 Распутник/The Libertine, Обсуждение после премьеры |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
|
 26.01.2006 - 23:51
Сообщение
#31
|
||||
 Поклонник  Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7  |
Анна
Даже не знаю. В общем контексте, имхо, нормально. Кстати, речь его в Палате лордов - шедевр! Очень рискованная сцена, такой длинный монолог, с таким гримом... Но исполнено -  ! Офигеть, как сказала зрительница. Не могу в этой связи не поворчать опять насчет перевода. Я поняла - проблема в том, что это не литературный перевод, а подстрочник, чуть ли не "Промтом" переводили. И от ярости я белею... Как так можно было, когда есть пьеса, когда есть переводы стихов Рочестера? Даже Шекспира они прозой перевели, у меня нет слов вообще! Ну ладно Рочестер, все-таки редкость, но Шекспир! Только руку за книгой протянуть...  В итоге - как написал один из наших критиков, "поэзия Рочестера остроумна, очаровательна и непристойна", так вот - поэзия, остроумие и очарование ушли, догадайтесь сами, что осталось... Это издевательство над поэтом и над фильмом! Короче, надо учить английский. Олля
Здорово! Мне кажется, наша московская богема должна просто взвыть от этого фильма.*Может, до дистрибьютора дойдет, что они маловато копий заказали.* |
||||
 |
 
|
||||
|
26.01.2006 - 23:58
Сообщение
#32
|
||||||||
|
Поклонник Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 |
Анна
 JanaJo
Про ананас - все оказалось достаточно мирно.  Король строит из себя просветителя (кстати, каким же Малкович выглядит "управленческим топором", пытаясь привлечь на свою сторону художника! Бриллллиант!). Так вот, он пытается выглядеть таким "прогрессивным" перед Рочестером, показывает ему часы, приносит ананас и объясняет, что этот "фрукт" растет только в южных странах, а этот выращен здесь... Ну типа, он за торжество науки, и потом, у Рочестера должно от таких британских достижений сразу заполыхать патриотические чувство. Только Рочестер смотрит на ананас, а он размером с грецкий орех... (ну чем не наш Никита Сергеич с кукурузой!) 
Оххх, да...
ППКС! |
||||||||
|
|
|
||||||||
|
27.01.2006 - 00:02
Сообщение
#33
|
||
 Сверстница Группа: Пользователи Сообщений: 1551 Регистрация: 22.03.2004 - 17:32 Из: Москва Пользователь №: 33 |
О-о-о! Анечка, специально не хочу читать твой отзыв, напишу коротко первое впечатление.
Понравилось: - фильм в целом; - визуальный ряд, картинка; - работа камеры, удивительно совершенные кадры и при этом подвижные, живые (виртуозная сцена первой репетиции с Барри - классическая сцена с двумя участникамиснята совершенно нетрадиционно); - ВСЕ актеры - Малкович прекрасен (я упорно его "не узнавала", зная, что это он), обе женщины, приятели Рочестера, слуга, проститутка, актеры, парламентарии, пресловутая "массовка" ("очень зрелые"  );- музыка (не помню, чтобы раньше о ней особенно говорили); - работа Джонни в некоторые моменты меня потрясла, но и показалась самой неровной... Немного вызвал неприятие один момент... Вернее, моментом его назвать нельзя. Казалось бы, это -основа основ. Сценарий. Я понимаю, что это издержки того, что это - пьеса. Есть моменты текста... как бы это сказать... Слишком афористичного, слишком "красивого". (сразу все не вспомню, но, например, последние слова Барри, обращенные к Джонни - это такая излишняя красивость и сформулированность... И такая же "красивость", выстроенность, театральная аффектация есть в нескольких мгновениях Джонниной игры. ИМХО) -------------------- Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят. Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти... Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси! |
||
|
|
|
||
|
27.01.2006 - 00:06
Сообщение
#34
|
||
|
Сверстница Группа: Пользователи Сообщений: 1551 Регистрация: 22.03.2004 - 17:32 Из: Москва Пользователь №: 33 |
Иришка, так мы что, на одном сеансе были?! "Офигеть", цитируя неизвестную зрительницу. Ну как мы могли не встретится?!
-------------------- Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят. Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти... Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси! |
||
|
|
|
||
|
27.01.2006 - 00:24
Сообщение
#35
|
||||||||||
|
Поклонник Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 |
De-Marik
Да вот, как оказалось... 
Да, совершенно верно. Кстати, вот эта сцена с переводом смотрится лучше. Действительно, обучение практически по Станиславскому.
Да. Я понимаю, о чем ты говоришь, и совершенно согласна. Еще и в этом кроется мое неприятие перевода - когда ты слышишь только мелодику голосов и ловишь только энергетику, выхватывая только отдельные фразы, необходимые для понимания сюжета, ты улетаешь вообще... Сейчас у меня было ощущение, что текст и его смысл в некоторых местах просто не могли догнать мощного драматического накала, который развивали актеры.
Ты знаешь, у меня это было, но только после самого первого просмотра. На другой день меня потянуло увидеть эту неровность еще, и еще, и потом я уже о ней и думать забыла - напротив, ее заместило ощущение абсолютной гармонии... Но то, что Джонни этой ролью порвал мне душу - это я могу сказать без преувеличения. Представьте, я тут столько времени хожу с такой душой и не могу поделиться...  |
||||||||||
|
|
|
||||||||||
|
27.01.2006 - 00:39
Сообщение
#36
|
||
 Миледь Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 |
Иришка
 ППКС! А - каково мне здесь, где - поделиться вообще не с кем?.....Да, JOHNNY  - согласитесь, что эта роль - его самая пронзительная и болезненная, мне иногда за него страшно становилось - как он это все смог пережить - на таком надрыве откровенности ..... Вы понимаете, о каких моментах я говорю....  Ощущение "пьесы" у меня тоже возникло , но - именно в связи с вневременной "выхваченностью" - мгновения из его жизни... как будто яркая искра вспыхнула - и - осветила это действо в замедленной съемке "вяло текущего времени" (с)...Одно мгновение - длиною в жизнь.....
-------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|
|
||
|
27.01.2006 - 00:45
Сообщение
#37
|
||
|
Сверстница Группа: Пользователи Сообщений: 1551 Регистрация: 22.03.2004 - 17:32 Из: Москва Пользователь №: 33 |
Вы тут вспоминали первую сцену Джонни с женой - прекрасную, а меня потрясла последняя, нет, больше даже та, в которой он возвращается к жене - Пайк тоже на высоте, но Джонни... Вот где я плакала
-------------------- Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят. Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти... Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси! |
||
|
|
|
||
|
27.01.2006 - 01:01
Сообщение
#38
|
||||
|
Поклонник Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 |
De-Marik
А почему ты думаешь, что мы вспоминаем первую?  Я-то как раз именно эту сцену возвращения и имела в виду... JanaJo
Да, я согласна. И насчет "смог пережить" - думаю, здесь как раз может крыться причина той "выстроенности", которую отметила De-Marik: просто в особо ответственных (читай: рискованных) местах Джонни призвал на помощь "метод" Станиславского и образцово им воспользовался... |
||||
|
|
|
||||
|
27.01.2006 - 01:03
Сообщение
#39
|
||
|
Миледь Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 |
De-Marik
Вот именно эту сцену я имела в виду....Что он - только голосом - там выделывает....И рычит, и отфыркивается, пытаясь хоть как то достойно "выглядеть" перед ней, не признаться, что ему больно и страшно - ей, разочарованной и - прощающей....Страшная сцена. Я была настолько ошеломлена тем, что творит JOHNNY, что не смогла плакать..... А вот в самом конце, когда камера ( ! ) делает этот медленный круг - по ложам - и все встают, беззвучно аплодируя...И - музыка поет свою горько - гордую молитву ....Вот тогда - я.....Again.....
-------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|
|
||
|
27.01.2006 - 09:28
Сообщение
#40
|
||
 птаха Группа: Пользователи Сообщений: 5542 Регистрация: 5.12.2005 - 14:26 Из: Москва Пользователь №: 607 |
Доброе утро. Хотя пишу я это ночью (01.38), пока впечатления еще свежи, но уже немного улеглись и преобразовались в некоторые мысли. Я еще не поняла, что для меня значил этот фильм. Мысли мои таковы:…
Я начну с общего впечатления. Зря…. Зря в России сделали ограничение «до 13», надо было как в Штатах – «до 18». Жестокое кино. Сильное. Смелое. ИМХО. Когда лично я сидела и смотрела…. сердце билось учащенно…. Сейчас буду выискивать причины… Фильм. Снят красиво. Красивые планы. То крупные, очень крупные – создает ощущение камерности, то дальние, когда не особо различишь мимику. У меня часто создавалось впечатление, что снимали с рук, камера (как мне казалось…) постоянно как-то приятно движется, правда, как-будто ее держали в руках. Мне понравился туман, который будто обволакивает тебя с ног до головы, каждую частичку твоего тела, каждую клеточку мозга…. О фильме хочется говорить медленно…. Почти не осознавая, что говоришь…. После просмотра внутри смешанное чувство осталось – и полной пустоты и вместе с тем огромной перенасыщенности всем: мыслями, чувствами… Я не знаю лучшая ли это роль Джонни Деппа, для себя я уяснила по этому поводу одно – ничего подобного он никогда не играл, он никогда не играл ТАК. Потрясающие глаза. Это однозначно и бесспорно. Никогда я не обращала столько своего внимания именно на глаза – это было сильно. Джон Уилмот (которого, кстати, на протяжении всего фильма частенько зовут просто «Джонни»), он вызывает странные чувства. На самом деле – 2 шикарных монолога, один из которых открывает картину, а второй – закрывает. В первом он убеждает нас, что будет нам КРАЙНЕ неприятен, во втором – спрашивает, понравился ли он все-таки нам. Я фильм смотрела первый раз. При первом монологе я себе сказала – «Да Боже мой! Он УЖЕ мне нравится!» В конце фильма я не знала, что и думать… Браво, Джонни, Браво… Это выше всяких повал. Я не думала, что что-то подобное вообще можно сыграть… Депп смог быть отвратительным настолько, чтобы стать приятным. Его Рочестр восхищал, но при этом как-то отталкивающе восхищал! Милорд первой половины фильма - красиво мерзок, а во второй части, я не почувствовала к нему жалости или еще чего-то подобного, он просто поразил меня! Мои мысли возникшие в процессе просмотра: он – красив, умен и, несмотря на всю свою гадость, все-таки, ИМХО, благороден. Но я так и не знаю, понравился ли мне Граф Джон Уилмот. Еще он ругается. Безбожно! Меня это приятно задевало. Еще что? Я шла в Киноцентр на Красной Пресне все-таки рассчитывая на синхронный закадровый перевод, как мне было обещано. Но нагло пошли субтитры! Скоро я поняла – что это не надо переводить вслух… Просто – не надо… Только оригинальный язык. Однозначно. Судьба Милорда (раз уж так тут все его принялись называть, хотя после просмотра, у меня язык с трудом поворачивается…), как я уже сказала, у меня слез не вызвала. Он был сильным и волевым человеком, сам, как говорится, «напросился», жалеть его нечего. У меня лично подступали слезы, когда я видела Лиззи Барри. Она меня глубоко трогала. (Депп, кстати, был безумно красив, во время сцены, когда он ее учил актерскому мастерству. Вообще очень хорошая сцена, ИМХО). Приятно удивилась увидев в фильме Джека Девенпорта. Не ожидала. После просмотра – сильно изменились планы по поводу того, в какие массы нести сие искусство! Не всем своим друзьям я готова рекомендовать этот фильм…. Но это – восхитительно. У меня нет все-таки слов. Одни эмоции. Это не свунное кино! Свунные – фотки, которые в инете выложили! Да, они свунные. А кино – нет. И это все даже не ИМХО. Это мое мироощущение этого фильма. Ощущение того мира, который создал во мне этот фильм. Я не знаю, что я тут понаписала, среди ночи-то… Но менять ничего не буду… Может в следующих своих сообщениях что-то изменю. Но это – моя первая реакция – это останется таким. И это был мой 30 фильм с Джонни Деппом…. Я закончила. Время…. 02.21… ЗЫ да! И еще! После этого фильма – остальные фильмы ДД можно показывать в «Спокойной ночи, малыши!» (02.48)… -------------------- "Эта бедная, старая невинная птица ругается, как тысяча чертей, но она не понимает, что говорит".
© Р. Стивенсон |
||
|
|
|
||
|
27.01.2006 - 11:17
Сообщение
#41
|
||
 Призрак... Группа: Пользователи Сообщений: 185 Регистрация: 23.01.2006 - 15:22 Из: Москва Пользователь №: 671 |
Esmira
Спасибо за мнение о фильме и краткое описание1! Жду недождусь когда посмотрю его в воскресенье! Это будет что-то!
-------------------- "Do you like me...now?"
"If you wanna make a world a better place take a look at yourself and make a change!" Michael Jackson. |
||
|
|
|
||
|
27.01.2006 - 11:24
Сообщение
#42
|
||
|
птаха Группа: Пользователи Сообщений: 5542 Регистрация: 5.12.2005 - 14:26 Из: Москва Пользователь №: 607 |
Alena Jackson
Это будет ЧТО-ТО!!!! -------------------- "Эта бедная, старая невинная птица ругается, как тысяча чертей, но она не понимает, что говорит".
© Р. Стивенсон |
||
|
|
|
||
|
27.01.2006 - 11:43
Сообщение
#43
|
||
 люблю... Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 1.12.2004 - 18:38 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 266 |
Бог ты мой...
 И зачем я зашла в эту тему. До воскресенья еще два дня... 
-------------------- Если вы не чувствуете себя жертвой, никто не заставит вас ею стать... JD
|
||
|
|
|
||
|
27.01.2006 - 12:04
Сообщение
#44
|
||
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 219 Регистрация: 30.11.2005 - 20:44 Пользователь №: 605 |
Отзывы на ФЭР: http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=92191
|
||
|
|
|
||
|
27.01.2006 - 12:08
Сообщение
#45
|
||
|
Большой поклонник Группа: Banned Сообщений: 627 Регистрация: 11.11.2005 - 19:26 Пользователь №: 583 |
И еще
http://www.polit.ru/culture/2006/01/26/krasavecdepp.html опять же пример того, как не надо писать рецензии, если ты ничего не знаешь об эпохе, нравах и главных героях.... печально, что натасканностью и борзописностью подменяют знания... 
|
||
|
|
|
||
|
27.01.2006 - 12:19
Сообщение
#46
|
||
|
птаха Группа: Пользователи Сообщений: 5542 Регистрация: 5.12.2005 - 14:26 Из: Москва Пользователь №: 607 |
NB!
Да.... Мария Ясинская.... Еще одна "елена"... -------------------- "Эта бедная, старая невинная птица ругается, как тысяча чертей, но она не понимает, что говорит".
© Р. Стивенсон |
||
|
|
|
||
|
27.01.2006 - 12:36
Сообщение
#47
|
||
 Новый участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 27.01.2006 - 12:02 Из: Питер Пользователь №: 679 |
Люди!!! А в Питере вообще РАСПУТНИКа показывают где-нить?
|
||
|
|
|
||
|
27.01.2006 - 12:43
Сообщение
#48
|
||
 I am Группа: Пользователи Сообщений: 392 Регистрация: 19.03.2004 - 08:53 Из: nowhere Пользователь №: 19 |
IRBISSS,
В Питере фильм будет в Доме Кино с 11 февраля (анонс "Афиши"). -------------------- "Buy the ticket, take the ride!" ©
|
||
|
|
|
||
|
27.01.2006 - 12:50
Сообщение
#49
|
||
 Amateur Группа: Пользователи Сообщений: 3561 Регистрация: 25.11.2005 - 17:52 Из: Out there Пользователь №: 600 |
Поздравляю жителей Питера!
А рецензия кошмарная. Почему пишут люди, которые ничего не понимают ни в кино, ни в актерском мастерстве, ни в истории? -------------------- Paciencia (paz y ciencia)
|
||
|
|
|
||
|
27.01.2006 - 12:53
Сообщение
#50
|
||||
|
птаха Группа: Пользователи Сообщений: 5542 Регистрация: 5.12.2005 - 14:26 Из: Москва Пользователь №: 607 |
Molly
ППКС!
ППКС! ППКС! -------------------- "Эта бедная, старая невинная птица ругается, как тысяча чертей, но она не понимает, что говорит".
© Р. Стивенсон |
||||
|
|
|
||||
|
27.01.2006 - 13:36
Сообщение
#51
|
||||||
|
люблю... Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 1.12.2004 - 18:38 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 266 |
Девушка просто расстроилась...
Может, она пришла полюбоваться, а тут...
А что - он действительно в половине фильма такой?
-------------------- Если вы не чувствуете себя жертвой, никто не заставит вас ею стать... JD
|
||||||
|
|
|
||||||
|
27.01.2006 - 13:44
Сообщение
#52
|
||
|
птаха Группа: Пользователи Сообщений: 5542 Регистрация: 5.12.2005 - 14:26 Из: Москва Пользователь №: 607 |
полфильма-неполфильма, но достаточную часть ИМЕННО ТАКОЙ! Но это никак не портит впечатление от Джонни Деппа - здесь он доказал окончательно и бесповоротно, что ОН - ГЕНИАЛЬНЫЙ АКТЕР! И его будут помнить. -------------------- "Эта бедная, старая невинная птица ругается, как тысяча чертей, но она не понимает, что говорит".
© Р. Стивенсон |
||
|
|
|
||
|
27.01.2006 - 13:56
Сообщение
#53
|
||
|
люблю... Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 1.12.2004 - 18:38 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 266 |
Да мы и не сомневались... 
-------------------- Если вы не чувствуете себя жертвой, никто не заставит вас ею стать... JD
|
||
|
|
|
||
|
27.01.2006 - 14:05
Сообщение
#54
|
||
 Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
Почитала... порадовалась за всех, кто уже сходил на этот фиьм, кто уже увидел, уже почувствовал...
Читая некоторые отзывы, чувствовала саму атмосферу фильма. Конечно, мне пока это не дано, я даже не знаю, когда смогу увидеть... но я просто рада за всех, кто посмотрел этот фильм. Просто рада - за вас. -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|
|
||
|
27.01.2006 - 15:53
Сообщение
#55
|
||
 поклонница таланта Группа: Пользователи Сообщений: 998 Регистрация: 4.08.2004 - 10:05 Из: Cанкт-Петербург Пользователь №: 159 |
Netty
Ну вот хоть определенность появилось, а то молчание было полнейшее.... Анна, Иришка, De-Marik,Esmira, Как я рада за вас что вы уже посмотрели! И вам понравилось! Да, прочитала ваши отзывы, и во время прочтени я уменя мурашки по коже бегали, до того от ваших рецензий исходит энергетика подхваченная вами из фильма....
-------------------- “Gravity will get us all. If you haven't got anything else to deliver than looks, then who cares?" J.D.
|
||
|
|
|
||
|
27.01.2006 - 16:02
Сообщение
#56
|
||
|
птаха Группа: Пользователи Сообщений: 5542 Регистрация: 5.12.2005 - 14:26 Из: Москва Пользователь №: 607 |
Natty
Я тоже в этом не сомневалась и раньше! Но я тебя уверяю (ты ведь еще по-моему не смотрела...), когда ты ПОСМОТРИШЬ этот фильм ты поймешь о чем я .... Roxy, спасибо за теплые слова
-------------------- "Эта бедная, старая невинная птица ругается, как тысяча чертей, но она не понимает, что говорит".
© Р. Стивенсон |
||
|
|
|
||
|
27.01.2006 - 16:09
Сообщение
#57
|
||
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
Esmira Вот твой отзыв меня как-то по-особому задел, кстати. -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|
|
||
|
27.01.2006 - 16:55
Сообщение
#58
|
||
|
птаха Группа: Пользователи Сообщений: 5542 Регистрация: 5.12.2005 - 14:26 Из: Москва Пользователь №: 607 |
ЭдВуд
 *смущаюсь* Просто на самом деле от души было, и "по свежему"...
-------------------- "Эта бедная, старая невинная птица ругается, как тысяча чертей, но она не понимает, что говорит".
© Р. Стивенсон |
||
|
|
|
||
|
27.01.2006 - 17:06
Сообщение
#59
|
||
|
Миледь Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 |
А вот вы заметили, что король - такой громоздкий и неуклюжий на фоне Джона....
Интересно, ведь на самом деле Малкович совсем чуть чуть выше JOHNNY.....И - не богатырского сложения.... Воть....
-------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|
|
||
|
27.01.2006 - 17:20
Сообщение
#60
|
||
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
Esmira
Конечно, это неразумно говорить до просмотра - но кое-что мне показалось таким, как будто это я пишу... не знаю, странное ощущение. Но приятное. -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|
|
||
|
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Текстовая версия | Сейчас: 6.05.2025 - 21:41 |
