Распутник/The Libertine, Обсуждение после премьеры Опции

[mary]

NB!

Спасибо большое -УРА-УРА, глядишь к концу февраля и до Донецка доберется!

morty

"не потому, что он ярче всех, а потому что светит как-то иначе..."

Среди миров , в мерцании светил
Одной звезды я повторяю имя
Не потому, что я ее любил
А потому, что я томлюсь с другими...
И если мне сомненье тяжело,
Я у нее одной ищу ответа.
Не потому, что от нее светло,
А потому, что с ней не надо света........
(Не удержалась)

[Molly]

[Alena Jackson]

[ЭдВуд]

Molly
Чувствую, что когда посмотрю фильм - соглашусь с тобой.

[Molly]

ЭдВуд
Спасибо
Но я бы все же посоветовала идти на фильм без каких бы то ни было ожиданий. Я вот по отзывам думала увидеть совсем другое. Лучше просто смотреть...

Вот не могу сказать, что этот фильм или эта роль вошли в мои любимые. Но уже хочется еще раз посмотреть...

[Esmira]

Molly
ППКС про Барри!

[ЭдВуд]

Molly
Я, естественно, постараюсь идти с максимально нейтральным настроем. Но ты говоришь, скорее, о настроении, а я - про содержательную сторону. Ну да ладно, я уже чувствую неловкость оттого, что говорю про фильм, из которого видела лишь несколько фотографий - и читала массу сопутствующего материала... Скромность велит молчать. А поговорить об этом фильме хочется, увы.

[JanaJo]

Хочу сказать пару слов по поводу" страаашного грима"..Не забывайте, что Рочестер регулярно посещал ртутные "курорты" Leather Lane и -то, что мы видим - это результаты интенсивного" лечения" тоже... То, что он так долго выдержал, учитывая его болезни кроме "нехорошей", вообще удивительно...
Теперь в отношении многочисленных рецензий..У меня такое ощущение, что время остановилось и - старина Савиль был прав, написав 16 октября 1677:
" То, что касается вас, то - весь мир либо придумывает о вас всякие гадости, либо - с удовольствием верит им..." Как верно - и актуально..... Многострадальный Милорд...теперь за него с рохотливым усердием взялись русскоязычные критиканы, даже не удосужившись хоть как то поинтересоваться биографией "жертвы", сделать решержи - ведь одним из иностранных языков они владеют, I hope.... Так что теперь нам приходится читать о "цыганском докторе, колесившим по стране, оставляя за собой беременных дам и рогатых мужей"... Стыдно это читатать, и - очень обидно...Мне, во всяком случае.....
О Барри - я полностью согласна с Иришкой - жадная приземленная бабенка, в которой талант Рочестера и - его страсть к ней, "16 - летней некрасивой, немного пухленькой с кривоватым ртом" , пробудил искру Божию дарования , которой она , очень деловая женщина, пользовалась "по назначению" всю свою долгую жизнь ( она пережила его на 33 года, что - уже интересный факт, ведь она имела ребенка от больного сифилисом )Второго ребенка она родила от Этериджа, кстати....
Джейн Робертс - была тоже актрисой ( по совместительству ) и - "бросила короля из за персоны и - сердца Милорда Рочестера. Но он, находивший наслаждение одной женщиной недостаточным, вскоре покинул ее".(Бурнет)
А жену мне жалко. Она не была ангелом и досаждала мужу своими постоянными упреками ( и было за что ) , но - он любил ее , и она - единственная из его женщин - осталась с ним до конца. Низкий поклон ей.

[Esmira]

JanaJo

[Molly]

[JanaJo]

Esmira Почитай письма Рочестера к Барри. Там - не было ее любви... Только его - всепоглощающая, нежная, ревнивая, горькая , разочарованная, выпрашивающая хоть немного взаимности...Она не творила - она хорошо усвоила уроки и по - деловому подошла к поставленной задаче.
Она не была бездарной - наоборот....Но - " алгеброй поверить гармонию" по - моему, невозможно...."Рочестер заставил ее 30 раз репетировать ее роль. 12 из них - в сценическом костюме...Наряду с многочисленными личностными замечаниями он привел ее к полному погружению в характер, к - продумыванию значения каждого чувства, выражения его голосом и растворению в страсти , присущей персонажу." Барри заплатила ему за "мастеркласс" - дочерью Элизабет, которую Рочестер признал и - забрал у матери за " нехорошее поведение".

[Molly]

Как в его письмах может быть ее любовь?
Думаю, что она не продумывала, а прочувствовала роль. Это разные вещи.

А когда же он успел у нее дочь забрать? В фильме все так стремительно произошло в конце.

[JanaJo]

Molly ..очень просто - если бы ее любовь существовала, то его письма были бы другими.....

[Esmira]

JanaJo
Я читала его письма к Барри (спасибо тебе, кстати, за них - это чудо!), но я все же остаюсь при мнении, что и Барри любила Рочестера, просто ее "инстинкт самосахранения", если можно так выразится, оказался сильнее. Она побоялась остаться с ним и ее можно понять. Ресестер при всем своем великолепии остается человеком которого на самом деле очеь сложно любить.

[Molly]

JanaJo
А я не говорю, что она его любила. Я утверждаю только, что она сама по себе талантлива, и заслуга графа в ее достижениях велика, но неабсолютна.

[Umpa-Lumpa]

По поводу ярко разгоревшейся дискуссии на тему персоны mrs. Barry.
В фильме вполне понятно, ПОЧЕМУ Милорд ее полюбил. Всё - в сцене в начале, когда, освистанную, её просят подняться на сцену на поклон (Молли ведь предупреждает, что за подобные выходки женщинам могут и запретить опять играть, ведь разрешили-то недавно, положение непрочное, а она - вытворяет...). Она не хочет, уязвлена её гордость, её самолюбие (а она ведь - очень тщеславная тетка!!!, гораздо более тщеславная, чем сам Рочестер...), и она отвечает: "Kiss my ass..." Это - тот же протест, "Против быть - весело!", но так считает только король, он не понимает, почему ВООБЩЕ можно быть против - ведь всё так замечательно, есть ананасы и идиотские часы...
Барри близка Рочестеру именно по духу, а то, что она писала (ЯНОЧКА!!! ) и то, что отражено в фильме - лишь стремление сохранить себя, не отдавать себя Милорду... Права была Джейн, когда говорила: "Лучше бы ты кончил мне в лицо, чем оставлял меня с этими чувствами..." Мне кажется, Барри так тоже было бы легче...
Опять же, мы забываем о том, что фильм - не о нашей, современной жизни, и судим с позиций современной морали. Любовь - любовью, но тогда (как и сейчас, по правде говоря...) люди жили не только ей.

Как-то очень барризащищающе получилось... Хмм...

В общем, единственное, что я могу сказать в её защиту - Милорд любил её. Действительно, любил. И все три *всего! Тоже мне, РАспутник! Даешь другой перевод!!!* женщины его любили - по-своему.

Дочь Элизабет

[Esmira]

[Molly]

Umpa-Lumpa
Присоединяюсь насчет Лиззи. Кстати, а почему она миссис?

[Umpa-Lumpa]

Esmira
хо-хо..
Molly миссис Барри... Почему - не знаю, может, нас просветит JanaJo ???
Понятно, почему Милорд 17 века был распутником, но, все же, по моему жутчайшему имхо, в фильме это не отражено настолько, чтобы именно такую трактовку слова выносить в название. Был же вариант "Вольнодумец" - отличный, я считаю, вариант!!!

[Molly]

Umpa-Lumpa
Я тоже так считаю. Зачем отпугивать названием? Фильм в широком прокате не идет, о нем знают только интересующиеся, а когда говоришь просто знакомым "я посмотрела фильм Распутник, и мне понравилось", получаешь косые взгляды.

[Esmira]

Umpa-Lumpa

[Molly]

Esmira
У Мертвеца другие варианты перевода отсутствуют
А Распутник нормально звучит, потому что ты к нему привыкла, да еще ждала премьеры два месяца А народ пугается... по крайней мере, мои. Или хихикать начинают.

[Esmira]

Molly
Не знаю, у меня никто не пугается, все абсолютно нормально к этому относятся (даже те, кто не знают, кто такой Джонни Депп, и ДАЖЕ моя мама)

[Umpa-Lumpa]

Esmira
о, нет! На ТАКИХ пиратов я намекать не могу, сама грешна подобной любовью! Хорошо, назовем видеопиратов пЕратами. Savvy?
Molly вот, у моих тоже возникает куча вопросов... А если пытаешься, путаясь от обилия эмоций, пересказать, о чём фильм, упомянув о сифилисе, получаешь примерно вот такие взгляды и уверение либо в том, что фильм ОБЯЗАТЕЛЬНО посмотрят (видимо, надеясь на легкое порно), либо в том, что ни за что не станут смотреть (падение нравов и так далеко зашло!)...

Это же хорошо, когда фильм вызывает столько противоречивых мнений даже одним своим названием...

[Esmira]

Umpa-Lumpa
уфф...я уж думала Я чем-то провинилась... тогда ты ПОЛНОСТЮ ПРАВА!!!! Налить всем по чарке!

[ЭдВуд]

Все равно большинство, навреное, ходят не потому, что воспринимают это как серьезный фильм...

[Umpa-Lumpa]

Esmira

[Анна]

оффтоп
Сразу видно горячую тему - все волнуются и делают много-много очепяток.
Я любя, любя.

[Esmira]

Umpa-Lumpa
Люди понимают что ДД не мог снятся в плохом кино, но понимания моего увлечения его фильмами не у многих прибавляется от этого. Распутника - я бы не показывала бы родителям, да и не всем своим друзьям бы рекомендовала. Все таки сложное и достаточно специфическое кино. Чтоб его смотреть надо либо сильно любить Джонии либо сильно любить так называемые "тяжелые" в моральном смысле фильмы (надеюсь я достаточно правильно объяснила, что за фильмы имею ввиду). Мне повезло - я люблю и первого и второе.


ЗЫ Анна - метко!

[Molly]

У меня как раз от названия пугаются, а услышав про Деппа, успокаиваются и даже подумывают посмотреть. Народ уже проникся моим увлечением

Анна
Ну так уж и ВСЕ...