Что гложет Гилберта Грейпа /What's Eating Gilbert Grape, Характер, мысли, чувства, эмоции... Опции

[robin]

Lylly
Все люди разные. Если несколько человек посмотрят "трагический фильм" и у кого-то он вызовет слезы, у кого-то шок, у кого-то просто молчаливую депрессию, то плохо он сделан или хорошо?
Насчет Арни. Он действительно дает Гилберту жизнь, но только лишь тем, что он существует и Гилберту необходимо о нем заботится, ибо никто этого не делает кроме него. Он фактически и жевет ради Арни.

[Lylly]

robin

Да. Именно. И поэтому забывает про свою собственную жизнь.
Фильм сделан красиво имхо

[eLiza]

Это единственный фильм с Джонни, который я пересматриваю. (Я имею в виду его фильмы до кассовых Пиратов). Все остальные фильмы я смотрела по одному-два раза, а этот фильм я люблю. Я уже писала свою рецензию здесь, не буду повторяться. Просто скажу, что в данный период моей жизни мне этот фильм очень близок. Я перечитала интервью с Джонни... и ужаснулась тому, насколько похожие чувства я переживаю сейчас - "Это было что-то серое и темное, меня что-то беспокоило, я хотел просто сменить кожу". Удивительно, но именно выражение "сменить кожу" я употребляю сейчас, когда пытаюсь объяснить близким, что со мной происходит. У меня наступил какой-то период... очень странный и мне не свойственный. Джонни этого периода, его фильм очень помогают мне понять, что происходит со мной.
Для меня это очень личный фильм. Не только потому, что он личный для Джонни. Он личный для меня. Очень во многом.

Я бы хотела прочитать книгу, но не знаю, кто автор и как она называется. Даже не знаю, где ее достать. Ни у кого нет электронного варианта?

[Плакса]

eLiza
нету, к сожалению)
моя мама тоже очень любила этот фильм. Он ей очень нравился, мы с ней обсуждали его, после первого просмотра, просто получилось, что смотрели отдельно друг от друга)
то есть, чтобы прочувствовать все и съиграть - нужно быть таким. а Джонни - Джонни, он разный. он простой и сложный, веселый и грустный, задумчивый и быстрый Джек Воробей)
я думаю, что всероли, которые выбирает для себя Джонни - чем то дороги именно для него, понятны ему и близки. потому что он "безумец и гений", и потому что он не может быть одним. ему нужна свобода, ему надо меняться.

[Lylly]

Вчера ночью посмотрела фильм n-ый раз.

eLiza

Это тоже мой единственный фильм с Джонни, который я постоянно смотрю. Попыталась попробовать посмотреть Кокаин - не получилось. А этот фильм мне очень близок по духу. Все в нем спокойно. Нет никаких огромных, я имею ввиду, мировых, потрясений.
Вообще на данный момент это мой любимый фильм с Джонни.
А вот его собственные переживания откладывают отпечаток на фильм. Имхо, но видно же, что он ничего к Бекки не чувствует! Первый раз смотрела - даже не поняла, почему они потом вместе уезжают. Слишком уж пустые глаза у Джонни, наполнены болью. Видно, что Бекки для Гилберта кто-то новый, интересный. Но любви я не вижу.

[robin]

А я вижу нежность, заботу. Как минимум - влюбленность.

[Настя]

Lylly
И он никогда не делал первых шагов к ней. Бекки его поцеловала, Бекки его сподвигнула на секс, всё Бекки. Она пытается растормошить Гилберта, услышать ответные чувства, но Гилберт...Да, правильно robin сказала, это просто нежность, забота и влюблённость.

[Lylly]

Мопсик

Что??? У них был секс???????????????????????????????????????
Я потресена! Честно говоря, я этого не заметила!
Ну, может и да. Но я лично ничего со стороны Джонии, т.е. Гилберта к Бекки не почувствовала, кроме как огромного желания убежать от обыденности.

[Настя]

Lylly
Ты что, секс был! Гилберт же лёг на Бекки или она на него, не помню, ну и..всё, нам дальше ничего не показывали. Только утро следующего дня, когда молодые лежат вместе на травке

[Lylly]

Мопсик

Ну, легли. Но ведь они проснулмсь одетыми! Ну не знаю... Мне казалось, что они просто легли поспать и все. Небось я до таких приключений явно не доросла...

[Настя]

Lylly
Господи, ну не всю ночь же они ***!! Ну оделись потом! Да видно же было, Лулу! Они же начали обниматься, целоваться, потом ночь прикрыла их утехи..и утро. Так всегда показывают в кино, когда у героев происходит секс! Это же очевидно!

[Lylly]

Мопсик

Я Лилли в перевод на русский, а не Лулу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ну, может быть, может быть... Я не спорю. Фильм мне показался таким... чистым, что я этих каверз не ожидала. На самом деле я небось этот момент пропустила. Я вообще не смотрела его диалоги с Бекки.

[eLiza]

Ох, девушки, как разоффтопились! Нужно сдерживать себя!

Мне кажется, что не было у них тогда секса - я даже уверена. И вообще, суть даже не в этом. Это не принципиально, я считаю.

По поводу его отношения к Бекки... Он действительно не был влюблен так, как мог бы быть... но почему? Потому что он не позволял себе ничего для себя. Более того, он всегда подчинялся обстоятельствам, подчинялся воле других (как было с этой дамой). Он сам никогда не проявлял инициативу, потому что у него без инициативы проблем хватало - ему бы справиться с тем, что сваливается на него собой... Поэтому для него так трудно вообще пойти на какие-то серьезные отношения - он просто даже не может себе этого позволить, его голова занята столькими вещами. Порой в молодости влюбляются от безделья, а у него дел - выше крыши. Кроме того, я думаю, что он боится. Женщин он знает плохо. Последним его опытом была женщина со склонностью к истерикам, требовательная, капризная. Он боялся, что, если он что-то начнет предпринимать с Бекки, то и она станет такой же требовательной. А ему достаточно уже капризов и требований его семьи, зачем ему еще лишние руки на шею. Он боялся, что эти отношения станут для него еще одной ношей. Бекки, я думаю, это понимала. Она вообще была очень чуткой. А Гилберт все время возвращался к ней, его тянуло к ней. Она была для него каким-то другим миром, который отличался от всего, что окружало его в его жизни. И Бекки ничего не требовала взамен. Она - настоящий альтруист. Давала ему то, что он сам не мог себе позволить.

[Lylly]

eLiza

Кто оффтопил? Я оффтопила??? Не верю! Докажите! Мое имя - главное на этом корабле!!! Смекаешь???

Ну, а про Гилберта ты права. Хотя я не думаю, что он это делал только потому, что боялся женщин. Просто она была чем-то новым для него. Другой мир, типа. И вообще, имхо, не на что он не хотел идти с ней, т.к. знал, что она скоро уедет. Даже можно провести аналогию с его отцом - бросит Гилберта.
Но именно любви ему и не хватало. Ведь каждый раз он бросал Арни и бежал к Бекки. В это время что-то там и случалось. Бекки пыталась открыть ему другой мир. Кстати. я тут подумала *и такое случается в жизни)))*. Можно же сравнить Гилберта с Катериной в "Грозе". Уже не помню, как звали человека, в которого она влюбилась, но он был кем-то другим, не похожим на людей, с кем она жила. Тут то же самое. Бекки - новое лицо. Она молодая, дружелюбная. Скорее у Гилберта к ней сильная симпатия, а не любовь.

[ЭдВуд]

Эх, книгу и я бы хотела прочитать...

Более того, он всегда подчинялся обстоятельствам, подчинялся воле других

Вот этим мне Гилберт и не нравится. Не люблю инертных мужчин.

[Настя]

ЭдВуд
Ну, на Гилберта же и повлияли все эти трудности, отчего он таким стал. Хотя, будь у него другой характер, он бы давно сказал своей мамочке, что хватит уже страдать. 17 лет она, понимаешь ли, горюет по мужу, вся растолстела, всю домашнюю работу свалила на детей, сама ничего не делает совершенно и ещё охает, что над ней смеются, её не уважают. За что её уважать?

[ЭдВуд]

А любовь? Он ее любит...
Мне очень знакомо такое чувство - когда и любишь человека, и видишь его недостатки... и все равно любишь, несомтря ни на что. И прощаешь ему.
Особенно если это касается матери. Гилберт ведь в сущности неплохой парень, - то, что я не люблю тихих тюх, не значит, что он плохой человек. Он любит мать и способен на тихий подвиг ради нее.

[Настя]

ЭдВуд
Ну, это да... Но я щас не про Гилберта говорила, а именно про мать. Мы с моей мамой вместе смотрели фильм и она постоянно возмущалась, высказывала неудовольствие этой женщиной. "Как можно так опуститься? Это бред - страдать 17 лет и всё хозяйство так запустить!" Так она говорила.

[eLiza]

ЭдВуд

Не люблю инертных мужчин.

Я тоже. Но я его оправдываю здесь тем, что у него фактически нет выбора. Он выполняет роль единственного мужчины в семи. Тут тебе и муж, и отец, и строитель, и кормилец - все в одном лице. За него его социальные роли определили другие.

[The GoddeSS]

Мне кажется, Гилберт просто не знал, КАК ЭТО - противостоять обстоятельствам...хотел, но не решался, не знал, грубо говоря, с чего начать. Так случается, когда подобная ситуация "засасывает" тебя практически с детства. Ведь на него же все это не в одночасье свалилось. В таком случае ему как раз легче было бы - воспрянуть и решить свои проблемы. А он просто не знал другой жизни... Когда он жил иначе? Только ребенком... А другой "взрослой" жизни он просто...не видел..
Все ИМХО, естественно)

[ЭдВуд]

eLiza
Ну да, я понимаю. Я потому и говорю, что Гиберт мне достаточно антипатичен, что я нахожусь в совершенно аналогичной ситуации - я в нашей семье как раз и занимаю роль "единственного мужчины в семье", как бы комично это не звучало. И поэтому, злясь на саму себя за невозможность что-то изменить, очень хорошо понимаю, КАК надо менять!

[Иришка]

А сам Халльстрем считает, что Гилберт должен был думать о себе и вырваться из плена семьи - так он недавно сказал в своем интервью, которое размещено на июльском коллекционном DVD с "Гилбертом". Просто убил меня этим, честно говоря.

А еще я хочу поделиться маленьким открытием: оказывается, Джульетт Льюис - дочка Джерри Льюиса (дядюшки Лео из "Аризонской мечты"). Удивительно! Интересно, Джонни вспоминал об этом во время съемок?

[Vera]

Иришка
А он точно дядюшка Лео, что-то совсем не похож? И назвали его здесь Джеффри Льюис?

http://c.foto.radikal.ru/0610/dcc9f95abb59.jpg

А вот фото(скан) Джонни с Джульетт - очень красивый момент!

[Lakisha]

Очень жизненный фильм... Показано что-то неуловимое, съедающее человека изнутри... Как раз из тех ситуаций, в которых я не вижу выхода (хотя мой девиз: "Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода!")... Выходом из этой ситуации было одно: просто бросить все к чертям и начать жизнь с нового листа, но без смерти матери (как не прискорбно) это было невозможно по тому, что она тяжким грузом висела на плечах своих детей. Сама катилась вниз, и детей тянула за собой... Конечно Гилберт мог просто исчезнуть из жизни своей семьи, и все... Просто пропасть... Но как бы ему жилось, зная что он фактически обрек свою семью на смерть? Ведь по сути, если бы он всех бросил, то все заботы свалились бы на его старшую сестру! Ведь у них все было разделено невидимой чертой: Гилберт зарабатывает деньги, выполняет мужскую работу по дому и следит за братом, а сестра следит за матерью (что равносильно брату...), за младшей сестрой (за ней тоже глаз да глаз!) и делает все по дому! Ей тоже было не менее тяжело! А если бы на нее свалилось все, то она бы просто не выдержала. Так что бросать все тоже не выход... Вы заметили, что переломный период в их жизни случился тогда, когда умерла мама... Как только она умерла, они смогли отказаться от дома, и первый раз сделать что-то для себя! Они сбросили эту тяжкую ношу, и смогли пойти каждый своей дорогой... А дом сожгли ИМХО не столько по тому, что боялись, что маму на похоронах засмеют, сколько по тому, что просто хотели перевернуть эту страницу их жизни до конца, и начать все с нуля!!! По моему в конце у Гилберта было куда более счастливое лицо, чем в начале! Появилась какая то надежда на будущее, какой то просвет! И даже то, что брат по прежнему требует огромного ухода, его не особо тревожит... Очень жизненный фильм!!!

[Олеся]

Lakisha

Выходом из этой ситуации было одно: просто бросить все к чертям и начать жизнь с нового листа, но без смерти матери (как не прискорбно) это было невозможно

Протестую. Возможно.
Бекки с Гилбертом "сдвинули" ее. Уверена, что если бы не здоровье, дальше все было бы хорошо.

[Roxy]

Иришка

А еще я хочу поделиться маленьким открытием: оказывается, Джульетт Льюис - дочка Джерри Льюиса (дядюшки Лео из "Аризонской мечты"). Удивительно! Интересно, Джонни вспоминал об этом во время съемок?

Ну надо же, вот так сюрприз!! Об этом сказано в допах к коллекционному изданию?

[ЭдВуд]

сам Халльстрем считает, что Гилберт должен был думать о себе и вырваться из плена семьи - так он недавно сказал в своем интервью, которое размещено на июльском коллекционном DVD с "Гилбертом". Просто убил меня этим, честно говоря.

Меня тоже. Это жестоко по отношению к своей семье - бросить ее и уехать, типа "сами разбирайтесь".
Lakisha права - сестре было не легче ухаживать за матерью, готовить на всю семью, стирать, убирать... А если бы Гилберт взял бы и уехал, все вообще бы на нее свалилось! В этом случае Гилберт вообще выглядел бы свином.
Все-таки каждый человек должен заботиться о своих родных, иначе люди станут "Иванами, не помнящими родства".

[Lakisha]

Олеся
Понимаешь, опуститься очень легко... А вот потом подняться... Не надолго бы хватило ее интузиазма, тем более, что Бекки все равно уехала, и все вернулось бы на круги своя, если бы не оборвалось... Но это конечно мое ИМХО...
ЭдВуд
ППКС...

[scorpionchik]

(думала, что уж не дойду до этой темы... сообщения о ПКМ все отвлекают... )

вчера опять пересматривала этот фильм и в очередной раз восхитилась ангельским характером Гилберта! Это ж надо такое терпение иметь и понимание. Одно слово - Ангел!!!

Но зашла сюда не из-за этого. Просто киноляп увидела!
Когда Гилберт доставляет покупки этой мамашке с двумя детьми, они начинают есть мороженое и целоваться (вот тут у меня вечный и непроходимый ), она нечаянно капает ему мороженым на рукав куртки.
А когда он в панике выбегает из дома, завидев мужа-рогоносца, куртка у него уже измазана спереди, а рукав совершенно чистый...
*Да.... пятно переместилось просто мистическим образом... вот на что способна любовь...*

[scorpionchik]

Ох... я ведь снова вчера посмотрела этот фильм... мне так стало грустно...
для меня этот фильм более печальный, чем "Человек, который плакал"............