 Чарли и шоколадная фабрика, После премьеры... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
|
 8.01.2006 - 21:41
Сообщение
#841
|
||
 Знаток и поклонник  Группа: Пользователи Сообщений: 1045 Регистрация: 6.07.2005 - 20:21 Из: Terra Incognito Пользователь №: 470  |
Mort Rany
а что, неплохо... например "волосатые ириски"?  но, наверное добрый Чарли не позволит...  -------------------- ...так кто ж ты, наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо... Гете. "Фауст" |
||
 |
 
|
||
|
8.01.2006 - 21:50
Сообщение
#842
|
||
 Новый участник Группа: Пользователи Сообщений: 99 Регистрация: 8.01.2006 - 19:09 Пользователь №: 637 |
LiNiDoLLa
Дети непредсказуемы... 
-------------------- 400 лошадиных сил, если их размазать ровным слоем в 15 сантиметров, занимают территорию размером с две Бельгии!
|
||
|
|
|
||
|
8.01.2006 - 21:54
Сообщение
#843
|
||
 Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Какой ужасный, ужасный оффтоп
LiNiDoLLa, провокатор.  Ближе к фильму, ближе к фильму... *делает пассы курсором* Вернёмся к фильму... Кстати, про то, что "было бы, если бы" тоже тема есть. http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showtopic=651 -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|
|
||
|
8.01.2006 - 21:57
Сообщение
#844
|
||
|
Новый участник Группа: Пользователи Сообщений: 99 Регистрация: 8.01.2006 - 19:09 Пользователь №: 637 |
Анна
Только не ругай LiNiDoLLa я тоже виноват. Извини, и извини за извинения. -------------------- 400 лошадиных сил, если их размазать ровным слоем в 15 сантиметров, занимают территорию размером с две Бельгии!
|
||
|
|
|
||
|
8.01.2006 - 22:45
Сообщение
#845
|
||
|
Знаток и поклонник Группа: Пользователи Сообщений: 1045 Регистрация: 6.07.2005 - 20:21 Из: Terra Incognito Пользователь №: 470 |
Анна   да, я такая... *поглаживая себя по голове* Зы: я исправлюсь... честное слово... 
  -------------------- ...так кто ж ты, наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо... Гете. "Фауст" |
||
|
|
|
||
|
9.01.2006 - 00:53
Сообщение
#846
|
||
 иногда они возвращаются... Группа: Пользователи Сообщений: 4816 Регистрация: 30.11.2004 - 22:23 Из: третий Римм Пользователь №: 264 |
Это же метафора... с домом-то... -------------------- "...Everybody go to hell...
I'm going to fight with hypocrite, I'm going to find out every dishonest things. ...Everybody go to hell..." |
||
|
|
|
||
Остался жить в своем доме совсем один? Там ведь даже вокруг то ни одного дома не было...
|
9.01.2006 - 08:29
Сообщение
#847
|
||
|
Знаток и поклонник Группа: Пользователи Сообщений: 1045 Регистрация: 6.07.2005 - 20:21 Из: Terra Incognito Пользователь №: 470 |
Риммер
ну в любом случае... где он? остался? есть версии? -------------------- ...так кто ж ты, наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо... Гете. "Фауст" |
||
|
|
|
||
|
9.01.2006 - 11:50
Сообщение
#848
|
||
|
Новый участник Группа: Пользователи Сообщений: 99 Регистрация: 8.01.2006 - 19:09 Пользователь №: 637 |
У меня больше нет, кроме той, которая про рабство и роль подопытного папы.
-------------------- 400 лошадиных сил, если их размазать ровным слоем в 15 сантиметров, занимают территорию размером с две Бельгии!
|
||
|
|
|
||
|
9.01.2006 - 12:04
Сообщение
#849
|
||
 Поклонник Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 |
LiNiDoLLa Mort Rany
Мне кажется, мы иногда слишком серьезно обсуждаем происшествия и события в этом фильме, а ведь это сказка, фантазия... метафора. Хотя, действительно, похоже, что авторы линию с отцом Вонки не доработали - сказавши "А" и устроив трогательную встречу "через десятилетия", было странно не сказать "В" и не показать его в финале... Тут уже действительно каждый может додумывать конец, как ему нравится.  Но - для изложения версий продолжения у нас есть специальная тема...
|
||
|
|
|
||
|
9.01.2006 - 13:30
Сообщение
#850
|
||
 смутявая Группа: Пользователи Сообщений: 2957 Регистрация: 16.03.2005 - 11:47 Из: City of shadows Пользователь №: 375 |
Mort Rany
LiNiDoLLa Отличная беседа насчет отца,  только.... *шепотом* Ребят, это же Бертон......... Вы еще в Эдварде несостыковки поищите.. Риммер , ППКС )) |
||
|
|
|
||
|
9.01.2006 - 14:50
Сообщение
#851
|
||
 Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
Золотые слова... Риммер правильно сказал - дом Уилбура Вонки в заснеженном поле - это же чистой воды аллегория. Для него время как бы остановилось, и снег этот - символ холодности отношений. -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|
|
||
|
9.01.2006 - 14:55
Сообщение
#852
|
||
|
иногда они возвращаются... Группа: Пользователи Сообщений: 4816 Регистрация: 30.11.2004 - 22:23 Из: третий Римм Пользователь №: 264 |
А мне кажется, что хоть и абстрагировавшись от мира, где-то в самой глубине сущности Вонки стоял этот домик, как символ того, что он никогда не терял эту связь... а само возвращение - символ восстановление сущностного равновесия в гармонии с окружающей действительности... таким образом можно очень легко ставить вопрос о символичности самой фигуры отца Вонки в этой череде событий...
-------------------- "...Everybody go to hell...
I'm going to fight with hypocrite, I'm going to find out every dishonest things. ...Everybody go to hell..." |
||
|
|
|
||
|
9.01.2006 - 14:59
Сообщение
#853
|
||
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
Риммер Да, пожалуй. Потому что если бы Вилли разорвал бы эту связь, наплевал бы на отца, забыл бы его - то не стал бы он с такой болью вспоминать. Тогда он без труда произносил бы "родители" сколько угодно раз. А именно по воспоминаниям видно, что эта рана у него до сих пор болит. Он закрывается, как щитом, своими насмешками и прочим, но есть в душе Вилли одно место, где он очень раним. -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|
|
||
|
9.01.2006 - 15:01
Сообщение
#854
|
||
|
иногда они возвращаются... Группа: Пользователи Сообщений: 4816 Регистрация: 30.11.2004 - 22:23 Из: третий Римм Пользователь №: 264 |
ЭдВуд
А момент, когда Вонка возвращается к своему дому, но такового не находит? **хитро** Что думаешь? -------------------- "...Everybody go to hell...
I'm going to fight with hypocrite, I'm going to find out every dishonest things. ...Everybody go to hell..." |
||
|
|
|
||
|
9.01.2006 - 15:49
Сообщение
#855
|
||
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
Риммер
Думаю, что это - символ разрыва, на который оба пошли. И отец проявил упрямство, не поняв, что сыну интересно что-то другое, и сын оказался достойным потомком своего отца - решил переупрямить. Но если маленький Вонка все-таки сделал попытку вернуться, то Вонка-старший провел между ними серьезную черту. И только после многих лет оба нашли в себе моральные силы - простить друг друга и принять такими, какие они есть. Папу - с зубодробильными инструментами и Вилли - с его шоколадом. Так что исчезновение дома - думаю, что это символ пропасти, что на долгие годы легла между ними (ох, какие фразы...) -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|
|
||
|
9.01.2006 - 17:04
Сообщение
#856
|
||
|
иногда они возвращаются... Группа: Пользователи Сообщений: 4816 Регистрация: 30.11.2004 - 22:23 Из: третий Римм Пользователь №: 264 |
Хм...мне кажется, что исчезновение дома - своеобразная точка отсчета, трещина... недаром мы видим такой стройный ряд домиков.... разрыва связующей нити... нити между Вонкой и Окружающим миром... и разрыв этот он решил начать с того, что попытался выкинуть самое дорого, что у него было - свою семью, своего отца.... но, это... это только сначала ему казалось, что все удалось....
В итоге мы видим ледяную пустыню, где не осталось ничего, кроме того самого домика... -------------------- "...Everybody go to hell...
I'm going to fight with hypocrite, I'm going to find out every dishonest things. ...Everybody go to hell..." |
||
|
|
|
||
|
10.01.2006 - 11:58
Сообщение
#857
|
||
 птаха Группа: Пользователи Сообщений: 5542 Регистрация: 5.12.2005 - 14:26 Из: Москва Пользователь №: 607 |
ох божешь мой, как давно меня здесь не было! И какие глубоко-филосовские мысли тут излагаются! Безусловно Бёртон сделал огромный акцент на отношения Вилли с отцом. (Я читала, что этот отец (которого в книжке нет!) возник у Бёртона под впечатлением от собственного детства, у него были какие-то проблемы с собственным отцом + он безумно боялся зубных врачей, вот во что бывает детскиепереживания и в реальной жизни вытекают!).
Рецензия выложеная на предыдущей странице - просто чудесна! Я бы искренне ППКС! (а еще некоторые мои друзья не могли понять - почему же Вонка местами вызыват у меня ощущение сходства с Воландом или каким-нибудь Дракулой, или еще кем-то в этом роде, теперь пошлю им эту статью, может после нее они убедятся... ) ЗЫ Большое спасибо!-------------------- "Эта бедная, старая невинная птица ругается, как тысяча чертей, но она не понимает, что говорит".
© Р. Стивенсон |
||
|
|
|
||
|
10.01.2006 - 15:19
Сообщение
#858
|
||||
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
Ну у Вилли-то зубки здоровые...  Папа ему так и заявил.
Вах, классная мысль. Ты меня натолкнул на такую идею - как домик Чарли отличается от скучных рядов одинаковых домиков, так и дом Вонки выбивается (просто вырван) из общего ряда. Отличие дома - еще одна общая черта у Вонки и Чарли, - вот почему им суждено было встретиться. -------------------- Подписи не будет.
|
||||
|
|
|
||||
|
10.01.2006 - 15:28
Сообщение
#859
|
||
|
птаха Группа: Пользователи Сообщений: 5542 Регистрация: 5.12.2005 - 14:26 Из: Москва Пользователь №: 607 |
ЭдВуд
Но зубных врачей не Вилли боялся, а Бартон в реальной жизни, вот и напридумывал такого папашу -------------------- "Эта бедная, старая невинная птица ругается, как тысяча чертей, но она не понимает, что говорит".
© Р. Стивенсон |
||
|
|
|
||
|
10.01.2006 - 15:55
Сообщение
#860
|
||
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
Esmira
Да я понимаю, что боязнь врачей - принадлежит Бартону. Я имею в виду, что Вилли его должен был бояться по другой причине. Вот и пришлось придумывать давление на маленького Вилли в плане ненависти Уилбура Вонки к шоколаду... -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|
|
||
|
10.01.2006 - 16:18
Сообщение
#861
|
||
|
птаха Группа: Пользователи Сообщений: 5542 Регистрация: 5.12.2005 - 14:26 Из: Москва Пользователь №: 607 |
Да.... вот так интересно переплнтаются реальная жизь Бёртона и нереальный мир Роальда Даля....
-------------------- "Эта бедная, старая невинная птица ругается, как тысяча чертей, но она не понимает, что говорит".
© Р. Стивенсон |
||
|
|
|
||
|
10.01.2006 - 18:49
Сообщение
#862
|
||
|
иногда они возвращаются... Группа: Пользователи Сообщений: 4816 Регистрация: 30.11.2004 - 22:23 Из: третий Римм Пользователь №: 264 |
а мне, например, кажется, что вся эта тема зубных врачей - своеобразная насмешка судьбы, которую Бартон нам решил продемонстрировать.. ведь, по идее, дантисты и кондитеры - два совершенно несовместимых типа... прекрасные зубы и карамельки - вещи несовместимые...*)) А про домик Чарли, ЭдВуд, ты правильно мыслишь.. -------------------- "...Everybody go to hell...
I'm going to fight with hypocrite, I'm going to find out every dishonest things. ...Everybody go to hell..." |
||
|
|
|
||
|
11.01.2006 - 09:26
Сообщение
#863
|
||
|
птаха Группа: Пользователи Сообщений: 5542 Регистрация: 5.12.2005 - 14:26 Из: Москва Пользователь №: 607 |
Риммер
Я просто говорила о том, что Бёртон в фильм вплел свои личные впечатления из жизни (проблемы с отцом и нелюбовь к дантистам), ведь в книге об отце Вонки нет ни слова. -------------------- "Эта бедная, старая невинная птица ругается, как тысяча чертей, но она не понимает, что говорит".
© Р. Стивенсон |
||
|
|
|
||
|
11.01.2006 - 13:10
Сообщение
#864
|
||||
|
Знаток и поклонник Группа: Пользователи Сообщений: 1045 Регистрация: 6.07.2005 - 20:21 Из: Terra Incognito Пользователь №: 470 |
Риммер ЭдВуд Так мы же и не спорим. Мы просто говорили о том, что *цитирую слова Иришки
вот и все.
ну не знаю, не знаю...  Это вряд ли. ИМХО, он просто таким образом еще больше усугубил конфликт между "кондитерами и дантистами", т.е. между Вонкой и его отцом. Вряд ли он вставлял по ходу ситуации из своей жизни.
-------------------- ...так кто ж ты, наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо... Гете. "Фауст" |
||||
|
|
|
||||
|
11.01.2006 - 13:47
Сообщение
#865
|
||||
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
Гип-гип ура!!! Салют!     Ух, какая классная весть... LiNiDoLLa Да это просто уже философствование на тему получилось... Наоборот -спасибо, что натолкнули на интересную мыслю.
Риммер Гы... а по идее оба друг в друге нуждаются позарез. Один лечит, другой калечит. Без кодитеров зубные врачи все вылечат - и переведутся из-за отсутствия заработков. -------------------- Подписи не будет.
|
||||
|
|
|
||||
|
11.01.2006 - 14:56
Сообщение
#866
|
||||
|
Знаток и поклонник Группа: Пользователи Сообщений: 1045 Регистрация: 6.07.2005 - 20:21 Из: Terra Incognito Пользователь №: 470 |
да не за что...  обращайтесь... 
ну почему, есть еще дети, которые не хотят чистить зубы, случаи, когда зубы выбили, или как в "брилиантовой руке" - подскользнулся, упал, очнулся - вставная челюсть... -------------------- ...так кто ж ты, наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо... Гете. "Фауст" |
||||
|
|
|
||||
|
11.01.2006 - 15:40
Сообщение
#867
|
||
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
LiNiDoLLa
Ха-ха... хороший выход из положения! -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|
|
||
|
11.01.2006 - 16:04
Сообщение
#868
|
||
|
птаха Группа: Пользователи Сообщений: 5542 Регистрация: 5.12.2005 - 14:26 Из: Москва Пользователь №: 607 |
LiNiDoLLa
Я не о "ситуациях из личной жизни", я о том, что в какой-то статье о Бёртоне (в какой не помню) прочла, что отец этот (которого в книге не было) появился из впечатлений самого Бёртона от его собственного отца и его собственной нелюбви к дантистам. Может в прессе, конечно, врут. А о конфликте "шоколадник-дантист" я вообще не говорила. -------------------- "Эта бедная, старая невинная птица ругается, как тысяча чертей, но она не понимает, что говорит".
© Р. Стивенсон |
||
|
|
|
||
|
11.01.2006 - 16:31
Сообщение
#869
|
||
|
Знаток и поклонник Группа: Пользователи Сообщений: 1045 Регистрация: 6.07.2005 - 20:21 Из: Terra Incognito Пользователь №: 470 |
а я тебе про это и не говорила. это лично мои измышления. и потом, пост не предназначался лично тебе, я просто высказала ИМХО и продолжила свою мысль.а "впечатления самого Бёртона от его собственного отца" это те же "ситуации из личной жизни" просто по другому названные. ведь впечатление возникает полсле каких-то моментов, ситуаций, и т.д. -------------------- ...так кто ж ты, наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо... Гете. "Фауст" |
||
|
|
|
||
|
11.01.2006 - 17:38
Сообщение
#870
|
||
|
птаха Группа: Пользователи Сообщений: 5542 Регистрация: 5.12.2005 - 14:26 Из: Москва Пользователь №: 607 |
Тем не менее я не говорила, что Бёртон в фильм вставлял личные ситуации, у него просто появилась идея этого героя.....
Ладно не важно - не факт, что оно вообще так было.... У Бёртона мы не спросим, а написать все что угодно можно - бумага терпит... -------------------- "Эта бедная, старая невинная птица ругается, как тысяча чертей, но она не понимает, что говорит".
© Р. Стивенсон |
||
|
|
|
||
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Текстовая версия | Сейчас: 10.05.2025 - 17:15 |
