Храбрец / The Brave, актерская и режиссерская работа Опции

[~Ромашка~]

Храбрец

STOLIZA
Потрясающий фильм! Его недооценили критики!!! Ваше мнение?

De-Marik
Я тоже так думаю (что недооценили).

Юлия
Продолжаем писать сюда!Прочитала дискут с нашего старого форума и появился вопрос: А как конкретно раскритиковали фильм вы знаете? И еще-minxy пишет: Рафаэль, человек, решившийся отдать свою жизнь за благополучие семьи, не дающий в обиду своих родных, с острым мчувством справедливости.
В последние свои дни он сближается с семьей, не жалеет ничего, чтобы порадовать их, безмерно любит своих жену и детей. Почти со всем этим я НЕ СОГЛАСНА!Что это за любовь такая?Он просто решил пойти по пути наименьшего сопротивления-зачем тужиться и искать работу,когда можно все проблемы так "легко решить"? Я не вижу в Рафи героя

Kate
Марта(с) считает (и я с ней согласна), что Депп-режиссер пошел по пути Джима Джамуши, выбрав для своего повествования близкую ему внешнюю канву. Вообщем, копаться в сюжете смысла нет. Дело там не в жертве Рафаэля и не в свалке... Марта(с) говорит, что единственное, что она вынесла от просмотра сего произведения, что автора т.е. Джонни в тот момент что-то очень напрягало, плющело и колбасило.
Обычный обыватель в подобном состоянии идет и покупает бутылку..хм..ну предположим дорогого коньяка. А у богатых и творческих собственные причуды и Джонни, на радость нам, произвел на свет "Храбреца". Вообщем, то, что происходит с Рафаэлем это карта внутреннего человеческого пространства..припарирование души и все, что с этим связано... Странно все же... что фильм подвергли столь жесткой критике. Даже на самый предвзятый взгляд его невозможно считать провалом.
Соглашусь, что если бы роль Рафаэля исполнил красивый и талантливый, но другой актер(не Джонни) Храбрец лишился бы большей части своего очарования. Некая монотонность связана скорее всего с неопытностью авторов сценария. Вот если бы Джонни решил написать песню Храбрец имхо получилось бы на 150%, а тут, что называется, материал сопротивлялся. Читала где-то, что хороший киношный сценарий это прежде всего игра, ...игра с определенными правилами.
Некий сублимированный сложнопродуманный лабиринт по которому должно провести зрителя. Я не кинокритик и фильмов не снимаю, поэтому мои рассуждения суть теоретические. Но для простоты можно сравнить Аризону и Храбреца. Кустурица умело поддерживает несколько сюжетных тредов. Эти нити сплетаются, действуют друг на друга, но остаются независимыми. В -Храбреце- же заметна сильная фиксация на одном персонаже. Кажется весь мир вращается вокруг него и живет его успехами и неудачами.
Причем действие наглухо изолировано от зрителя. Со нами не заигрывают, нас не подключают и кажется, что автору вообще безразлично есть мы или нет.

minxy
Юлия, может, в этом ты права, но я говорю о том, КАК он провел эти свои последние 7 дней

Юлия
minxy А смысл проводить их ТАК? Те деньги ,что у него были,он растратил ,и у семьи ничего не осталось!А заплатят ли им после...ну ясно после чего мы не знаем! Это,во-первых,а ,во-вторых,что мешало ему ТАК проводить все дни?Понятно,что с отсутствием денег не покатаешь тележки в супермаркете,но...можно ведь было найти и что-ниб другое?Не правда ли?

minxy
Юлия, да, пожалуй, но думаю здесь именно это и показывает Джонни - насколько мы мало ценим то, что у нас есть и чего мы не предполагаем потерять, всё-таки за неделю до конца жизни начинаешь серьезно задумываться

Юлия

[~Ромашка~]

Kate
Мой "Brave" доехал до России! Странный... будто стертый..человек-курьер принес его сегодня в офис для меня. Погибаю да и черт со мной! Главное кино Постижение фатальности бытия бессмысленности жизни 7 дней до чего? неделя до бессмертия? или до смерти? ИМХО, иногда нужно делать так, как хочешь как желаешь, мыслишь и
чувствуешь Не взирая ни на что! Это долг. У мистера Деппа-человека была возможность и он ею воспользовался. ИМХО, может это и есть счастье!? Думается, ему было не слишком важно увидели ли этот фильм несколько миллионов человек или всего 5 храбрецов...но ИМХО ценно, что он сделал так, как хотел. The Brave - Джонни-дух, но не Джонни-бизнес даже не Джонни-тело. И ничего странного, что западно-буржуазный обывательский рассудок не воспринял такое зрелище. ИМХО наследуемое благополучие слишком тяжелый груз.
Богачу легче пролезть через игольное ушко, чем попасть в рай (с) Думаю, Джонни просто еще раз увидел и ужаснулся среди кого и чего он живет И ещеИМХО это нужно было прежде всего показать в России. Здесь-то никогда и не забывали, что такое душа! Поживи здесь, и тебя быстро научат свободу любить (с) Kate Я верно слишком погрязла в рациональности. Когда смотрела Dead Man в голове роились вопросы. Например..почему Блейку нужно тащиться невесть куда вместе со странным индейцем..а например не свалить из
штата или даже из страны? Почему он не доберется до какого-нибудь селения и не попросит помощи..а уповая на чудо едет куда-то по лесам на лошади? Почему-почему?... Просто это неправильные вопросы вот и все! Это кино вовсе не повесть о злоключениях молодого человека на дикой территории. Все эти убитые косули, безжалостные киллеры, грязная фабрика..и безголовый индеец..все это лишь кусочки..мозаика, инструменты для исследования внутреннего пространства. Тоже и Аризонская мечта Ах о чем там?
Мальчик..взросление..? Видимо, там все тоже... сюрриалистичность картинок, дыхание-музыка. Особый мир. И Brave весьма успешно перекликается с этими фильмами. Ни о каком провале и речи быть не может. Но странно было бы наблюдать воскресных американцев с чадами и домочатцами, нагруженных поп-корном и колой.. спешаших посмотреть Dead Ma- или Brav-. И....кажется все подворотни и стены вокруг зловещей конторы, с подвалом и железными дверьми, изрисованы значком "суицид". Это одна
из татушек Джонни(внутренняя сторона одной из рук) ? И.. конечно..же Джонни увековечил свою визуальность 34-летнего красавца ИМХО в этом фильме он просто поразительно..особенно прекрасен. Изящные...точеные черты, сверкающие глаза и блестящие локоны. Шоколадный загар и стройное тело. Нарочито небрежные джинсы и рубашки цвета молодого заката. Очень гармонично Kate Почему-то вспомнился кусочек из давно прочитанной книги.. Тишина вокруг нас была пугающей. Ветер свистел мягко, а затем я
услышал далекий лай одинокой собаки. - прислушайся к этому лаю, - Этот лай - самая печальная вещь, которую можно услышать. Минуту мы молчали. Лай этой одинокой собаки был настолько печален, а тишина вокруг нас настолько интенсивной, что я ощутил щемящую боль. Она заставила меня думать о моей собственной жизни, о моей собственной печали, о моем собственном незнании куда идти и что делать. - Лай этой собаки - это ночной голос человека, он исходит из дома в той долине к югу.
Человек кричит через свою собаку, поскольку они являются компаньонами по рабству на всю жизнь, выкрикивая свою печаль и свою запутанность. Он просит свою смерть прийти и освободить его от мрачных и ужасных цепей его жизни. - Этот лай и то одиночество, которое он создает, - говорят о чувствах людей, продолжал он. - людей, для которых вся жизнь была как один воскресный вечер. Вечер, который не был совершенно бесполезным, но довольно жалким, скучным и неудобным. Они потели и суетились, они не знали,
куда идти и что делать. Этот вечер оставил им только воспоминания о мелочных раздражениях и тоске. А затем внезапно все кончилось. Уже наступила ночь.

De-Marik 2 Kate
Насчет того, что он себя там увековечил: может мне потому так приятно (хоть и тяжело) смотреть этот фильм, что он там такой настоящий, не спрятанный под гримом и какими -то актерскими ужимками... Просто наслаждаться созерцанием Джонни Деппа...

Kate 2 De-Marik
Да он там внешне такой, каким хотел видимо себя видеть и запомниться нам!
Но мне было страшно..ведь кроме его киношных детей, которые впрочем тоже обречены в фильме нет ни одного светлого пятнышка. Природа враждебна - ослепляющее солнце, мутные воды реки. Город-клоака, в барах которого выродки и извращенцы. Жизнь помойка...причем она такая везьде и всюду. И нет надежды. У Джонни реальное тату "суицид". Это нехорошая метка. Хранить такую скорбь внутри себя имхо тяжко...

STOLIZA
Даже не знаю как выразить мысли, что бы вы меня правильно поняли! Это я говорю о неком сходстве героев Джонни в Храбреце и Гилберте Грейпе. Каком-то неуловимом сходстве... Это здорово.

Kate
/Неформальная беседа при просмотре ДВД/ - Таак..интересно, что все таки так старательно записывает в блокнотик Рафаэль-Джонни в нескольких эпизодах Храбреца? - То же мне тайна..Ха! - - Ну он же на той съемочной площадке..был буквально всем..и режиссер и сценарист и актер..и администратор.. - Ну и? - Элементарно времени не хватало. Теперь прикинь..5 минут записей - 3-4 дубля это 20 минут работы. А Джонни парень деловой. Вероятно расходы на производство картины посчитывал, ну или зарплату там начислял свои работникам.

Shirley Korso
Я была в шоке,даже плакала! Конечно фильм мрачноватый,но есть в этом
что-то...Настоящая искренность!!Вобщем,Джонька постарался на славу! Юлия Да-а-а-а-а!(все еще шмыгая носом)Только что досмотрела! Ох,не знаю ,народ!Противоречиво,очень противоречиво! Однозначно могу сказать одно-фильм удался!И не так уж и важно,что там говорят критики!Очень хочется верить,что Джонни знает,что есть люди ,которым эта картина не безразлична и которым она запала глубоко в душу. Действительно тяжелый фильм!Много вопросов,много недопонимания,многое недоказано!
КОНЕЦ!Конец поражает...Раз и все!Мертвая сталь,отгородившая навсегда(?) человека от мира!Что за ней?Материальное счастье(если таковое может быть) семьи или бессмысленная смерть? Сложный фильм! Был ли выбор Рафаэля просто минутным порывом(о котором он возможно позже пожалел), или решив один раз он уже не сомневался? Прав ли священник,сохранивший тайну исповеди и тем самым став соучастником убийства? Прав ли Рафаэль и так ли сильно любит он свою семью,что предпочитает
оставить ее на произвол судьбы?НА что он надеялся? Так ли безвыходна была ситуация?Или просто пока он не понял насколько ему дороги дети и жена,Рафаэль и не пытался реально приложить хоть какие-нибудь усилия для обеспечения нормальной их жизни? Это лишь малая часть вопросов,которая остается нам после глухого звука закрывающейся двери! Сильный фильм!Потому как мы видим людей живущих на планете Земля, людей, которые ненавидят друг друга,людей, которые ненавидят самих себя!

STOLIZA 2 Юлия
Я рада что тебе понравился фильм!!! Я после просмотра находилась под точно таким же впечатлением! И вопросы у меня возникали эти же Юлия Спасибо!И ты смогла на них ответить?

STOLIZA 2 Юлия
Только на один! Про стальную дверь!!! Когда она захлопнулась, я поняла, что и по ту и по другую сторону двери останется только пустота и страдания minxy Посмотрела... Я просто в шоке, до сих пор в себя не прийду... Вот вам и рационалистка... *нервно усмехаясь* Это потрясающе! Это просто
здорово, великолепно, у меня не хватает слов...Такая сильная вещь... Пару раз я чуть не разревелась, особенно момент, когда он говорит с сыном о нападении этого ублюдка и сын плачет - не могу смотреть, как кто-то плачет, почему-то особенно в кино... Очень интересна сама идея, монтаж потрясающ, съёмки, природа, сцена любви - это вообще что-то, радует так же то, что крови абсолютно в меру, и у меня возникали ассоциации с Пиратами и ОВМ... Сюжет потрясает, Рафаэль, человек, решившийся отдать свою жизнь за благополучие семьи, не дающий в обиду своих родных, с острым мчувством справедливости. В последние свои дни он сближается с семьей, не жалеет ничего, чтобы порадовать их, безмерно любит своих жену и детей... КАК Джонни играл... Какие глаза, лицо, эти глаза передают всю гамму чувств, он не говорит о них часто, но мы все это видим, его душа видна в этих глазах... ПОТРЯСАЮЩЕ! *обморок от нервного перенапряжения*