Распутник/The Libertine, Обсуждение после премьеры Опции

[Джейди]

JanaJo
ох, какие, не побоюсь этого слова, цветные фото!
Пряжка - да, да, Джонни не мог этого НЕ сделать!
А эту можно назвать "Милорд позирует перед подтанцовкой".

[Mr. Scoundrel]

Изумительные гравюры, милорд! Спасибо вам и Конни!



По поводу последней - заметна усмешка, сарказм. Он стоит выше их всех - это заметно.

[Настя]

Mr. Checkpoint
Я просто шокирована твоей рецензией на фильм.

[Vera]

JanaJo

Яночка, бльшое спасибо за чудные фото, я только сейчас поняла как я соскучилась по Милорду!!!
А с пряжкой - бесподобно- привет от Джонни Милорду через века!!!

Mr.Checkpoint

Приятно удививилась когда увидела, что Ваш авик изменился, явная принадлежность к "нашему братству". Зайдя в эту тему, и прочитав Ваш отзыв к фильму, в моей голове все сразу встало на свои места. Рада что еще одну душу затронул этот фильм. Да, наверно такое впечатление от фильма, первое впечатление, практически у всех. Я прямо отчетливо вспомнила свое состояние после просмотра фильма: Была зима, поздний вечер, на улице сумерки, какое-то движение, люди, машины, а для меня в этот момент ничего не существует, я ничего не замечаю, перед глазами Милорд из последнего монолога, душу переполняют непонятные чувства, а в голове один вопрос "Что это было?... и почему это мне так нравиться!"

[Джейди]

Vera
о! Новый термин! Братство Милорда! Практически Merry Gang in Russian!

[JanaJo]

Ох...эти первые впечатления.... Лондон. Ноябрьский вечер. Тепло . Огни. Люди, спешащие куда то.... Меня шатало. Я была в шоке - и не понимала, что со мной, где я и куда идти...Иришка тянула меня за рукав по направлению к отелю....мимо темного Кенсингтонского парка....А потом мне стало весело , мы выпили Кларета за JOHNNY и - за Джона. Первый раз я просто не могла опомниться - от того, что JOHNNY сделал ЭТО, что разделся донага перед всеми и - показал СЕБЯ - таким, какой он есть на самом деле - мятущийся и ранимый, дерзкий и нежный и - удивительно, потрясающе красивый....эта внутренняя красота светится ... а глаза - мерцают темные и бездонные - из потайного мрака ложи, из которой он говорит нам: "Я вам не понравлюсь"....И - волна какого то душного восторга захватывает тебя и - сразу хочется закричать, ответить ему, чтобы он услышал там, по другую сторону реальности , но - крик превращается в сдавленный благоговейный шепот и - ты тянешься навстречу его волшебному, завораживающему лику из своего кресла и - надеешься лишь, что он тебе поверит : "Я уже люблю тебя! "

[Джейди]

JanaJo

меня пробрали гигантские мурашки.

[Vera]

JanaJo

Ой, Яна не береди душу!
После твоих слов мое сердце уже разрывается от любви к Джонни, или к Милорду, или к Джонни в образе Милорда Вспоминается одна фраза из другого фильма, но к данному моменту очень в тему: Уже хочу знать как это сладко!

[eLiza]

JanaJo
Спасибо за фото!

[Elena]

JanaJo
меня пробрали гигантские мурашки.

Аналогично...

[Mr. Scoundrel]

Я просто шокирована твоей рецензией на фильм

За что?

Братство Милорда

Мне это нравится, черт побери



Не знаю, возможно, это Джонни со мной такое вытворил. Ибо, кидайтесь тапками, сам милорд, его письма не трогают душу так, как этот маленький монолог от лица Деппа.

[kater]

JanaJo

Это было у тебя еще и в Лондоне... То есть выходишь - и идешь по тем же местам, в принципе.. после фильма - даже без особого усилия видишь вторым слоем тот Лондон ... Как Джон сквозь Джонни... Грани между жизнью и искусством еще нет, еще и вечер, и созвучные люди, и кларету... Ни черта себе...

[A-Nett]

Вчера все же посмотрела "Либертина" по нашему ТВ. По телевизору... с прерывами на рекламу... с перерводом закадровым, абсолютно бесстрастным... В темноте, тишине и одиночестве, меня наконец-то проняло "до самых печенок".
Родилось у меня новое сравнение, новое для меня понимание..... Рочестер - просто Маленький Принц, которого вовремя не укусила пустынная гадюка, и он не вернулся на свою планету. А вырос на нашей... Под присмотром веселого аристократа Антуана де Сент-Экзюпери, причем в самых грязных притонах, домах терпимости и харчевнях, в которых только пасуться военные летчики...
Как же по-детски, совсем как маленький он плачет!!!! Особено слышно это на контрасте с нейтральным голосом переводчика. Сердце разрывается...
И еще, простите за некий намек на офф-топик, я увидела абсолютную самоцитату в сцене "Уговори меня" "Пиратов-2". Джек ТУ Лиззи целует почто так же ( и рукой по щеке!!!) как Рочестер ЭТУ в сцене поощрения после 20-го прочтения монолога Офелии... Дружески-нежно, чуть по-отечески, как "старик Державин нас заметил и, в гроб сходя, благословил", и в то же время очень чувственно, очень по-мужски, телесно...
Спрашивается, зачем и для кого он сделал это в Диснеевском фильме.. не для того же, чтобы не искать нового или показать людям эту наработку... Уж мог бы сделать по-другому... Кому привет-то???

[Джейди]

Алёна

Спрашивается, зачем и для кого он сделал это в Диснеевском фильме.. не для того же, чтобы не искать нового или показать людям эту наработку... Уж мог бы сделать по-другому... Кому привет-то???

A-Nett А я вот думала, почему меня это так трогает! .
Да, Милорд очевиден в этой сцене, но дальше мысль как-то не заходила... А тут еще и дом, который Джонни якобы приобрел в окрестностях Лондона (где-то тут читала)...
Впрочем, пристрастие Джонни к Либертинам вполне очевидно. Взять хотя бы Хантера Томпсона.

[La Mar]

...Здравствуйте все-все-все))...Сегодня впервые попала на ваш форум - и это благодаря вчерашнему просмотру "Либертина" (давно слышала об этом фильме, давно гоняю саундтрек, давно по пятки влюблена в Деппа - но все как-то не складывалось посмотреть...а вчера же я даже не знала, что он (фильм) стоит в сетке, собиралась курнуть перед сном грядущим - и вот те на!...по нашему пятому, чуть-чуть не с начала, но...
...Утро началось, ну естественно, с Милорда (мы немного были "знакомы" ранее), захотелось подойти поближе...
...Собственно - не буду течь мысью по древу, я еще не все прочла здесь по интересующей меня теме....А сказать хотела следующее - спасибо вам большое человеческое, и за исторические справки, и за рассуждения и мысли о фильме и Милорде (местами даже не удержалась и рукоплескала монитору с текстом)))....и удивительным переводам - и их творительнице - отдельный поклон!

[Джейди]

La Mar
ВЕлкам!!!
К нашему братству прибывает! Ура! Ждем впечатлений!

[La Mar]

...))...следствием впечатленности был крайне суетный сон...в который, впрочем, и впадала-то с трудом...Нет, ну я ожидала нечто подобное, видимо поэтому отчасти искусственно затягивая с просмотром (хотелось, знаете ли, одной просмаковать, вдумчиво, спокойно, с настроением....ну, вы понимаете о чем я)...Судьба решила иначе - ткнула носом "Смотри!" и практически не оставила выбора - ну КАК выключить телик, когда там вот ЭТО ВОТ!?)))...настроена на фильм вчера не была - и поплатилась сполна, ощущения нокаута, тяжелого похмелья, полного раздрая в голове и в сердце...И душа на части - от любви, восхищения, жалости, гадливости, и снова любви...
...Ах, Милорд...
"мы так неуместны, мы так невпопадны среди озверелых людей"(Северянин)

[Mr. Scoundrel]

А я уже могу диссертацию по сифилису писать, так я материал изучил досконально

И вот чего понять не могу...боли-то по фильму у милорда начались еще почти в самом начале, как только он познакомился с Лиззи-Барри. Так каким, простите, боком он НЕ заразил потом всех, с кем имел дело, черт бы меня побрал? Или у него просто были боли другого характера, а заболел он потом, ввиду ослабленного иммунитета?..

К тому же, вышеуказанная болезнь передается и через обычные поцелуи... в общем, я хочу до правды докопаться Либо это я сумасшедший и брежу, либо это киношный ляп?

[Настя]

Mr. Checkpoint
Я думаю, что в начале фильма у Рочестера просто заболел живот и это не было связано с сифилисом.

[Mr. Scoundrel]

Мопсик, как тогда связать то, что боли были постоянные? Я вообще сначала подумал на аппендицит - потому что хватался он в определенном месте, ниже к паховой области, с левой стороны. Это было неоднократно. В таком случае, ГДЕ потом Джон мог этим заразиться? В своих странствиях? Но тогда это неоправдано - он там сколько бегал-то? 6 месяцев. А до появления язв, расстройства нервной системы и поражения костей и мышц, а также слизистой глаз, гортани etc (когда король находит Джона, тот уже ходит с трудом и он, к тому же, ослеп) должно пройти минимум...год-два. Первичная стадия характеризуется лишь язвами (твердого шанкра - медицинский термин), поражение слизистой наступает уже в конце вторичной стадии (спустя 7-10 недель после заражения и ДЛИТСЯ 3-5 лет!). Отсюда следует вывод, что Джонни был болен еще до того, как пустился в бега...в общем, вы первая жертва

[JanaJo]

По поводу здоровья Милорда - советую вам лучше перейти в тему "Джон Уилмот" - там можно найти ответы на столь животрепещущие вопросы. Барри пережила его на 33 *!* года , а Джейн , например, умерла на год раньше его. Если уж на то пошло, то здоровья Рочестер был не богатырского, болел с детства много и основным его недугом был вовсе не сифилис, от которого его просто залечили.

[Mr. Scoundrel]

JanaJo, понимаете ли, милорд, дело не в том. Дело не в самом милорде как в личности (я совсем запутался ), а именно в фильме. На данный момент я пытаюсь понять этот момент в ленте, а не в биографии Джона Уилмота, вот в чем дело. И разобраться - ляп это или нет.

[JanaJo]

Mr. Checkpoint, аааа....тогда - не ляп, ибо в начале, когда Джону 28 лет, он уже болен, но себе в этом признаваться не хочет, как и реальный Рочестер, списывавший боли почечным коликам ... А в конце - ведь , хотя этого и не поймешь, проходит 5 лет - ему уже 33 и он умирает, собственно, от последствий лечения этого недуга.

[Mr. Scoundrel]

JanaJo так вот именно это меня и беспокоит! Ведь он имел половой контакт с Лиззи-Барри (у них даже родился ребенок), с женой тоже, могу поспорить, с проститутками - так чего ж они не больны, а он болен? К тому же, супруга, когда Джон находился на третичной стадии сифилиса, целовала его также. А таким способом, да еще и в запущенном виде, сифилис передается с 95 % вероятностью...

Умирает он вряд ли от последствий...лечения. Да, ртуть - само собой, ускорила болезнь, но с учетом того, что прошло 5 лет, при отсутствии должного лечения, и наступает летальный исход (со всеми вытекающими - паралич, шанкр, поражение слизистой, скелета etc). Но волнует меня все-таки не это, а последствия для окружающих. По сути, Лиззи-Барри тоже должна была быть заражена, более того - и ее девочка, Элизабет (скоро это имя в глотке застрянет ), должна была родиться с врожденным или хроническим сифилисом (да, такое тоже бывает).

ВОТ что меня волнует, милорд. Да, кстати, я вас еще не достал?

[JanaJo]

Милорда, я думаю, уже достал.... А меня....ну.....гм....как вам сказать по- мягче....докторааа!

[Mr. Scoundrel]

JanaJo, должен вас успокоить - я и есть доктор поэтому и мучаю такими вопросами.

Окей, i think мы должны подождать других членов нашего милого "Братства"...может быть, у них найдутся ответы на мои глупые вопросы

[Джейди]

Ну, что это явно не просто живот убедительно доказывает Alcock своей гениальной репликой "Это не я!"
Mr. Checkpoint, у меня есть одно предположение, но его можно и опровергнуть, т.к. я не разбираюсь в медицине, к сожалению, но... Болезни ведь не одинаково развиваются в разные исторические эпохи! И люди реагируют на них по-разному, ко многому уже выработался иммунитет, к чему-то (СПИД) - еще нет. Так, может быть, и сифилисом нельзя было так щедро наградить на начальных стадиях в в те времена?

[armitura]

Посмотрел вчера - впервые в жизни.
Вы знаете, мне показалось, что роль Рочестера - самая, что ли, "взрослая" в репертуаре Джонни. До этого он практически всегда походил на жутко талантливого веселящегося юношу (за исключением, наверно, "Кокаина"), который меняет маски с неринужденной легкостью. Возможно, правы киноакадемики, возможно, и не тянуло то все на "Оскара" в том его виде, формате, в котором награда существует сейчас. В Джонни всегда было много лицедейства, какой-то невероятной легкости.
Но не таков "Распутник". Это действительно большая "взрослая", потрясающе исполенная роль потрясающего актера. Вот тут уже я увидел "оскаровский" размах (впрочем, киноакадемия снова не увидела)...
Браво, "распутник" Джонни!
*Впрочем, после всего этого Депп вернулся к привычному лицедейству - ПКМ-2, теперь вот еще Свинни-Тодд...

[JanaJo]

Capturing:
http://rapidshare.de/files/30430856/Captur...eLibertine.mpeg

Behind the Szenes:
http://rapidshare.de/files/30430858/Libert...ohnny_clips.wmv

Interwew JOHNNY:
http://rapidshare.de/files/30430857/Libert...R_Exclusive.wmv

Danke an reggi!
Надеюсь, что ссылки еще функционируют! Good luck!

[Джейди]

Нет,дружище,уже не функционируют...
Может, их можно куда-нибудь перезалить?????????????