Чарли и шоколадная фабрика, После премьеры... Опции

[ЭдВуд]

Shon Winter
Ты только не расстраивайся, солнц... Может, я через неделю посмотрю - и скажу: "Так вот в чем дело!!!"
Все равно ничто не заставит меня "уволиться" из вонкоманов... Из-за одной улыбки и интонации "Все чаще... сегодня..." - не перестану его любить.

[Лана]

Да, насчет запланированности забыла добавить. Ведь Август мог не упасть в реку! Верука могла не захотеть белку! И так далее. Видимо, у него просто для каждого было несколько цехов, где те теоретически могли провалиться. Помните еще эту фразу "Нам сегодня еще столько надо успеть!", а экскурсия получилась совсем короткой.
И, тем не менее, каждый из детей виноват сам. Надо понимать, как часто на заводах случаються несчастные случаи...

[ЭдВуд]

Лана

Надо понимать, как часто на заводах случаються несчастные случаи...

Твои слова заставляют волосы на голове зашевелиться... Как только родителям удалось уцелеть!

[Shon Winter]

ЭдВуд
Ну слава карамели!!!
Лана
ПОЛНЫЙ ППКС, вот именно ЭТО я и хотела сказать! Всё могло НЕ ПРОИЗОЙТИ, разве не так - какой тут план?

[ЭдВуд]

Shon Winter
Но с другой-то стороны - у него наверняка должны быть если не ловушки, то испытания - на жадность, на эгоизм, на нахальство, на отсутствие воображения...

[Лана]

Ну об этом и идет речь. У него наверняка был четкий распорядок, кто где может опозориться. Он бы водил етей по фабрике не один день, если бы они не делали этого, до тех самых пор, пока не остался бы один.

[ЭдВуд]

А мне кажется, если бы у него все было точно расписано, он не планировал бы, что путешествие продлится дольше. Он бы точно знал, кто-где-когда.

ЗЫ. А Эдик счастлив, что юбилейное 4.400 сообщение появилось именно здесь, в теме любимого фильма... с которого все по-настоящему началось.

[Лана]

Я имею в виду, что он ПРЕДПОЛАГАЛ, где это может случиться, четкого плана тут быть всеж не могло.
Эдик, с юбилеем! 4400 - это серьезно!

[Оса]

Оса

http://www.youtube.com/watch?v=1AJ2Oh96CIE

Вот тут хотя бы послушай) эпизод с Виолеттой-черникой.


А тут тоже маленькая речь) к сожалению, с шумами) http://www.youtube.com/watch?v=YprASQ8D-Uc

Спасибо Анна! только это не с моим "скоростным" траффиком...Слушать по слогу в секунду - это нечто! Надо будет из интернет-кафе послушать: у них там хоть скоростя другие...

[Оса]

Ну воооот! Послушала! (хоть оно у меня пол-часа икало, пока грузилось, но это уж проклятый Львовский траффик...Но зато потом...
Товарищи, ну это же совсем другое дело!!! Это уже не "рабинович"!
И "Каро-фильм" с его дубляжом после этого совершенно не фен-шуй! Нет, этот голос скопировать невозможно - всё будет не то...В русском дубляже Вонка какой-то нахальный и сварливый получился, а вот у Джонни - это просто волшебство. Там такие интонации!!! Такие обертоны голоса, такие краски! Уйййй!!!! (Хоть я со своим "знанием" английского и различила там единственное знакомое слово "ростбиф", но уши-то у меня на музыкальность речи всё равно реагируют...)
Всё. Первое на что трачу свою зарплату - это дивидюк и лицензионный диск с ЧИШФ. Хочу слышать всё целиком!!!

Полный НАСЛАЖДЕЦ!

[24679-0-865342467]

Оса
Да, это божественно. Я уже давно решила, что куплю. А его смех? Это чудо. Восьмое чудо света.

[ЭдВуд]

Оса

В русском дубляже Вонка какой-то нахальный и сварливый получился

Не соглашусь вот... Наш очень милый вышел - только другой совсем. Наш не сварливый, а какой-то приколист. А оригинальный Вонка - скорее интраверт, погруженный в себя.

Ласковая Бестия
А мне как раз наш смех больше нравится. Более мелодичный, что ли...

КСТАТИ!!!!!
Сбылись мои же слова -

Может, я через неделю посмотрю - и скажу: "Так вот в чем дело!!!

- Я ПОНЯЛ, в чем там дело! )))))

[Лана]

ЭдВуд
Прямо заинтриговала! И в чем же там дело?
Кстати насчет смеха не могу с тобой не согласиться.

[ЭдВуд]

Лана
Понимаешь, несколько страниц назад Милка, кажется, высказывала мысль о том, что Фабрика - это внутренний мир Вонки, как бы его подсознание. Так вот, - эта мысль кажется мне очень правильной, мы видим этакий воплощенный бред и сон разума, - если Вонка представляет себе так мир, - то для него, естественно, будут все люди представляться некими своими измышлениями, мечтами, призраками! То есть он как будто бы до конца не верит (или недопонимает из-за долгого одиночества?) - что перед ним живые люди. От этого его игнорирование гостей, его странные взгляды - он продолжает подсознательно считать, что находится наедине сам с собой!
И только Чарли "будит" его, позволяет проснуться, помогает увидеть мир вокруг себя. Вспомните, когда они за столом с бабушкой разговаривают - Вилли именно разговаривает, не отвечает на поставленный вопрос, а говорит сам, по своему желанию и по своей инициативе - "мне нравится!"

[Лана]

ЭдВуд
Мне раньше в голову мысль о подсознании как-то не приходила. Я списывала всю ирреальность на специфику стиля режиссера. Но вообще идея интересная. Надо будет потом пересмотреть. Но тогда не совсем понятно, остальные дети, помимо Чарли- это что? Страхи, пороки, трудности в жизни Вилли? И кто вообще есть сам Вонка? Получаеться, что обычный человек, живущий в своем, замкнутом мире. Но он в таком случае он сам решил оттуда выбраться ( в смысле из состояния замкнутости), но почему он не сделал этого сам, то есть просто не вышел из фабрики на улицу, а просил помощи других? Получаеться, что он слабый человек. Поэтому он и прячеться за эти свои улыбки, фразы, носит странную шляпу и так далее. И тем не менее окончательно от этого освободиться ему так и не удалось...
Получаеться, что это просто потерявшийся человек, каких тысячи, лишенный многих радостей. Поэтому он и любит шоколад, что бы как-то вытеснять из себя горечь. Потрясающе. Я сама запуталась, но, похоже, начала понимать. Спасибо за умную мыслю.

[ЭдВуд]

Лана
Это не мне спасибо, а Милке - кажется, именно она первая высказала.

[Оса]

А оригинальный Вонка - скорее интраверт, погруженный в себя.

Эд, наверное, именно это мне и понравилось в оригинале.

И, кстати, именно то, что высказали чуть выше Милка, ЭдВуд и Лана - потерянность, обособленность и слабость -, именно ЭТО и играет Джонни, как стало мне понятно из оригинала. И должна сказать, что симпатии к Вонке, именно в таком разрезе, у меня порядочно прибавилось. Он стал мне намного понятнее и ближе. И это только благодаря двум маленьким эпизодикам из интернета! Что дальше-то будет, страшно подумать! -*сказала я и храбро задумалась*.

И ещё кстати: с самого детства все мои любимые герои начинались с голоса. Читаю книгу, и если у интересующего меня персонажа "появлялся" голос, и я начинала слушать и слЫшать, какой именно - можно было считать, что герой стал моим любимым. Бывало, правда и такое, что образ/внешность были сильнее голоса. Так было с Пьеро и с Эдвардом (Элварда, я правда, слышала чуть-чуть сквозь закадровку). Но это скорее исключение. Итак, могу сказать, что Вилли Вонка по-настоящему начался для меня именно вчера. И именно с голоса.

[Анна]

Оса

Нет, этот голос скопировать невозможно - всё будет не то...В русском дубляже Вонка какой-то нахальный и сварливый получился, а вот у Джонни - это просто волшебство. Там такие интонации!!! Такие обертоны голоса, такие краски! Уйййй!!!!

Ой, как я рада))

[Герда]

Хорошо, что вы на голландском не слышали....ой....

а голос Вонки на инглише, действительно, волшебный...

[Shon Winter]

В русском дубляже Вонка какой-то нахальный и сварливый получился...

Ну спасибо...
Да не сварливый он, просто иронизирует над жизнью, людьми, и всем, что его раздражает...
Люди, я тут кажется открытие сделала! Кто-то, по-моему ЭдВуд, предлагала найти цитату из "Алисы в Стране Чудес"... Цитату я не нашла, но зато, перечитывая, нашла похожую вещь - напиток, который Алиса выпила из пузырька и от которого неожиданно выросла, напомнил ей по вкусу вишнёвый пирог с кремом, и ананас, и жареную индейку, и сливочную помадку, и горячие гренки с маслом! Почти как жвачка-обед из 3-х блюд в одной пластине! Удивительно, как она в чернику-то не преватилась с таким напитком...

[ЭдВуд]

Shon Winter

А цитата из "Алисы" - это крошечная дверца, которую ВВ отпирает перед входом в цех с водопадом. Помнишь, когда Алиса глотает из бутылочки, чтобы уменьшиться и попасть в крошечную дверцу?

[LiNiDoLLa]

ЭдВуд
А ведь точно! Меня столько раз "царапала" эта сцена... А как все просто оказалось...
Да собственно, это и символично. Тут ведь тоже волшебная страна - страна шоколадок, восхитительного восторга, сладких помадок и нетающего мороженого! Страна Вилли Вонки...

[Лана]

Я вечером долго думала насчет идеи про подсознание, очень уж она меня зацепила... И додумалась еще вот до чего. Получаеться, что Вонка-не просто замкнутый, но еще и очень ограниченный человек. Нет, ну сами подумайте: если его внутренний мир не мир вовсе, а пусть и большая, но всего лишь фабрика? И окружил он себя абсолютно одинаковыми умпа-лумпами, которые слушаються беспрекословно, но только его? А эти их песни говорят уже о желании развеселить самого себя, выделиться непонятно перед кем...
Вобщем, меня уже заносит на полный бред. Поэтому остановлюсь, пока не началанести бред еще больший.

[Оса]

Ой, как я рада))

А уж я-то как рада! И это при всём при том, что я вообще-то американские голоса не люблю. (английские гораздо выражительней!) Они мне кажутся очень зажатыми и "на связках", м бедным интонационным и тембральным диапазоном. И голос Джонни был для меня очень приятным сюрпризом. Огромное удовольствие получила!

Ну спасибо...
Да не сварливый он, просто иронизирует над жизнью, людьми, и всем, что его раздражает...

Просто в оригинале это получается более...интеллигентно, что ли...Более изыскано по интонациям. Не так "в лобешник".

А цитата из "Алисы" - это крошечная дверца, которую ВВ отпирает перед входом в цех с водопадом. Помнишь, когда Алиса глотает из бутылочки, чтобы уменьшиться и попасть в крошечную дверцу

А ведь я об этом несколько страниц назад и говорила...(только кажется это попало под сокращение, когда про Чеширского кота флудить начали... :р)

[Luna]

Привет, всем! Я уже давно читаю ваш форум, но пишу в первый раз. Никогда этого не делала, так что не обессудьте. Фильм "Чарли и Шоколадная фабрика" я посмотрела в конце летних каникул и не зря. Запала надолго и надеюсь это продолжится ещё очень много времени. Даже моя мама смотрела фильм раза три - четыре и может посмотреть ещё, что случается с ней очень редко! А уж о племяннице я вообще молчу! Бегает подому и цитирует фразочки из фильма! Вообщем, понравилось ужасно!!!!

[Лана]

Луна
Я слегка не в тему, но не могу сдержать радости по поводу новых лиц на форуме! WELCOME!

[24679-0-865342467]

Луна
Аааа! Добро пожаловать. Как прекрасно видеть новых людей, а в особенности вонкоманов. И мы очень надеемся увидеть тебя сдесь ещё не раз.

[Luna]

[color=#990000]Спасибо за тёплый приём!!!! Обязательно приму участие в обсуждениях на форуме.

[24679-0-865342467]

Луна
Желаю удачи. Я тоже обажаю ЧиШФ. А почему у тебя такой авик?

[Анна]

Модераториал

Ласковая Бестия
Личные вопросы задавайте в Личной Почте. Это тематический топик.