![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1
|
||
![]() Прочитатель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 831 Регистрация: 17.03.2004 - 16:40 Пользователь №: 6 ![]() |
На старом форуме были интересные разговоры...
Tash Класс!!! Смотрят, но не пишут... Мне очень близок Джордж, а вам..? Или это от того, что для всех он - "Кокаин", и только для меня "BLOW"? STOLIZA Теш, я уже говорила о своем мнение, но повторюсь!!! Фильм хороший, эмоциональный!!! В конце я плакала!!! Джонни даже с пузиком и мутированным носом великолепен!!! Но мне после просмотренного хочется анализировать! И когда я начинаю анализировать, то понимаю, что настоящий Джанг ни когда не был таким как его сыграл Джонни!!! Я не говорю конкретно об образе, я говорю о событиях фильма, о переживаниях Джанга-Джонни. Настоящий Джанг вряд ли был такой честный наркоторговец и любящий отец и я не первая об этом пишу. Сценарисы изобразили Джанга чуть ли не святым, которого не за что предали наказанию! Но ведь это не правельно! Ведь в самом фильме прямым текстом сказанно, что если вы употребляли кокаин в начале 70х, то скорее всего его поставлял вам я (Джанг). Скажите, после этого человека можно воспринмать как несчастную, заблудшую душу? Мне кажется, что нет!!! Если бы в жизни настоящего Джанга было все как в кино, то скорее всего его пристрелили раньше, чем он успел женится!!! Так что я отношусь к сценарию этой картины очень скептически!!! Крошка Столь, у нас с тобой осанве! только хотела ответить в тему, как ты уже ответила! Я долго обдумывала, прежде чем написать. Для меня это фильм во много символичный...как юный Джордж, милый мальчик превращается в торговца кокаином - это для меня в какой-то мере символ погони за американской мечтой...что-то совершенно недостижимое..и погоня за нею может привести совсем не туда, куда ты хотел. Вся эта гламурная жизнь..мишура - а истинные ценности осознаешь тогда, когда встает угроза их лишиться. Для меня это фильм не о наркотиках..как хорошо сказано в одной из статей В "Кокаине" Джордж Джанг - не просто торговец наркотиками, одним из первых понявший, какие деньги можно сделать на кокаине, если он превратится в основное средство расслабления на досуге. Он - человек своего времени. Как и вся Америка, он проходит путь от невинных шестидесятых годов к декадентским семидесятым и затем к восьмидесятым и девяностым, принесшим возмездие и искупление. Сыграть это сложное развитие мог только талантливый актёр, способный заглянуть в самые тёмные уголки человеческого бытия. Именно поэтому Тед Демми выбрал на эту роль Джонни Деппа. "Джонни - уникальный актёр, - отмечает Демми. - И он всегда очень убедителен. С самого первого дня он стал Джорджем Джангом и потом не переставал привносить в свою роль поразительные нюансы. Он обладает поразительным инстинктом, не только как актёр, но и как человек". А продюсер Джоэл Стиллерман добавляет: "Мы понимали, что образ Джорджа Джанга получится, если актёр даст почувствовать тонкость и ум своего героя. Он должен быть не просто наркодилером - и Джонни так его и играет". Чтобы лучше понять своего героя и разобраться в тонкостях его профессии, Депп несколько раз посещал настоящего Джорджа Джанга в тюрьме, где тот до 2014 года отбывает наказание за торговлю наркотиками. При этом его особенно поразила не столько сама история Джанга, сколько его отношение к себе и своему прошлому. "Он действительно считал себя современным пиратом, - отмечает Депп. - Он не верил ни в политическую систему, ни в общественные правила, ни в каких-то там боссов. Он просто хотел вырваться из низов и начать жить по-настоящему. Он не хотел закончить свою жизнь на третьих ролях. У него было своё представление о свободе. И он хотел её достичь, вырваться из своей среды и жить на всю катушку. Но наступил крах, и Джанг потерял всё, в том числе любимых людей". Депп понимал, что чувствовал Джанг во время своего головокружительного восхождения вверх. "Я помню те времена, когда я только начинал играть. Я не хотел быть актёром, но потом пошли хорошие деньги - так много я в своей жизни ещё не видел. И шаг за шагом я вдруг стал подниматься всё выше, и остановить этот процесс было невозможно, - рассказывает Депп. - И мне кажется, то же самое произошло с Джорджем. Он просто занялся бизнесом. Сначала он как-будто запускал в продажу новый продукт вроде кока-колы или Мак-Дональдса. И он получал поддержку правительства, высокопоставленных чиновников. Я знаю, что сейчас Джордж понимает, что он принёс людям немало зла, но тогда он просто занимался перспективным делом". Джангу удавалось обвести вокруг пальца не только ФБР, но и страшные колумбийские картели. "Я поражался, как ему это всё сходило с рук, - рассказывает Депп. - Но мне кажется, всё дело в его страсти к риску. Он нуждался в адреналине. Наибольший кайф Джанг получал от опасности и риска - наркотики он принимал только эпизодически. Ему нравилась роль пирата, живущего по своим правилам. Он делал деньги на свой лад, давая людям то, что они хотели". для меня это фильм о жизненных ценностях..их пересмотре..об ошибках и выборе.. и о том, какую цену платишь за свой выбор. STOLIZA Крош, может ты и права, может быть и статья права, но ИМХО все очень преукрашенно! Ведь не все понимают, что этот фильм о начале конца!!! Некоторые не вдаваясь вподробности считают, что-то как жил Джанг - это рай, который просто необходимо попробывать на своей шкуре!!! Крошка имхо - та цена, которую он платит - это достаточный аргумент не пробовать ТАКОЕ. STOLIZA Крош, скорее наоборот. С ценой все нормально!! Приукрашенны те моменты, которые были до расплаты!!! Крошка Ты думаешь? а смерть Барбары? на самом деле..может таким и был этот карнавал..до определенного момента.. STOLIZA Крош!!! Карнавал был слишком долго!!! А так не бывает! Я не спорю, что возможно все это было на самом деле, но не так ярко и не так хорошо! Крошка Но фильм-то по реальным событиям! К тому же - тюрьма, предательство, то, что его ненавидит собственная мать - это еще до окончательной расплаты - это как? brisk а я вот не верю в раскаяние джанга. вот не верю и все тут. переубедите меня, а? Крошка Бри, а разве он раскаивается? имхо - нет.. briskхм... а я читала в какой-то рецензии на уважаемом сайте, что он на суде раскаялся...??? Крошка Бри, по-моему, единого мнения на этот счет так и не нашли… вот например из одной статьи Сам Джордж Джанг находит в своей жизни назидание для других. Недавно он рассказывал в документальном телесериале "Линия фронта": "У меня было полно денег и неограниченный доступ к кокаину, и хотя я был далеко не красавцем, мне принадлежали самые красивые женщины планеты, потому что в то время все, особенно женщины, обожали кокаин и, конечно, деньги. Но...в каком-то смысле я потерял себя ... Я начал себя спрашивать, на кой чёрт мне всё это нужно." и тут же "Это не фильм о наркотиках в расхожем смысле этого слова. О печальных последствиях наркомании уже хорошо рассказали другие фильмы, - подводит итог Стиллерман. - Наш фильм показывает, что творится в голове и в жизни парня, по своему происхождению похожего на многих из нас - из маленького города, из рабочей семьи. О парне, который пошёл по пути, который дал ему испытать сладость риска, который принёс ему огромное богатство, но, в конце концов, кончился полным крахом он прожил по-своему очень колоритную жизнь..и я, честно говоря, тоже не слышу в его голосе раскаяния..цена велика..но жалеет ли он о том, что сделал? я не могу ответить однозначно. Можно сказать, он достиг успеха в своем деле...попал в нужно время в нужное место.. но у меня почему-то в конце фильма остается ощущение горькой опустошенности..значит, карнавал окончен.. STOLIZA Раскаялся или нет - для меня это не важно!!! Он наркоторговец, самый крупный наркоторговец!!! Он угробил столько жизней..... И думается мне, что дочь свою он не любил!!! Tash STOLIZA, Ты хочешь оспорить мнение мистера Деппа по этому поводу?.. Крошка Цитата: "И думается мне, что дочь свою он не любил!!!" Почему? Нет… он любил - так, как умел любить.. Die Blume Столя, не он угробил столько жизней, а те люди, которые употребляли наркотики, они сами себя угробили... Он ведь никого не заставлял, а только предлагали, а те люди уже сами решали, гробить себя или нет. STOLIZA Я ни чье мнение не оспариваю!!! Я просто привожу свое!! Если он так любил дочь, то зачем решил связаться с наркотой последний раз? Думается мне, что он себя любил, а не дочь! Ему нужен был адреналин! Если бы ему нужна была дочь, то он бы отказался от идеи в последний раз торгануть!!! И еще думается мне, что если бы этот последний раз прошел удачно, то он был бы далеко не последний! Джанк показан этаким человеком чести, которого предали сволочи - друзья, а стерва - жена сдала полиции! А он весь такой невинный!!! Давайте все вместе пожалеем Джанга!!! ИМХО изначально в жизни он был далек от идеального наркоторговца, от того которого нам показали!!! И дело тут не в расплате (которая слишком жестокая), а в его поведении! Если он такой замечательный и в его жизни все так светло и хорошо было вначале, то от куда стерва-жена и друзья-предатели? -------------------- "Торгуйте своим сумасшествием в другом месте, нам своего хватает!.." (с)
"Если у вас нет паранойи, это не значит, что за вами не следят..." (с) |
||
|
|||
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2
|
||
Новый участник ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 14.09.2004 - 11:41 Из: Литва Пользователь №: 189 ![]() |
(ПРОДОЛЖЕНИЕ )
И снова небольшой вагончик судьбы мчится в горку: деньги, вечеринки, смех и… она! После Барбары, этот чёрноволосый, черноглазый дьяволёнок настолько же безумен, как и он сам, был просто воздухом. Её звали Мирта, и „она умела веселиться как мужчина и любить как женщина“. Так же, это было Пенелопа Круз. Каков дует: Депп и Круз. Две черноглазых бестии. Сама же Мирта довольно неуравновешенна, без конца курит, пьет и втягивает маленькими ноздрями граммы кокаина. Опять же, Пенелопа здесь очень характерна, развязна. „Мы были молоды, богаты и влюблены. Ничто не могло остановить нас“. В промежутке между этим его, правда, подстреливают, но это выглядит настолько незначительным для Джорджа. Он относится к этому, как к части своей профессии. А ведь это сигнал- и „маленького короля“ можно убить. Диего предает его - он „крадет“ Калифорнийскую связь Джанга. Джордж сам назвал её после долгих уговоров и давления, он не жаден по натуре и еще хочет верить в мечту. Следствие- вытеснен из дела. И снова приходит расплата, она приходит всегда. Как физически, так и морально избитый Джордж, возвращается домой к беременной жене и прекращает профессиональную деятельность. Что казалось бы лучше? В банке 60 000 000 $, он не связан ничем в наркобизнесе и может с головой уйти в семью. Но! У него отняли дело жизни, отняли то, в чем он мог реализовывать себя… Это нужно пережить, до рождения ребенка остается несколько месяцев. Если для того, чтобы нанести гигантский вред организму нужно 1-1,5 г кокаина в день, то он употребляет 5-6 грамм, алкоголь и сигареты. Бежит и пытается пережить. В итоге больница и внутренний переворот при рождение дочери меняют все, на 5 лет он становится отцом, именно тем, кем был для него свой. В день 38-летия на вечеринке в его честь, где он наконец прощает предавшего его Дерека, ФБР врывается в дом и берет с поличным- здесь много наркоты, но на этот раз не Джорджа. Официанты постарались- всё подстроено. Уносящий дочь полицейский не может понять, что уносит именно „переворот“ Джорджа, его 5-ти летнее возрождение и сердце. Чтобы спасти семью, он снова возвращается в дело… Панамский банк национализирован- деньги пропали. В семье крах, сцены ругани словно фантомы переносятся из его детства в реальность и вот уже он сам отвечает Мирте: „Пожалуйста, только не при ребенке“. То, от чего он бежал столько лет не исчезло за горизонтом. Сама же Мирта плавно превращается в истеричку, захлебывающуюся в обвинениях. Не каждый может принимать поражение, Джордж мог, отец невольно вложил в него это в детстве, Мирта- нет. Ей трудно выжить, понять и принять падение. В итоге, не без её помощи, Джанг снова в тюрьме. Сначала мать, теперь жена… Самые дорогие методично предают его… Перед выходом из тюрьмы Мирта сообщает, что хочет разводиться. Дочь не хочет говорить с Джорджем, единственные её слова: „Я думала, ты не можешь жить без своего сердца“. Мирта кидает обвинения в эгоизме, но кто же по истине эгоист? Как и отец, Джордж безропотно принимает обвинения любимой и жизненные поражения. Выйдя из „клетки“ единственною целью ставит вернуть свое „сердце“ назад и это практически удается. Они ходят в школу и из школы, они снова любят, находят друг друга. Но нужны деньги, а все что он умеет - продавать, передавать, доставать. Поразительно, с какой настойчивостью на протяжении всей жизни Джанг все равно возвращается именно к нарко торговле. Никогда не пытается заняться другим делом, не принимает шансов от жизни- и за это заплатит. Он снова в деле, только на этот раз считает его последним. Случай, скорее всего, не случайный, сводит с Тунцом, парнем, с которым Джордж начинал. Он не догадывается, что Тунец сдаст его в ближайшее же время практически в той же атмосфере, в которой начинались их первые дела: комната, стены, обернутые полиэтиленом, виски и радость удавшимся делам. Свет, полиция, наручники… Они оказались преданней, чем друзья- они всегда постоянны. Джордж не придет в назначенное время к дочери- это больнее, чем осознание очередного предательства. Осужден на 25 лет… не был бы, если бы настолько не хотел быть со своим „сердцем“. Адвокат приносит ему магнитофон, Джордж может оставить послание своему отцу. Оно превращается в исповедь, уходящую в детство, к истоку. „Я был действительно чем-то“… и он был, и он есть. Именно сейчас: впереди 25 лет серых стен, за спиной кровь, чувства, порошки и серпантин, можно понять, что именно хотел сказать отец тогда. „ Деньги не существуют“. Искупавшись в миллионах, распихав ящики с зелеными бумажками по комнатам, с ними или без них, оставаясь одиноким, он это прочувствует. В этом суть трагедии- добежав до финиша маленький-взрослый Джордж понимает, что бежал не в ту сторону. От себя к себе. Нужна надежда, она есть… Кристина (дочь), ведь она когда-нибудь придет. Однажды, на вопрос, в какую страну мира она бы хотела поехать, если бы была такая возможность, среди океанов, морей и континентов, среди всех уголков земного шара, она выбрала Калифорнию. Джонни Деппу эта роль удалась, жизнь Джорджа Джанга- нет. Фильм не впечатляющий, но глубже и сложнее, чем кажется. Такие фильмы нужно смотреть в оригинале, чтобы сохранилась „изюминка“ языка, вместе с которым передается настроение, подтекст и внутренние трагедии людей: как тех, кто потребляет наркотики, так и тех, кто их распространяет. Никто не выигрывает в итоге… Но и те и другие стоят попытки понимания.
Прикрепленные изображения
![]() -------------------- Если логика говорит тебе, что жизнь- пустая случайность, пошли к черту эту логику!!!!!
|
||
|
|||
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 3.05.2025 - 16:50 |