Джонни Д. (Public Enemies), Враг общества № 1 - Обсуждение после премьеры Опции

[Иришка]

Итак, наконец премьера!

Давайте делиться впечатлениями. Тем, кто не смотрел фильм и не хочет знать детали, эту тему лучше не читать - обсуждение здесь будет вестись свободно, без сокрытия спойлеров.

Начнем со ссылки на Русский сайт фильма

и с отзыва Анны о первом просмотре фильма на Московском кинофестивале:

Почитала сейчас чужие обзоры, улыбнулась. Всё так, как предсказала Иришка - мальчикам нравится, девочкам нет. У меня нестандарт - мне понравилось. Очень.
Кино ждала без особого экстаза, спокойно. По материалам со съёмок было видно, что образ у Деппа опять новый и мужественный, брутальный. Я была рада, когда он согласился на этот проект, по-моему, ему очень не хватало такой роли, простой и драматической, именно сейчас. Самого Манна я тоже уважаю, его "Схватка" смотрена-пересмотрена, и я была уверена, что он не облажается. От фильма ничего особо не ждала, с исторической канвой ознакомилась, интриговало лишь то, как именно Манн расставит акценты. Из интервью и разных обмолвок узнала, что у Деппа с Манном были разногласия в трактовке героя - не удивлена.

"Режиссер Майкл Манн, по словам Деппа, пытался, чтобы история звучала в ключе повествования о стереотипном гангстере – гибриде Джорджа Рафта и Тони Сопрано. Сам Депп же считает по-другому."
Vanity Fair

Фильм зацепил с самых первых кадров. Я очень люблю в кино эту животную "цеплючесть", она редко случается, кстати. Когда хватает и тащит, и всё смотрится на одном дыхании. Картинка яркая, динамичная, много съёмок " с плеча". Эффект присутствия во время экшн-сцен постоянно усиливается, во время "перестрелки в маленькой Богемии" я чуть не провалилась в картинку. К сожалению, к финалу картинка темнеет, я этого не люблю, тяжело вглядываться в экран. Операторская работа понравилась, вообще, показалось, что Спинетти с Манном хотели как-то по-новому изощриться, и им это удалось. Актёры сняты любовно, все красавцы, каст прекрасен. Такие колоритные рожи лица, один Стивен Лэнг чего стоит. Лили Тейлор (в возрастном гриме) узнала не сразу, да и роль у неё крохотулечная. Рибизи тоже дали лишь два маленьких эпизодика, впрочем, всем второстепенным персонажам достались крохи, по паре реплик. Сейчас кажется, что в фильме вообще не было текста, настолько он динамичен.

Не знаю, плюс ли это, минус, мне показалось, что вся лента выдерживает один высокий градус, как в сериале "24". Как будто показан один день из жизни Дилленджера, как будто события происходят подряд-подряд-подряд. Гонка-гонка-гонка, к неминуемой смерти - в котрой, как будто, и Дилленджер не сомневается. Которую, как будто, он ждёт и принимает нарочно. Сцена "взятия Дилленджера" прекрасна. К ней долгая подводка, настолько долгая, что показаны фрагменты фильма с Кларком Гейблом, который Д. смотрел перед смертью (его застрелили, когда он вышел из кинотеатра). Возможно, в таком динамичном решении есть смысл, ведь реальный Дилленджер "геройствовал" всего-то один год.

Саундтрек сочный, тёплый микс старых мелодий и Голденталя. Персонажи часто слушают радио, в ресторане поёт певица, в машине поёт Джонни Депп. Музыки много, и она всегда уместна.

Про то, что "Манн всегда снимает "Схватку" я тоже подумала. Не знаю. Возможно. Я не против такого расклада, я лишь за то, чтобы при нём всегда открывались новые нюансы. Нюансы Диллинджер-Первис мне не ясны. Имхо, если бы Манн сделал персонажей схожими, вышло бы круто. Манн же подчёркивает их личностную разность. Дилленджер - отважный игрун, Первис - хладнокровный породистый дог, взять мёртвым или мёртвым. Мне такая хладность не сильно по вкусу, тем более, что этого в исполнении Бейла мы видели предостаточно. В самом начале фильма, при первом появлении Первиса я аж заёрзала - показалось, что Бейл перепрыгнул планку, снял маску невозмутимости. Увы, это оказалось не так. Справедливо замечают, что это вина сценария - Бейлу просто не написали ни сцен, ни текста, на котором он мог бы раскрыться. Возможно, это так, и тогда это странно. Если это "опять "Схватка", то героев нужно очеловечивать поровну, дать им обоим раскрыться.

По поводу, собственно, "Врагов Общества" уже хорошо написали в Тотал-ДВД, не буду повторяться. Скажу лишь, что и Джонни Депп Дилленджера врагом общества не считает wink.gif Дилленджер - белая ворона, одиночка, сорви-голова и классный парень, "пьянки, блядки и прогулы". Настоящие враги - мафиозные корпорации (зарождение которых Манн тоже показал), сливающиеся в экстазе с коррумпированным правительством. Дилленджер ака Народный Герой избран во "Враги Народа" не случайно - его убийство сулит огромный пиар только что созданному ФБР, да и связываться с ним куда безопасней, чем с мафиози. Симулируем бурную деятельность, и получаем (псевдо)-лавры спасителей народа. Манн, при всей дотошности, при всей пунктирной аккуратности, при всём желании объять необъятное, делает странный финт. Вернее, не делает: он не делает вывода. Совершенно непонятно, какой идеей, создавая фильм, он руководствовался. Возможно, он рекламировал старые "Форды", кто знает. Я позицию режиссёра не поняла. Вряд ли он мечтал снять бенефис Джонни Деппа, но выглядит кино именно так.

Джонни же совершенно безупречен. От его Дилленджера захватывает дух. Решение образа адекватно стилю повествования, в нём нет динамики. Герой словно живёт свой последний день, на одном высоком градусе. Он сам кратко рассказывает о себе, о детстве, о том, как "дошёл до жизни такой". Личность Д. раскрывается и без слов, из его отношения к дамам, наполненном заботой и галантными жестами; из его поведения во время налётов; из его реакции на гибель друзей и смерть вообще. В отличие от мафиози, он не любит бабло . Дело не в деньгах, а в том, что они дают - свободу. Мне немного не хватило и в Дилленджере, и в фильме этой желаемой лёгкости, артистизма - на всём, что происходит, лежит мрачная тень близкой смерти, и даже любовная сцена с Билли Фретчетт невесёлая совсем. Отмечу лишь ехидно, что решена она типично для фильмов с Джонни: чем дольше идёт любовная сцена, тем больше на персонажах становится одежды. Марийон Котийяр чудесная, она вносит в мрачное кино тёплый шарм. Её Билли тоже фигура драматическая, героине сильно достаётся, и сыграно всё очень, очень достойно.

В общем и целом, фильм производит сильное впечатление, тёплое, мужское, мрачноватое кино, больше для сердца, чем для ума. Он убегает на классной машине с мешком денег, тот догоняет, не может догнать; а потом он перестал убегать, и умер. Бывает.

Буду любить фильм - за Деппа; за музыку; за картинку.

Обсуждение фильма до премьеры.

[Anne_Abberline]

Ну вот я пришла в нормальное состояние,трезво оценила фильм,и написала что то наподобии отзыва)))

Начну с того,что весь фильм просидела не двинувшись с места в одном положении – захватывает с самых первых минут,и не отпускает до самого конца,в смысле конца фильма,и конца стремительного «полета» Диллинджера. Весь фильм ты присутствуешь с ним рядом,смотришь на события из за его плеча. И это плюс на мой взгляд,Манн хотел эффект присутствия – он его получил. Минус(не фильма,а мой) наверное в том,что я уже заранее знала чем дело кончится. Прочитав биографию реального Диллинджера это нельзя было не заметить,и во время фильма я чувствовала что пошел какой-то обратный отсчет… Хотя наверное драматизм бы заметил и тот,кто ничего не знал о жизни Джона Диллинджера.

Начало. Название фильма почему-то не было показано,хотя с другой стороны ничего удивительного,наверное стыдно. К счастью,оно никак не влияет на сам фильм,и он не станет от этого менее интересен.

Когда кино начинается с побега из тюрьмы,уже начинаешь примерно представлять что ждет тебя впереди:дерзкие налёты на банки,погони,допросы,перестрелки… Сегодня это выглядело бы не так романтично,как в период Великой Депрессии,со всеми этими автоматами Томпсона,темными плащами,шляпами,и антикварными машинами,хотя тогда они такими не были. Вобщем,атмосфера передана на ура.

Давно наверное уже пора было снять фильм о Диллинджере,ато из гангстеров почти все наслышаны только о Капоне... Не знаю как другие,но я весь фильм была именно за Диллинджера,хоть он и такой секой бандит,банки грабит…Зато людей он просто так не убивает,в отличии от некоторых. Если и искать в фильме настоящих подонков,то они именно среди копов как ни странно,но уж точно не среди банды Джонни. Да,они грабят банки,размахивают оружием,да что угодно,но они не кровожадные. Им нужны именно деньги банков,и ни чьи другие,на простой народ они не покушаются. А государство уж как-нибудь перебьется. Поэтому Диллинджер был так популярен,его уважали все кроме копов,для которых он являлся потенциальным врагом. Сцена когда его переводят в другую тюрьму,когда он едет в машине,а люди на улице его втречают,свистят,кричат: «Джонни!»,говорит сама за себя. Наверное люди относились к нему так же,как и он к ним.
Отдельные сцены у меня даже ассоциировались с тем,как поклонники встречают Джонни Деппа,вспышки фотоаппаратов,крики…

Диллинджер однозначно был популярен. Веселый однако,парень - брал от жизни всё,что называется. Эти завывания в машине,которые потом прослушивал Первис,какое то пальто,которое было для копов весомой зацепкой,посещения публичных мест,где каждый знал что Диллинджер в розыске,наконец,визит в отдел полиции,который посвящен персонально Джонни:”А какой счет?” - ему явно не страшно,и вообще,до фанаря. Он решительный и настойчивый,слов на ветер не бросает и не тормозит – чего только сцена у гардероба стоит,где им с Билли не давал поговорить и мешался какой то дяденька. Он знал,что времени у него мало,жил и любил по-настоящему. Но Билли у него отняли,и это наверное ужасно,осознавать что любимый человек будет страдать из за тебя,и поделать с этим ничего нельзя. Слезы….они ничего не решают,но каждый нормальный человек имеет такую слабость,и Диллинджер не был исключением.

Билли Фречетт. Скажу главное – нужно обладать огромной силой воли,и наверное по-настоящему любить человека,чтобы не сдать его даже когда тебя избили и измучали дальше некуда. И она сделала все,что было в её силах чтобы ему помочь.

Мелвин Первис. Удивительно,но я поняла что он всё же человек только тогда,когда он снял с Билли наручники и взял её на руки… Я честное слово думала,что он приедет,и присоединится к избиениям и без того замученной досмерти Билли Фречетт. Нда,их тогдашние методы конечно,кошмарны. Довести человека до такого состояния,не преступника,не убийцу,а женщину… Ну что сказать,Диллинджер и его банда – враги общества,вооруженные и опасные,беспощадные,а копы у нас герои,которые занимаясь поимкой таких опасных людей даже узнать их не могут,причем в отделе у себя. К ним заявляется сам Джонни,а они в упор его не видят,и он знает об их умственных способносятях,иначе не сунулся бы туда. Ну да,какой там Диллинджер,они лучше матч какой-нибудь посмотрят!

Весь фильм Гувер с Первисом загоняли Джонни и его банду в клетку,как зверей,ну что ж,им это удалось. Они перебили всех. Но чего они добились? Ничего. На смену Диллинджеру и его банде придут новые,и будут точно так же загребать себе деньги. Только вот,будут ли они так же любимы народом? Может они будут настоящими убийцами,а не просто людьми,которые пытаются как то выжить. Гувер с Первисом абсолютно бесполезные,преступность они не остановили,и не пытались даже. Хотя,чего можно было ожидать от Гувера,который не может даже ответить на вопрос,сколько человек он собственноручно арестовал,потому что и отвечать то нечего. А вот,Джон Диллинжер оставил след в истории.

Картинка очень красивая,тут ничего не скажешь,и трясущаяся камера ни чуть не раздражала,даже наоборот. Про сюжет не говорю,это же не сказка,а фильм на реальных событиях,так что никакого хэппиэнда. Манн хотел показать жизнь Джона Диллинджера,передать атмосферу того времни,погрузить зрителя в события,и у него это отлично получилось. Музыка в этом во всем – огромный плюс,как нельзя кстати. По-другому и быть не может – это же часть той эпохи. Саундтрек точно заслуживает внимания.

Актеры. Ну от Джонни и ожидать ничего другого не следовало – как всегда на высшем уровне. Игра без слов,слезы,жесты,приколы,он явно прочувствовал своего персонажа. Он так убедителен,что зная наперед финал истории,невольно веришь обещаниям Диллинджера,что он умрет стариком у Билли на руках,хотя он обречен… Джонни показал Диллинджера джентльменом,не просто бандитом,а отчаянным человеком,который каждый день своей жизни проживает как последний,зная что завтра уже не будет того что есть у него сегодня. Джонни справился отлично. Низкий поклон.

Марион Котийяр тоже порадовала,отличная актриса. Ее глаза,когда она была схвачена это что-то… В них уже можно было прочесть что её ожидает,и что она Джонни не выдаст ни под каким предлогом,чего бы ей это не стоило.Марион очень порадовала.

Остальные тоже разочарования не вызвали,хотя Ченнинга Татума было жалко даже. Такая маленькая роль,и сразу же пристрелили. Бэйл на мой взгляд особо не отличился,такое ощущение,что эмоций ноль. Лицо все время одно и то же. Хотя может это не Бэйла вина,если Первис и правда был таким равнодушным,с неподвижным лицом.

Фильм буду пересматривать,т.к. очень понравилось. Конец конечно,не веселый,но историю не переделаешь.


Вообще я в восторге....от фильма...от Джонни...скорей бы двд уже.

[Эрмина]

Ого! Anne_Abberline!!! Ты уже успела так быстро, за три часа прийти в себя и написать такой хороший отзыв?!?!?!  Ну ты молодец!!! У меня до сих пор хватает сообразилки только на то, чтоб осмысливать чужие отзывы...

Отдельные сцены у меня даже ассоциировались с тем,как поклонники встречают Джонни Деппа,вспышки фотоаппаратов,крики…

Точно! Мне тоже так казалось!

Мелвин Первис. Удивительно,но я поняла что он всё же человек только тогда,когда он снял с Билли наручники и взял её на руки…

 

Да?.. А мне показалось, что он более или менее человек, уже тогда, когда он увидел смерть Красавчика Флойда...

а копы у нас герои,которые занимаясь поимкой таких опасных людей даже узнать их не могут,причем в отделе у себя. К ним заявляется сам Джонни,а они в упор его не видят

Мне вспоминается, что где-то я читала, что Джон часто тратил деньги на пластическую операцию... Возможно, именно тогда, когда он заявился в отдел, он перед этим сделал очередную пластику лица...

Но Билли у него отняли,и это наверное ужасно,осознавать что любимый человек будет страдать из за тебя,и поделать с этим ничего нельзя.

О ДА!!! Ты молодец, Анют, что это так выразила! Мне тоже подумалось, что он переживает ещё и за то, что ему горько от сознания того, что его любимая страдает из-за него... А сделать-то, сделать ничего нельзя... уже... увы... И этот бессильный жест - он идёт с пистолетом в руках на кучу копов, которые уже заковали его Билли, он показывает, насколько всё это уже обречено - и Джон, и его жизнь, и его любовь... Да... а я всё гадала, ведь это лицо, когда он видит как уводят Билли, это лицо с этим выражением показали в трейлере, а я всё недоумевала - что же произошло, что Джонни так эмоционально проживает на экране своё горе... Вот оно, оказывается, в чём дело-то...

Ну от Джонни и ожидать ничего другого не следовало – как всегда на высшем уровне. Игра без слов,слезы,жесты,приколы,он явно прочувствовал своего персонажа. Он так убедителен,что зная наперед финал истории,невольно веришь обещаниям Диллинджера,что он умрет стариком у Билли на руках,хотя он обречен… Джонни показал Диллинджера джентльменом,не просто бандитом,а отчаянным человеком,который каждый день своей жизни проживает как последний,зная что завтра уже не будет того что есть у него сегодня. Джонни справился отлично. Низкий поклон.

ПОЛНЕЙШИЙ ППКС!!! СОТНИ РАЗ ППКС!!! АНЮТА, ТЫ ГЕНИЙ В ВЫРАЖЕНИИ МЫСЛЕЙ! И ТЕБЕ ПОКЛОН! 

Фильм буду пересматривать,т.к. очень понравилось.

О! А я вот в ближайшее время не пойду пересматривать этот фильм, хотя и безумно хочу!!! Но не пойду, нет! Только не в ближайшие две недели! я не могу... Мне так плохо... я же знаю - если я посмотрю его ещё раз, то мне ваще скорую придётся вызывать, прямо в кинотеатр...

Но я точно знаю, что буду завидовать (белой завистью) тем людям, которые посмотрят этот ГЕНИАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ в первый раз! Первые впечатления и эмоции это, конечно же, ни с чем не сравнимое ощущение...