Чарли и шоколадная фабрика, После премьеры... Опции

[24679-0-865342467]

Милка
Тебе повезло, а на меня со всех сторон с этими уроками лезут. А мне почему-то он тоже не снится. Обидно. Хотя я о нём постоянно думаю. Даже на уроках. Просто сижу и мечтаю, а когда меня к доске вызывают ничего сказать не могу.

А книгу я тоже решила прочитать. Ты меня заразила ( в хорошем смысле )

[Оса]

А я уже прочла. Сразу, как фильм посмотрела, в августусе глу...эээээ...в августе.
Милка, всего-то 24 дня??? Ну, это ещё не срок, он тебе ещё приснится, поверь мне...Он видимо ещё и сам не в курсе, что его ждут в гости... А мне-то за 6 лет Эдвард ни разу не приснился... Хотя один раз какая-то тень была, но я не уверена...Он скромный, а я не настаиваю...

[Оса]

[quote] да, это наглядный пример. Многие родители просто не задаются целью правильно воспитать ребенка.
Жалко тех детей, которыми совсем не занимаются. И они, ненужные и бесполезные, сами начинают выискивать себе занятия, а это приводит к плохим последствиям.[/quote]

Абсолютно согласна. И кроме того, они подсознательно впитывают и улицу, и семейные ценности, уж какие есть... Вот такой гремучий микс и получается...

[quote]Перчатки - потому что Вонка боится прямых контактов. Да, это символ. Как и наглухо застёгнутый воротничок.[/quote] Да, это его психологический барьер. Но не только ведь это - он галантен, завернут как конфетка, и это создает ощущение тайны. ИМХО... [/quote]

А такую конфетку попробуй разверни, когда она разворачиваться не хочет!... Бомба! Опасно для жизни! Конфетка с сюрпризом! Да ещё и не с одним... И для каждого - свой сюрприз! Трах-бах! - и в нору Белого Кролика, как Алиса! Перчатки и веер!!!
Но элегантен, и загадочен до крайности - этого у него не отнимешь! Ой, хорош, ей богу! (сейчас чуть сама не отправилась в свун ОНО ЗАРАЗНО, мамочки!!! Эдвард, караул меня!!!)

[Анна]

Модераториал

оффтопик удалён

[Лана]

Я тоже фильм пару раз пересмотрела. И каждый раз поражаюсь-Вонка очень похож на меня. Я, конечно, одеваюсь менее экстентрично, да и фабрики своей нет, но моя история похожа на мою, чем-то. У меня было не самое приятное детство, и я часто вспоминаю отвратительные моменты из прошлого, мое сознание заставляет меня переживать их раз за разом, чувствовать все заново... Это ужасно... Иногда меня вытаскивают из омута воспоминаний, а иногда это длиться мучительно долго...
У Вилли те же проблемы. Только он научился удачно притворяться, что у него все хорошо, а у меня так не получаеться. И застарелые проблемы все чаще дают о себе знать...

[Jusy]

Лана,
Не думаю, что Вилли притворяется. И прошлое у него не было прям уж таким отвратительным. А вспоминать про свое детство он начал, когда пригласил на фабрику детей, и всплыла эта больная тема.
-- Извините, мне кое-что вспомнилось..
-- И часто с вами такое бывает?
-- Все чаще... сегодня

А отец все же любил его, что видно из финальной сцены. Ой, моя самая любимая сцена!))) безумно трогательная!


А вообще фильм хочется пересматривать постоянно))))) этот фильм.... каждый раз -- сливочный восторг!
Мой самый любимый фильм Бартона. Для меня он навсегда останется особенным. И, знаете, так бы еще хотелось посмотреть на Вонку... узнать, как дальше развивались события. С любимыми героями всегда сложно расставаться. Как сказала Милка, я обречена смотреть все время один и тот же фильм
Возникает какое-то тайное желание.. встретиться с Вонкой... в жизни. Для меня этот герой, может быть как никто дроугой, существует сам по себе, независимо.

Фильм разошелся на цитаты и крылатые фразы! каждая реплика Вонки -- афоризм))) Мы сами в жизни цитируем Вонку, становимся в чем-то похожи, нас с ним многое роднит...
Со мной происходят странные вещи... я покупаю перчатки цвета вонковского рединготика, думая о том, как похоже! И в этот же день, выходя из супермаркета, врезаюсь в боковую стеклянную дверь, замечтавшись по дороге..
А потом иду и ехидно улыбаюсь, радуясь, что сегодня я как Вилли!
Это диагноз.

[Лана]

Несомненно, фильм очень красивый, и в отличае от других Бартоновских фильмов, очень яркий и цветной. Да и Вонка-посто прелесть! Я когда-то неполо рисовала, и недавно было нечего делать, и я решила попробовать его изобразить. С тех пор я зареклась рмсовать таких харизматичных людей. Портретное сходство, конечно, есть, но у меня никак не мог получиться этот слегка безумный взгляд и такая "чеширская" улыбка.
А когда я посмотрела "Чарли" впервые, мне после этого весь день безумно хотелось шоколада. К вечеру я не выдержала, сходила в магазин и слопала полторы таких ба-альших шоколадины. Это было такое наслаждение! До сих пор вспомнить приятно.

[24679-0-865342467]

Лана
У меня было тоже самое. Сначала проревелась, а потом шатаясь пошла на кухню. Сколько съела не помню, но чувство удовлетворённости наступило.
А рисовать, я и сама его пыталась. И всегда в конце вижу, что какой-то изюминки не хватает. Я русую его довольно часто, наверное пытаюсь через рисунки выразить мою любовь к нему.

[Лана]

У меня даже такую физиономию, как у Вилли скорчить никогда не получиться, мимики не хватает. Какое уж тут рисовать? А фильм люблю пересматривать, когда плохое настроение. Он такой чистый, светлый. Хочешь-не хочешь, а улыбнешься.

[ЭдВуд]

Он такой чистый, светлый. Хочешь-не хочешь, а улыбнешься.

А вот были люди, кторые говорили, что на них этот фильм производит впечатление противоположное - мрачное, тяжелое... или уж "мрачноватое" и "тяжеловатое". Кстати, на меня тоже - здесь ощущается, ИМХО, скорее черный юмор...

[Лана]

Ну не знаю... Определенный намек на черный юмор, там, может и есть, но гнетущее впечатление... Скорее наоборот очень мило. Жалею, что этого фильма не было, когда я была маленькой.
Он просто говорит о серьезных вещах таким вот нетипичным языком.

[ЭдВуд]

Хо, если бы я посмотрела этот фильм лет в 10-12, я бы просто НА ВСЮ ЖИЗНЬ была бы сражена Вонкой.. это безусловно.
А вот что касается восприятия фильма - наверное, зависит от взгляда на жизнь. Мне он все-таки кажется произведением с мрачным оттенком, хоть это и юмор.

[Оса]

Чёрный юмор с изюминкой - весёлое хулиганство с чертовщинкой...Пойти, что ли, потребить ба-альшую шоколадку?...Чёрную. С миндалём!

Ласковая Бестия, а от чего ревела-то?
У меня на Вонку реакция несколько иная: отвисшая челюсть, глаза столбом от восторга, и улыбка от уха до уха. Как на празднике жизни! А чтобы реветь - этого я у себя не замечала пока что...

[Jusy]

Оса

Ласковая Бестия, а от чего ревела-то?

от любви, наверно

[Оса]

Хм, сейчас вот подумала...Нет, мраков у меня в восприятии фильма нет...Скорее немного страшновато, как в театре, когда гаснет свет, а занавес ещё не открылся. И сидишь в такой вот бархатной темноте, и гадаешь, ЧТО сейчас будет, и КУДА раньше смотреть, чтобы не упустить самый первый момент. И так страшно становится, жутко и весело, аж мороз по коже. Сидишь и ждёшь. И вот пошла музыка, и у тебя всё переворачивается "Начинается, начинается!!!", а особенно, если - БАМ!!!- начало неожиданное, то - УХ!!!- вздрагиваешь, а потом погружаешься... Вот так же и здесь.

[24679-0-865342467]

Оса
Ревела? Да нет, наверное не от любви. Я тогда его ещё не любила. Наверное просто эмоции сильные были. Фильм то сам по себе очень эмоциональный. Особенно когда смотришь первый раз. Кстати второй раз когда смотрела, тоже плакала. А потом уже перестала. Хотя может это и было началом любви. Первой искрой. Кстати я фильм уже 14 раз пересмотрела, за 24 дня.

[ЭдВуд]

Технический вопрос для тех, кто любит поразмышлять над логикой.
Весь фильм мы воспринимаем, что шоколад (и конфеты, и все, что Вонка производит) - очень вкусное. Между тем сам Вонка никогда (кроме сцен детства) ни кусочка в рот не кладет. Как вы думаете, отчего - оттого, что он пресытился им, или таким образом Бартон хотел подчеркнуть его... бесплотность?

[Jusy]

Вонка возвышается над обыденностью всем своим поведением. Он одевается с иголочки, всегда безукоризненно, в перчатках. Для того, чтобы откусить шоколадку, ему бы пришлось снимать перчатки)). Думаю, если бы он пресытился, ему стал бы невыносим сам запах шоколада, и вряд ли он бы с таким восторгом рассказывал про свою фабрику. Он истинный ценитель шоколада. Поэтому шоколад стал символом его необычного мира. Он гуру в этом деле. Как мне кажется, ему важнее получение эстетического удовольствия. Вот он стоит и любуется на водопад... он ведь наверняка думает в это время "как красиво", а не "как это вкусно". Я всегда чувствовала, что Вонка творческий человек: "Кондитер должен летать свободно, в одиночестве, следовать за мечтой! Да, не смотря ни на что!"(с)
Ему важно представление, момент игры, творческой фантазии:
-- тогда ваше место вон там!
-- оттуда я бы не увидел представления, милая девочка.
Выдумщик, фантазер, он хочет, чтобы дети были детьми и веселились от души, пробуя сладости: "наслаждайтесь!" А ему самому уже интересно другое)))

[ЭдВуд]

Для того, чтобы откусить шоколадку, ему бы пришлось снимать перчатки)).

А он мог бы класть в рот конфетки целиком!

[Лана]

Ну не знаю... По сюжету ясно, что сладости он любит. Наверное, во время фильма угостить гостей ему важнее, чем поесть самому. Тем более, видно, что он слегка нервничал насчет "особого приза" и того, кто его получит. Не до того было.
Кстати, интересная мысля. Если кто-то помнит программу по литературе в старших классах, то наверняка он вспомнит такое понятие, как "футлярный человек". Вам не кажеться, что Вонка более футлярный, чем даже Чеховские персонажи?

[Jusy]

Для того, чтобы откусить шоколадку, ему бы пришлось снимать перчатки)).

А он мог бы класть в рот конфетки целиком!

Мог бы! но повторюсь -- думаю, ему эстетическое удовольствие важнее. Может он довольствуется только "дивным запахом шоколада", который вдохновляет его и поддерживает настроение?!

[Лана]

Jusy, может, так оно и есть. Истинный ценитель шоколада никогда не будет объедаться им по самое не хочу. Это же как хорошее вино: немного-исскуство, черезчур-алкоголизм, что уже не так привлекательно со стороны.

[Оса]

Я думаю, он уже напробовался...Он же свои сорта наизусть помнит! И ещё, думаю, что в данный момент ему намного интереснее было смаковать реакцию гостей. вот, где настоящие новые ощущения! Кроме того, он же пробует, когда творит, а это - таинство!

[Lakisha]

А мне кажется, что на это просто не заострялось внимание в фильме... Это конечно более приземленная версия, но мне кажется, просто создатели решили не включать это в фильм по тому, что это не такой уж важный момент... А может они и вообще не думали об этом... Хотя если воспринимать это как сделанное специально, то можно предположить, что он не пробует шоколад либо из-за волнения, либо по тому, что это, как сказала Оса, для него действительно таинство! Что-то очень личное, я бы даже сказала интимное... То, что он может себе позволить только наедине с собой и своими мыслями, мечтами... Что-то очень необычное... Ведь для него весь шоколад был чем то необычным, загадочным, тайным... И мне кажется он пробовал его только наедине с самим собой по тому что считал, что только он может почувствовать и оценить настоящий шоколад...

[Jusy]

А по-моему, все высказанные предположения очень убедительны. Осталось суммировать наши мысли и в который раз заметить, как сложно устроена эта личность и как она неоднозначна.
И сам фильм неоднозначен, кстати

[Оса]

Если Вонка начнёт при гостях пробовать свой шоколад, то очень может быть, начнётся: "Стойте! Этого не пробуйте - тут одного компонента не хватает! А вот это -ммм.- практически готово...Если бы не на 2 миллиграмма сахару больше..." И получилось бы, что он снова оценивает свои успехи, а не угощает и показывает...Он бы снова ушёл "в процесс", а это, как известно затягивает...Представляете? - идёт экскурсия, он чего-то восторженно расказывает про мятную траву, срывает травинку, пробует, хмурится и..."Простите, а сейчас я вас покину! Мне пришла в голову блестящая идея, я должен воплотить её немедленно, иначе будет поздно! Всё остальное - в следующий раз! "

И - полный привет...

[Lakisha]

Оса
Кстати такое тоже может быть...
Jusy
Этот фильм каждый воспринимает по своему... И каждый находит в нем свою сказку и свою мораль... Мы все как бы творим, создавая в своей голове образ, для каждого свой, но одинаково для всех любимый... Это прекрасно!!!

[Jusy]

Lakisha это безусловно... и то же самое можно сказать о других фильмах. Каждый видит в произведении искусства свое -- то, что созвучно его мироощущению

[ЭдВуд]

Значит, мое мироощущение полно мрачного юмора и темной сказочности... и живет в нем дивный волшебник, воплощенная сказка.

[Лана]

А вот интересно: я смотрела только в качественном переводе, и мне очень понравился голос, озвучивающий Вонку, очень уж его удачно подобрали. А кто-нибудь смотрел в оригинале? Как там звучит голос Деппа-лучше или хуже?