
при всем уважении, очень жаль, что он недооценивает школу
Станиславского, которая считается лучшей...

Kate
2Ольга
Что ему Станиславский..ХА! Вот подождите немного...он свою
собственную школу создаст!
Попадет во все учебники кинематографии и актерского мастерства...
прославившись на века

Крошка
2De-Marik
- хорошая тема..без всяких...
Смотря что ты конечно имеешь в виду под драматичностью роли...имхо -
это Эдвард Р.Н.. и Блейк...
Если же о серьезных образах вообще...то практически каждая работа
Деппа продумана до мелочей...

Для меня кстати и Джек - образ очень глубокий.. хотя он и«бьет»
внешностью, за его манерностью я иногда вижу удивительную
серьезность.
Энни пишет: Джонни вообще любит себя уродовать
вот уж соглашусь...может это как раз протест против «экплуатации
внешности»
De-Marik пишет: Нет, не «не эксплуатирует свою внешность», а именно не использует ПРИЕМЫ ВНЕШНЕЙ ХАРАКТЕРНОСТИ
Тогда Аризона и Блейк - однозначно...
Ольга пишет: очень жаль, что он недооценивает школу Станиславского, которая считается лучшей...
в каком-то интервью было...

"У тебя есть какая-нибудь особая актерская метода? Что, например, ты
можешь сказать насчет русской школы Станиславского?
— У Станиславского есть некоторые приемы, которые я считаю абсолютно
приемлемыми для себя. Я ими пользуюсь. Но я и не могу сказать о
себе, что я последователь Станиславского. Я вообще никакой не
последователь. Иногда мне актерство странным образом напоминает
религиозную практику. Или там набор рыболовных снастей: взял,
положил в рюкзак, пошел на рыбалку... У Станиславского есть что-то,
что я использую. Иногда. Но есть еще, например, инстинкт. Потом
свобода. Свобода действия перед камерой — и я не имею в виду только
актерскую игру. Здесь есть огромное различие... Даже если оно и не
очевидно. Одно дело, когда ты играешь, а другое — когда реагируешь
на что-то неожиданное. Это то, что меня потрясло, когда я снимался с
Марлоном Брандо в “Дон Жуан де Марко”. Он умеет ухватить нужный
момент, и все неожиданное, незапланированное у него получается
естественной частью его игры в данной сцене — это именно то, что мы
делаем сплошь и рядом в реальной жизни. "

Ольга
2Крошка
А мне вот кажется, что в некоторых ролях глубины ему не хватает
может ты просто необъективно его оцениваешь?
мне бы хотелось все объективно разобрать и утвердиться еще раз в
таланте...
или может я уже черезчур завышаю планку???
вот всегда у меня так

Крошка
Ольга пишет: А мне вот кажется, что в некоторых ролях глубины ему не хватает
я просто не все видела. ни Жену астронавта, ни Девятые врата...может
поэтому..

De-Marik
2Крошка Конечно, протест. В 90м году он раз и навсегда решил вопрос
об эксплуатации своей внешности, снявшись в «Эдварде». Да и в
«Плаксе, как ни странно, потому что там он так прикололся над своей
неотразимостью! Почти автопародия.
А насчет «Эдварда» - меня всегда поражало, как можно сыграть такое
условное существо, почти идею. То есть, абсолютную незащищенность,
абсолютную доброту и абсолютную непохожесть на окружающих (как-то
другая сторона - талант - меня меньше задевает). А он сыграл так,
что его начинаешь любить очень быстро, пережив первый шок от его
вида. И ведь многие приемы - внешние (я уже про грим не говорю, но -
походка, пластика), а про это забываешь и видишь только эти глаза,
все выражающие. Там и текста-то почти нету него...

Ольга
2Крошка
Вот абберлайн, например...
если бы играл менее красивый актер, но играл бы так же. как ДД, то
ниччего бы в душу не запало...
АААААа меня саму эта мысль мучает!

Крошка
Ольга пишет:Вот абберлайн, например
Оль, ну тут пойдет битва имхами.. Для меня в Абберлайне за внешним
спокойствием скрывается, скажем так, штормовое море. Это всего пару
раз заметно...но зато какой всплеск....
Ну а то, что он там безусловно красивый - это как раза АААА!
De-Marik пишет:А насчет «Эдварда» - меня всегда поражало, как можно сыграть такое условное существо, почти идею.ну да...вот именно - это как раз идея...абсюлютная
непохожесть....белая ворона среди «обычных» людей...которые с таким
опасением относятся ко всему, что нарушает их обычное восприятие
мира...
А те, кто нарушает его - потому что не могут иначе - что им
остается? стать такими как все им просто не дано...и остается только
носить маску...или же уйти - иначе можно просто разрушить себя...или
быть «раздавленным» обществом обывателей..
все имхо.

[Энни]

De-Marik
2Ольга А это и есть харизма. В некоторых ролях и играть почти нечего,
можно только присутствовать - и все уже только на него смотрят. Это
объяснить невозможно!
Да, как же я забыла про Донни Браско - «чистая» драматическая
работа, на равных с Аль Пачино. Он ничего не сочиняет для своего
героя, но я почти физически ощущаю, как меняется герой.
Крейн - особый разговор. Ему не дали накрутить своих штучек (какой
он хотел себе грим, помните?) , Бертану нужен был красавчик - и Депп
добивается комизма чисто актерскими премами. Оставаясь
обольстительным, он безумно уморительный!
Насчет системы. Мне нравится его метод - не пользоваться методом. Во
всяком случае, каким-то одним. Поэтому он так разнообразен.

Ольга
2De-Marik
так метод Станиславского в том и состоит, чтобы вживаться полностью
в роль а роли то разные, вот и разнообразие и глубина откуда берется

Крошка
De-Marik пишет: Это объяснить невозможно!
нет, возможно!
De-Marik пишет: А это и есть харизма[I]

[I]De-Marik пишет: Оставаясь обольстительным, он безумно уморительный!

это точно...когда я первый раз смотрела Лощину - не знала, ужасаться
или хохотать...там такой безумный коктейль из ужасов и
комизма...меня лично это очень зацепило.
И еще..это человек, который умеет чувствововать «момент»...ему это
просто дано...и от того удивительная естественность таких
разноплановых ролей.

Ольга пишет: а роли то разные, вот и разнообразие и глубина откуда берется
Оль..причина не в методе....ты мне кажется меняешь местами следствие
и причину.
Он не вживается в роль..он становится героем...это отмечают и его
партнеры по профессии.и она сам говорил где-то об этом..это глубже,
чем просто хорошая работа. Я говорила об этом с профессионалом
актерского дела.

De-Marik
2Ольга
Метод Станиславского годится не для всяких ролей. Есть роли, в
которые вживаться не надо. Это уже другая метода, это ПРЕДСТАВЛЕНИЕ
(в отличие от ПЕРЕЖИВАНИЯ), клоунада, чаплиниана и пр. Я рада, что
он пользуется всей палитрой.
А ты смотрела «Бенни и Джун»? Мне очень жаль, что я никак не могу
его найти. Говорят, это работа чаплинского уровня. Я вообще люблю в
нем комедийный дар.
Да, Эд Вуд, при своей легкой гротесковости, несомненно ТЕАТР
ПЕРЕЖИВАНИЯ.

Ольга
2Крошка
вживание в роль - это и есть «становиться героем»
2De-Marik
да, согласна, в принципе...
но Абберлайн, кажется мог бы быть по станиславскому!!!%))))
не бейте!

De-Marik
2Ольга Ну, все - таки «Из ада» - это немножко стилизация. И в образе
Абберлайна - тоже. Он, кстати, очень чуткий к стилистике, жанру.
Вот скажите мне, откуда это все берется? Посмотрите на
очаровательного мальчика в «Частном курорте» и поставьте рядом того
же Воробья-? Просто чудеса!

Крошка
Ольга пишет: вживание в роль - это и есть «становиться героем
ну хорошо..тогда степень «вживания может быть разной». Одно дело -
на съемочной площадке.. другое дело - и вне ее тоже ощущать себя
своим героем.

De-Marik
2Крошка Уравновесилась? Мне слабо помогает!

Энни
De-Marik пишет: роли, в которых он за этой характерностью не прячется и эффекта достигает за счет внутреннего изменения...( ну вот, например,
почти любая роль Де Ниро - внутреннее проживание...)
Нууу, не знаю, а как это проверить? Сложно залезть Деппу вовнутрь,
мы все равно видим лишь внешнее проявление, имхо.
Вы читали «Театр» Моэма? Как сын актрисы был потрясен, когд она,
играя очень сильную трагическую сцену, вдруг повернувшись спиной к
зрительному залу сказала «чертов осветитель, он светит мне прямо в
лицо», а потом повернулась и продолжила играть роль.

Крошка
De-Marik пишет: Уравновесилась?
ну хоть попытаться-то можно... надежда должна быть..ну все-таки
как-то лучше..чем если ходить в тред «что в ДД нравится вам болье
всего»
De-Marik пишет: Из ада» - это немножко стилизация
Из Ада - если я не ошибаюсь - фильм, снятый по комиксу

STOLIZA
Рафаэль

Ольга
2STOLIZA
что Рафаэль???

Kate
2De-Marik, Я честно пыталась..но сдалась, поняв, что мне невозможно
сложно увидеть грань между самим Джонни и его образами. С другой
стороны, его герои совершенно не похожи один на другой, и
большинство из них не при каких обстоятельствах не могут быть одним
человеком. Например Рауль Дюк и Уильям Блейк. Имхо их разделяет
пропасть. Более различных людей мне и представить сложно.
Но как нам, никогда не общавшимся с Деппом в реале, отделить его
лицедейство и его самого? Интервью? Статьи? Впечатления и отзывы его
коллег? ИМХО все это может быть весьма субъективно и искажено.
Что, из известного нам, может все таки помочь зацепить его суть?
Гм..его поступки..быть может. Имхо заметно, что он верит в так
называемые приметы..знаки.. С его же слов...он хотел переселиться в
Европу, в частности во Францию. Жил в Париже подолгу и даже приобрел
квартиру. Но не было того самого знака...подтверждения правильности
выбора. И вдруг он знакомится с истинной парижанкой.
Быть может, таким образом он и строит свои отношения с миром.

О простите - отвлеклась...
Думается, что именно перенимая какие-то реальные черты героя (как в
случае с Хантером) или срисовывая образ с кого-то знакомого для
него, Джонни проникается своим новым характером. Т.е. все начинается
с внешнего копирования, а заканчивается чем-то глубинным...ощущением
души этого человека. Не то, чтобы он заменяет свою личность на
чужую, он имхо скорее синхронизирует свое восприятие...это
как..словом.. »просто..зайди за мои глаза(с)». Думаю это некий
баланс между простым поведенческим копированием (прическа, манеры,
голос и пр..) и полной заменой своего я. Так... словно грим, жесты,
декорации помогают его сдвигу в новый образ.

Ромашка
De-Marik пишет: Если я не отвлекусь от Джонни как мужчины, крышу я свою уже не догоню...
О, я тоже сейчас на этой волне 8\.
Меня чаво-то сегодня под утро так пробило, что до депрессии на почве
деППрессии рукой подать . Я еще ночью сдуру полезла на сайт
канадский докачивать трейлеры и интервьюхи, которых у меня все еще
нет, остановилась на полпути - нервы сдали .
А сейчас еще Дон Жуана посмотрела, все, гудбай, крыша.. У Кати крыша
гоу, у Кати крыша вент..
Чисто драматическими ролями в этом смысле я считаю Эдварда, Донни
Браско, Аризону и Мертвеца - как видите, я не оригинальна 8). В
Кокаине он мне нравится, сыграно здорово, но глубины я там все-таки
не вижу, но мне кажется, это еще не только от актера зависит, а и от
режиссера, если он не собирался делать чисто психологический фильм,
так там хоть в лепешку расшибись, твой расшиб на крайняк просто
вырежут.
Джек для меня тоже достаточно разноплановое существо, но я думаю,
это скорее мой глюк, очень мне сомнительно, что Джонни пытался
сотворить какой-то мудреный в смысле характера образ .
Кста, насчет эксплуатации внешности.. Мы тут и так все от него
валяемся, представьте, что будет, если он действительно ее
эксплуатировать начнет .

Kate
2Ромашечка,
Ну я же на правах старшего товарища предупреждала

«Для обычного человека доза составляет 2-3 гр в зависимости от веса,
я же употреблял 10, наверное мой организм очень крепкий (с)»..и
далее по тексту..

Энни
Вот, кстати, часто звучит такая мысль
«в его глазах то-то и то-то, а глаза зеркало души, в них видно
внутреннее состояние человек».
А посмотрите на глаза отдельно. Вот что в глазах? Может улыбается, а
может издевается, а может вообще плачет.
Для полной эмоции нужно видеть все лицо, глаза плюс общая мимика,
все вместе скорее всего все-таки актерский прием.
Может не совсем понятно выражаюсь, но как-то меня зацепила эта тема

De-Marik
2Ромашка У меня тоже утром просто катастрофа... Потому и темку
открыла
2Энни Какой то психолог недавно вещал, что глаза вообще ничего не
выражают. Без остальной мимики
2 STOLIZA Рафаэль да, правда!

[Энни]

Крошка
ну вернемся..
после энного просмотра ПКМ я уже второй день хожу неадекватная и
думаю - как можно ТАК сыграть.. - все - от первого появления до
последнего кадра - сначала просто изумление сродни шоку - а потом
восхищение - наслаждение каждой минутой его игры...
Может что-то подобное было и у продюссров, когда ДД повел роль «по
своему»...

Энни
Ага, лично у меня в первый момент появления Джека на мачте был
просто ШОК. Я сидела с открытым ртом и просто растерялась (давненько
со мной такого не было ).
А после «трех шиллингов» я пропала раз и навсегда, такой смеси хохмы
и эротики я до тех пор не знааала.

Крошка
Энни пишет: Ага, лично у меня в первый момент появления Джека на мачте был просто ШОК. Я сидела с открытым ртом и просто растерялась
вот и я..я теперь когда на эту фотку смотрю, где Джек на мачте, у
меня мурашки по коже..такое со мной редко бывает..
Энни пишет: А после «трех шиллингов» я пропала раз и навсегда, такой смеси хохмы и эротики я до тех пор не знааала
я чуть раньше..когда он оборачивается на оклик «а ну, постой»...
Все..я пропала
и весь фильм я просто умирала..не понимая, что делать..как сказала
сестра «впадать в экстаз или падать от смеха»

De-Marik
2Крошка Я думаю. они все-таки трусили, не зная, что в итоге
получится... Спасибо им за риск.

Брукхаймер:» Когда берешь в фильм Джонни Деппа, знаешь, что можешь
рассчитывать на нечто подобное. Джонни не озабочен тем, чтобы быть
главным героем. Эта позиция позволяет ему лавировать по фильму и
быть Джэком Спэрроу, быть этим героем. Все, что вы видите физически,
все его манеры - на 100 % его рук дело. »

Тут в общем потоке восхищений (по поводу Джека), проскальзнуло
где-то - «переигрывает». Ну, не знаю. Когда актер переигрывает,
испытываешь за него неловкость. А тут - такое ощущуние чуда и
счастья, причем не только у влюбленных девочек - достаточно почитать
мужские отзывы (и безымянные, и того же Экслера).
Мы с сынишкой третий раз посмотрели ПМК с оригинальным звуком - это
все-таки намного интересней, чем с переводом. Без его интонаций и
модуляций часть образа теряется. Хотя дубляж сделали очень
пристойно...

Энни
У Деппа редкое для мужчины качество - он не боится выглядеть
смешным.
Ведь часто мальчики с малолетства пытаются лепить из себя образ
этакого «мачо», крутого парня и этим образом и топают по жизни,
особенно если они становятся актерами - тут уж любование собой
достигает воистину неземных размеров.
А Джоник стебется над всей этой крутостью и «мачостью» от души,
начиная еще с Плаксы.
Имхо, для этого нужно быть очень уверенным в себе человеком, но во
всех его интервью он говорит, что постоянно во всем сомневается.
Короче, не могу такой выверт характера понять. Вы чего об этом
думаете?

Крошка
Энни пишет: У Деппа редкое для мужчины качество - он не боится выглядеть смешным.
да, ППКС..но - дальше пойдут мои личные тараканы и имхи - для меня
Джек не 100% комический персонаж. Или может быть это моя привычка
искать «трагическое в комическом».. есть моменты, когда в нем
проскальзывает удивительная серьезность.
я могу по моментам, если интересно.

De-Marik
2Крошка Да, интересно, а если совпадают? Меня он тоже «пробивал» во
многих моментах. Сейчас сразу в голову пришло «Я же бесчестный...» и
далее сцена...

Энни
2Крошка
Для меня Джек тоже не комический персонаж, я написала, что он не
боится «выглядеть» смешным.
De-Marik пишет: Меня он тоже «пробивал» во многих моментах.
Меня пробило на «не для эта пуля, парень...»

Крошка
Тогда пойду с самого начала..если что забуду - поправляйте...
Во-первых - это человек, который носит маску..имхо - но твердое. А
вот почему он ее носит и насколько с ней сроднился - это уже другой
вопрос..Может потому, что эта манерность и некотоаря безбашенность -
как отвлекающий маневр...и при этом он потрясающе точно умеет
определить «когда наступит момент» для действий... Это проявляется
во многом - и в сцене с Барбоссой, и когда он в один миг решает
помочь Уиллу...
по сценам..
Сцена с «захватом» Элизабет. Откровенное удовольствие от того, что
недотрога-Элизабет, которой Норрингтов едва мог руку поцеловать -
обнимает пирата...Он смеется над командором..и командор понимает
это. Я этой сценой наслаждаюсь...и потом «Колкость глаз не колет» -
опять же понимание «момента» - интуитивное или нет - почему-то он не
отвечает резкостью или колкостью в ответ...как это может сделать
человек импульсивный...

Сцена в кузнице «Не для тебя эта пуля». Трудно сказать - узнал Джек
в Уилле сынка Прихлопа...имхо - еще нет..но уже что-то эдакое
проскользнуло. Как просто - убить - и нет проблемы. Но Джеку это
опять же не нужно. Он изучает противника - весь их бой с Уиллом
подобен танцу, когда противники скорее состязаются, чем бьются на
смерть. Что им движет? Человечность? Жалость? У пирата? Имхо - Джек
не сторонник убийства ради убийства..ради устранения проблемы. У
него другие методы. Если у Барбоссы - это «проще обыскивать мертвых
людей» - то Джеку - имхо - бессмысленное кровопролитие претит. Может
быть потому, что в каждом человеке он видит не то, чтобы козырь..но
карту, которая еще может сыграть. У него изворотливый и гибкий
ум...но порой за его шутовством не замечаешь того, что Джек уже
строит планы.

пока кидаю это.сейчас дальше напишу..

Kate
Заметно..как по разному держится Воробей в отсутствии рядом зрителей
и когда рядом с ним кто-то есть.
Например, сцена в тюрьме..когда уже после залпа Жемчужины его
сокамерники выбрались на свободу.
Джек-узник, которого завтра повесят...он пытается сломать замок..у
него почти отчаянье на лице..и вдруг вбегает Тернер. Все сразу
меняется...никакого узника больше нет. В какой-то момент их диалога
имхо вообще становится неясно кто же из них заперт Воробей нехотя
вступает в переговоры со своим возможным спасителем..лениво
прикидывая прибыли от предстоящего мероприятия, словно речь идет не
о его жизни и смерти..а о какой-то мелкой сделке
Таких моментов истинного лица Джека в фильме несколько

Иришка
2Каte - подпишусь под каждым словом!
Я бы добавила еще несколько моментов - «Убери железку - напросишься
на поражение» (когда Джек разговаривает с Уиллом о его отце),
«Драться с дамой - нонсенс», тут же - вопрос к Элизабет - «А где
Уильям?» (мне показалось, что это был вопрос чуть ли не мудрого и
строгого отца или наставника), совет «специалиста» Норрингтону
нагнать «Жемчужину», у которой крен до шпангоутов (здесь он
фактически «сдает» свой корабль британскому флоту ради спасения
Уилла), «Сделали как лучше - что с них возьмешь?» (в этой дурацкой
короне ).
А, да, и еще ночь на острове - «В самую точку, цыпа» и целую бутылку
рома в себя. Тонкое пожелание юной девушке не рассла @!#$ ься и не
тратиться на старого пирата .

Энни
Мне очень нравится момент, когда Джека запихивают в трюм Черной
Жемчужины, а так по-хозяйственному говорит «Но здесь же налицо
течь!».
Он до сих пор считает этот корабль своим, а то что он сейчас пленник
его мало волнует - выкрутится

[Энни]

Крошка
Kate пишет: Заметно..как по разному держится Воробей в отсутствии рядом
зрителей и когда рядом с ним кто-то есть
опередила
Да, очень показательная сцена. Почему Джек Воробей говорит
сокамерникам «зря стараетесь, господа» - и стоит ему остаться одному
- как тут же сам начинает приманивать собаку? Боится уронить свою
гордость? Странное поведение для человека, который весь как на
шарнирах..ведет себя как шут...ваше мнение?

Kate пишет: Воробей нехотя вступает в переговоры со своим возможным
спасителем..лениво прикидывая прибыли от предстоящего мероприятия,
словно речь идет не о его жизни и смерти..а о какой-то мелкой
сделке
опять же верно...и опять же если искать причины - то может это
привычка чувстоват ьсмерть за пплечом - а может - нежелание дать
осознать Уиллу - как это важно для него - Жемчужина...свобода в
конце-концов. Иначе выйдет так, что продавец и покупатель поменяются
местами.

Еще момент - когда Джек говорит Уиллу «Да, я знал твоего отца»...у
него такое выражение лица, словно задели старую рану. Может, в
какой-то мере он чувствует свою вину перед Билом Тернером? Я не
знаю...но это тот момент, когда мы видим Джека без привычной маски.

Kate
2Крошка
Да может и чувствует вину. Ведь после бунта Джека высадили на
острове, а Тернера за то, что вступился за капитана Воробья -
казнили.

indreams
Девушки, как мне нравится всё то, что вы тут написали.. я согласна с
каждым вашим словом. Даже странно: вы как-будто выразили тут то, что
я хотелдя сказать касаемо Джэка!!!!! очень мне щаз приятно на
душе))))).
Мне ещё очень нравится, как в одной из последних сцен (когда его и
тёрнера солдаты окружили) как Джэк на перо на шляпе Уила подул ;и
как он показал на себя, когда Еёрнер сказал что он славный
малый)))).

Пайпер
Да, он странным образом может играть «грустные и печальные» роли,
делая их самостоятельными, «СВОИМИ», оригинальными, внося долю
детской наивности и комичности - потрясающий винегрет!

Indreams
хм.... а вижу в Джонни любые роли..... В конце концов, товарищи, мы
же здесь не из-за Джэка собрались? он тока в этом году
появился))))))ю (или я ошибаюсь?)
Не, Джонни воистину один из самых талантливых зарубежных актёров.
сейчас все будут меня бить, но для меня, хоть я и за Джонни на край
света, хоть мне он и снится каждую ночь, хоть я и потратила кучу
денег на фильмы с ним...., для меня наши, русские актёры, особенно
не современные особняком стоят..
Но Джонни действительно умеет здорово сжиться с образом,
прочувствовать его (хих, не будем вспоминать Страх и ненависть)...
Милый, лааааааапа

Kate
2товарищ indreams
Джонни воистину один из самых талантливых зарубежных актёров(с)
Воистину!

indreams
2Kate
*пожимает ручку*)

Tash
Вы так здорово все написали!!! Добавить ничего... не могу...
путаются слова, мысли... сейчас одни эмоции... Джонни сам -
жемчужина!
Никогда бы не подумала, что ко всему прочему, Джонни в такой
потрясающей физической форме...
Их с Орландо «танец» в кузнице - просто класс!!!(это при том, что я
не люблю «батальные» сцены.)

indreams
2Tash
ещё бы он был в плохой форме.. Что он старичок что ли? 40-это ещё не
приговор)))))

Tash
2indreams
Я не о том... В свои 40, ТАК я выглядеть вряд-ли буду...
Просто не ожидала, что Джонни такой, ну не знаю даже как сказать...
спортивный, что-ли...(нет, это слово Джонни не подходит, он же не
Ван Дамм). Просто он раньше никогда это не показывал. А тут - *я еще
и таким могу быть... * Не представляла, что он может ТАК двигаться.

Юлия
А мне очень нравиться,что весь «танец» в кузнице он сам сделал в
смысле без дублеров!

STOLIZA
Интересно, а так сексуально нырял (2 раза) он сам или дублер?

Крошка
STOLIZA пишет: Интересно, а так сексуально нарял (2 раза) он сам или дублер
думаю, сам..у меня есть какой-то фрагмент, где он «взлетает» на
эту..эх..не знаю, как называется..ну после захвата Элизабет... иесли
он учился (как говорят ) кораблем управлять - думаю, нырнул он тоже
сам... да.это было красиво..

Aletta
ИМХО, в любом герое Джонни есть своя драма и своя ирония, вопрос
только в пропорциях - что сначала виднее. Персонажей поверхностных у
него не выходит. Отчасти, в этом и состоит его талант.

STOLIZA
2Крошка
Я не считаю, что Уильям Блейк драматический герой! Я вообще не
понимаю к какому жанру он относится, но точно не драммтический!!!

Драматичен Рафаэль! Он переживает, страдает, чувствует! А Уильям
Блейк, чувствует что-то но не страдает по этому поводу и не
переживает!!! Мертвец это что-то другое, прекрасное... но другое!!!

Aletta
STOLIZA пишет: Я не считаю, что Уильям Блейк драматический герой! Я вообще не понимаю к какому жанру он относится, но точно не драммтический!!!
STOLIZA пишет: Уильям Блейк, чувствует что-то но не страдает по этому поводу и не переживает!!!
На мой взгляд это потому, что «Мертвец» - кино все-таки
философское... хотя это тоже не совсем верная классификация, ибо в
конце нет ясного вывода, но это фильм-размышление. Если бы герои
бились в бурных истериках, то нарушилось бы настроение фильма, его
ритм.

STOLIZA
2Aletta
Полностью с тобой согласна!

indreams
2Tash
он такой) он ещё и не то могёт..он лучший.. кто-то в этом
сомневался?????????????

indreams
STOLIZA пишет: Мертвец это что-то другое, прекрасное... но другое!!!
да....Блэйк сам, наверное до конца не понимал, что с ним
происходит...он плыл по течению..он не сопротивлялся 9хих. и в
прямом и в переносном смысле). Он открывал в себе новое от
безысходности.отчаяния....

STOLIZA
2indreams
Так как этот фильм не поддается разумным объяснениям, я предпочитаю
думать, что он умер еще в комнате у цветочницы, а далее показанное,
это мытарства его души. А проводник в царство мертвых Никто, и
смерть Никто стала последним витком в земном обитании душе Блейка!
Ух завернула........ Понятно только мне одной

Indreams
2STOLIZA
слухай, клёвая идея............ мне нравица!! очень............... я
понимаю, кажется))))) да-да..............

De-Marik
2STOLIZA Да нет, эта версия в критике встречается
Насчет ныряния......Я В ОТПАДЕ!Грация,сама грация!!!

Энни
Да уж, ныряния Джека я просматривала покадрово
Имхо, это все-таки не он.

Юлия
Что тя на эту мыслю натолкнуло?

Крошка
в любом случае - выныривает он..значит так или иначе должен был и
нырять..

Юлия
2Крошка
Не!Его на тросике спустили в водичку!

Крошка
Юлия пишет: !Его на тросике спустили в водичку
ну я пересомтрела покадрово..в любом случае - на борт забирается
ДД..а дальше съемки издалека...так что гарантий не даю...но имхо -
это все-таки он..а может и нет

Крошка
посмотрев наконец Страх и ненависть - скажу,
что в очередной раз поражена...тем, что видим мы прежде всего Дюка,
а не Джоннни.иф ю фоллоу ми...это очень бросается в глаза..не в
обиду никому - когда смотришь фильмы со многими мегазвездами - ты
так или иначе видишь прежде всего звезду, а герой как бы
второстепенен...у ДД этого нет...

[Энни]

Kate
2 Крошка
Все потому, что Джонни воплощает собой очень редкий, почти утеряный
в современном киноискусстве тип - характерного актера. Депп играет
не себя, а именно образ. Не боится полностью себя перекроить,
сыграть что-то совершенно для себя нетипичное и даже опасно
разрушающее имидж.

И это в противовес так сильно распространенной типажности.

Для сравнения, можно привести пример сверхтипажного актера - Том
Круз. Слов нет..он хорош, но кого бы и где бы он не играл...удачно
или неудачно...это все тот же Том Круз. То же имхо и Джордж
Клуни...то же и многие другие..

Крошка
Kate пишет: Для сравнения, можно привести пример сверхтипажного актера - Том Круз. Слов нет..он хорош, но кого бы и где бы он не играл...удачно или неудачно...это все тот же Том Круз. То же имхо и Джордж
Клуни...то же и многие другие..
ДА!!! да-да-да!

о! вот наконец-то...мы и подошли!
Есть у меня вопрос..так или иначе он должен был возникнуть.
Причина в «волне», что накрыла народ после выхода Пиратов.
ДД - до и после ПКМ...ведь именно после этого фильма
многие открыли для себя талант Джонни. Причина? Выбор фильмов?
По большей части некоммерческие фильмы? (ну или не «блокбастеры»)
Или же что?
ИМХО - Джек - это роль, (я не сравниваю фильмы, а именно силу
ролдей) которая - для меня лично - по своему уровню, силе воздействия
и глубине стоит наравне с Мертвецом, Эдвардом и теперь и Дюком.
Но для многих это «первая роль» Джонни...которая открыла его..или
заставила увидеть..
Будет интересно узнать ваше мнение.

Kate
Несомненно роль в «Карибских Пиратах» это некая новая точка отстчета
в ЕГО карьере.
После этого фильма мой интерес к Джонни стал как бы заслонять все
другие...вышел на первый план..

Но фильмы с его участием были значимыми для меня и раньше.
Лет 5 назад посмотрела «Эдвард Руки-Ножницы». Впечатление были очень
сильные. Фильм пронзительно стильный и слепяще яркий. Он
действительно перекраивает сознание.
На «Сонную лощину» ходила специально в момент московского проката с
долби-звуком и всеми наваротами. Фильм, ко всему о нем уже
сказанному, еще и очень зрелищный. ДВД, кассеты и пр.. по нему может
и хорошего качества, но это все имхо не сравнимо с широкоформатным
оригинальным заэкранным миром производства - Тим Бартон & Co.
«Страх и ненависть в Лас Вегасе» - это фильм можно сказать спас мой
слабый рассудок от меланхолического разрушения после
заунывно-похоронной картины Реквием по мечте.

«Из Ада», «Шоколад», «Донни Браско» - видела за несколько лет до
этого ...частично по тв, частично на кассетах и конечно
пересматривала совсем недавно

В июне увидела свежевышедший в цифре «Мертвец».

А потом случились «Пираты Карибского моря» и началась охота за всеми
другими ЕГО фильмами. И сейчас сезон в разгаре.

Энни
Крошка пишет: ДД - до и после ПКМ...ведь именно после этого фильма многие открыли для себя талант Джонни. Причина? Выбор фильмов?
По большей части некоммерческие фильмы? (ну или не «блокбастеры»)
Увы, увы...
Думаю, что причина именно в блоксбастерности фильма, деньгах
потраченных на раскрутку. Депп в каждом своем фильме играет
замечательно, но до сих пор ни в один из его фильмов не было вбухано
столько денег.

STOLIZA
2Энни
Согласна с тобой!!! Иногда даже обидно бывает из-за этого! Но
давайте попробуем посмотреть на это с другой стороны! Люди на нашей
планете любят зрелещность, спецэффкты и все такое! Это, то же стало
не последним фактором! Ведь другие фильмы с Деппом не были так
зррелещны! Они были прекрасны, но вот эффектов в них не хватало, да
они и не нужны были в таких масштабах как в ОВМ и ПКМ! А если были
эффекты, то сама роль была не очень. В тех же кошмарах! Эффектов
масса (для 80х прекрасное зрелище), а роль второстепенная! А теперь,
когда все факторы соединились, получился такой замечательный
эффект!!

neobratimost
2STOLIZA
Ка правило,у актеров всегда бывает одна единственная и не повторимая
роль в жизни,все остальные так себе

Zoya
2neobratimost
как это все остальные так себе???!!!

STOLIZA
2Zoya
Джонни исключение!!! У него нет ролей так себя, по крайней меря для
меня!!! И всех не согласных моя будет мочить и мучить

Norna
Немного разбавить ваши умные беседы. У меня чуть заворот кишок от
смеха не приключился от этих драматических пальцовок!
A face????? Это реквием по мне....

Norna
2Юлия
Воскресая из мертвых.... Я подозреваю, что это когда он права
Барбоссе качает в пещере, что он будет для него дань собирать и
плавать под флагом Барбосса.... А пальцовки по эмоциональности и
пластике похожи на момент, когда Джек на Жемчужине рассказывает
Барбоссе, что он уплывет от берега на СВОЕМ корабле и только потом
выкрикнет имя, которое нужно Барбоссе для снятия проклятия. Один в
один движения, но только в пещере....

Norna
2Юлия , STOLIZA
Линк тут:http://www.deppimpact.com/pirates1.html
Мягких смирительных рубашек вам, девочки.....

De-Marik
И все таки я не понимаю, как из мальчика, игравшего в «Частном
курорте», вырос Уильям Блейк. Или Джек Спэрроу. Или даже Аксель
Блэкмор.

indreams
2 De-Marik
а чего именно тут не понятного? Многие по молодости были не
ахти)))). А кроме этого у Джонни «повышенное чувство уникальности и
самовыражения» хих, ну, не знаю, короче, как этот назвать...но он
старательно вот это развивал и развиллл))). В принципе, все мы с
возрастом меняемся или изменимся) Разве нет?

De-Marik
2indreams Я просто о том, что талант - это природа, он или есть. или
нет. Развить можно только то. что в наличии. Но рост Джонни - это
что-то уникальное.

Ольга
2De-Marik
ну даже великие люди в детстве писают в пеленки

indreams
2De-Marik
ню, тут ещё многое от профессионализма зависит)))))). опыт, с ним и
всё остальное. Ну, конешно, он лапа ещё та

De-Marik
2indreams Итак: природный талант плюс природная красота (даже не
красота - обаяние) плюс хороший опыт плюс чутье и вкус (не сниматься
в поделках, выбирать неординарное)... Все равно это ничего не
объясняет.

Юлия
2De-Marik
А надо ли что-то обьяснять вообще?
Может нужно просто принять все как есть?Никто на самом деле не
говорит,что у него таланта сначала не было,а потом...бах!
появился!Да был он у него ВСЕГДА!!!!
Ну согласись,даже при ОГРОМНЕЙШЕМ ТАЛАНТИщЕ разве в »...пляже» есть
что играть?

De-Marik
2 Юлия Да я и не пытаюсь объяснить. Я лишний раз хочу о нем
поговорить. Может, утешиться вашими разумными речами.

Kate
2 De-Marik
Возможно, первые его работы не были для него самого чем-то значимым.
Словом, он просто пробовал себя в чем-то новом, но до конца этому не
отдавался. Я, к сожалению, не видела обсуждаемый «Частный пляж»,
т.е. ничего кроме фотографий. Но судя по «Кошмару» можно
предположить, что Джонни там участвовал исключительно как
симпатичный реквизит... и не более того. Красивый мальчик в ЛА, т.е.
в месте, куда все едут снимать или сниматься в кино Получится-не
получится
А в дальнейшем м.б. пришло понимание того, что это дело ему по
сердцу. Профи подход и опыт конечно пришли позже, а талант был
всегда, просто понадобился он Джонни только когда появилась
заинтересованность

Юлия
De-Marik пишет: Я лишний раз хочу о нем поговорить

О-о-о-о! Об этом бесконечно можно говорить!
Вот я,например,смотрю,как он играет и такое впечатление
создается,что Джонни ну вот ни капельки не напрягается!Так все легко
получается!А главное смотрится!Иногда вроде актер хорошо играет,а
все равно скованность чувствуется!
А вот у Джонни такого нет!

Kate
2Юлия
Это возможно потому, что когда ОН в образе..это уже не совсем Джонни
Депп
А скорее микс ЕГО и некой личности (в зависмости от обстоятельств)
реально существующей или придуманой. Может поэтому после окончания
съемок у НЕГО меланхолия и декомпрессия. И фильмы ОН свои смотреть
боится

Вот и Марта (с) считает, что все хар’актерные актеры немного
сталкеры. Т.е. они не просто изображают кого-то, опираясь на набор
внешних признаков (одежда, грим, мимика, голос и пр..), а
действительно стараются сдвинуть свое восприятие и смотреть на мир
глазами персонажа. А внешние признаки помогают случиться внутренним
изменениям. И чем изображаемая личность сильнее, тем сложнее потом
вернуться в свое восприятие.
Возможно, Джонни со временем и обретает привычное свое состояние, но
эти сдвиги все таки оставляют некие неисчезающие метки.

[Энни]

Kate
2Юлия
Ну в некоторых интервью он как раз напротив вещает об удовольствии
присутствия перед камерой

Юлия
Kate пишет: меланхолия и декомпрессия
Ты даже не представляешь,как я его понимаю!Хотя,наверное,понимаешь!
Я сама в депрессию «люблю«впадать,а как Джонни-то тяжело!Он ведь в
интервью часто про такое говорит,что из образа выйти не мог!
По-мому,про Лас-Вегас я читала,что он ЧЕТЫРЕ(4) МЕСЯЦА не мог
расстаться с привычками Дюка! Я в шоке!
А потом читала,что он вроде маньяка какого-то то ли просто хочет
сыграть,то ли собирается даже и для этого в тюрьму к нему хочет
поехать!!!!!И написано...что типа с его -то восприимчивостью может
не надо?!!!!Мало ли что!

Kate
2Юлия
Конечно риск есть..но такие способности приносят и приятности...ну
вроде передышки..отдыха от самого себя. Вроде возможности реально
взглянуть на свое превычное «Я» со стороны почти чужими глазами.
М.б. в этом секрет его необычной личностной яркости. ИМХО развитие
невозможно без переоценки, а как еще можно взглянуть на свою
одежку-личность, как только заменив ее на другую..хотя бы на время?

Иришка
Ой-ой-ой, декомпрессия! Из образа выйти не мог! Вот что значит
КИНОактер! Ему бы надо в репертуарном театре поиграть! Вот знал бы
он, что у него в ближайшие две недели семь утренних спектаклей
«Проклятье черной жемчужины», и не было бы никаких стонов на тему
«Встречусь ли я еще с этим парнем снова? Буду ли я им?»
А вообще, если серьезно - жаль, что Джонни не играет в театре. По
крайней мере, там бы его увидеть...

Tash
Девочки, по поводу «декомпрессии»...
Да, в какой-то теме уже со мной спорили, что вот после «Пиратов»
Джонни говорил, что ее прошел и он - это он, а Джек - это классный
парень Джек...
после «Пиратов» - может быть. Но до Джека Воробья Джонни он успел
побывать в образе очень многих ярких личностей... От того, что ты
проживаешь чужую жизнь, отвлекаясь от своей, легче не становится...
Пожалуй, наоборот.
Когда ты так тщательно фильтруешь свои роли... то этот человек,
которого ты играешь, это не просто работа. Профессионально это или
нет, но часть его ощущений и переживаний все равно уносишь в себе...
Да, это непрофессионально, но это ЧЕСТНО!
Правда, эта честность может стоить сорванной крыши. Но Джонни и так
в каком-то смысле - безумец...
И «декомпрессию» он проходит не до конца....
ИМХО!!!

STOLIZA
2Tash
Интересный он парень!!! Я думаю, что его психика не до конца
устойчива!!! Не в том плане, что он сумасшедший, а в том плане, что
он ранимый! Это видно по его бесчисленным тату и резаным венам! В
нем чувствуется бесконечная тоска, и обрашения! Посмотрите, я токай
же как вы, просто мне повезло чуть больше!

Это бред, но мне так подумалось и я написала! Если я не ошибаюсь,
это уже кто-то писал до меня

Tash
2STOLIZA
Я об этом тоже, писала. Сумашествие и безумие - вещи разные...
«Ты либо гений, либо безумец. Это две грани... » Он не идеальный и
это здорово!!! Будь Джонни изначально правильным мальчиком, никто
и никогда бы не познакомился с ТАКИМ Раулем Дюком, Плаксой-Уокером,
Дином Корсо, Акселем, Аберлайном, Крейном, Джеком Воробьем,
Сендсом... и многими другими.

indreams
De-Marik пишет: Все равно это ничего не объясняет.
Значит и правда инопланетяшка)

Крошка
Kate пишет: Вот и Марта (с) считает, что все хар’актерные актеры немного
сталкеры. Т.е. они не просто изображают кого-то, опираясь на набор
внешних признаков (одежда, грим, мимика, голос и пр..), а
действительно стараются сдвинуть свое восприятие и смотреть на мир
глазами персонажа. А внешние признаки помогают случиться
внутренним изменениям. И чем изображаемая личность сильнее, тем
сложнее потом вернуться в свое восприятие.

да, верно..я тоже так считаю..он не просто вживается в родь -
становится персонажем..потому и в том ролике о съемках пиратов мы не
видим ДД, а видим Джека даже тогда, когда он сбивается с реплик...
талант это, профессионализм или дар..а может и все вместе..кто знает
- резальтат ошеломляет..

Энни

Ну вот, к вопросу, об актерской практике
«Первый фильм, в котором я сыграл, это «Кошмар на улице Вязов». Это
было ужасно, я был до смерти напуган. Я не мог двигаться перед
камерой, не мог сказать ни слова, не мог остановиться в нужном месте
и читать свою роль. Меня ужасал весь этот технический аспект.
Фактически, я должен признать, что настоящей школой для меня стала
«21 Jump Street». В течение съемок я имел возможность учиться всему
пять дней в неделю на протяжении нескольких лет. Телевидение придало
мне уверенности в себе, которой ничто на свете не может заменить.
Сегодня я не чувствую страхов перед камерой на съемочной площадке.
Они уступили место настоящему удовольствию. »

http://depp-site.narod.ru/Interview/IntMyWay.htm

Крошка
indreams пишет: Простите, а что это за ролик такойк пиратам?
вот этот
http://www.eskimo.com/~al...gro/orli/blooper_reel.wmv

Zoya
2 Крошка
Крош,спасибо тебе огромное !!!! у меня всё загрузилось!!! просто
потрясный ролик!!!!

Ромашка
Иришка пишет: А вообще, если серьезно - жаль, что Джонни не играет в театре. По крайней мере, там бы его увидеть...
А я при всей своей любви к кино не люблю театр 8\. Я не чувствую в
нем магии. Хотя и вижу как даже наши сериальные актеры там
раскрываются - смотришь ТВ и думаешь *вот млин, кто ж тебя на
экран-то выпустил?*, а потом приходишь в театр и тихо офигеваешь .
Вообще, имхо, лучше школы, чем театр, для актера быть ничего не
может, так как по сравнению с кино там очень бедные декорации, все
внимание сосредоточено на людях, читающих со сцены.
А на Джонни в театре было бы интересно вдвойне посмотреть еще и
потому что...это был бы живой Джонни..

[Энни]

indreams
Ромашка пишет: А я при всей своей любви к кино не люблю театр 8\.
хм...А для меня теятр и есть мера таланта актёра... В кино снимается
куча дублей, актёру даже иногда не обязательно выучивать всё
сразу.перед сценой посмотрел в сценарий.кое-как)). Поэтому
голливудские актёры(большинство) Те, которые снимаются только в
фильмах, для меня не актёры... То ли дело наши.МХАТ, театр
Вахтангова.ну и все остальные...Актёры, которые играют в
театре...Какое удовольствие тогда видеть их в кино...
И вот несмотря на вот такое моё понимание актёра я люблю
ДЖонни...Эх..Но он действительно стоит особняком от всех..Поэтому к
нему мои критерии не подходят)))

Zoya
indreams пишет: А для меня теятр и есть мера таланта актёра... В кино снимается куча дублей, актёру даже иногда не обязательно выучивать всё
сразу.перед сценой посмотрел в сценарий.кое-как)).
вот вот .....полностью согласна...именно поэтому и люблю театр!

indreams
2Zoya
*опять таки пожимает руку*.
Я очень очень рада, что ты меня понимаешь! А то некоторые....хих.ну
ведь правда же)))

neobratimost
2indreams
Правельно ,только в театре можно увидеть насколько актер по
настояшему талантлив

Zoya
2indreams
конечно правда...
я кстати не так уж часто посещаю театры...но абсолютно согласна
насчёт меры таланта...в кино всё слишком просто ,а в театре
играеш...как в прямом эфире ,всё надо знать на зубок..

indreams
2neobratimost
вот и я говорю.....Поэтому эти голливудские.липовые они..Можно
сравнение привести: пецы что под фанеру, и те , что в живую поють))
Совсем другие ощущения.Хотя иногда как запоют, так хоть стой, хоть
падай)))) Фальшивят)))
Но всёж очень бы хотелось верить, что Джонни, он и в театре
может.Хотя, может, и не может...*заранее прростите*

Энни
Не сможет Джонни в театре играть, он стесняется, когда много народу,
сам говорил.

indreams
2Энни
гы-гы..стесняется он.товарищи, это несерьёзно! Млин, пр-ростите,
вырвалось....ща будут бить(((((.

Ромашка
2Энни
Хих, а на съемочной площадке народу разве мало?.. Меньше, конечно,
чем зрителей в кинотеатре, но для того, чтобы смутиться тоже вполне
хватит..8Р

indreams
2Ромашка
вот и я говорю) Тем более там народ в актёрском деле смыслящий, и
народ значащий многое.... Да и в массовых сценах людецй не
мало)..Так что это глупости.Просто не понимают, а , может, и боятся
голливудские актёры театра.как ни печально(((

Ромашка
2indreams
Может, они просто не знают, чаво это такое?..
У них же по театрам в основном мюзиклы ставят, если говорить о том,
за что хорошо платят. А какой нормальный человек кинет даже средний
гонорар за фильм в пользу театра? Деньги на квартиру тогда на
останется..
Плюс ко всему - театр наверняка еще и не всем интересно.. Вот если
человек с детства мечтал об актерской карьере, тогда его желание
играть в театре вполне понятно, а Джонни даже в кино оказался
случайно, никакой тяги к игре у него смолоду не было, а
удовольствие, похоже, начал получать уже в процессе, так что нет
ничего удивительного, что в театр ему не хочется.

indreams
2Ромашка
это понятно.нет, конечно ты в чём-то права, я и не осуждаю, я
жалею..сожалею... Просто для меня без театра нет настоящего
актёра.Ну, а так конечно...чем богаты, тем и рады.Джонька молодец,
хоть с творческим подходом к фильмам подходит..Поэтому в Голливуде
он один из лучших...я чегой-то просто многово захотела, но понятно,
что это в идеале....А так, будем наслаждаться фильмами!!!! Но всё
равно я никогда не смогу сравнить нашего актёра с Голливудским!!!!

indreams
Ромаш, всё равно что-то в нём есть, раз я тут...Раз крышу у меня
уносит))))) Джонька, я тебя любблюююю!!!!!!!!

Ромашка
2indreams
А у меня наоборот с русскими актерами тяжело - мне очень редко
кто-то нравится..8\ Хотя...если подумать...у меня вообще очень
короткий список актеров, которых я действительно актерами считаю, я
в этом плане жуткая придира..)))..
Но Джонни мою крышу уносит тоже тока так..
*перед глазами картина: склад унесенных крыш 8Р*

Энни
А потрясающий Джоников взгляд со сцены будет не видно ...

Aletta
да действительно, в кино есть свой большой плюс - крупные планы
Зато в театре был бы живой ДД... с другой стороны, до театра, где
мог бы играть Джонни добраться нам было бы труднее, чем до
ближайшего кинотеатра. Так что нам-то выгоднее, что он весь свой
талант кино отдает.

Энни
Вообще, извините меня заранее, поклонницы театра, но частенько там
актеры сииильно халтурят . Мне кажется это от того, что завтра все
равно будет другой спектакль, а в кино навеки остаешься, другого
раза не будет

indreams
2Энни
Это тогда не настоящие..я ж не говорю, чтовсе актёры в театре гении.
Но Алиса фрэйндлих, Евстегнеев, Смактуновский, Яковлев, Меньшиков,
Леонов...мой список безконечен...
Aletta пишет: Так что нам-то выгоднее, что он весь свой талант кино отдает.
А кто спорит??? Крупные планы-это ой как много.,в кино тоже есть
куча плюсов!
Ромашка пишет: , я в этом плане жуткая придира..)))..

РАЗ ТАК, ТО ДЖОННИКУ ОЧ ПОВЕЗЛО, КАКАЯ ЧЕСТЬ))))! Хих, tastes differ

manon
Спасибо за приём,если вы не против я продолжу своё ессе о Д.Д. Я
остановилась На С и Н в Л-В, на сегодня как ни странно он стал моим
любымым фильмом , не столько потому что я готова также наркоманить
как герои или проинадлежу к их числу, хотя честно сказать, после
просмотра иногда хочется оттянуться, уж очень классно это получается
у героев, (о том как вообще повлиял Джонни на моё поведение или
мировоззрение особый разговор), а потому насколько органичен Джонни
в роли, он просто купается в этом абсурде, в этом галлюциногенном
мире , который сам и выдумал, но за маской наркомана, которого
спервого взгляда , казалось бы ничего не интересует, кроме сигареты
в зубаха и платочка с эфиром, именно Джонни привносит это ощущуние ,
что герой то наш думающий, да ещё как!, Все эти его сентенции
навроде: Возможность морального и физического каллапса стала
реальностью.» , да и вообще для поколения хиппи, это должно быть
настольная книга, там ярко выражен весь крах этой необузданной
свободы-что стоит, конечно стоит залезть на гору, как можно выше ,
но будешь ли ты готов к тому, что там увидишь..
Говорить об Аризонской мечте , я думаю смысла нет, всё это
обсуждалось не раз,Джонни там .,хотя и молодой, и казалось бы в этом
возрасте обычно играют мальчиков-любовников, самоуверенных и
циничных, , да наверное, и внём есть этот здоровый цинизм, но какое
там нежное и рененое сердце...Вообще нежное и раненое сердце- мотор
для всех фильмов с Джонни-Эдварт весь исколот не столько снаружи ,
сколько внутри,.... Как пронзительно играет он в этом ужастике Из
ада , которого ужастиком то особо и не назовёшь, опять он человек не
стой планеты, гоняющийся за«Зелёным драконом», живущии в мире
опиума, и снов, что... это неужели сходство, с Дюком,?..
В конце концов может это не так уж и интересно моё такое объяснение
к ДД в любви, просто хочеться поделиться мыслишками, а их
посредством общения с творчеством оказывается не мало. Вот ну
не видела я Мертвеца, за что уже рву не себе волосы, и кусаю в
отчаянии локти, нет его у нас не на dvd не на vhs, попробовала
заказать на ОЗОНЕ, так что ждёмс.., А вообще если коротко , то мне
нравиться , что Джонни не производит впечатления парня с улицы, «не
сосед», он вещь в себе, и ужасно хочеться его раскрыть, и узнать что
там внутри, какой он выходящий из спальни, или ещё лучше из душа, о
чём думает и мечтает.

[Энни]

Дискуссия с последнего погибшего форума

Indreams
восхищяемся актёрским (и не только) талантом Джонни!

Ромашка
ОООО, я в восхищении!!

Mapcuanka
Ромашка, присоединяюсь к твоему восхищению!

Крошка
я вот после Донни Браско хожу вообще под таким впечатлением, что немного не по себе. Не знаю, почему именно этот фильм. Но так сильно пробило, что как будто живу в какой-то параллельной реальности. Никак не могу вернуться. К вопросу о таланте или силе искусства вообще. В который раз я уже говорю - преклоняюсь..есть вещи, которые выше моего понимания. Такая игра - из этого списка.
Кто его знает..может я возношу Джонни слишком высоко...но с каждым посмотренным фильмом мое уважение к нему растет. Я всегда очень чувствую фальшь..штампы...и не так много фильмов, которые по-настоящему цепляют меня. Но есть актеры и Актеры. Депп - из Актеров. Удивительно естественный, он живет перед камерой...это не игра...это род магии. и какая разница -как это называется - профессионализм, дар, талант..или как-то еще. Факт в том, что это потрясает до глубины души, и уже не отпускает.

У меня какое-то такое страннное чувство сейчас. Как будто это человек с другой планеты. Одним взглядом, жестом - он создает целый мир..похоже, я перешла на уровень ГинГемы..желать такого человека я просто не могу. Слишком хорош для того, чтобы быть реальностью.

bonnie
Сижу, восхищаюсь...
Мне всегда импонировало, что он не звездун( или звезюк, не знаю, как правильно),хотя в нашей прессе и писали о яхте, якобы затребованной им,но к нашей желтой прессе отношение однозначное

Ромашка
Да, мы действительно столько всего наговорили по поводу и без него в свое время, что для появления новых мыслей нужно что-то такое большое и цепляющее! *все еще восхищяюсь 8Р*

De-Marik
А о таланте... он делает меня счастливой, а иногда несчастной...
Нет, подумала... Несчастной - это неверно. Он заставляет меня страдать. Но радоваться - больше. Где то он сам говорил, что не ставит возвышенных целе, а просто хочет вызывать эмоции у зрителя. Ох... Как ему это удается...

Крошка
несчастной? хм..я понимаю... Цитата Он заставляет меня страдать да, это более в точку. Но как парадокс - именно это и делает меня счастливой..от того, что есть такой человек...и от того, что он делает... он никогда не оставляет равнодушным...на чувства или на разум - воздействие идет очень сильное (большинство фильмов. ну, из тех, что я видела...) трудно сказать, где проходит грань между его личностью и его образом, чтт он создает.
Но иногда я просто теряю дар речи и просто тихонько сижу и осмысливаю..или переживаю то, что увидела. Это редкий дар...кто знает - что он приносит ему..но мне он дарит очень много..

Indreams
Мне он дарит кучу чувств в одном флаконе!!!! и восхищение, и переживание, и удивление, и переосмышление, и возбуждение(!) и задумчивость и балдёж....и ещё кучу эмоций!!!!!!!!! *по-моему, я переьорщила с буквой "и" * -------------- It is preferable not to travel with a dead man... *** Николь, изверг, ты меня волнуешь!

Ниакрис
Я тут недавно пришла к выводу, что для меня его талант в первую очередь ассоциируется с ролью Сэма Джонни. И вот еще что - у меня с трудом в голове укладывается, что и Сэма, и Эдварда, и Блейка, и Джанга, и Эбберлайна и черт знает кого еще мог сыграть один человек! ПРЕКЛОНЯЮСЬ! А насчет восхищения миром - полный ППКС! У меня после каждого просмотра фильма, особенно нового для меня, такое чувство... Хочется бегать и орать, как прерасна жизнь и как я всех люблю!

Крошка
Цитата У меня после каждого просмотра фильма, особенно нового для меня, такое чувство...
аналогично! после Донни Браско я думала, что мня уже ничме не удивишь..но вчера ночью вместо Бенни и Джун, которую наше ТВ безжалостно сменила на профилактические работы я посмотрела Аризону.. после этого моя крыша, так долго устанавливаемая, окончательно унеслась...и я отпустила ее к луне..пусть летит.. а Джонни..у меня не хватит никаких слов, чтобы выразить то, что я чувствую..
Аризона! сама себе завидую! и завидую тем, кто еще не видел..это такой кайф - открывать такое в первый раз!

Indreams
Эх, а я вот из всех основных фильмов не смотрела тока 3! (20 смотрела...) Это Донни Браско, Эдвард и Пока не опустится ночь. так что мне тозе можно завидовать))Хотя я уж стока видела, что вряд ли я смогу полюбить его больше, даже после Эдварда...:laugh:

De-Marik
Насчет того, что трудно представить, что все роли играл один человек: еще одна невообразимо контрастная пара - Сэм и Дон жуан де Марко.

ГинГема
А я посмотрела Эда Вуда. Фильм слишком .. специфический, чтобы мне захотелось пересматривать его не раз. Пока не уверена. Но.. Прелестный фильм, прелестный Депп*) Что покорило - Джонни сыграл дико ЧИСТОГО человека. Несмотря на тупые фильмы, на замашки фика и будущее порно - невероятно чистого. Такая наивность, такой детский восторг, такая преданность.. Кто ещё, кроме вашего кумира, смог бы воспотить в себе подобный коктейль?? И так непринуждённо..*)

Иришка
Оскар - как говорится, большой фиг с ним, но Золотой глобус в этом году - точно дожжен быть Джонни!

De-Marik
Вернемся к нашим баранам. Джоннькин талант имеет еще одну грань - хороший вкус. Кроме откровенно типичных голливудских двух фильмов (ранние 80е я в расчет не беру) - Жена астронавта и В последний момент- все остальные в разной степени оригинальны и достойны.

Энни
Вот ОТКУДА взялся хороший вкус Деппа на фильмы, лично я объяснить не могу. Это интуиция, или любовь к странным людям со странными идеями? или то, что он много читает сыграло свою роль? Непонятно, откуда че взялось у мальчика из провинции, которого из школы выгнали...

De-Marik
Так много чего непонятно... А внешний аристократизм и изящество откуда?

Энни
Ну, это может гены индейские, фигура, руки, лицо..
Ну вот привалило человеку от природы! Но вкус - уже личная заслуга, он же не дается от рождения, его в себе воспитать надо.

Kate
De-Marik Реинкарнация может быть ...

De-Marik
Кейт, кого? Энни, я думаю, многое бывает врожденным. А вдруг и ВКУС? Хотя бы отчасти...

Kate
De-Marik Реинкарнация какого-нибудь царевича-королевича... в 10 поколении
Просто аист в 1963 году перепутал адресатов...

Энни
Может реинкарнация индейского вождя - Чингачгука...

De-Marik
Индейского царевича...

Ольга
сами же говорите, что человек много читает если это не комиксы и не детективы, то вот он вкус и развивается вместе с познаниями плюс общение с достойными в этом плане людьми.

[Энни]

bonnie
Что Джонни говорит о своих рисунках: Why I love to paint now, and draw and write, there's no money involved at all. In the movie business, there's always money involved.
That's the sort of anchor for me that keeps it away from being art, because there's commerce involved, but painting for me, just sitting around in my house drawing a picture, I have no one to please. I have no one wanting to pay money for it. So I can make something that's as expressive as I make it. So, yeah, it's honest. So that's why I like to do that. It's a great escape from your brain.

WHEN DID YOU FIRST FEEL LIKE A MOVIE STAR? I don't. I have never had that feeling. I have never felt like a movie star and I hope it never happens. No, really. When you feel like a moviestar, I think it's over for you.

Энни
bonnie Ой, ну хоть бы кто-нибудь сказал "Да, клево быть звездой!" Ну абсолютно все говорят, что звездами себя не чувствуют, им это не нравится, бла-бла-бла...

bonnie
То есть,ты считаешь, что Джонни лицемерит, говоря это? Мне кажется, он искреннен..

Крошка
знаешь, Энни, а я верю в эти слова..

bonnie
You begin to think that Johnny's a silent movie star, is what he really is, and he just happens to be born a little bit late. He has the same kind of skills as a Buster Keaton or a Charlie Chaplin has: they use their entire being.
JOHNNY DEPP: I believe that everything is in the eyes and in the body language. If it's.. If it's honest in the eyes and in the body and in the movement - then it's there. JOHNNY DEPP: What the silent guys were able to say with their eyes, or with a tilt of the head - the way they'd turn their head or something - they could say everything. They didn't NEED words.

Энни
Цитата (bonnie @ 24 декабря 2003,00:01) То есть,ты считаешь, что Джонни лицемерит, говоря это? Мне кажется, он искреннен.. Не, Джонни-то я тоже верю.
Просто уж очень заезженная фраза, этакий штамп звезды, усталой от поклонников. Ненавижу штампы …

brisk
мне понравилась одна фраза джонни про подбор ролей:
Цитата Будь храбрым и отважным в выборе ролей. Не гонись за деньгами. Деньги придут к нему они неплохо пришли, надо признать

Иришка
Прямо как Воланд в "Мастере и Маргарите" - "Никогда и ни о чем никого не проси. Сами придут и сами все дадут". А деньги - трудно их считать в чужом кармане , но гонорары Джонни, насколько известно, никогда особенно баснословными не были. Надеюсь, что на "ПКМ" у него был хороший контракт...

Энни
Цитата (Иришка @ 27 декабря 2003,23:45) А деньги - трудно их считать в чужом кармане , но гонорары Джонни, насколько известно, никогда особенно баснословными не были.
Угу, по 45000 баксов за неделю съемок в 21 Джамп стрит. Так, на сигареты и девчонок с трудом хватало.

Nicolette
Энни, ну он мужчина с широкой душой! Подумаешь, 45000$, фигня какая....

Энни
Эх, почаще бы мне на жизненном пути попадались мужчины с такой широкой душой и с такими доходами...

Натали
Да уж Энни,это точно.....но вот не попадаются как-то...А вообще широкая душа-понятие растяжимое!!!

[Энни]

Крошка
все равно от режиссера зависит - насколько актер может проявить свое "я"... просто режессура - имхо - это сочетание дипломатии и диктатуры...в какой-то мере. Импровизируют хорошо не всегда и не все... и всегда есть риск...

Иришка
Крошка, это точно...
От режиссера и конечного монтажа зависит очень многое, поэтому я особенно благодарна Родригесу за "ОвМ"... Мне тут в этой связи вспомнился рассказ О.Янковского о том, как он начал сниматься в фильме "Щит и меч", примерно такой: "Я был очень молод, ничего не умел, так, на лицо вроде был смазлив, но это - то, что дали папа с мамой... °Но у меня за плечами было Саратовское театральное училище, я был актер с образованием.
И в начале моей работы я подхожу к Владимиру Басову (режиссеру "Щита и меча") и говорю: - Как мне выстроить сверхзадачу роли? Басов: - Чего? Я опять: - Как мне выстроить сверхзадачу роли? Басов захохотал и говорит: - Радость моя, ты вот сыграй мне этот кусочек, а сверхзадачу я тебе склею..."
А я сейчас еще немножко подумала и решила, что не с чего мне быть к Родригесу особенно благодарной - разве только за то, что он мужик с головой и умеет считать свои и чужие деньги... Ведь материал с Деппом, по сути - это единственное, что у него было. Не Бандераса же с его убойными заявлениями типа "Мы сыны Мексики, сэр" и поцелуйчиками с мексиканским флагом ему было выпускать навстречу широкому зрителю. Да их бы закидали, и то, что Родригес скромно назвал свое изделие "фликом", их бы не спасло.
А так - Депп их всех вывез, как паровоз, и превратил полный отстой (да, назовем уж вещи своими именами) не только во вполне смотрибельную кинушку, но в первоклассный, интеллектуальный, стебный и весьма нравоучительный (непоколебимое ИМХО) фильм. И те же сцены с Бандерасом, которые сначала заставили меня вздрогнуть от стыда, теперь вызывают у меня дикие конвульсии хохота.
И вся эта мешанина выглядит идеальным, сочным гарниром к тому образу Адского Арлекина °((с) ГинГема), который подарил нам Джонни. Ну и в сухом остатке - сборы от фильма приближаются уже к 90 миллионам, DVD - один из лидеров по продажам, сам фильм - на 15 (!) месте °в списке лучших фильмов 2003 года... ° Браво, Родригес!

Пайпер
Иришка, ППКС! Респект!
В принципе, Родригес не сотворил ничего особенного, фильм, как фильм, а вот Джонни позвал - это настоящий героизм. Только благодаря этому "чудоку" и независимому мастеру получился настоящий шедевр кинематографа! Браво! Ну, а то что он недоволен работой ДД, это понятно, режиссеры обычно не любят, када актеры выдвигают свое мнение. Но мнение ДД, имхо, весомое, тем более, история похожа на ПКМ, типа Вы знали, где и как я снимаюсь, но вы меня позвали, поэтому либо увольте меня, либо предоставьте свободу действий!

Крошка
просмотр телепередачи (иногда полезно смотреть ТВ ) натолкнул меня на одну мысль.
Там обсуждался вопрос - играя образ, актер прежде всего ориентируется на свой опыт, перенося чувства, которые пережил, либо же создает образ прежде всего фантазией? относительно Джонни, как вы думаете?

Gidra
Если честно, то мне лично показалось, что сюжет у "Мексики", как бы это сказать...??? ... непонятный что ли, или почти отсутствует, при просмотре кажется, что наблюдаешь отдельные, не связанные по смыслу кадры. Становится не понятно, чего добивались эти меxicanцы, при чём тут президент и зачем надо было выкалывать глаза шутнику-гурману. НО! Сам фильм на мой взгляд очень стильный, яркий, динамичный и современный, по-моему такого ещё не было, и это цепляет! А ещё там чудный саундтрек!
Мексика, зной, самбреро,гитара, фломенко - прелесть! Я этот диск могу часами слушать!
В этом кино он самый стильный и загадочный его "компонент"(в хорошем смысле этого слова конечно ). А какая у него там пряжка на ремне...я тоже такую хочу

Indreams
на счёт Мексики....Понимаешь, Сендс там не шутник-гурман...он хочет уравать большой куш и надуть всех этих "меxicanцев". Так что не надо......)))

Gidra
Надо признаться ему это удалось, ХА .
Просто мне обидно, что глаза! ГЛАЗА! Эти ГЛАЗА!

Иришка
Крошка, по поводу собственных переживаний актера и его фантазии я думаю, что, наверное, есть ремесло и есть искусство... И две эти вещи взаимосвязаны настолько, что отсутствие или недостаточное развитие одной из них не дает человеку права серьезно заниматься актерской профессией...
Собственные переживания и наблюдения (причем не только за собой, но и за другими людьми, за животными, за предметами, и не только в реальной жизни, но и при чтении стихов, книг, биографий и воспоминаний) - это тот материал, который служит основой для реализации любых актерских фантазий...
Это где-то оседает в кладовой актера, и может быть изъято и интерпретировано самым неожиданным образом в любой момент... И чем шире охват для таких наблюдений, чем выше отзывчивость актера к различным проявлениям жизни, чем больше у него способность к внутреннему анализу событий, явлений, своих и чужих поступков - тем шире у него основа для воплощения того, что он хочет сказать миру... А вот понять, что ты хочешь сказать, и достучаться - это уже искусство...
Чувствовать время, чувствовать глобальные проблемы мира и проблемы отдельных людей, и находить новые формы и каналы для сообщения людям этих проблем на их внутреннем, подсознательном уровне, - вот, имхо, задача искусства... И большого, серьезного актера без этого чутья, желания познать окружающий мир и рассказать о нем другим, также как без базы и техники для таких рассказов - не бывает...
Возвращаясь к Деппу - для меня он сейчас является идеалом того, чем должен быть актер. Он едва ли не единственный в мире актер, кто помнит о глобальном предназначении этой профессии, и не просто помнит, а говорит об этом открыто, заставляет зрителей помнить об этом, заставляет людей с перпендикулярными интересами (продюсеров, прокатчиков, маркетологов и т.п.) уважать это - и не только словами (словами, как раз
, в очень малой степени) - но своей работой и своими результатами. При этом он едва ли не единственный в мире профессионал с таким широким арсеналом актерских инструментов и таким уровнем владения им - пластика, грим, костюмы, так называемое внутреннее перевоплощение - все у него идет в ход, все работает на идею, на образ, с безукоризненным чувством вкуса, меры и такта; и уровень воздействия на зрителя в итоге - потрясающий...
У него очень широкий запас знаний о мире и других людях (как раз к вопросу о наблюдениях) - он сам очень любит рассказывать, какой коктейль личностей представляет собой та или другая роль (имхо, сейчас это даже вредит ему.
Он в каком-то развлекательном шоу смеха ради сказал, что Джек Воробей - это Кейт Ричардс, ну и посмотрите, что творится сейчас - "Ах, это чудесная пародия на Кейта Ричардса в пиратском фильме!" Людям, которые пишут это, видимо, гораздо проще низвести великую работу до уровня простого ремесленничества или даже копиизма; а между тем в "Пиратах" никакой не Ричардс, и, что удивительнее всего, даже не Депп - это Джек Воробей, капитан без корабля, совершенно живая и самостоятельная личность.
Ричардс во внутренней лаборатории Деппа был одной из миллионов отправных точек, побудительных символов, из которых родился этот шедевр - но некоторые люди устроены так, что им легче понять и проглотить штамп, нежели осознать, что перед ними многоплановое гениальное творение. К счастью, таких немного ). И, наконец, Депп сейчас едва ли не единственный в мире профессионал, кто с такой беспощадностью подчиняет себя работе и с такой готовностью ломает себя под эту работу.
Он готов перекорежить свое тело, если увидит этот образ таким (я боюсь, если ему кто-нибудь предложит Квазимодо, он перебьет себе позвоночник, чтобы у него вырос такой же горб - и это кроме шуток). Это удивительный уровень самоотдачи, который не всегда еще бывает вознагражден и понят...
Имхо, подобный сплав наблюдений, мастерства и творческой фантазии в сочетании с удивительными качествами личности актера = смелости, ответственности и самодисциплины = и приводит к появлению таких шедевров, как Блейк, Рауль Дюк, Аксель, Эдвард, Джек (и я включила бы в этот перечень еще и Сэндза, поскольку это уже на уровне сверхобраза, некоей инфернальной маски). Да уж, как кто-то уже здесь писал, мы должны быть счастливы , что являемся современниками Деппа°
P.S. Крошка, а что это была за передача-то?

[Энни]

Пайпер
Крош, отвечая на твой вопрос, имхо, если говорить о ВСЕЙ актерской игре ДД, то .имхо, у него каждый раз "новая фантазия", он строит совершенно независимый образ данного персонажа, на который ориентруется...Как бы воплощает все свои задумки на экране...Но! Имхо, при этом и ,конечно, опирается на свой большой опыт.
Просто, мне кажется, ДД такой человек, который НЕЗАВИСИМО от других ролей создает что-то принципиально новое, если это Дон Жуан, то он романтик, челоывек, ранимый и т.д, если, Джек, то свободолюбивый, со своими "черными" мыслишками. Образы, имхо, совершенно не похожи друг на друга, но тем не менее, они создавались одним человеком, который непременно использует свои навыки...Короче, закрутила я тут все, но надеюсь, вы поняли...

ИРИШКААААА, я тя обожаю, РЕСПЕКТ! ППКС!!! МОЛОДЧИНА! Как же ты все красиво и главное настолько внятно написала, что у меня слов нет!!! Какая умница!!! ДД форева! И я горда тем, что я его современник. Действительно, имхо, он единственный "трудоголик-актер" в полном смысле этого слова.
Мне понравилось ,как ты про его вклад в работу написала!!! КОНТАКТ!

Indreams
Цитата Воробей - совершенно живая и самостоятельная личность
да, это, пожалуй. просто предел гениальности Деппа. он создал фигуру, не имеющую с ним ничего общего....Фигуру, живущую своим миром и совсем независимо от Деппа. Это должно войти в историю, ибо таких вот в истории кино мало..(хотя есть, конэшно смягчающие обстоятельства, в образе пирата есть где развернуться..так не всегда бывает..удачный персонаж для создания такой вот автономной личности!).) Цитата ломает себя под эту работу да, вот уж воистинну увлечённый человек. Это его от Бога...
Да, ...я вот недавно думала, что увлечась Деппом, зная ещё мало его ролей, я понятия не имела, какой он человек....ведь он мог оказаться просто сереньким человечком...а эта личность впоследствии раскрылась( и раскрывается ) для менЯ так глубоко, что я теперь просто благоговею перед Джонни...О. как бы мне хотелось пообщаться с ним, дабы понять его доконца...я всё ещё оч боюсь, что этот безупречно-прекрасный образ, нарисованный у меня в голове разобьётся при личном общении...я понимаю, что об этом и мечтать глупо. но мне былобы действительно безумно интересно узнать этого человека в жизни...

Крошка
Ириш - передача..я не знаю, как она называлась. ночью было то ли по твц, то ли по стс...посвященная Дню Валентина. Приглашены были 2 актрисы, актер и режисссер, из которых я узнала только Д. Корзун . ну и там всплыл это вопрос. Ириш, спасбо за разбор, я очень люблю твои такие вот посты, очень вдумчивые и глубокие.
Ты верно делаешь акцент на мастерстве и профессионализме - потому чт очасто забывается - да и мы сами забываем о том, что актерство - это все же профессия, и кроме таланта есть еще и профессионализм. И когда эти две составляющие встречаются в выской мере в одном человеке, то это самое лучшее - и одновременно трудное, что может выпать на долю актера.
мне кажется, Депп опирается прежде всего на интуицию - но при этом интуиция эта в какой-то мере - результат огромного жизненного опыта, наблюдений и очень тонкого ощущения людй и событий. Цитата Ричардс во внутренней лаборатории Деппа был одной из миллионов отправных точек, побудительных символов, из которых родился этот шедевр но некоторые люди устроены так, что им легче понять и проглотить штамп, нежели осознать, что перед ними многоплановое гениальное творение ты права.
Хотя может быть так проще - ну лезть в глубину, не задумываться о причинах, мотивах. Цитата всё ещё оч боюсь, что этоот безупречно-прекрасный образ, нарисованный у меня в голове разобьётся при личном общении. вот чем дальше - тем больше я уверена, что эта встреча вряд ли разочаровала бы. Рационального объяснения нет. если оч. просто - то - имхо - этот человек очень глубокий.

Пайпер
Индри, я тя понимаю, когда только увлеклась ДД, думала, что могу разочароваться в нем, как в личности. но теперь все больше и больше убеждаюсь, что в нем разочароваться ну никак нельзя!!! Какой же он молодчина? РАБОТАЕТ, не покладая рук , причем работа приносит не только творческую реализацию, но и удовольствие, любовь публики, успех, финансовую поддержку, а самое главное - делает ЕГО счастливым, ну и конечно, тратится уйма метров журнальной бумаги)))

Gidra
Дааа...для того, чтобы сыграть так как играет Джонни мало одного таланта, нужно прочувствовать, вжиться в роль, стать самим героем, а иначе в игре будет чувствоваться фальш или фарс, а зрители ни на минуту не забудут, что это кино. Когда играет Джонни, я верю ему на 200%, смотрю на его героя, как на реального человека. Он заставляет меня задуматься, заглянуть в душу образа, который доносит с экрана. Безусловно Джонни МАСТЕР, просто маэстро кинематографа.
Он ведь и сам говорил, что ему бывает трудно расстаться со своими героями (а после Воробья у него чуть ли не депрессия была), это великий талант, позволяющий человеку вжиться в придуманный образ, с особым характером, мировоззрением, судьбой, стать частью другого мира и раскрыться при этом так, так иные дюди даже в реальной жизни не могут. Возвращаясь к словам Indreams, мне кажется человек, сумевший всё ЭТО изобразить на экране, не может в "настоящей" жизни разочаровать.
Даже будучи актёром он оказывает на людей невероятное воздействие, помогая многое понять и открыть, в том числе и себя. А если такогй человек встретится в жизни, пусть даже не очень хорошо его знаешь, но он может изменить всю твою жизнь и помочь "вырасти".

Пайпер
Согласна, Джонни и как актер супер, и как личность! 100-пудово! ТАКОЙ человек особенный, талантливый, одаренный во всем. Видит свои роли под разными углами и все жизненные вопросы и свои имхи, независимо от актерской деят-ти, видит по-особенному. Так что неудивительно, что в жизни он классный, даже лучше - он разносторонний, ведь ОДИН человек, который смог сыграть СТОЛЬКО непохожих ролей, он всего ОДИН!!!
Роль - это здорово, но КАК ЖЕ ТЯЖЕЛО ОДНОМУ (не устаю повторять это слово) воплотить в жизнь образы...а этих образов уйма, и ко всем нужен индивидуальный подход...Вот такой вот он, наш любимчик)

De-Marik
Цитата (Иришка @ 15 февраля 2004,13:46) и °я °боюсь, если ему кто-нибудь предложит °Квазимодо, он перебьет себе позвоночник, чтобы у него вырос такой же горб - и это кроме шуток).
Совершенно такое же ощущение!
Иришка, очень благодарна тебе за то, что ты можешь так собраться и внятно, талантливо высказать свои мысли. Получается иногда и мои

Энни
Иришка !!! Браво!!! Нет слов!!! Твой пост нужно поместить на первую страницу этого сайта!

De-Marik
Угу, и заучить всем, как молитву .
Если серьезно, то Иришка очень емко и точно выразила главное отличие предмета нашего неравнодушия от сонма других звезд.

Иришка
Девочки, большое-большое спасибо за теплые слова. Я тоже очень люблю вас читать (гораздо больше, чем писать) - в данном случае это Крошке спасибо за ее вопрос, ответ на который можно было развернуть на три страницы...

De-Marik
Кроме всего рационального, что перечислила Иришка, хочется все - таки добавить, что есть еще некий неназванный элемент.
Назвать это харизмой - не сказать ничего, а как назвать, я не знаю. Но это тот "пятый элемент", который отличает настоящую звезду от просто хороших актеров. То, что Депп -"магический харизматик", признано уже давно. Это не связано ни с его профессионализмом, ни актерской техникой, ни с самоотдачей. С человеческим опытом, наверное, связано. Видно, как со временем ЭТО прибывает. Но в большей степени это - природа.
То, что дается редко и редким (как японцы вычислили, что женщина, подобная Софи Лорен, рождается раз в тысячелетие). Та природа, что делает его таким выразительным, аристократичным (вне зависимости от присхождения), возбуждающим.

Kate
Великий парфюмер не имеет своего запаха°!?
Для чистого постижения мира вокруг, нужно отказаться от своего -я-. Или хотя бы приглушить(снизить) его влияние до приемлемой степени. Требуется расчистить место на внутреннем складе, обычно доверху забитом мыслеформами, умозаключениями, обидами° словом все теми же проявлениями собственного эго. Получается° свой дар, предпочтения и интересы запряжены им°в работу самосовершенствования. Подлинное величие и гениальная уловка!

Энни
Kate Супер! Я над твоими постами по нескольку дней думаю, пиши чаще!

Крошка
имхо - есть еще один момент. Сужу я по интервью и допам, которые описывает Иришка. Несмотря на свой спех и прочие сопуствующие ему фанфары, для него каждый раз успех фильма - это из разряда..я даже не знаю, как это назвать. Такое ощущение, что это каждый раз удивляет его.


пока все... продолжим?

[De-Marik]

Иришка, кажется писала, что когда смотрела Пиратов с коментами Джонни, все равно воспринимала Джека как самостоятельную личность, отдельную от актера Деппа. Я вчера то же ощутила, просматривая эти диски... Это волшебство. Талант - это все-таки волшебство, чудо. Необьяснимое. Мы что, исчерпали тему? Или она растеклась по другим топикам?

[Тики]

[Сольвейг]

Мариш,

[Валенка]

В Деппоманию я впала не так давно. Учитывая, что сейчас мне далеко за двадцать, это тем более странно. Чувствую себя в этом отношении, как подросток, которому положено влюблятся в кумиров. С тем отличием, что я отдаю себе в этом отчёт. С тех пор и страдаю. Когда вчера мне приснилось, что я читаю книгу, в которой все-все про Деппа написано, да ещё и иллюстированную какими-то странными фотографиями, пришлось признаться себе - это диагноз.
А кто бы тут устоял?
Действительно, других актёров, таких как Джонни Депп не вижу. Мне нравятся некоторые актёры, с которыми он снимался вместе, но ежику ясно, что по сравнению с ним они бледнеют.
Не смогу добавить ничего нового к уже сказанному вами. Просто присоединюсь

[Сольвейг]

Валенка - добро подаловать Народ тут самого разного возраста Так что не переживай.
А о дуэтах Джонни и его коллег - здесь. Я думаю, тебе найдется, с чем поспорить
http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showtopic=108

[De-Marik]

Возвращаясь к опусу некого Ч. (ну паранойя у меня, простите!): он там имеет наглость (или глупость) подвергать сомнению наличие таланта у ДД, утверждая, что успех ему принесло умение "томно строить глазки и многозначительно молчать в кадре". Эта глупость, конечно, объясняется желанием эпатировать, не более. Но я не могла не вспомнить этой жалкой потуги, когда стала мысленно сопоставлять разные Джоннькины образы. Мы уже много раз говорили о том, что они настолько разные, что зритель непосвященный зачастую даже не понимает, что это все один актер. Для меня особенна очевидна контрастность некоторых образов. Например, Сэм и Дон Жуан. Элвард и Корсо. Блейк и Дюк, например. Дони Браско и ...Джек. Даже Крейн и Эберлайн. Даже Аксель и Гилберт. Этот ряд можно продолжать. Эд Вуд - и ...Рафаэль? При том, что если Депп будет просто молчать в кадре - это тоже зрелище ( помните "Деппа нужно пустить в пустынный кадр и просто фиксировать его движения и реакции")...

[Энни]

De-Marik

Солнце, те вещи, которые очевидны для одних, бывают совсем неочевидны для других, к сожалению... Особенно, когда за это платят.
Этот дядечка может и смотрел-то всего пару фильмов, а названия остальных в Интернете посмотрел.

[Сольвейг]

Мариш, трудно сказать - пчоему он так пишет - заплатили ему, он недалекого ума или просто захотелось выдать что-то желчно-злобное...но видно, что это настолько "не в кассу" что ли. По сути, это как назвать белое черным, имхо. Это как критиковать Деппа за то, что "он никогда не острижет свои светлые кудри" У меня это вызывает скорее недоумение, чем гнев. Потому что видно, что человек сознательно или случайно не в теме.
Потому что разноплановость, разнохарактерность - одна из самых ярких характеристик сыгранных Джонни ролей. Тут даже не нужно проводить далекие параллели, анализировать очень глубоко...просто вспомнить названия фильмов и навскидку представить героев. Некоторые из них практически полярны друг другу по интра/экстравертированности, молчаливости/разговорчивости и т. д.

[De-Marik]

Энни
Крошка, . Иногда приходится доказывать очевидные вещи. Для того, чтобы просто установился душевный комфорт .

[Валенка]

Мне бы хотелось объяснить, может быть, вам коллеги по несчастью, братья и сестры по разуму, единомышленники (нужное подчеркнуть), а может быть и себе, почему мне так глубоко нравится Джонни Депп.
Начну издалека. В кино меня, прежде всего, привлекают личности. Целенаправленно смотреть кино я стала не так уж давно. Настоящий интерес возник благодаря Квентину Тарантино с его "Криминальным Чтивом", от коего я была в восторге. Потом был случайно увиденный по телевизору "Кокаин", где я увидела Джонни, как мне сейчас кажется, впервые. Именно тогда меня зацепило. Дальше перечислю те фильмы, которые привели к нынешнему результату. "Факультет" Родригеса (Родригес, Родригес!! ). Являясь чистейшей воды развлекаловкой, он, тем не менее, обладает тем, чего лишены серьёзные высокоидейные фильмы – это здоровый стеб и безбашенность, которые присущи и "Мексике". Далее был "Властелин колец" (конечно же, из-за милашки Элайджи Вуда ; саму-то трилогию я прочитала как раз до выхода третьей части, в которой благополучно разочаровалась, несмотря на одиннадцать её оскаров). А потом...
Потом были "Пираты Карибского моря". На этот раз проводником послужил Орландо Блум...Посмотрев "Пиратов", я поняла ЧТО я всё это время теряла, и кинулась по прокатам сгребать кассеты, на которых значилось имя Джонни Депп.
Так в чём же причина? Помимо интересной внешности, красоты, таланта (всё это в разной степени есть и у других актёров) и которые так удачно в нем соединились, причина – в редком обаянии, которое может дать человеку лишь его внутренняя сущность. Чувствую, что должна закругляться, так как дальше моё изложение грозит превратиться в сплошные восторги. Талант его настолько ярок, что другие актёры, по настоящему классные, профессиональные, тускнеют рядом с ним. Лишь немногие могут стоять с ним на одной планке.
Мне до сих пор нравятся некоторые актёры, которые нравились и раньше. Они даже не стали нравиться мне меньше. Просто отошли на второй план и по сей день там и остаются. Типичная ситуация для Джонни, не правда ли?
Что же есть талант? Умение буквально играючи покорять сердца, не быть собой, но в то же время и быть. Когда одно его участие в фильме накладывает на всё картину свой оттенок. И когда, наблюдая за актёром на экране, я не могу представить на его месте никого другого... Не может быть другого Джека-Воробья, Шелдона Джеффри Сэндза, Икабода Крэйна, Дина Корсо, Донни Браско и так далее...
Вот, по-моему, и есть Талант.

Да. И еще. Я никогда не хотела бы встретиться с ним лично. Совсем не потому, что боюсь, что личная встреча разрушила бы образ, сложившийся у меня, как раз этого, думаю, совершенно не стоит опасаться. Просто с таким человеком встречаться лучше на равных...

[Иришка]

Как замечательно, Валенка...

[Энни]

Валенка
УАУ!!!
Иришка

[De-Marik]

Хвостик разговора, повернув не туда, увильнул в тему "Размышления, догадки..."

[Crybaby]

[De-Marik]

Crybaby , загляни в тему Догадки и размышления. Именно от этого абзаца "хвостик" ответвился...

Да, логика слегка нарушилась...

[Иришка]

De-Marik, почему нарушилась? Ты совершенно верно написала выше о том, что талант - это волшебство, чудо, сказка... Безусловно, Джонни дарил зрителям эту сказку, и не один, а много-много раз... Но из чего этот талант складывается? Что помогает ему так работать и что ему приходится преодолевать? Мне кажется, что он сам, его личностные качества - это неотъемлемые стороны его таланта, и их вполне логично упомянуть и здесь тоже...

[Сольвейг]

Валенка - здорово

[Валенка]

[Энни]

Я бы обязательно встретилась с ДД, будь возможность. и даже разговаривать необязательно - посидела бы за соседним столиком в кафе, а потом вежливенько попросила бы автограф...
Просто даже интересно посмотреть на его мимику в обычной жизни, вообще как себя ведет... это о многом говорит.

[Сольвейг]

Размышления об окне и о Морте в частности натолкнули меня на одну мысль.

Может быть, некоторые герои уже как бы являются гранями характера Джонни, и в определенный момент выходят на сцену? Эдвард, Джек, Сэндз, Воробей...Рафаэль...и наверное Гилберт?? - с ними Джонни явно сродняется больше, чем с некоторыми иными - мне кажется. Тут грань так тонка...
вот поэтому я так жду Либертин...
потом - другая категория - Аксель, Уильям Блейк, Крейн, Эд Вуд, Донни Браско - они тоже кажутся мне потрясающе убедительными. Это - союз актера и режиссера? Или же - что? Они вместе находят еще один ключик к рождению героев живых...
сюда я бы отнесла еще 9 Врата и Кокаин, имхо.

По поводу Морта мы спорим и спорим. И вот сейчас я думаю - может быть, в Джонни нет Морта? Ну ни грамм? Хотя мне этот образ кажется вполне законченным и автономным. Но - тем не менее? это как-то -влияет?

[Валенка]

ну, сидение за соседним столиком встречей не назовёшь, но мне это тоже было бы интересно... Только тихоничко, стараясь быть как можно более незаметной... И автограф бы просить не стала... потому что тогда пришлось бы именно встретиться

[Eve]

Сейчас перевожу одну очень интересную статью времен Джамп Стрит, где Джонни рассказывает о начале своей карьеры. Я не перестаю удивляться его работоспособности, его стремлению к постоянному самосовершенствованию. Сколько в нем энергии! Он очень .. очень умный! Его харизма проявляется с самых истоков карьеры, он так сумел себя поставить, что у многих в Голливуде это вызывало бешенство и уважение. Он заставил ценить в себе не только смазливую мордашку, но и свои способности, хотя это ему давалось с "кровавыми битвами". Доказал всем, что он не баран, которого можно ставить у разных ворот Голливуда и заставлять говорить "бе-ее", когда это нужно. Мне иногда кажется, что Господь Бог одарил его этой самой харизмой для чего-то ... очень великого. Суперзвездой он уже стал, но это, мне кажется ещё не предел!!!

[Валенка]

К слову, что характеризует талантливого человека.
Вот выписки из книги А.Н. Лука "Юмор, остроумие, творчество":

"...Талантливый человек не ограничивает себя одним ремеслом, одной тематикой, одной научной дисциплиной, одним жанром, он не боится выйти за пределы привычного... Импульсивность и отсутствие конформности - также атрибуты творческой личности. Отсутствие конформности проявляется в независимости суждений... Склонность к "игре" - еще одна особенность одаренного человека. Он ценит шутку и восприимчив к смешному... Еще одно отличительное качество творческой личности - оригинальность без вычурности... Они (талантливые люди - мое прим.) отличаются жизнелюбием, а также некоторой женственность вкусов и привычек (под женственностью - feminity - зарубежные авторы понимают широту интересов и впечатлительность (хм, хм, странный термин - мое прим.)). Проявляют огромное трудолюбие в тех областях, которые их интересуют".

Мне кажется, это подходит к Джонни

[Анна]

Валенка
Да, похоже. Автор упустил, на мой взгляд, ещё одну важную компоненту, если можно так сказать - доброжелательность, даже любовь к людям. Но, может, она не всякому таланту присуща? В Джонни меня это восхищает!

[Аэша]

Анна

[Анна]

Аэша
Хи-хи, а для меня доброжелательность и внимание к другим - талант, которым не устаю восхищаться!

Мне говорили, что бывают "чёрные звёзды", которые внимание тянут на себя. И "белые", которые - отдают.

[Аэша]

Анна
Талант конечно, как и любовь, и все такое прочее. Просто это выпадает из контекста автора цитаты

[Валенка]

Не, Лук ничего там про доброжелательность и любовь к людям не говорил. Я сама думаю, доброжелательность в талантилвом человеке - качество, конечно, желательное, и очень его красит, как, впрочем, любого. К сожалению, я не знаю столько по-настоящему талантливых людей (собственно вообще ни одного не знаю, хотябы приблизительного уровня), только мне представляется, что что все-таки чисто человеческие качества, такие как великодушие, доброта, сочувствие в талантливых людях все же скорее правило, чем исключение. Просто, когда достигается определенный уровень менталитета, эти качества вроде как сопутсвуют этому. Хотя кто его знает...

[Сольвейг]

Валенка, чудесная цитата, спасибо.
Вот что касается доброжелательности - тут, мне кажется, зависит от того, насколько человек устойчив к "звездной болезни"...И изначально тщеславен. Потому что если сыпащиеся отовсюду похвалы не лишают талантливого человека человечности, превращая его в поклонника самого себя, и в его характере остается место для простой доброжелательности к людям - то это, наверное, свидетельство определенной силы личности.

[Валенка]

Крошка

точно! Сила личности не каждому дана, даже талантливым людям. Сколько из них, мы знаем, слетало с катушек, очень часто именно из-за образа жизни. Кстати, тот же Лук упоминает, что у талантливого человека могут наличествовать качества, которые делают его трудным в общении. Так что, наверное, все-таки доброжелательность и сила духа - личное качество каждого. Может быть заложена изначально, тогда главное - уметь сохранить это в себе. А если изначально этого нет, то звёздной болезни - самые вольготные условия

[Сольвейг]

Валенка, в общем - ППКС :-)
И еще, мне кажется, важным фактором является постоянный поиск. Не останавливаться, найдя какой-то один образ - удачный - мачо, донжуан, или какой-то еще - а искать, создавая образы многогранные...имхо, некоторые из героев Джонни - из разных миров :-) и дело не только в эпохе, к которой они принадлежат.

[Валенка]

Но что делать с тем, что бывают просто суууперские актёры, такие талантливые, такие своеобразные, но тут приходит некий Джонни в кепочке такой, скромненько так, и все перечёркивает одним своим появлением даже ничего не говоря?

[Энни]

Валенка
Ага, я тоже об этом как-то думала. Имхо, это просто засада , тут надо, наверное, смириться с тем, что способности у всех разные.
Выбрать для себя ДД как ориентир на горизонте и пахать, пахать... а там глядишь и перерастет количество в качество.

[Иришка]

Умер великий Марлон Брандо, и начался поиск наследника... Сегодня в США вышло сразу несколько статей и телепрограмм, посвященных памяти Брандо, где этот вопрос так или иначе поднимается. Казалось бы, Джонни еще при жизни Мастера считался его крестником, однако не всеми сейчас это мнение полностью разделяется. Я приведу несколько цитат в переводе (извините, в целях экономии места без английского варианта):

"Существовал длинный список актеров поколения Брандо, которые находились под его влиянием - Джеймс Дин, Ник Адамс, Сол Минеo, Монтгомери Клифт, Деннис Хоппер, Род Штайгер... И неоднократно составлялись списки возможных наследников его царственной мантии (особенно в 1960-ых, когда, казалось, было решено, что Брандо закончил свою актерскую карьеру и больше не вернется на экран). В число наследников-шестидесятников входили Стив МакКуин, Уоррен Битти, Хорст Бухгольц, Пол Ньюмен, Жан-Поль Бельмондо, Кристофер Джонс и Джордж Махарис. В 1970-ых "новым Брандо" был провозглашен Роберт Де Ниро, и вместе с ним Джеймс Каан и Аль Пачино. И в 90-х Энди Гарсия, Леонардо ди Каприо, Билли Крадуп, Ривер Феникс и Джонни Депп смогли добавить приставку "последователи Брандо" к их именам.
Чего эти списки не учитывают, так это того, что вообще все актерское искусство с тех пор определялось игрой Брандо и измерялось по его шкале. После мистера Брандо актеры, собственно, были вынуждены выбирать между подражанием ему полностью либо частично, или открытым восстанием против его модели. Действительно, Лоренс Оливье высказал мнение многих британских актеров старшего поколения, когда он описывал интенсивность, свойственную стилю Брандо, как "некий перебор... Все эти разговоры о его Методе, Методе... Какой метод? Я думаю, что каждый из нас имеет свой собственный метод".
Если сегодня фактически существует современный актер, которого можно было бы считать наследником мистера Брандо, то это, вероятно, мистер Депп. Они знали и любили друг друга, играя вместе в "Доне Жуане де Марко" в 1995 году и в ужасающем, практически несмотрибельном режиссерском дебюте мистера Деппа, снятом двумя годами позже.
Мистер Депп, кажется, обладает невероятной харизмой Брандо, а также его капризностью и подходом "ну и как хотите" к своему ремеслу и к Голливуду в целом. И так же, как и Брандо, он сделал кучу странных выборов в своих проектах, позволяя себе быть лучом света в посредственных лентах типа "Тайного окна" или "В последний момент", которые без него были бы моментально забыты. Это заставило нескольких критиков сделать предположения, что если мистер Депп (или его агент) не будут относиться к выбору сценариев с большим здравым смыслом, его карьера может закончиться превращением в "псевдо-Брандо" - т.е. составит несколько ярких непоследовательных вспышек, но ни одного большого кино, которое реализовало бы авансы, заявленные в фильмах "Эдвард - Руки-ножницы" и "Что гложет Гилберта Грейпа?".
Однако, Джонни Деппу всего 41 год. Его некролог, с перечнем его успехов и неудач, вероятнее всего будет написан на несколько десятилетий позже.
А сегодня - день, чтобы вспомнить Марлона Брандо, мальчика из Омахи, единственного сына среди четырех детей в семье родителей-алкоголиков".

[Иришка]

Перевод еще одной статьи на ту же тему:

«Шон Пенн – продолжатель традиций Брандо.

Люди умирают, а живые всегда ищут Следующего. В музыке мы долго ждем появления второго Синатры. В баскетболе – второго Джордана. В литературе – следующего Хемингуэя. В актерском искусстве мы уже давно выбираем второго Брандо, который со времен выхода фильма «Трамвай «Желание» в 1947 году был знаменем наших американских актеров.
И сегодня мы все еще ищем Продолжателя. Однако, так же как и на последней Оскаровской церемонии, есть много кандидатов, но один победитель – Шон Пенн.
Пенн ближе любого другого актера, которых мы могли наблюдать в последние годы, подошел к стандарту Брандо – его работы излучают честность, он отдается каждой роли до самой глубины души, он соединяет здоровое презрение к бизнесу Голливуда и страсть к своей работе.
[Далее следует большой и достаточно серьезный разбор ролей Пена, который здесь опущен – прим.пер.]

Прочие соперники.

Конечно, всякий раз, когда вы объявляете, что такой-то и такой-то актер будет Следующим Брандо, вам следует ожидать большого потока возражений и разногласий.
Если существует претендент, готовый к спору с Пенном за этот титул, то прежде всего это Роберт Де Ниро. Вне всяких сомнений, де Ниро - уникальный актер с великолепной карьерой. Три его фильма с режиссурой Мартина Скорсезе вошли в золотую копилку Голливуда. Его также будут помнить по огромной массе замечательных персонажей, включая и комедийные роли.
Вместе с тем, в последнее время Бобби Д. стал не слишком разборчив в выборе своих фильмов, как ему, по всей видимости, следовало быть. «Анализируй это» был неплох; «Анализируй то» - это было уже излишне. “Showtime” и “15 минут” вообще не должны были попасть в его поле зрения. С той карьерой, которая была у Де Ниро, он, вероятно, должен стремиться не слишком ее испортить, следуя текущим шаблонам Голливуда.

Джонни Депп и Леонардо ди Каприо - также достойные кандидаты. Депп имеет абсолютный, кристально чистый талант, но ему так же требуется некоторая забота о том, как строить свою карьеру. Сначала он делал смелые выборы с «Эдвардом - Руки-ножницы», «Что гложет Гилберта Грейпа», «Эд Вуд» и «Донни Браско». Но в последнее время его оценки по «шкале Брандо» снизились в связи с появлениями в необязательных «целлулоидных» фильмах типа «Сонной лощины» или «Тайного окна». Его восхитительный фейерверк в роли Джека Спэрроу в «Пиратах Карибского моря» является допустимой диверсией; однако съемки в продолжении этого фильма могут заклеймить его скорее как "наемника, выпавшего из обоймы», нежели чем как одного из лидеров среди актеров его поколения.

Лучшие работы Ди Каприо – это «Жизнь этого парня», «Что гложет Гилберта Грейпа» и «Ромео и Джульетта». Вряд ли можно считать его личной ошибкой, что он был катапультирован в стратосферу международной славы вместе с явлением, которым стал «Титаник» - однако сейчас он стоит перед выбором, в качестве кого он желает быть признанным: актера или кинозвезды. К счастью, в последнее время у него прибавилось здравого смысла, чтобы начать работу с такими режиссерами, как Скорсезе («Банды Нью-Йорка» и грядущий «Авиатор») или Стивен Спилберг («Поймай меня, если сможешь»).
Две других темные лошадки, которых можно рассмотреть – это Бенисио дель Торо и Марк Раффало. Оба учились по той же системе Стелы Адлер, как и Брандо. Дель Торо привел зрителей в восторг в «Обычных подозреваемых», «Трафике» и «21 грамм», и, кажется, уже имеет достаточно серьезных ролей для построения легендарной карьеры.
Среди женщин невозможно не включить в этот список Мерил Стрип, Сьюзен Сэрэндон, Фрэнсис МакДорманд и Джуди Денч. И, возможно, раньше, чем эта четверка сойдет со сцены, Николь Кидман и Найоми Ватта присоединятся к этому пантеону.
Но пока все мы скорбим по потере великого Марлона Брандо и спорим о том, увидим ли мы хотя бы слабое его подобие снова».

[Анна]

Иришка

[Иришка]

И еще один любопытный рассказ. В США на ток-шоу Чарли Роуз (Charlie Rose), посвященном памяти Брандо, был приглашен Шон Пенн. Вот рассказы американских поклонников Джонни об этом:
«Rose had a conversation with Sean Penn tonight, July2, about Marlon Brando. Rose attempted to identify Penn as the inheritor of Brando's 'behaviorist' style of acting and his inspired performances. Charlie Rose's crowning of Penn as the inheritor of Brando's throne didn't sit well with me. It annoyed me further when Rose introduced Penn as Brando's “close friend” (not that I have any reasons to believe he wasn't a close friend).
But Penn did a really nice thing. Almost immediately out of Penn's mouth was he said something like Johnny Depp, who was really close and dear to Brando…etc. He mentioned Daniel Day-Lewis and Jack Nicholson too».
Приблизительный перевод: «Роуз сегодня вечером, 2 июля, беседовал с Шоном Пенном о Марлоне Брандо. Роуз предпринял попытку назначить Пенна наследником вдохновенного и неповторимого стиля игры Брандо. Чарли Роуз, венчающий Пенна венцом Брандо, не слишком мне понравился. Я испытал еще большее раздражение, когда Роуз представил Пенна «близким другом» Брандо (хотя у меня нет никаких оснований считать, что это не так).
Но Пенн сделал действительно хорошую вещь. Почти немедленно Пенн возразил, что это Джонни Депп был действительно близок и дорог для Брандо, и т.д. Он также упомянул Дэниела Дэй-Льюиса и Джека Николсона в перечне великих актеров, которые могут принять от Брандо эстафету».

Извините за длинные тексты, просто мне показалось, что эти материалы действительно серьезны и интересны для продолжения наших дискуссий о таланте…

[Анна]

Иришка

А Пенн молодец. Николсон! Но он давно уж сам себе образец. А Джонни.. не знаю. Мне кажется, у Джонни главные роли впереди. Может, он близок Брандо по духу. Но они очень, очень разные. Брандо - мОщен и крут, при этом внутренне динамичен. У Джонни есть эта динамика, но он нежный, как цветок. По сравнению с Марлоном. И вряд ли это в нём изменится. Имхо.

[Иришка]

Я вообще думаю, что этот вопрос поставлен некорректно. Зачем нужен второй Брандо? Я скорее соглашусь с Лоренсом Оливье - у каждого таланта свой путь, каждый самобытен, самодостаточен и самоценен. Мне кажется, что любому актеру принятие венца Брандо сейчас скорее повредит, нежели поможет. И Пенн не зря так отбрыкивается (что не умаляет впечатления порядочности и скромности от его ответа).
А статьи серьезные и глубокие - мне кажется, что актерские таланты США проанализированы точно, и очень четко подчеркнуты опасности, которые могут ждать каждого из них...

ЗЫ. Хотя с Ди Каприо я бы на их месте так не носилась... Имхо, он вообще к этой касте не принадлежит (хотя - "Гилберт Грейп", с другой стороны... Не знаю, что это у него был за всплеск).

[Анна]

Иришка

[Сольвейг]

Наследник, наследник...
Иришка, спасибо за материал!

Я думаю, что разговоры такого рода - дело, конечно, неизбежное. Брандо - это в какой-то мере столп кинематографического искусства.
Что касается Джонни как "наследника". Если честно, я солидарна с мнением, что у каждого - свой путь, и я думаю, сам Джонни вряд ли пойдет по "пути Брандо" сознательно - хотя может быть будут проводитьсяпараллели их пути, и может быть - и параллели найдутся.

И еще мне кажется (и смею надеяться)- что у Джонни впереди должны быть роли очень сильные и глубокие. Что зрелость его как актера станет новой ступенью...к росту.

С этой точки зрения я оч. жду Либертин. И Нэверлэнд...

И еще- что двигаясь вперед, Депн сохранить свою искренность..и юмор. И - желание учиться новому.

[Анна]

Крошка

[Bonnie]

[Сольвейг]

[Валенка]

Иришка

[Валенка]

Не пора ли обновить темку?
Я вот думаю: как так получается, что такие люди как Депп, Чаплин, Брандо, Мэрилин Монро, и многие другие, Имён которых я почему-то сейчас не могу вспомнить, хотя прекрасно их знаю, становятся теми, кого мы знаем?

На мой взгляд, сама судьба подталкивает их к тому. Если у Джонни Деппа такой Богом данный талант, не было позволено ему растратить его на что-нибудь другое! Что бы он в своей жизни ни делал, всё привело бы его в кино. Мне так кажется.

[Анна]

Валенка
Судьба? Возможно! Харизму в карман не спрячешь.

[Валенка]

Анна

Ага, как и шило в мешке

[Aredel]

ага.вот уже талант Джонни начали сравнивать с шилом

[Анна]

Aredel
Наверное, вообще, талант - дар такого рода, что и правда - не утаишь. Если только специально прятать.

[Валенка]

Анна Специально прятать талант - это тоже талант. Да и долого его прятать, наверное, не получиться - элементарное честолюбие не позволит: нельзя всё время прикидывать никчёмностью, если ты ею не являешься?

[Tamara]

Да талант не спрячешь или он есть или нет.

[Aredel]

[Анна]

Aredel
Да! Скорее, брульянт!! И блестит, заметьте, только в кинолучах.

[Singing Maya]

[Иришка]

Валенка

[Singing Maya]

[Иришка]

Singing Maya

[Singing Maya]

[Тики]

Ох, Иришка, я восхищаюсь твоими словами...Как смыслом, так и формой, в которую они облачены

[Aredel]

Иришка,тут никакие ппксы не помогут,да и не нужно их.спасибо тебе за такие слова.

[Иришка]

Тики,
Aredel
Спасибо... как приятно!

Singing Maya

[Энни]

Иришка
Супер!
Твои посты пора уже складывать в отдельный раздел.

[Сольвейг]

ППКС Энни. Например - сюда
http://www.johnnydepp.ru/jdportal/html/mod...=showpage&pid=3

и респект огромный за пост

[Singing Maya]

[Иришка]

Сейчас по подсказке Бонни я зашла на сайт о Джеймсе Барри и увидела там такую фотографию:



И подумала: потрясающе... Кажется, если убрать эти огромные усы, под ними покажется лицо Джонни. Это смотрится буквально как кадр из фильма "Неверленд". Как точно он схватил эту пластику...

Я подумала еще, что, наверное, раскрытие реальных личностей - это отдельная и очень устойчивая тема в творчестве Деппа. И это действительно похоже на самое настоящее перевоплощение. Вспомните Томпсона, Джанга, Пистоне (и Кейта Ричардса сюда же можно добавить). Депп настолько точно схватывает характер и душу персонажа, что достигает в итоге почти портретного сходства, хотя у него со всеми оригиналами огромная и внутренняя, и внешняя разница. Да и сами эти прототипы здорово друг от друга отличаются.
Интересно было бы просто выложить сюда фотографии этих людей и рядом Джонни в их образе. Помните, в шоу Опры рядом показали портреты Джека Воробья и Кейта Ричардса? Можно было обалдеть от такого сопоставления - не "как похожи", а "да это просто он и есть". И при этом Джек все равно абсолютно автономен - не копия, а именно широкое красочное раскрытие каких-то скупых начальных данных. А когда я смотрела допы к "Страху и ненависти", мне иногда хотелось за руку себя ущипнуть, чтобы убедиться, что это не наваждение - я не всегда могла сразу определить, кого я вижу перед собой - Деппа или Томпсона. Потом уже, когда камера подъезжает ближе и ты всматриваешься внимательно, наваждение это исчезает. Но я при просмотре этих допов таким образом ошибалась - на самом деле - больше трех раз (по крайней мере). Вот чудо.
А сейчас в грядущем "Шантараме" - опять реальный персонаж. Нет, Депп знает, что делает...

[Тики]

[Eve]

Любопытная заметочка по этому поводу в сети:

ДЖОННИ ДЕПП - АКТЕР-ХАМЕЛЕОН.
Карьера Джонни Деппа считается эксцентричной, в том числе и благодаря его желанию и способности играть самых разных известных людей, реально живших или живущих.
Он был режиссером-трансвеститом Эдом Вудом ("Эд Вуд"), наркотизирующимся героем, своеобразным "альтер-эго" журналиста Хантера С.Томпсона ("Страх и ненависть в Лас-Вегасе"), поэтом-битником Джеком Керуаком ("Источник"). Мечтал бы побывать на экране экстравагантным миллиардером Хауардом Хьюзом, а также актером Робертом Митчумом, с которым успел сняться вместе в "Мертвеце".

Получается, что у Джонни своего рода страсть - играть реальных людей.

Иришка, ППКС!

[Сольвейг]

Нашла сегодня у Раневской

"часто говорят - талант - это вера в себя"...А по-моему - талант - это неуверенность в себе, недовольство собой, своими недостатками, чего я, кстати, никогда не замечала в посредственности..."

спорно? истинно? или может быть - где-то коснулось правды?

А применительно к Джонни?

[Анна]

Одной неуверенности маловато. И недовольства.
Как спутники таланта - может быть.

[Сольвейг]

Анна - да, я тоже думаю эти факторы - не суть, но все же

[elving]

это смотря о таланте к чему говорить.......по-моему, по отношению к актёрскому таланту эти слова достаточно бессмысленны. чтобы играть, надо быть уверенным. возможно, не по жизни, но в знании дела и собственном проfессианолизме, иначе получится неубедительно.

[RassoМаха]

Крошка

[Тики]

[Сольвейг]

[CHERNAIA *EMCHY*INA]

KTO-NIBYD MO*ET PREDSTAVIT SEBE,CHTO BILO BI,ESLI BI Y NAS NE BILO JOHNNY I EGO FILMOV??? KOGDA IA NEDAVNO ZADYMALAS" OB ETOM-PRISHLA V Y*AS !! IA,KONECHNO,YVA*AU I DRYGIX AKTEROV,NO..JOHNNY NE PROSTOI AKTER ,KOTORII IGRAET KAKYU-NIBYD TYPYU ROL",A POTOM RASSKAZIVAET VSEM O TOM," KAK TIA*ELO BILO IGRAT ETY ROL" "I SKOLKO V NEI SMISLA....
DLIA MENIA FILMI JOHNNY-GLOTOK SVE*EGO VOZDYXA.NE VSE FILMI,IA CHESTNO PRIZNAUS V ETOM ,NO VSE EGO ROLI .V OBSHEM,JOHNNY DEPP FOREVER..AND THE BEST.

[Анна]

CHERNAIA *EMCHY*INA
Да, хорошо, что он есть.

[Сольвейг]

CHERNAIA *EMCHY*INA -Очень трудно тебя читать...
виртуальной клавиатурой http://ourworld.compuserve.com/homepages/P...or/onscreen.htm
- чтобы писать по-русски

[Анна]

Крошка
Первая ссылка не работает.

[Риммер]

Есть еще Яндекс-клавиатура... на сами-знаете-каком-сайте...

[CHERNAIA *EMCHY*INA]

kroshka
ia poprobyu,no za rezyltat ne rychaus

[Сольвейг]

CHERNAIA *EMCHY*INA - обычно у всех, у кого клавиатура только с латиницей, все получается. Удачи

[Энни]

Вернемся к теме.

Меня тут посетила мысль… а не зря ли Джонни так углубился в жизнеописания реальных людей?
Имхо, большинство его ярчайших персонажей это именно несуществующие дичности.
Хантера в расчет не беру, он сам по себе больше похож на выдуманного персонажа. Эд Вуд тоже скорее выдуман Джонни и Бартоном, чем списан с реального человека.
А что касается Джорджа Джанга, Джозефа Пистоне и т.п. - да, очень интересные работы, но актеров, которые могут сыграть драматический реализм достаточно. А для меня Джонни уникален именно своими выдуманными героями, и глядя именно на них, я воплю «Гений!» и кидаю тапки в потолок.
мне кажется, что в этих героях просто больше самого Джонни, а он у нас личность весьма необычная.
Не ограничивает ли он себя, как актера, копируя реальных, ныне живущих людей?

[Аэша]

Энни по-моему, у тебя какая-то методологическая ошибка закралась. Реальность персонажа вопрос вообще крайне сложный. Кто более реален, Ромео Шекспира или никому не известный Ромка из соседнего подъезда? Нельзя сказать, что написанный персонаж всегда ярче, в нем больше самого Джонни. Творческой переработки хватает всем. Вот скоро на Рочестера полюбуемся.
Мне вообще кажется, что важен не персонаж сам по себе, а та история, которую пытаются рассказать зрителю, та проблема или мораль, которая в истории поднимается. Материал важен, каков бы ни был источник.
А уж касательно самоограничений Джонни мне думается, что он знает, что делает.
Если бы Джонни вдруг стал изображать сам себя, мне почему-то кажется, это было бы жалко и неубедительно. Не его это. Есть актеры, которые всегда играют самих себя, Джонни к ним не относится. Не потому, что ему нечего сказать от себя, а потому, что наиболее выразительное средство - сказать это через персонажа.
И если Джонни играл Пистоне или Джанга, он тоже что-то хотел сказать. И весьма важное. И насквозь придуманный персонаж из "Последнего момента" отнюдь не сильнее Донни Браско

[Энни]

Аэша

[Иришка]

Энни
Ты знаешь, у меня тоже есть чувство, что, возможно, и ограничивает... Хотя я рада, что такие биографические роли у него были - просто как демонстрация его дара так убедительно воплощать реально существующих людей. Но ведь искусство в каком-то смысле существует для того, чтобы абстрагироваться от реальности (хотя бы на время), уйти в какой-то другой мир и оттуда посмотреть на себя и на других... Как же тут без вымысла? И то, что Джонни оказывает более сильное влияние, когда играет не просто вымышленных персонажей, а персонажей сказочных, тех, которые вообще не могли бы существовать в реальности - не говорит ли это о том, что он черпает свои идеи непосредственно "оттуда"? (не знаю, как точнее определить). А с другой точки зрения - ограничивает ли он себя? Тут, скорее, разумный баланс - и реальных биографий, и литературных персонажей, и разных Эдвардов, Блейков, пиратов и волшебников - всех поровну. Хотя вот, возможно, литературных персонажей пока маловато...

О, пока писала, тут уже дискуссия развернулась... Мне кажется, в такой постановке вопроса все-таки нет методологической ошибки. Мы же сейчас говорим не о реальности конечного воплощения, а о реальности прототипа. И если в первом случае Джек Воробей так же реален, как и Хантер Томпсон, то во втором Джо Пистоне жив и где-то здравствует (как я надеюсь), а Эдвард - ...