Однажды в Мексике/Once Upon a Time in Mexico Опции

[Олеся]

Анна
Не было в трейде что ангел.
Было по-другому как-то...
Первую часть я еще не смотрела, а по второй, честно говоря, не сказала бы. "Молодой сын Мексики" - такое впечатление. А что значит "сын Мексики"... как-то не могу сформулировать.
Я вообще в такой терминологии не сильна, если кто не заметил...

[Lylly]

Да мне вообще эта мысль с ангелом как-то не очень. Может и правда, не спорю. Но сами посудите, зачем Сэндзу, который может любого удушить собстенными руками, ну, или в крайнем случае пулю в лоб пустить, чтобы не перетруждаться, ангел? Ему, наоборот, дьявол руки раскроет.
И вообще мне мальчик не понравился. Может смысл и есть, но мне он не понятен. Надо будет оба фильма посмотреть.

[Анна]

Lylly
Оба - три.

Я, кстати, не настаиваю на ангеле. Но персонаж очень не случайный, поверьте.

[Олеся]

Lylly
Вот хотела сказать...
Мне кажется, мы не совсем понимаем друг друга, потому что "говорим на разных языках".
Дело в том, что я этот фильм восприняла эмоционально-образно. После кадров (в начале) где Бандерос носком сапога открывает футляр с гитарой и Сальма кидает эээ... "ножи", часть моего мозга, отвечающая за рационально-логическое восприятие добровольно временно самоликвидировалась. Я и не ждала логичности, объяснений "откуда-что-взялось". Зато пошли эмоции. Воспринимала образами. Вот и мальчик тоже образ. Откуда он взялся, почему не сбежал... даже мыслей таких не было (хи-хи, Родригес сказал ему "иди туда и помогай воон тому мужику" Родригес непомерно крут И похулиганил на/славу!).
Не знаю, возможно так и было задумано - краски, динамика, много лиц, накрученный сюжет, музыка, нереальность происходящего - завораживают и выключают логику.
А у тебя, имхо, рациональный подход, да? А сколько раз ты смотрела?
Фильма три: "Музыкант", "Отчаянный", "Мексика". Я смотрела два последних. ИМХО, смотреть стоит! (Только учти, что в "Отчаянном" Тарантино рассказывает анекдот , ну ты поняла... )

Анна
В третьем ангел, ИМХО. Я уже давно так думаю
Второй надо еще посмотреть. Там его Эль учит на гитаре играть, за наркотики ругает... Ну не знаю...Некоторые сцены у меня перед глазами стоят... после одного просмотра. (А Тарантино и стрельбу, честно говоря, мотаю... хи-хи, так даже динамичней получается)

[Lylly]

Олеся

Честно признаюсь, фильм я ЦЕЛИКОМ не смотрела. Может, и из-за этого недопонимания. Начала просмотр, когда Сэндз с Элем говорит. А потом в течение фильма приходилось куда-то уходить, и чуть цепь событий терялась.
Да не. В принципе эмоции у меня тоже были. Да и когда я смотрела, лишних вопросов о логике себе не задава. А уже потом .когда стала обдумывать детально фильм, пришла к выводу, что иногда нелепость получается. Просто всегда лично я ищу логики в фильме. А именно тот момент про Сальму я-то и пропустила. Тут вообще ,главное - чтобы было красиво, а остальное уже на подхвате.
Может ит мальчик образ, да при том и хороший. Но, хоть убейте, не знаю почему, но он мне не нравиться.
Смотрела 1 раз, да и не полный. Вот и не все в голове уложилось. Хотя одно, несомненно, помню. Фильм замечательный!!!
Вообще-то мне стало все три фильма посмотреть. Бандерас там вроде бы не плохо играет. Осталось их только достать лол.

[Олеся]

Lylly
Пол Москвы обошла. На Горбушке: есть лицензионная "Мексика" (и "Отчаянный" вроде был), но я насчет "Отчаянного" и "Музыканта" напрягла пиратов (этажем выше) - сделали за 10 минут, качество отличное. Все без допов. Да, "Музыкант" вроде без Бандероса.

"Но, хоть убейте, не знаю почему, но он мне не нравится." Если так и не понравится - скажи, плииз, мне интересно...

[Lylly]

Олеся


Мне Бавндерас оЧ нравится. Во всяком случае, в ОвМ он замечательный.
А диски-то я все равно постораюсь купить. Уж оч хочеться посмотреть. Тут вчера тоже ходила за фильмами с Деппом - нигде, ну, рядом со мной, нету. Жалко. А самое , это то, что касета с Пиратами, которую я у племянника конфисковала, не проигрывается!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(только я это от темки отошла)

[Герда]

А я искала ОвМ по рынкам. Нашла, но за 150 рублей с полным дублированным переводом....не годится.... нужно, чтоб хоть чуть чуть Джонни было слышно..) А потом решила заказать папе. Он сейчас в Москве. Пусть там поищет... Воть....
А Бандерас оч хороший актер. Мне очень нравится...

[Олеся]

Посмотрела "Музыканта". Включая титры.
Мальчик, похоже, ангел. Все, что связано со снами, имхо, сделано здорово.
Что-то не хочется "Мексику" всю "раскладывать", имхо и не нужно.

[Lylly]

Мне тут такой вопрос на ум пришел, а собственно говоря сколько Сэндзу и Мариячи лет? Сэндзу имхо 36, а Мариачи должно быть меньше, нет?

[Голди]

Мне почему-то кажется,что Мариачи старше,чем Сэндз.

[ЭдВуд]

Герда

А я искала ОвМ по рынкам. Нашла, но за 150 рублей с полным дублированным переводом....не годится.... нужно, чтоб хоть чуть чуть Джонни было слышно..)

По-моему, кстати, этот наш перевод очень приличный. Голос подбран хорошо, и к внешности подходит.

а собственно говоря сколько Сэндзу и Мариячи лет?

То, что ему 36 - это откуда-то взято, или по наитию рассуждаешь?

Я тоже думаю, что Марьячи старше Сэндза.

[Lylly]

Голди
ЭдВуд

Эль старше??? Ну, не знаю. Мне, почему-то, кажется, что наоборот. ИмХо Сэндз выглядит старше.
Ну, 36 - это первое, что приходит на ум. Что ему больше 20 это понятно. А дальше... Ну, не 36, скажем, а 30.Джонни щаз больше 40, а имхо я б дала ему от силы 35. Ну, вот таким же мне кажется и Сэндз.

[Molly]

Мне кажется, они примерно одного возраста, за 30, но до 40. По крайней мере, по фильму так получается, а на сколько выглядит Джонни, мне всегда трудно сказать.

Бандерас оч хороший актер

Нуу... я другого мнения... проникновенно смотреть в камеру еще не значит быть хорошим актером...

[Lylly]

Бандерас оч хороший актер

У меня тоже сомнения возникли, только после просмотра "Отчаянного". Как-то казалось, что он там не играл. Хорошо стрелял -да. Это без сомнения. А вот остальное... Нет, может и играл хорошо. Но, как сказать, после его игры как-то пусто осталось. Никаких эмоций.

[Олеся]

А я точно знаю, что Эль старше Сендза на 10 лет.
(жадно) Могу поспорить на лицензионную Мексику с допами!

Lylly А что это у тебя возрастная шкала такая "дискретная": 20...30...35..36...40

Molly
(шепотом) А мне Бандерас нравится... И в "Отчаянном" некоторые сцены - очень...
Тут по ТВ один товрисчь заявил, что не может представить Бандероса с книгой
Ну и пусть он с гитарой будет! Неплохо.

PS: А я Мексику смотрю!

[Lylly]

Олеся

Ты прям иой товарищ по оружию!!!! Я фильм (Мексику, Отчаянного я тоже купила!!! Класс!) прсто обожаю. Да не, просто у меня...эээ... мера измерения (каламбура) возраста очень своеобразная.
Эль старше??? Странно. Почему-то мне Сэндз старше казался. Наверное, фанфиков начиталась. лол
Да вроде Бандерас выглядит умным мальчиком. Я тут тоже диск купила с его фильмами. Правда, честно признаюсь, актер он не ахти. Но хорошо на экране смотриться. И еще меня поразило, что почти во всех фильмах (ну, не во всех, а в тех, которые у меня на диске) он показан голым, или занимающимся любовью... Прям секс-бомба какая-тог! Не говорю, что мне это не нравиться ( ), но просто кажется, что в фильме он только для этого.

[Олеся]

Lylly

Ты прям иой товарищ по оружию!!!! Я фильм (Мексику, Отчаянного я тоже купила!!! Класс!) прсто обожаю.

И еще меня поразило, что почти во всех фильмах.. он показан занимающимся любовью...

В "Отчаянном" - а кто против-то? Из песни слова не выкинешь.
В "Мексике" - не припомню такого.
Кстати, в "Музыканте" тоже нет.

просто кажется, что в фильме он только для этого

Нет, не только.

[Molly]

А я точно знаю, что Эль старше Сендза на 10 лет

Это откуда же? Надо срочно пересмотреть фильм. Хотя мне казалось, что я его уже детально изучила.

(шепотом) А мне Бандерас нравится

Да можно и вслух Мы же не о вкусах спорим. А мне как актер не нравится. А поет он хорошо...

[Олеся]

Molly

Это откуда же? Надо срочно пересмотреть фильм.

(довольно хихикает)
Титры надо пересмотреть. Эль появляется в "Музыканте" (1993г.), Сендз в "Мексике" (2003г). Родригес Эля придумал на 10 лет раньше!
(уворачиваясь от тапков) Ну что вы в самом деле... Эль - образ, Сендз - образ, ИМХО в этом фильме их биологический возраст не особо важен.
Из поста Анны в конце предыдущей страницы мне, на самом деле, больше всего понравилось слово "архетипический"

[Molly]

Ах, вот оно что А я первые два не видела. Я и третий-то посмотрела исключительно из-за Джонни. Хотя Родригеса уважаю.

[Lylly]

Олеся



В ОвМ в flash-back показано, когда он о Каролине думает. Ну, там крнечно не все так детально, как в Отчаянном, но фрагменты есть.
Я купила диск с Бандерасом. Ну, например, фильмы, как "Незнакомец" или "Роковая Женщина". На месте Антонио мог бы быть любой. Ничего там особенного нету. Вот В Мексике и Отчаянном образ и вправду его, имхо.

*ехидно* от тапок не увернешся
По-моему в этом-то и образы. Сэндзу ведь кажется, что он все знает, что он все продумал. А оказывается не так. Поэтому, как бы, тот, кто мудрее, имхо - старше. А так как с начала фильмо Сэндз дается во всей своей красе, а только потом его обнимает провал, то он - старше, имхо.

[Molly]

тот, кто мудрее, имхо - старше

Распространенное заблуждение. На самом деле, там ни из чего особо не следует, кому сколько лет. Можно только примерно предположить, исходя из "флеш-бэков" Мариачи. А про прошлое Сэндза вообще ничего нет.

[Олеся]

Lylly

В ОвМ в flash-back показано, когда он о Каролине думает. Ну, там конечно не все так детально, как в Отчаянном, но фрагменты есть.

ИМХО, красиво и ничего лишнего.
Если я правильно поняла твою мысль, тебе не понравилось, что сексуальность Бандераса излишне эксплуатируется в фильмах.
К Родригесу у меня таких претензий нет. ИМХО, насколько было нужно - поэксплуатировал, не без этого, но не перегнул. "Мексика" ИМХО без этих "флеш-бэков" потеряла бы часть своего очарования.
Да и в "Музыканте", и в "Отчаянном" подход Родригеса мне тоже понравился. ИМХО, хороший человек Родригес...

[Герда]

Молли, город Ноябрьск Тюменская область.

Ну, про Бандераса я видела, что ты сказала, да....

[Анна]

Модераториал

Девочки, прошу вас, личную переписку ведите в личках.

[Lylly]

Molly

Ну, не знаю. Мне как-то удобнее, приятнее, что ли, думать, что Сэндх старше.


Олеся

Ну, в ОвМ и вправду все на своих местах. А вот в Отчаянном имхо всего "этого" многовато. Правда, Бандераса просто эксплуатируют! Ведь это ж понятно, что он красавец. Ьак зачем же это показовать??? В "Незнакомце" явно этим переборщили.

[ЭдВуд]

А про прошлое Сэндза вообще ничего нет.

Molly
Вот кстати и интересно, Мексика для Сэндза - первое такое задание по свержению президента, или он вообще в своем ЦРУ специализируется на свободолюбивых странах Латинской Америки?

[Lylly]

ЭдВуд

Скорее специализируется по свержению президентов или других высокопоставленных чиновников

[Molly]

Герда, Lylly

Бандераса просто эксплуатируют! Ведь это ж понятно, что он красавец

Наверное, мне лучше промолчать


ЭдВуд, Lylly
"Мексика - мой участок" Даже не знаю, в фильме не за что зацепиться, остается только размышлять. Ведет он себя очень уверенно, но крайне неосмотрительно, потому и прокололся, нанимает всякий сброд, непроверенных людей: как, к примеру, можно было ЦРУшнику не выяснить, что девушка (забыла имя) - дочь Маркеса? Наверное, все-таки Сэндз специализируется на странах Латинской Америки, но до этого у него были более мелкие дела, чем свержение президента (относительно, конечно, ЦРУ бы не доверила такое кому попало), а Мексика - его первое задание "на высшем уровне":)