Шоколад, Романтика еще жива :) Опции

[ЭдВуд]

Посмотрела на днях "Шоколад", и поняла, что у меня намечается странная тенденция: больше половины фильмов с Джонни, которого я очень люблю, вызывают у меня бурный хохот. Мы с сестрой смотрели "Шоколад" и прикалывались через кадр.
Во-первых, фильм очень предсказуем. Никакой интриги, в смысле неожиданных поворотов сюжета и сюпризов, преподнесенных автором, в нем нет. Это принцип "если в 1 акте на стене висит ружье, то в 5 акте оно должно выстрелить", доведенный до полного апофеоза. Если есть тихий чинный городок, обязательно найдется кто-то, кто его взбаламутит. Если есть больная бабуся, она обязателно умрет. Если есть тихий мальчик, его обязательно научат самостоятельности. И так далее.
Лично у меня смех начался с того момента, когда мадам с дочкой начали распаковывать чемоданы. Как они в трех не шибко больших баулах ухитрились привезти с собой столько всего, включая краски, посуду, необходимую для приготовления всех этих лакомств, да еще и экзотические индейские штуковины - уму непостижимо.
Затем то количество шоколадной продукции, которое мадам производит (или виной опять бездонные чемоданы?) Откуда у нее все, необходимое для производства? Шоколад, ваниль, орехи, и прочая, и прочая? Ладно, часть можно было бы купить на месте, но шоколад-то, какао-бобы - основная часть производства - город-то, судя по всему, вообще не подозревал об их существовании. Вряд ли она здесь их купила бы.
Затем сам этот городок, в котором, кажется, ни один человек ни разу в жизни (это в 1954-то году!) не пробовал ни кусочка шоколада. Даже граф, которому вообще полагалось бы выпивать по утрам чашку горячего шоколада, пробует его впервые в жизни тогда лишь, когда шоколадная крошка случайно попадает ему на губы. Ну извините, это сапоги всмятку. Да и дальнейшая реакция упитанного дяденьки (про которого, кстати, постоянно подчеркивается, что во время поста он ничем практически не питается, а сам меж тем крепок и румян!), который по-свинячьи кидается жрать этот шоколад и засыпает прямо в витрине... сомнительная реакция. Он воспитание получил, он много лет живет с сознанием того, что именно он - образец для всего города. И вот так вдруг на все наплевал? Если режиссер хотел таким образом развенчать образ графа, то сделано это по-моему вполне дубово. Если граф получил образование (а судя по дипломам на стенах, он учился где-то Сорбонну там закончил), то уж в Париже или где-то в центре он не мог не попробовать шоколад. Откуда же тогда такая оголтелая реакция?
Про экономическое положение мадам я вообще не говорю. Похоже, все ее покупатели - бабуля с сахарным диабетом, старичок с песиком, да престарелые эротоманы. Если еще и имеются какие-то покупатели, то зритель их почему-то не видит, хотя поставить один-два эпизода, в которых присутствовали простые бессловесные покупатели, нетрудно. Но этих эпизодов нет. На какие же средства живет мадам? Она щедрой рукой угощает всех, раздает конфеты и пирожные бесплатно, - а денежки-то, денежки? Ответ может быть здесь только один - если те три чемодана, с которыми она и дочка появились, набиты были не одеждой и кастрюльками, а плотно упакованными пачками валюты.
Опять же, сам шоколад. Почему он так "волшебно" действует на всех решительно и без исключения - просто неведомо. Мужик, натрескавшийся конфет, чувствует такой внезапный и неудержимый приток сексуальной энергии, что не может удержаться и бежит тут же удовлетворять свою страсть. А уж позже - и он, и жена, судя по всему, так крепко подсаживаются на этот шоколад, что без него интимной жизни уже не представляют. Наверное, мадам туда никакие не кокосы или миндаль, а виагру и йохимбе-плюс щедрыми горстями сыпет.
Да и сцена в исповедальне, по-моему, способна вызвать хохот. Все с таким стыдом и вожделением рассказывают, что они не могут удержаться от искушения съесть шоколад, что ей-богу создается ощущение - в нем наркотик, вызывающий мгновенное привыкание. Впечатление, что в городе не нашлось ни одного человека с аллергией, диатезом или просто равнодушного к шоколаду (каких в жизни вполне достаточно).
Опять же - если в данном случае шоколад выступает символом сладкого греха, помогающего человеку раскрепоститься и сбросить оковы нудной серой повседневности, то сделано это, на мой взгляд, очень примитивно. Уж точно не для французов шоколад будет таким образом и символом, ведь именно во Франции еще в 17 веке впервые открылись кафе, в которых пили шоколад. Только мимо этого городка цивилизация ухитрилась пройти, да еще и на целых 350 лет...
Католическая церковь в 20 веке не возводила шоколад до уровня греха. А тут вдруг он выводится именно в таком качестве. С чего бы это? или город живет по своим собственным законам, отличным от решений Папы Римского?

Сам образ мадам мне показался неестественным и недалеким. Она приезжает в замшелый городок и начинает вести себя настолько не в кассу, что у нормального человека вполне способна вызвать естественное раздражение. На самом деле это в большинстве случаев самообман, - будто бы люди любят перемены. Чаще всего люди как раз цепляются за налаженный быт, за устроенную жизнь; большую часть людей перемены страшат или по крайней мере вызывают настороженность. Не все перемены, конечно, а кардинальные. И тут эта мадам, которая бегает, всем сует свою продукцию, навязывает свой товар. Конечно, она хочет его продать - но судя по указанным мною выше моментам, не это для нее главное. Просто она суется в чужой монастырь со своим уставом. Ехала бы на Монмартр, там бы ее кафе без всяких проблем приобрело популярность. А уж почему Руа (самостоятельный мужик, тем более, как цыган, должный жить с осознанием роли главенства мужчины) почувствовал к ней симпатию после всех этих "на, это твое любимое" - мне вообще неведомо.
Вот такое мое отношение к этому фильму. Многие здесь писали, что это добрая сказка для взрослых - лично я с этим не могу согласиться. Ничего сказочного здесь нет, есть масса натяжек, необъяснимых с точки зрения нормальной логики. Есть небольшие допущения - вроде самого мотива северного ветра. Но не более. Для сказки здесь нет ни сказочности, ни сдвигов реальности, ни сказочных типажей. Всякая сказка имеет определенный набор типажей - злодей, герой, друг героя, возлюбленная и т.п. А здесь нет типажей, поэтому и к сказке этот фильм не может относиться. Даже с поправкой на "для взрослых".
А то, что большинство американских фильмов тоже начинаются с "в одном обычном городке" - там совсем другое. В этих фильмах обычность городка подчеркивает обычность, стандартность фона, на котором разыгрываются дальнейшие события; кстати, в большинстве случаев фильмы с таким началом - ужастики или мистика, и обыденность жизни в начале сознательно контрастирует с дальнейшими ужасами. А здесь изначально взят очень неординарный городок.

(я, конечно, очень извиняюсь, если задела чьи-то добрые чувства к этому фильму. Но я знаю, что здесь люди вполне демократичные, способные выслушать и отличное от своего мнение. Поэтому и выкладываю здесь свои размышления)

[Natty]

Эльза
Может, вам с сестрой стоило смотреть фильм чуть внимательней, тогда бы ты, возможно, нашла ответы на ряд своих вопросов... Например, откуда Виенн брала ингридиенты для своих лакомств... Там есть кадр, где она принимает поклажу у неких чернокожих личностей...
И потом, кто сказал, что в городке до ее приезда не пробовали шоколада... Они не пробовали ТАКОГО шоколада, вот и все. Всякие там древние рецепты приготовления и т. д. И граф вовсе не в первый раз вкусил шоколад там... в витрине. Он попробовал его после очень долгого воздержания не только от сладкого, но вообще от жизни. Не мудрено, что мужику крышу сорвало... - "Соски Венеры"...

[ЭдВуд]

А почему тогда они на шоколад смотрят, как на восьмое чудо света? Почему нигде не говорится (ни одной реплики), что мол "вот пробовали шоколад, но ТАКОГО! - еще нет..."

[Ренфри]

Natty , зачем я сюда зашла
Я не знала, что Шоколад не подходит ни под одну категорию. И что теперь делать с диском ИМХО.
На мой личный взгялд, Шоколад никому не обязан подходить ни под какую категорию. Киноакадемики так вообще просто номинировали его как лучший фильм года. Только я от ужаса забыла, дали ему Оскар или нет -))))

[Лейла]

Эльза

Извини, но у меня хохот вызвал весь твой пост.

[Julie]

Эльза
Интеренсо, интересно... Такую версию отношения к фильму слышу в первый раз.
Сказать могу одно - увы, не соглашусь, однако не считай это личным оскорблением и т.д. и т.п.
Многие фильмы с Джонни нельзя воспринимать всерьез (настолько всерьез) и разбирать так, как сделала это ты. Эдвард. Мертвец. Дон Жуан.
Возьмем Дон Жуана - вот уж где твоя легко мы могла разнести все в пух и прах. Но ведь ты этого (кажется ) не сделала....
И Шоклад - именно из этой серии. Все в этом фильме, имхо, символично. Виенн - символ сильных женщин. Руа - символ свободного мужчины, который в то же время умеет любить. Граф - символ как раз того персонажа, который "не-очень-плохой-но-все-же-становится-хорошим". Героиня Кэри Энн-Мосс - "неправильно-относящяяся-к-сыну-но-потом-все-понимающая" и т.д.
ИМХО, весь фильм символичен. Но это позволяет ему оставаться добрым и легким.
Лейла

[Лейла]

Julie

[Julie]

Лейла
Знаешь, моя мама говорит, это такой фильм - включил и что-то делаешь. Он такой легкий и невесомый, не оставляет осадка на душе, излучает доброту.....
Теоретически его можно сравнить с Эдвардом, но что-то мне мешает. ЧТо же это?

[Lidaria]

Эльза
Я бы тоже с тобой не согласилась...
В каждом фильме можно найти нестыковки и т.д. и т.п.... но зачем искать их специально? Фильмы, мне так кажется, смотрят для удовольствия... Шоколад - это фильм, в котором много условностей и символов... здесь важна не столько "правильность", сколько просто красивая музыка, замечательные актеры и сюжет, которые как похож на нашу жизнь, так и порой на сказку...

[Анна]

Lidaria
А здесь к образу Ру по сравнению с книжным, да и вообще к концепции сценария у тебя претензий нет?
Хехехе.

[Natty]

Эльза

[Lidaria]

Анна

[ЭдВуд]

[Lidaria]

[Ренфри]

Lidaria
Если человек побит жизнью, то он уже искушён. Кем-кем, а неискушённым Руа не выглядит. Мужчина со здоровым цинизмом.

[Julie]

Гм. Ренфри и Эльза, что значит для вас "цинизм"? Просто, может, для нас с Лидарией это одно, а для вас - другое?
"Циники - люди, отрицающие любые моральные устои и нормы. Пренебрегают общепринятиыми правилами.. " и т.д. и т.п.
И при чем здесь Ру?

Ренфри, я сказала просто тогда совсем другое. Я сказала, что Ру - не искушенный, а опытный. Искушению такие люди, как он, не поддаются


Сообщение отредактировал Julie - 18.11.2005 - 16:17

[Ренфри]

Julie
Цитата из Ницще - Цинизм - это всего лишь опытность -))))

[Julie]

Ренфри

[elina]

Тоже захотелось с вами поделится своими впечетлениями о фильме.
Фильм очень сладкий - как шоколад, но не только потому что речь именно о нем. Фильм тоже очень европейский, хоть и создан в Америке, но это понятно- потому что режыссер именно Лассе Хальстрем.
Фильм показывает как разно мы возпринимаем жизнь. Она сладкая, острая, горькая... Мы встречаемся со столь разными людми. Режиссер смешивает эти разные характеры. Для всех, как волшебное зелье - шоколад. Виенн (ведьма или святая) действует как соблазнительница. Все, как на щучее веление становится на своих местах - мужья опять интересуются своими женами, старость становится менее трудной...
Герой Джонни здесь как бунтовщик - в от отличии от других, ему не по вкусу любой шоколад. Здесь я понемаю так - когда Виенна отгадает его любимый - он останется.
Как сладко!

[eLiza]

Julie

[Анна]

eLiza

[LiNiDoLLa]

[Ренфри]

[eLiza]

Анна
Ну надо же. А я еще считаю себя циником. Потому что я противопоставляю цинизм романтизму.

[Анна]

Ренфри
Зачит, самое время закончить обсуждать это понятие.

[Ренфри]

Анна
Йес, мэм.

[Julie]

eLiza
Это не мое лично определение. Это из учебника

[eLiza]

Julie
Я так и поняла.

[ЭдВуд]

[Иришка]

Эльза