 Переводы Рочестера, Какими мы видим Его стихи |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
|
 8.02.2006 - 15:55
Сообщение
#151
|
||
 Магнат  Группа: Пользователи Сообщений: 2390 Регистрация: 17.09.2005 - 09:00 Из: The Factory. Пользователь №: 520  |
JanaJo  Яночка, солнышко не бросай эту тему, пожалуйста!  Так невыразимо приятно читать твои переводы и вслед за тобой смотреть на Милорда каждый раз с новой стороны!!! 
и меня.... -------------------- "With any part you play, there is a certain amount of yourself in it. There has to be, otherwise it's just not acting. It's lying."J.D.
|
||
 |
 
|
||
|
8.02.2006 - 16:24
Сообщение
#152
|
||
 Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
Яна, дорогая наша Яна, не оставляй этого. Ты приносишь радость очень большому количеству людей. Мы тебя любим. Переводи. Твоя работа для нас имеет очень большую ценность, поверь...
-------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|
|
||
|
 8.02.2006 - 16:40
Сообщение
#153
|
||
 I need a hero... Группа: Пользователи Сообщений: 632 Регистрация: 4.10.2005 - 00:21 Пользователь №: 543 |
Jan, не надо тратить себя на то, что не заслуживает такой траты. я имею ввиду нервы...
Перевод - сложнейший процесс. Порой мне кажется, что посложнее собственно сочинения.  Ведь на родном языке ты пишешь и не думаешь (в большинстве случаев), какое слово подобрать, какой поставить знак, чтобы лучше выразить мысль... А в переводе каждый из этих нюансов важен - именно они влияют на конечный результат! Поэтому каждое слово - тщательно продуманное и выстраданное не только душой Поэта, но и душой Переводчика.То, что делает Яна - удивительно. И то, что она делится с нами своим талантом и своей душой - удивительно вдвойне. Давайте будем это ценить, ну или ХОТЯ БЫ относиться уважительно. 
-------------------- Быть действительно счастливым - очень нелегко, но - очень просто - быть добрым , и именно это - высшая мера счастья. © JW
|
||
|
|
|
||
|
8.02.2006 - 17:05
Сообщение
#154
|
||
|
Большой поклонник Группа: Banned Сообщений: 627 Регистрация: 11.11.2005 - 19:26 Пользователь №: 583 |
Umpa-Lumpa Золотые слова! Подписываюсь!Предлагаю организовать написание петиции к админам, под которой ставят подписи все почитатели Яниного таланта, затем опубликовать обращение в пол-полосы: о, дайте, дайте, нам Яну и ее прекрасные переводы... Какие будут еще идеи?  |
||
|
|
|
||
|
8.02.2006 - 17:31
Сообщение
#155
|
||
|
I need a hero... Группа: Пользователи Сообщений: 632 Регистрация: 4.10.2005 - 00:21 Пользователь №: 543 |
NB!
 идея хорошая! Но, надеюсь, обойдемся малой кровью...  ПОКА что...
-------------------- Быть действительно счастливым - очень нелегко, но - очень просто - быть добрым , и именно это - высшая мера счастья. © JW
|
||
|
|
|
||
|
8.02.2006 - 21:11
Сообщение
#156
|
||
 Мадаааам!!!!! Группа: Пользователи Сообщений: 2234 Регистрация: 16.01.2006 - 10:12 Из: Там, где туманы встают над Невой... Пользователь №: 652 |
JanaJo
Пожалуйста, Яночка, если я тебя обидела, прости, я слишком много мыслей, как обычно, пыталась запихать в слишком малое количество слов. И получилось совсем не то, что хотелось сказать  ! Ты - как поэт- поэта - воспринимешь то, что скрыто под неловкой циничной маской гораздо искренне и чище, чем большинство из нас. И , наверное, открываешь нам истинную душу Рочестера . Не лишай нас удовольствия!!! А главное - чего-то очень нужного для души.Итак в этом мире всегда было, есть (и будет?) так мало чего-то по-настоящему наполненного абсолютно бескорыстной и светлой любовью. Абсолютно открывающего душу - откровенно и без намека на ложь! Нам ВСЕМ НУЖНО ЧИТАТЬ ЭТИ СТИХИ, чтобы вхоть изредка вспоминать, что в этом мире есть хоть что-то светлое, честное и мудрое. Пожалуйста!!!
-------------------- "Две обезьяны, бочки злата, Да груз богатый шоколата, Да модная болезнь: она недавно вам подарена." (с) |
||
|
|
|
||
|
8.02.2006 - 21:18
Сообщение
#157
|
||
|
Магнат Группа: Пользователи Сообщений: 2390 Регистрация: 17.09.2005 - 09:00 Из: The Factory. Пользователь №: 520 |
ППКС!!! -------------------- "With any part you play, there is a certain amount of yourself in it. There has to be, otherwise it's just not acting. It's lying."J.D.
|
||
|
|
|
||
|
8.02.2006 - 21:39
Сообщение
#158
|
||
 Undiscovered Soul Группа: Пользователи Сообщений: 5633 Регистрация: 22.01.2006 - 17:54 Пользователь №: 669 |
Всем - ППКС!!!
Извините, а что случилось? Нашу Яночку выгоняют? (*плачет*) Как же так? Как же мы без твоих чудесных переводов?  Ты - наш проводник в душу Милорда, та нить которая протягивается через много лет и связывает нас с ним. Ты воскрешаешь его, продляешь ему жизнь своими стихами. Да мы на тебя молиться должны! Пожалуйста, не оставляй это. Мы тебя любим и очень ценим то, что ты делаешь! 
-------------------- Не люблю когда вешают ярлыки - они все равно на мне не держатся (с) F. Mercury
Some people feel the rain. Others just get wet. (с) Bob Dylan |
||
|
|
|
||
|
8.02.2006 - 22:56
Сообщение
#159
|
||
 Миледь Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 |
Е - мое, да никто меня не выгоняет, где моя шпага, перо давайте и ..эти...как его...Drink, короче! Танцуют все! На столах!
Вот, обрадую вас, ladies : нашла то самое рукописное стихо к Барри!!!! Оригинал. На английском языке. Буду переводить... 
-------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|
|
||
|
8.02.2006 - 23:01
Сообщение
#160
|
||
|
Мадаааам!!!!! Группа: Пользователи Сообщений: 2234 Регистрация: 16.01.2006 - 10:12 Из: Там, где туманы встают над Невой... Пользователь №: 652 |
JanaJo
Так Оно, ТАКОЕ, было к БАРРИ!!!! Все, иду искать веревку, мыло и подходящую люстру.  Больше..э...э лет на свете прожила, а в мужчинах так ничего и не понимаю!!!  Как жить дальше?
-------------------- "Две обезьяны, бочки злата, Да груз богатый шоколата, Да модная болезнь: она недавно вам подарена." (с) |
||
|
|
|
||
|
8.02.2006 - 23:20
Сообщение
#161
|
||
|
Миледь Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 |
A-Nett НЕТ!!! Подожди!!! Слазь со стула!!! ЭТО - другое!!!! Я его как то в рукописном варианте нашла - как иллюстрацию, а теперь -
мне пришли "Complete Poems"и - оно там есть тоже !!!! -------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|
|
||
|
9.02.2006 - 00:41
Сообщение
#162
|
||
 freak on a leash Группа: Пользователи Сообщений: 669 Регистрация: 18.02.2005 - 02:24 Из: Москва Пользователь №: 329 |
JanaJo,
О! То самое - с "кусачими" буквами "L"!!! Ждём...
-------------------- - У нас всё равно ничего не вышло бы!
- Почаще повторяй себе это... (ПКМ-3) |
||
|
|
|
||
|
9.02.2006 - 09:27
Сообщение
#163
|
||
|
Undiscovered Soul Группа: Пользователи Сообщений: 5633 Регистрация: 22.01.2006 - 17:54 Пользователь №: 669 |
Ну и почерк у него!!!
Яночка, ты вдвойне гениальна, если разбираешь, что он калякает (не в обиду Милорду будет сказано... Торопился, наверное, поскорее отправить )А моя мечта - перевести "Сатир против Человечества"! 
-------------------- Не люблю когда вешают ярлыки - они все равно на мне не держатся (с) F. Mercury
Some people feel the rain. Others just get wet. (с) Bob Dylan |
||
|
|
|
||
|
9.02.2006 - 10:53
Сообщение
#164
|
||
 Поклонница таланта Группа: Администраторы Сообщений: 4685 Регистрация: 17.03.2004 - 12:08 Из: Москвы Пользователь №: 2 |
Прекрасный почерк у милорда. Все очень четко и понятно. Что там разбирать?
Жаль, что я не графолог. Прекрасный материал для понимания, каким на самом деле был милорд.... Моих скудных познаний хватает только на то, чтобы предположить, что у милорда была сильная воля: буквы связаны друг с другом почти все. А в английском имеет большое значение, как точки над i стоят. У Рочестера не пропущена ни одна. Но сколько открытий таится еще, а я смотрю и не вижу..
-------------------- |
||
|
|
|
||
|
9.02.2006 - 10:54
Сообщение
#165
|
||
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
Да нет, вроде бы все вполне разборчиво. Хотя графолог наверняка сказал бы, что крупные буквы свидетельствуют о стремлении к самоутверждению, четкость их выписывания говорит о силе характера, а то, что буквы зачастую находятся отдельно друг от друга, говорит о трагическом разрыве, когда "ум с сердцем не в ладу". (у меня есть книжка "Графология", там такие примеры и приводятся) -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|
|
||
|
9.02.2006 - 10:58
Сообщение
#166
|
||
|
Поклонница таланта Группа: Администраторы Сообщений: 4685 Регистрация: 17.03.2004 - 12:08 Из: Москвы Пользователь №: 2 |
ЭдВуд а мне наоборот показалось, что буквы не в разрыве, а слитно. Везде, где это удобно пишется, везде слитно. И к тому же это скан... Тонкие линии могли просто уйти при сканировании. Он же не шариковой ручкой писал.
-------------------- |
||
|
|
|
||
|
9.02.2006 - 11:02
Сообщение
#167
|
||
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
Аэша Да, мне такое приходило в голову; и - да, реально есть слова с перемычками. Но посмотри на "love" в нижней строке, на 1 слово в 4 строке снизу - там буквы так написаны, что перемычек между ними не наблюдается. Хотя про связность букв я тоже помню - в таком случае это свидетельствует об умении держать себя в руках, даже о какой-то скрытности в чувствах. Что немудрено, если он все время "выделывался". -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|
|
||
|
9.02.2006 - 11:11
Сообщение
#168
|
||
|
Поклонница таланта Группа: Администраторы Сообщений: 4685 Регистрация: 17.03.2004 - 12:08 Из: Москвы Пользователь №: 2 |
ЭдВуд ага. Но обрати внимание, он пишет точку над i сразу, а не проставляет потом. Соответстенно идет отрыв руки. После i никогда у него нет связок. И нет связок заглавных букв, когда это неудобно, как с буквой T. То есть почерк у него очень экономичный: видно, что человек пишет много и быстро. Очень современный почерк. (как я полагала, граф нам очень современен, и даже иногда более, чем мы сами).
-------------------- |
||
|
|
|
||
|
9.02.2006 - 11:19
Сообщение
#169
|
||
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
Аэша
Так и представляется, как он сидит над листом бумаги и быстро сосредоточенно пишет... Горит свеча, или из окна падает рассеянный свет... Перо посвистывает, нажимая на тряпичную бумагу, оставляя сильные, ровные, слегка наклоные линии... Кстати, у него чистое письмо - без клякс, практически без помарок, исправлений и вычеркиваний. Что говорит либо о том, что он, раз приняв решение, не менял его - либо что он старательно обдумывал фразу в уме прежде, чем занести ее на бумагу. -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|
|
||
|
9.02.2006 - 11:29
Сообщение
#170
|
||
|
Поклонница таланта Группа: Администраторы Сообщений: 4685 Регистрация: 17.03.2004 - 12:08 Из: Москвы Пользователь №: 2 |
ЭдВуд Четкость мысли у него была вообще феноменальная, и подбор слов затруднений не вызывал. О его остроумии и острословии очень много свидетелей и свидетельств.
четвертая строка снизу последнее слово - явно задумался милорд. Вообще последние 4 строки почти стихи. 
-------------------- |
||
|
|
|
||
|
9.02.2006 - 11:45
Сообщение
#171
|
||
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
Ну если я правильно прочитала поседние слова - то да, рифма есть. Да и разбивка настроки сама за себя говорит. -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|
|
||
|
9.02.2006 - 13:04
Сообщение
#172
|
||
|
Миледь Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 |
Вот еще один скан - жаль, но картинка очень бледная....Здесь он "начеркал" и - улучшил первоначальный вариант.....
-------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|
|
||
|
9.02.2006 - 13:54
Сообщение
#173
|
||
 поклонница таланта Группа: Пользователи Сообщений: 998 Регистрация: 4.08.2004 - 10:05 Из: Cанкт-Петербург Пользователь №: 159 |
JanaJo
Ура, Яна вернулась к нам! Жду с нетерпением!-------------------- “Gravity will get us all. If you haven't got anything else to deliver than looks, then who cares?" J.D.
|
||
|
|
|
||
|
9.02.2006 - 14:46
Сообщение
#174
|
||||
|
Миледь Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 |
Аэша
Это стихи и есть....
ППКС....
-------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||||
|
|
|
||||
|
9.02.2006 - 15:40
Сообщение
#175
|
||
|
Большой поклонник Группа: Banned Сообщений: 627 Регистрация: 11.11.2005 - 19:26 Пользователь №: 583 |
JanaJo
завлекла, ну завлекла! хоть и офф-топ, но похвастаюсь, сегодня получила доступ в электронную библиотеку Оксфордского университета (благодаря Google) - и имела удовольствие читать в оригинале его стихи из книги The Works of John Wilmot, Earl of Rochester http://books.google.com/books?ie=UTF-8&hl=...HtQwbufZl2GnjUY есть, похоже, геть усе...  предприятие вроде некоммерческое, будут просить зарегистрироваться... может, будет интересно..
|
||
|
|
|
||
|
9.02.2006 - 21:31
Сообщение
#176
|
||
|
Undiscovered Soul Группа: Пользователи Сообщений: 5633 Регистрация: 22.01.2006 - 17:54 Пользователь №: 669 |
Молодец, Яночка !
На втором скане, наоборот, лучше видно, как мнекажется.. Даже я начала разбираться! Но, в любом, случае, у него почерк лучше, чем у меня...
-------------------- Не люблю когда вешают ярлыки - они все равно на мне не держатся (с) F. Mercury
Some people feel the rain. Others just get wet. (с) Bob Dylan |
||
|
|
|
||
|
10.02.2006 - 12:28
Сообщение
#177
|
||
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
JanaJo
А где же обещанный перевод?..  -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|
|
||
|
10.02.2006 - 13:10
Сообщение
#178
|
||
|
Миледь Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 |
ЭдВуд Мисс...Не торопите....все рождается в сладких муках...
Вот и не мешайте мучиться!  Вот, пока - тот самый оригинал....С переводом....  "Born to myself, myself I like alone And must conclude my judgment good,or none. For should my sense be nought,how could I know Whether another man´s be good or no? Thus I resolve of my poetry That ´tis the best, and that´s a fame for me. If then I´m happy, what does it advance Whether to merit due,or arrogance? "Oh! but the world will take offense thereby." Why then, the world will suffer for´t, not I." Рожденный для себя, себе я - нравлюсь сам, Мой приговор не подлежит сомненью. Моих стихов " необщим выраженьем" Низвергнут в бездну - стану ближе к небесам. Смиренен в блеске, иль - высокомерен - Я знаю, что толпа меня осудит. И - навсегда себе останусь верен. Мне будет жаль. Но - больно мне не будет. "О! Ведь - весь мир тобою оскорблен." Я не страдаю. Пусть страдает Он. -------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|
|
||
|
10.02.2006 - 14:11
Сообщение
#179
|
||||
|
поклонница таланта Группа: Пользователи Сообщений: 998 Регистрация: 4.08.2004 - 10:05 Из: Cанкт-Петербург Пользователь №: 159 |
JanaJo Потрясающе!
В этом весь Рочестер.
Хлестко, жестко и иронично! -------------------- “Gravity will get us all. If you haven't got anything else to deliver than looks, then who cares?" J.D.
|
||||
|
|
|
||||
|
10.02.2006 - 14:45
Сообщение
#180
|
||||
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
JanaJo Ну спасибо, солнце! Какая прелесть, очень понравилось. Все стихотворение можно растащить на цитаты, как "Горе от ума".
Это он преувеличивал... хотел казаться сильней, чем был на самом деле. Но лучше так, чем по-другому.
Мир отомстил ему злою памятью о нем. Нельзя так относиться к миру... -------------------- Подписи не будет.
|
||||
|
|
|
||||
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Текстовая версия | Сейчас: 19.07.2025 - 23:08 |
