Подарим Джонни роль, давайте пофантазируем Опции

[ЭдВуд]

Ренфри
Где это 13 лет проходит? Начинатся похоронами Гамлета-старшего, а куда 13 лет делись?
То, что Гамлет - студент, ничего не значит, в те времена и дольше можно было учиться, - как у вагантов - "и обучался он, учти, до девяноста лет почти, а нынче через десять лет кончают университет".
По времени все происходит одно за другим. Да и если бы Гертруда вышла бы за Клавдия замуж тогда, когда Гамлет был молодой (рано родила, Гамлету лет 17 - значит, Гертруде в таком случае могло бы быть от 30 до 35), - тогда бы он не упрекал ее "в лета как ваши живут не бурями, а головой".

[Ренфри]

ЭдВуд
Енто к покойному Уильяму нашему дорогому Шекспиру. Шекспироведы тоже не знают, куды они подевались эти 13 лет. Пока на слова могильщиков не обратили внимание, все так и думали, что 17.

А Гамлет на Гертруду смотрит не как на молодую ещё женщину, а как на свою маму каковой она и является, отсюда и эти слова.

[ЭдВуд]

Вот не помню ни одной фразы, что Гамлет молодой. Если 13 лет прошло - что, и Офелия повзрослела, и в конце ей тоже под 30? Нет, Гамлету с самого начала 30, точно. У Шекспира вообще редко бывает, что в пьесе проходит много времени; только если это сюжетом обусловлено, типа как в комедии про близнецов (название не помню). И то тогда сперва идет пролог, в котором совершаютс какие-то события, а потом только, когда начинается основная часть пьесы, кто-нибудь говорит: "... лет назад, когда мы жили там-то, или когда случилось то-то..."

[Ренфри]

ЭдВуд
Дорогая моя, то, что ты не помнишь, не отменяет этого факта - проходит 13 лет. Мнение шекспироведов расходятся - то ли Шекспир сам промахнулся и отсюда нестыковка, то ли он дал ему 13 лет на подумать. И почему Офелия не может повзрослеть? И вообще - Гамлет - это психологическая пьеса, возраст там не имеет значения. Ты, кстати, в курсе , что Джонни мог бы сыграть Ричарда III , не шекспировского, а настоящего - настоящему было 32 года, и он не был горбуном. Так что не очень доверяй Шекспиру - у него Ричард III - старый хрыч с горбом.
Короче, перечитай пьесу - там вначале где-то указывается возраст Гамлета, у меня комп тормозит, пока я найду...Это одна из самых известных загадок пьесы.

[ЭдВуд]

Ренфри
Ричард III - вообще моя любимая роль и, наверное, самая любимая пьеса у Шекспира. Но настоящий Ричард был куда более бледным товарищем - по крайней мере, он не произносил этих восхитительных шекспировских монологов и не играл словами так, как в пьесе...
А в пьесе у Шекспира возраст Ричарда вообще смят - в предыдущих хрониках Ричард совсем молодой, а в самом "Ричарде III" по сюжету проходит ну месяца 2 от силы, а исторически - около 5 лет (исторический правил 3 года, а начинается там задолго до его воцарения). Так что здесь у Шекспира - да, с временем путаница.
А про время в "Гамлете" - постараюсь поискать...

Приношу извинения за офф-топ.

[Ренфри]

ЭдВуд
Твоя любимая пьеса испортила приличному человеку репутация на каких-то 5 веков. Только сейчас стали отказываться понемногу от пьесы, потому ни одно из пришитых Шекспиром злодеяних Ричард не совершал. А личностью был отнюдь не бледной - я читала его письма, остроумнейший парень. Правил он меньше 2-х лет и был жестоко предан в битве при Босуорте. Джонни мог бы сыграть настоящего Ричарда, а не этого шескпировского монстра. Настоящий не произносил монологов - он был живой человек и был гораздо интересней этим. Тем паче монологи - ложь. Нынче это обошлось бы Шекспиру в несколько десятков миллионов долларов судебного иска.

[ЭдВуд]

Ренфри
Про Ричарда начал писать не Шекспир, а задолго до Шекспира. Про Р. писал и Томас Мор, и в хрониках Холиншеда - везде писалось одно и то же, потому что Ричард был представителем ветви Йорков, а Ричмонд, в конце концов занявший английский престол - Ланкастер. А в традиции династийных отношений было опорочивать того, кто проиграл.
Почитай "Историю Ричарда III" Томаса Мора -все то же самое, что и у Шекспира, только пораньше написано было лет на 50. Так что если уж платить кому штраф, то ему.
А правил Ричард с 1480 по 1483 годы.

А уж что касается шекспировских монологов - они великолепны. На мой скромный взгляд шекспиролюба.

[Ренфри]

ЭдВуд
В дополнение к вышесказанному добавлю, что святой Томас Мор воспитывался в доме человека, который привёл Генриха VII Ланкастера на престол, отсюда и этот сочинённый им бред, каковым воспользовался Шекспир в целях политической конъюнктуры
Ричард не мог править в 1580 году, так как в это время правил его старший брат. Ричард правил с 1582 по 1585, меньше трёх лет.
И его реальная судьба интересней этого злобного навета - хммм, а это интересней, чем опять трактовать Гамлета.Правда, Джонни немного сыт наверно королевским престолом Англии

[ЭдВуд]

Ренфри
Насчет дат - сорри, напутала. На цифры память у меня слабая, увы...

[Ренфри]

ЭдВуд
Я те ссылку в личку дам на один роман - тебе понравится. Там есть и письма.
Кстати, Джонни действительно больше похож на портрет реального Ричарда, чем на портреты Милорда.

[ЭдВуд]

Ренфри
Лицо у Р. более удлиненное, и нос потоньше. В общем, действительно можно найти сходство. Было бы желание.
За личку - сэнкс...

[A-Nett]

Сидели мы сегодня на работе, в обед "глумились над категорическим императивом"(с) , кто-то рассказывал, что " Труп невесты Тима Бартона"(С) смотрел.
И была высказана мысль: а что бы Тиму Бартону не кранизировать "Дракона" Е. Шварца. Или его же "Тень".
Мне эта мысль страшно понравилась... Только вот я для себя не решила - Господина Дракона или Ланселота должен сыграть "любимый актер Т. Бартона"?

[ЭдВуд]

A-Nett
ИМХО, у Шварца все слишком помпезно, что ли. Не забывай время, в которое он писал - тогда вся литература была другая. Дракон, кстати, на сцене появляется очень мало - в захаровском "Убить дракона" масса сцен прибавлена.
Вот переиначить сюжет, типа взять его за основу - это можно было бы. Но я не знаю, вдохновит ли Бартона такая морализаторская мысль...
Но это ИМХО.

[A-Nett]

ЭдВуд

[ЭдВуд]

A-Nett
Ой, да ему все пойдет! Кроме плохих ролей...

[Flo]

Кловис из "Серебряного любовника" Танит Ли. Давно мечтаю увидеть его в этой роли. Впрочем, есть некоторые проблемы, связанные с тем, что Кловису по книге что-то около 17-ти лет, но, думается, Возраст и Джонни - вещи не пересекающиеся. =)

[Lidaria]

Flo
17 лет - это перебор. Даже для Джонни

[Flo]

Lidaria
кто знает, кто знает... Эмма Томпсон играла Элеонору (девицу лет 20-22), когда ей было 36. А если взять Джонни в его 42, да еще и в гриме...

[Lidaria]

Flo

[Julie]

Lidaria
ППКС. Что тут таить - даже когда Рочестер здоровый, ну не смахивает Джонни на тридцатилетнего мужика.
И - даже если забыть о Рочестере - 17 лет..... Слишком......

[Flo]

Lidaria
Тогда у него каждый фильм нечто ужасное, потому что у него и тонна косметики и всякие фигни подтягивающие и тонизирующие кожу. (говорю точно, видела подобные процессы "на кухне").

Julie
Ничего не могу сказать о Рочестере, т.к. Распутника мне не удается пока посмотреть. А вообще Джонни очень хорошо выглядит на свои года.

[Lidaria]

Flo
Многие видели процесс на кухне. Но 17 лет никак не получиться сделать из сорока с хвостиком. Одно дело, когда Джонни был молодой и играл Сэма, Эдварда, Акселя и т.д, а другое дело - сейчас. Он уже не мальчик и роли выбирает совершенно другие. Каждому возрасту своя роль. Времена блейков и сэмов уже давно прошли.

[A-Nett]

Lidaria
Полностью согласна. Иначе получится именно то, за отсутствие чего мы все так ценим Джонни Деппа - амплуа и клише, вечная голливудская карусель...
А - авторское отношение к роли - пропадет...

[Natty]

А где в Распутнике герою 17?

[Lidaria]

Natty
Да нет же - мы про другое Просто Flo очень хочет видеть Джонни в роли 17летнего Кловиса из "Серебряного любовника" Танит Ли...

[Flo]

Lidaria

[Валенка]

Нашла персонажа, в роли которого мне было бы интересно увидеть Джонни Деппа. Это монах Медард из готического романа Гофмана "Эликсиры сатаны". Просто блеск а не роль.

Надёленный великим даром красноречия, Медард может пробужадь в сердах людей восхищение к себе, поклонение себе, но отнюдь не святые чувства, которые должен вызывать у своих прихожан церковный проповедник.
В конце концов Медард, соблазнённый сатаной, склонившийся окончательно ко злу, которое дремало в нём с рождения, бросает свой монастырь и сбегает, в надежде достичь своей низменной цели. Но сатана следует за ним по пятам.

Личность Медарда - очень тёмная и в тоже время харизматичная. Его обуревает множество страстей.
Это конечно вам не лорд Рочестер, но образ вышел бы очень и очень впечатляющий...

Чем закончилось, ещё не знаю...

[ЭдВуд]

О, круто! Надо почитать. Хотя я и не люблю немецкую романтическую прозу... но ведь в конце же концов можно переписать их чересчур восторженный текст более простым языком.

[eLiza]

Валенка

Надёленный великим даром красноречия

Ну, это точно не про Джонни...

Образ, конечно, яркий, но лично мне не хотелось бы видеть Джонни в этой роли. Но ведь я и книгу не читала...

[robin]

(крик души) А я Воланда, Воланда требую!!!!