IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Джонни Д. (Public Enemies), Враг общества № 1 - Обсуждение после премьеры
Иришка Опции пользователя
сообщение 22.07.2009 - 22:27
Сообщение #1


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



Итак, наконец премьера!

Давайте делиться впечатлениями. Тем, кто не смотрел фильм и не хочет знать детали, эту тему лучше не читать - обсуждение здесь будет вестись свободно, без сокрытия спойлеров.

Начнем со ссылки на Русский сайт фильма

и с отзыва Анны о первом просмотре фильма на Московском кинофестивале:

Цитата
Почитала сейчас чужие обзоры, улыбнулась. Всё так, как предсказала Иришка - мальчикам нравится, девочкам нет. У меня нестандарт - мне понравилось. Очень.
Кино ждала без особого экстаза, спокойно. По материалам со съёмок было видно, что образ у Деппа опять новый и мужественный, брутальный. Я была рада, когда он согласился на этот проект, по-моему, ему очень не хватало такой роли, простой и драматической, именно сейчас. Самого Манна я тоже уважаю, его "Схватка" смотрена-пересмотрена, и я была уверена, что он не облажается. От фильма ничего особо не ждала, с исторической канвой ознакомилась, интриговало лишь то, как именно Манн расставит акценты. Из интервью и разных обмолвок узнала, что у Деппа с Манном были разногласия в трактовке героя - не удивлена.

"Режиссер Майкл Манн, по словам Деппа, пытался, чтобы история звучала в ключе повествования о стереотипном гангстере – гибриде Джорджа Рафта и Тони Сопрано. Сам Депп же считает по-другому."
Vanity Fair

Фильм зацепил с самых первых кадров. Я очень люблю в кино эту животную "цеплючесть", она редко случается, кстати. Когда хватает и тащит, и всё смотрится на одном дыхании. Картинка яркая, динамичная, много съёмок " с плеча". Эффект присутствия во время экшн-сцен постоянно усиливается, во время "перестрелки в маленькой Богемии" я чуть не провалилась в картинку. К сожалению, к финалу картинка темнеет, я этого не люблю, тяжело вглядываться в экран. Операторская работа понравилась, вообще, показалось, что Спинетти с Манном хотели как-то по-новому изощриться, и им это удалось. Актёры сняты любовно, все красавцы, каст прекрасен. Такие колоритные рожи лица, один Стивен Лэнг чего стоит. Лили Тейлор (в возрастном гриме) узнала не сразу, да и роль у неё крохотулечная. Рибизи тоже дали лишь два маленьких эпизодика, впрочем, всем второстепенным персонажам достались крохи, по паре реплик. Сейчас кажется, что в фильме вообще не было текста, настолько он динамичен.

Не знаю, плюс ли это, минус, мне показалось, что вся лента выдерживает один высокий градус, как в сериале "24". Как будто показан один день из жизни Дилленджера, как будто события происходят подряд-подряд-подряд. Гонка-гонка-гонка, к неминуемой смерти - в котрой, как будто, и Дилленджер не сомневается. Которую, как будто, он ждёт и принимает нарочно. Сцена "взятия Дилленджера" прекрасна. К ней долгая подводка, настолько долгая, что показаны фрагменты фильма с Кларком Гейблом, который Д. смотрел перед смертью (его застрелили, когда он вышел из кинотеатра). Возможно, в таком динамичном решении есть смысл, ведь реальный Дилленджер "геройствовал" всего-то один год.

Саундтрек сочный, тёплый микс старых мелодий и Голденталя. Персонажи часто слушают радио, в ресторане поёт певица, в машине поёт Джонни Депп. Музыки много, и она всегда уместна.

Про то, что "Манн всегда снимает "Схватку" я тоже подумала. Не знаю. Возможно. Я не против такого расклада, я лишь за то, чтобы при нём всегда открывались новые нюансы. Нюансы Диллинджер-Первис мне не ясны. Имхо, если бы Манн сделал персонажей схожими, вышло бы круто. Манн же подчёркивает их личностную разность. Дилленджер - отважный игрун, Первис - хладнокровный породистый дог, взять мёртвым или мёртвым. Мне такая хладность не сильно по вкусу, тем более, что этого в исполнении Бейла мы видели предостаточно. В самом начале фильма, при первом появлении Первиса я аж заёрзала - показалось, что Бейл перепрыгнул планку, снял маску невозмутимости. Увы, это оказалось не так. Справедливо замечают, что это вина сценария - Бейлу просто не написали ни сцен, ни текста, на котором он мог бы раскрыться. Возможно, это так, и тогда это странно. Если это "опять "Схватка", то героев нужно очеловечивать поровну, дать им обоим раскрыться.

По поводу, собственно, "Врагов Общества" уже хорошо написали в Тотал-ДВД, не буду повторяться. Скажу лишь, что и Джонни Депп Дилленджера врагом общества не считает wink.gif Дилленджер - белая ворона, одиночка, сорви-голова и классный парень, "пьянки, блядки и прогулы". Настоящие враги - мафиозные корпорации (зарождение которых Манн тоже показал), сливающиеся в экстазе с коррумпированным правительством. Дилленджер ака Народный Герой избран во "Враги Народа" не случайно - его убийство сулит огромный пиар только что созданному ФБР, да и связываться с ним куда безопасней, чем с мафиози. Симулируем бурную деятельность, и получаем (псевдо)-лавры спасителей народа. Манн, при всей дотошности, при всей пунктирной аккуратности, при всём желании объять необъятное, делает странный финт. Вернее, не делает: он не делает вывода. Совершенно непонятно, какой идеей, создавая фильм, он руководствовался. Возможно, он рекламировал старые "Форды", кто знает. Я позицию режиссёра не поняла. Вряд ли он мечтал снять бенефис Джонни Деппа, но выглядит кино именно так.

Джонни же совершенно безупречен. От его Дилленджера захватывает дух. Решение образа адекватно стилю повествования, в нём нет динамики. Герой словно живёт свой последний день, на одном высоком градусе. Он сам кратко рассказывает о себе, о детстве, о том, как "дошёл до жизни такой". Личность Д. раскрывается и без слов, из его отношения к дамам, наполненном заботой и галантными жестами; из его поведения во время налётов; из его реакции на гибель друзей и смерть вообще. В отличие от мафиози, он не любит бабло . Дело не в деньгах, а в том, что они дают - свободу. Мне немного не хватило и в Дилленджере, и в фильме этой желаемой лёгкости, артистизма - на всём, что происходит, лежит мрачная тень близкой смерти, и даже любовная сцена с Билли Фретчетт невесёлая совсем. Отмечу лишь ехидно, что решена она типично для фильмов с Джонни: чем дольше идёт любовная сцена, тем больше на персонажах становится одежды. Марийон Котийяр чудесная, она вносит в мрачное кино тёплый шарм. Её Билли тоже фигура драматическая, героине сильно достаётся, и сыграно всё очень, очень достойно.

В общем и целом, фильм производит сильное впечатление, тёплое, мужское, мрачноватое кино, больше для сердца, чем для ума. Он убегает на классной машине с мешком денег, тот догоняет, не может догнать; а потом он перестал убегать, и умер. Бывает.

Буду любить фильм - за Деппа; за музыку; за картинку.


Обсуждение фильма до премьеры.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Mari Опции пользователя
сообщение 24.07.2009 - 21:22
Сообщение #2


Большой поклонник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 729
Регистрация: 20.03.2008 - 01:55
Пользователь №: 2212



Цитата
Фильм ШИКАРНЫЙ

Мне именно это слово пришло в голову после просмотра-шикарно.
Фильм действительно понравился, хотя я этого не ждала почему то, очень красивые съемки, несмотря на дрожащие камеры, которые все таки помешали мне потому что я иногда просто не могла понять где кто и что вообще там происходит, но задумка со взглядом на жизнь Джона со стороны хорошая, это необычно. Фильм не сентиментален совсем, там нет психологического копания в характерах, сюжет линейный, простой- Джона ловят, ловят как зверя действительно.
Актеры все отыграли отлично. Джонни просто умница, все настолько точно, все к месту и ведь такого он еще не играл, а сделал все отлично. Очень милая пара с Марион(очень нравится сцена на пляже), ее героиня мне тоже очень понравилась- сильная женщина, вообще там очень много героев, всех показывают поочередно, внимание почти не акцентируют на ком то одном. Бейл сыграл предельно сухо, но возможно так и нужно было, такое поведение наверно для Мелвина норма, он на охоте, он предельно собран,это для него не долг, не работа- азарт, ему нужно победить, дойти до конца, эпизод в тюрьме, разговор, было реальное ощущение, что зверя поймали в клетку(Джона), ему там неуютно, он хочет сбежать, а охотник радуется своей победе, но все таки его герой не совсем безчувственный
Цитата
Мелвин Первис. Удивительно,но я поняла что он всё же человек только тогда,когда он снял с Билли наручники и взял её на руки…

Да, хороший эпизод, было несколько таких эпизодов, где этот персонаж раскрывается вот с такой стороны, еще в сцены у кинотеатра, мне показалось, что он все таки хотел его схватить, а не так чтоб дело кончилось, мне кажется он немного жалел, все таки он хотел именно победить и ощутить эту победу, а так не получилось.
Вообще отличная сцена у кинотеатра и эмоциональная и хорошо построена и снята и отыграна, Джонни тут очень хорошо съиграл.
Цитата
Может, не знаю. Но были моменты, в которых я теряла Диллинджера

Я тоже, иногда было темновато, но в основном теряла я его из-за этих камер и мне так хотелось увидеть перестрелку во всей красе, ведь это же не просто перестрелка, а гангстерская- Томпсон, мужчины в шляпах и пальто, машины, а не получилось из-за того что все мелькало перед глазами
Цитата
Да, просто счастье, я замерла, когда Диллинджер запел своим (хотела сказать "человечьим") голосом

Вот чего не ожидала, так того что он запоет, да так еще долго пел, чуть ли не целую песню, хороший у него голос, похоже он опять голос для роли поменял, точнее произношение, это явно не Суини и не Джек и не кто то еще
Цитата
как Джонни с улыбочкой прогуливается по отделу по поимке Диллинджера,и не заржать)))) Или когда он спокойненько так уезжает из тюрьмы на полицейской машине,хоть бы слово кто сказал

Классные моменты, но они еще и напряженные, я чувствовала волнение, как будто он по канату ходит, здорово и Лили Тейлор все-таки наконец увидела в одном кадре с Джонни, но ее там так мало и разве там была ее реплика про машину?
Цитата
Хотя наверное драматизм бы заметил и тот,кто ничего не знал о жизни Джона Диллинджера.

Хоть я и знала чем кончится, но мне кажется там драматизм действительно давали почувствовать, они рассчитывали именно на то что все знают чем это все закончится, Мне было очень жаль Джона и еще для меня этот фильм оказался интересным и почему то мне показалось что его мало по времени, даже неожиданно было когда он сказал что пора идти в кинотеатр, а значит уже конец почти фильма, я не ожидала.
Фильм атмосферный, я все таки видела гангстерский фильмы, там чувствуется атмосфера того времени, хоть и видно что фильм современный, там не стремились создать иллюзию того что сняли его в то время.
Необычный фильм все таки, необычная техника игры актеров даже, хочу еще пересмотреть, потому что все таки с одного раза не все понимается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Иришка   Джонни Д. (Public Enemies)   22.07.2009 - 22:27
- - Эрмина   О БОЖЕ!!! ЭТО СЛУЧИЛОСЬ!!...   23.07.2009 - 14:51
- - Anne_Abberline   О май гээээдэбл,я посмотрела! Пока вразумитель...   23.07.2009 - 15:13
- - Настюша   Ура! Я посмотрела!)))) не могу написать ...   23.07.2009 - 18:14
- - Anne_Abberline   Ну вот я пришла в нормальное состояние,трезво оцен...   23.07.2009 - 18:29
|- - Эрмина   Ого! Anne_Abberline!!! Ты уже успе...   23.07.2009 - 19:14
- - Настюша   Цитата(Эрмина @ 23.07.2009 - 20:14) ...   23.07.2009 - 20:34
- - Капитан Нетрезвая   Посмотрела фильм... Эмоций много, но все они прова...   23.07.2009 - 20:53
- - Anne_Abberline   Эрмина,Настюша,ну хорош вам,захвалили   23.07.2009 - 22:03
- - dreamer   Anne_Abberline, отличный отзыв Настюша, а мне ...   24.07.2009 - 00:19
- - Саша   Цитата(Anne_Abberline @ 23.07.2009 - 19...   24.07.2009 - 11:02
- - Настюша   Цитата(dreamer @ 24.07.2009 - 01:19)...   24.07.2009 - 11:35
- - Anne_Abberline   Цитата(Саша @ 24.07.2009 - 12:02) Во...   24.07.2009 - 12:07
- - Алена   Джонни просто прелесть! Как он сыграл!...   24.07.2009 - 12:35
- - Anne_Abberline   Цитата(Алена @ 24.07.2009 - 13:35) А...   24.07.2009 - 12:41
- - Саша   Цитата(Anne_Abberline @ 24.07.2009 - 13...   24.07.2009 - 13:47
- - Aredel   Цитата(Саша @ 24.07.2009 - 14:47) Да...   24.07.2009 - 18:44
- - Mari   ЦитатаФильм ШИКАРНЫЙ Мне именно это слово пришло в...   24.07.2009 - 21:22
- - ANIA   Вот и я посмотрела. Замечательный фильм. Он не ст...   25.07.2009 - 20:23
- - Netty   Чувствую себя, как слон в посудной лавке... Сначал...   25.07.2009 - 22:55
- - Иришка   Цитата(Netty @ 25.07.2009 - 23:55) О...   25.07.2009 - 23:30
- - Aredel   Внесу свои пять драхм. Сразу после просмотра не с...   26.07.2009 - 00:38
|- - Эрмина   Цитата(Aredel @ 26.07.2009 - 01:38) ...   26.07.2009 - 15:22
|- - Aredel   Цитата(Эрмина @ 26.07.2009 - 16:22) ...   26.07.2009 - 17:58
- - Pir@tk@   Поздравляю с просмотром тех, кто уже посмотрел это...   26.07.2009 - 09:30
- - Anne_Abberline   Aredel,Не могу с тобой спорить,т.к. у каждого свое...   26.07.2009 - 12:04
|- - dreamer   Цитата(Anne_Abberline @ 26.07.2009 - 13...   26.07.2009 - 12:23
- - Aredel   Anne_Abberline, я не говорю в том смысле, что Джон...   26.07.2009 - 12:19
- - Саша   Цитата(Mari @ 24.07.2009 - 22:22) .....   26.07.2009 - 13:40
- - Mari   Цитатакамера будет избегать его лица, показывать т...   26.07.2009 - 19:16
- - Anne_Abberline   Цитата(Aredel @ 26.07.2009 - 18:58) ...   26.07.2009 - 19:22
|- - Aredel   Цитата(Anne_Abberline @ 26.07.2009 - 20...   26.07.2009 - 19:38
- - dreamer   Всем привет! Вот я наконец решила написать сво...   26.07.2009 - 22:33
- - Anne_Abberline   dreamer,Вот побольше бы таких отзывов! Ато чт...   26.07.2009 - 22:46
- - dreamer   Anne_Abberline, спасибо! я думаю, многие прост...   26.07.2009 - 23:12
- - Anne_Abberline   dreamer, ЦитатаЛюдям как всегда подавай "хлеб...   26.07.2009 - 23:34
- - Serebro   Посмотрела фильм ещё в пятницу 24… В кинотеа...   27.07.2009 - 09:33
- - dreamer   Serebro, а помоему стоит поделиться впечатлениями ...   27.07.2009 - 09:55
- - Иришка   Serebro, да, пожалуйста, расскажи о том, что не по...   27.07.2009 - 10:53
- - Aredel   Цитата(Иришка @ 27.07.2009 - 11:53) ...   27.07.2009 - 12:37
- - Serebro   ЦитатаSerebro, да, пожалуйста, расскажи о том, что...   27.07.2009 - 16:24
- - Claire de Lune   Поздравляю всех посмотревших фильм!!! ...   27.07.2009 - 16:47
- - De-Marik   Иришка, пойдешь пятый раз, со мной?   27.07.2009 - 17:18
- - ruslan_am   1. должен быть полностью черно-белым. 2. девочку ...   28.07.2009 - 06:52
|- - dreamer   Цитата(ruslan_am @ 28.07.2009 - 07:5...   28.07.2009 - 10:01
- - Иришка   De-Marik, конечно, с удовольствием! ruslan...   28.07.2009 - 10:42
- - Aredel   Цитата(Иришка @ 28.07.2009 - 11:42) ...   28.07.2009 - 10:48
- - Анна   Цитата(Иришка @ 26.07.2009 - 00:30) ...   28.07.2009 - 12:47
- - Анна   Serebro, в фильме нет режиссёрской оценки - он не ...   28.07.2009 - 12:58
- - Laurelin   Цитата(Анна @ 28.07.2009 - 10:23) Жд...   28.07.2009 - 13:17
- - Serebro   Анна, ЦитатаSerebro, в фильме нет режиссёрской оц...   28.07.2009 - 15:51
- - Djurema   Ничего не понимаю в киномедицине. Абсолютный ноль....   28.07.2009 - 22:40
|- - dreamer   Цитата(Djurema @ 28.07.2009 - 23:40)...   29.07.2009 - 00:09
- - Иришка   Цитата(Анна @ 28.07.2009 - 13:47) Бе...   29.07.2009 - 00:17
- - Киви   Иришка, спасибо за такую основательную проработку ...   29.07.2009 - 02:32
- - dreamer   Иришка, спасибо. Натянутость между ними чувствовал...   29.07.2009 - 09:44
- - chocoed   Иришка, спасибо. Ну Джонни даёт. Вот выдержка, вот...   29.07.2009 - 10:16
- - vilena   Это точно... Спасибо, Иришка!   29.07.2009 - 12:02
- - Mari   Иришка, спасибо! Интересное исследование. А ве...   29.07.2009 - 13:11
- - Anne_Abberline   Цитата(Иришка @ 29.07.2009 - 01:17) ...   29.07.2009 - 13:21
- - Mari   ЦитатаДжонс немало сделал для того, чтобы прекрати...   29.07.2009 - 13:52
- - Aredel   Иришка, за копание в вопросе выражаю тебе большую ...   29.07.2009 - 18:48
- - Aredel   http://www.kinopoisk.ru/level/73/interview/1002024...   29.07.2009 - 20:04
- - Carribean blue   Итак, я наконец сходила сегодня, даже не верится, ...   29.07.2009 - 20:08
- - Anne_Abberline   Carribean blue,Ты наверное имела ввиду Лили Тэйлор...   29.07.2009 - 20:13
- - Carribean blue   Anne_Abberline, упс спасибо, что заметила) пойду...   29.07.2009 - 20:18
- - dreamer   Carribean blue, еще не вечер я уже говорила, что ...   29.07.2009 - 21:16
- - Анна   Цитата(Serebro @ 28.07.2009 - 16:51)...   30.07.2009 - 06:59
- - пантера   Вчера, наконец, посмотрела "Врагов", и н...   30.07.2009 - 09:46
- - Anne_Abberline   Цитата(пантера @ 30.07.2009 - 10:46)...   30.07.2009 - 10:51
- - Анна   Посмотрела сегодня в третий раз. Чем больше смотр...   30.07.2009 - 18:51
- - dreamer   Анна, это определенно один из моих любимых фи...   30.07.2009 - 19:29
- - Настюша   Цитата(Анна @ 30.07.2009 - 19:51) По...   30.07.2009 - 20:17
- - Анна   Настюша, Бог даст, так не в последний. Надеюсь е...   30.07.2009 - 21:00
- - Иришка   Цитата(Анна @ 30.07.2009 - 19:51) По...   30.07.2009 - 21:41
- - Бантик   Сходила на "Джонни Д.", наконец-то! ...   30.07.2009 - 21:47
- - Xakkeryga   Я смотрела в кино в день премьеры. Шла на фильм ко...   30.07.2009 - 21:47
- - Анна   Цитата(Xakkeryga @ 30.07.2009 - 22:4...   30.07.2009 - 22:24
- - Xakkeryga   Теперь хочу диск с этим фильмом   30.07.2009 - 22:31
- - Anne_Abberline   У нас все рыдали когда Джон уже лицом на асфальте ...   30.07.2009 - 22:37
- - Xakkeryga   Anne_Abberline, Ты из Воронежа. Я там жила. Это мо...   30.07.2009 - 23:00
- - Anne_Abberline   Xakkeryga,Ну да, я оттуда.... Благо, здесь есть к...   30.07.2009 - 23:06
- - Xakkeryga   Я бы тоже хотела.... но я не в городе... а диска н...   30.07.2009 - 23:13
- - Анна   Модераториал Девушки, перенесите личную переписку...   30.07.2009 - 23:16
- - Darksock   Посмотрел вчера вечером фильм, приехал домой, нача...   31.07.2009 - 11:46
- - Anne_Abberline   Darksock, Значит понравилось....фууух. Меня кстати...   31.07.2009 - 12:09
|- - Darksock   Цитата(Anne_Abberline @ 31.07.2009 - 13...   31.07.2009 - 12:39
- - Саша   Уау!, умереть не встать, какие идут обсуждения...   31.07.2009 - 16:30
- - Darksock   Поторопился я с выводами насчет шрама.... Поискал ...   31.07.2009 - 17:23
- - Саша   Цитата(Darksock @ 31.07.2009 - 18:23...   31.07.2009 - 18:15
- - Mademoiselle   Только что вернулась с просмотра фильма. Впечатлен...   31.07.2009 - 18:46
- - Anne_Abberline   Да черт с ним, со шрамом, ему все равно это идет))...   31.07.2009 - 20:09
- - Aredel   А Ten Million Slaves любят все )))))))) Когда о...   31.07.2009 - 20:15
|- - dreamer   Цитата(Aredel @ 31.07.2009 - 21:15) ...   31.07.2009 - 23:39
- - Xakkeryga   Я все-таки не уловила. Что насчет шрама?   31.07.2009 - 20:26
- - Eve   Какие замечательные у вас, друзья, отзывы! Пос...   1.08.2009 - 02:11
|- - Darksock   Цитата(Eve @ 1.08.2009 - 03:11) ... ...   1.08.2009 - 22:01
- - chocoed   Да. Вот и я сегодня посмотрела. Я в кинотеатры хож...   1.08.2009 - 20:58
- - Darksock   Сейчас был убит навповал! Похоже Гоблин взялся...   2.08.2009 - 00:57
- - Anne_Abberline   Да Гоблин давно уже перевел фильм. Его же в Москве...   2.08.2009 - 11:48
4 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 4.06.2024 - 21:30
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru