Мертвец ("Deadman"), культовый фильм культового режиссёра Опции

[yaratamka]

Смотрела фильм три раза. Только что закончила читать тему. После последнего просмотра посмотрела еще и допы, в частности, сцены, не вошедшие в фильм, и инфо о Джармуше почитала.
Вырезанные сцены смотреть было интересно, потому что добавляют к любимому фильму небольшие нюансики - прелесть! Например, в окончательном варианте фильма болтун из тройки наемных убийц спит с медвежонком, печет во сне с мамой печенье и подговаривает Пикета убить людоеда Коула; в вырезанной сцене он подговаривает Коула убить Пикета, мотивируя это тем, что тот совсем ребенок и в детстве пек с мамой пироги, а не воспитывался настоящим воином. Ну и подобные сцены...
Конечно, я не выдала тут сколько-нибудь серьезных мыслей, но они, как и у многих других, никак не желают формулироваться.

[ЭдВуд]

О, а я даже не знала, что такие допы существуют.

[yaratamka]

О, а я даже не знала, что такие допы существуют.

по крайней мере, на моем диске есть; он не лицензионный (самописка), но, видимо, списан с такового.
Могу еще что-нибудь из допов написать (если хочешь).

[Марта]

Там еще есть вырезанная сцена, как долго Коул убивает этого несчастного болтуна. Пожалуй, это действительно было лишнее.

[another_boy]

Там еще есть вырезанная сцена, как долго Коул убивает этого несчастного болтуна. Пожалуй, это действительно было лишнее.

На моем диске все перечисленные вами сцены невырезаны. Все в фильме, озвучено и переведено. Очень удивлен, если честно...

[Марта]

another_boy
А уж я-то как удивлена! Это что ж за диск такой? В картонной упаковке?

[another_boy]

another_boy
А уж я-то как удивлена! Это что ж за диск такой? В картонной упаковке?

Вообще-то в пластмассовой. Пиратский двухсторонний с "Бандой Келли" на обороте (так ее и не посмотрел). Бонусов там никаких нет, только две звуковые дорожки и куча субтитров.
Можно сравнить так: на моем ДВД "Мертвец" длится 2:01:15, что соответствует данным на imdb, то есть это оффициальная версия.

[VENDETTA]

[Вообще-то в пластмассовой. Пиратский двухсторонний с "Бандой Келли" на обороте (так ее и не посмотрел). Бонусов там никаких нет, только две звуковые дорожки и куча субтитров.
Можно сравнить так: на моем ДВД "Мертвец" длится 2:01:15, что соответствует данным на imdb, то есть это оффициальная версия.

А у меня вообще на DVD восьмёрке "Мертвец" =)

[безумец]

А я так и немогу "нормального" мертвеца найти, чтобы он был на двд с бонусами... так и лежит у меня на кассете) а если брать так это + 10 фильмов с Джармушом... ну думаю если возьму не пожалею))

[Рина]

возьми конечно-не пожалеешь!

[Марта]

Неужели пиратам не лень было вставлять вырезанные сцены обратно в фильм? Да еще и русскую озвучку делать? Ну это вообще...
Но в любом случае, сам фильм замечательный. Даю диск смотреть всем своим знакомым, но пока, увы, ни одного положительного отзыва. Народ откровенно скучает, а я не могу словами объяснить, в чем сила этой вещи. И я совершенно не согласна, что в фильме проповедуются какие-то буддийские или языческие идеи и в этом, дескать, секрет его популярности в "ударившейся" в восточные культы России (читала такое мнение где-то в глубинах интернета, не могу найти). Думаю, секрет в драматичности и трагизме (вот что русская душа любит!), ну и конечно, главная мысль - покой и счастье существуют! Только не здесь, а там, где соединяются небо и море. Но туда надо еще дойти...

[шизик Мэй]

Фильм оставляет вообще в сложном положении...Депп и его персонаж - Блейк- настолько красив внутренней красотой, что слов не остается! И когда он превращается из робкого бухгалтера в усталого человека с пистолетом в руке - это неописуемо.....
уже не то, чтобы памятник за такое ставить, а на руках носить

[unicornus]

Честно признаюсь, тему ниасилил... Так что, возмодно, многие мысли, пришедьшие мне в голову после просмотров сего творения не отличаются ни свежестью, ни оригинальностью.

Самая первая и самая оригинальная мысль))) ГЕНИАЛЬНО!!

Когда смотрела первый раз, поняла немногое... Мысли появились, когда второй раз посмотрела... Не судите строго, я не так уж хорошо знаю английский, может где чего прослушала, но зачем Уилла подобрал индеец и куда он его потащил?.. Глупый вопрос, и все же?..

А теперь мысли... Все изложить за раз не смогу, уж больно их много... И так чувствую, что распишусь на сочинение...

Когда смотришь фильм не в первый раз, и основная идея уловлена, начинаешь обращать внимание на детали...
Одна из них - табак. Он столько раз упоминается в фильме, что заставляет задуматься... Табак становится одним из героев фильма, неким символом... Чего?..
Гыгыгы... вот и придумали название сочинения)) "Роль табака в картине "Мертвец"
У Уильяма Блейка табак спрашвали все. Все, кто с ним пересекался так или иначе. Табак был нужен всем. Всем, кроме Уильяма Блейка (к слову, очень странно слышать из уст Джонни Деппа "I don't smoke"). На помощь приходит название фильма... Как бы парадоксально не звучало, но вам не казалось, что табак - это символ жизни? "Ад", - так назвал мужчина в поезде место, куда напралялся Билл... И люди там - в аду... И всем до ломки нужна жизнь, хоть кусочек, хоть крупиночка жизни. И только Биллу она не нужна... Он - мертвец... Он не курит... Он не живет...
Ведь Никто спрашивал табаку у Билла не раз и не два. Возможно, он еще надеялся спасти его? Вернуть к жизни?..
Еще у меня возникла ассоциация с Никем и Коулом... Вобще Коул очень напоминает мне олицетворение Сатаны... Когда душа человека после смерти направляется в последний путь, ее поведет за собой Созидание, Добро, Бог - Никто, а по пятам будет идти Разрушение, Зло, Дьявол - Коул, будет пытаться поглотить эту душу, забрать ее себе...
Зачем в финале Никто и Коул убивают друг друга? Потому, что Добро и Зло выполнили свою функцию для этой души и больше не нужны? Или это указывает на то, что после смерти уже не существует ни добра, ни зла, существует только Путь?.. Или Спокойствие?.. Или Ничто?..
Вся картина пропитана смертью... Смерть повсюду... Облик Ада для Билла?.. Этого я пока не поняла... И еще многое предстоит мне понять, не раз и не два пересмотрев этот шедевр...
Много мыслей в голове, да время поджимает. Похоже, матан сегодня меня не дождется...

[yaratamka]

unicornus,
мне очень понравился твой анализ! Очень интересный взгляд. Читала с интересом

[lori_baxter]

...мне все это напоминает то что мы по медицине в школе проходили.
1. человек жив
2. пограничное состояние перед смертью (бессознательное)
3. этап умирания (отключение)
4. смерть

[unicornus]

yaratamka
я рада, что тебе понравилось) Анализом это, правда, не назовешь, так, пара мыслей...

[yaratamka]

Анализом это, правда, не назовешь, так, пара мыслей...

А еще пара найдется?

[unicornus]

yaratamka
Ммм... И даже не пара...

Меня очень заинтриговало название сего шедевра и после первого просмотра я так и не поняла, почему оно именно такое... После второго просмотра переосмыслила эту шнягу еще раз... Честно говоря, до конца еще не поняла... Но мое внимание привлекла сцена, когда Никто спрашивает у Билла, как того зовут, а узнав, говорит "Ты мертвец", всерьез полагая, что он и есть тот умерший поэт, тот величайший гений... Пришла на ум мысль... А что, если все существо Билла - это мертвый с рожденья аналог великого поэта? Я не знаю, как это объяснить... Говорят, что имя человека имеет большое значение для него и для его судьбы... "Как корабль назовешь, так он и поплывет". Почему именно Уильям Блейк?.. Так, все, мысли побежали у меня в голове, и я сейчас распишусь на сочинение... Или же пойду думать... Одно из двух...
Уильям Блейк умел увидеть великое в малом, умел показать это другим, умел докопаться до самой сущности истины... Из его поэзии я читала немного и стремлюсь поскорее это исправить (гады не завезли в книжный магазин ни одной даже самой потрепаной книжечки), но то, что я слышала, то, что я читала, произвело на меня довольно сильное впечатления. Уилл - герой фильма - не умел этого. Он ничего не знал о поэзии и вобще о жизни до того, как совершить свое путешествие "в ад". Говорят, что пока не увидишь смерть, не познаешь истинную силу, истинное значение и истинный вкус жизни...
Так, что-то я ушла не в те дебри...
Надеюсь, что подкинула еще одну новую идейку для размышления и еще один повод пересмотреть сие замечательнейшее творение...
Пойду... Займусь мозгоотвариванием...

[шизик Мэй]

unicornus

Я с интересом прочитала твои мысли по поводу фильма, и у меня возник один вопрос. Быть может, табак - это не символ жизни человека, а то, что делает его таким же, как и остальные? Уильям не курит, т.е. он отличается от других, и в этом его особенность. Никто этого не запоминает, поэтому постоянно спрашивает о табаке (не запоминает, потому что привык к тому, что для остальных курение - это норма). Хотя что с него спрашивать - Уильям Блейк...

[Марта]

Этот пресловутый табак и для меня был большим вопросом, но мэтр Джармуш все разъяснил в своем интервью. Это какая-то распространенная индейская шутка, тайну которой он не раскрыл, чтоб доставить этим приятность индейцам, которым и без того в фильме сделано много подарков в виде непереводимых монологов. Мы, великая цивилизация "глупых бледнолицых", никогда не узнаем этого. Зато мы можем проникнуть в тайны СВОЕГО героя - Уильяма Блейка, поэта и бухгалтера, а индейцам не понять никогда ни его чувств, ни мотивов его поступков, вотЪ!

[DbINbKA]

ПРивет. помогите найти большой качественный скриншот из фильма, кроме тех которые есть на сайте. очень хочу большую фотографию, где Блейк стоит с револьвером на вытянутой руке. но не могу найти к сожалению. Заранее благодарна.

[lori_baxter]

DbINbKA
посмотри здесь http://www.deppimpact.com/deadman.html
там есть и скринкапсы и промо-фото

[DbINbKA]

спасибо за ссылку
там есть именно то фото, но оно к сожалению немного мелковато) ну да ладно)

[[aka]Moby]

DbINbKA
Порыскай по этой теме или в теме фото деппа, там точно когда то видел.

[lori_baxter]

товаресчи, товаресчи! так как тут много новых людей спрошу - кто нибудь смотрел фильм в переводе Гоблина? и если смотрели то какие впечатления/ощущения/мнения?

[[aka]Moby]

Я смотрел. Не бойся, это не перевод на подобие Властелина колец. Нормальный перевод. Такой какой он должен быть.
Смотри, единственное, тольтко Гоблин и разговаривает. Одноголосый перевод.

[lori_baxter]

Moby' date='27.02.2007 - 19:38' post='178221']
Я смотрел. Не бойся, это не перевод на подобие Властелина колец. Нормальный перевод. Такой какой он должен быть.
Смотри, единственное, тольтко Гоблин и разговаривает. Одноголосый перевод.

хаха )) улыбнуло )))) я-то смотрел, да при том фильм только с этим переводом и видел и очень одобряю ))) но все равно спасибо за мнение

[ЭдВуд]

товаресчи, товаресчи! так как тут много новых людей спрошу - кто нибудь смотрел фильм в переводе Гоблина? и если смотрели то какие впечатления/ощущения/мнения?

Роскошный перевод. Никакого ломания, все точно, все, я бы сказал, сдержанно. Эд заценил.

[lori_baxter]

я вот щас закончил пересмотр. попытался для себя определить разные моменты в фильме.
1. вы заметили что Уилл по сути дела дважды проходит "врата"? первые врата - это когда на поезде он проезжает на туннель. и я бы не сказала, что это АД. скорей это ЧИСТИЛИЩЕ. вся эта местность вместе с полями и лесами. он от простого пугливого бухгалтера проходит нелегкий путь закалки собственной души. вторые врата - в индейскую деревну. с того момента он переступает черту от полумертвого и превращается в духа.
2. еще весьма символичны повторы - они показывают его в начале и в конце. ну например когда он в офисе практически с третьей попытки решается увидеть Дикинсона. и то как он уходит осмеянный этими стариками. он, молодой, полный сил - осмеян какими-то чертями! а потом в лесу он в одиночестве вспоминает этот момент пытаясь переиграть ситуацию. что было бы если бы он вот также твердо произнес это тогда? был бы он неизвестно где, посередине ничего один, ранен и почти мертв?
второй момент - с объявлениями. первый раз увидев эту бумажку он психует, в нем еще жива обида и возможно то самое чувство, которое сблизило его тогда с Тэль. когда же возле реки он видит целый ряд обйявлений о его розыске это его как будто уже не волнует. это уже история. как будто это происходит но где-то вне его мира и уже не имеет значения.
3. через землю людей в "чистилище" Уильяма сопровождает проводник поезда. через землю чистилища в землю духов с ним идет Экзебече
4. немножко про других персонажей. Экзебече - от английского Exibit - выставка. получается "человек который выставляется". он - смешение многих культур, он не принадлежит ни к своему племени, ни к белым людям. потому он и говорит что он - Никто. а в конце он умирает потому что эпилог ))) - предпочтительно не путешествовать с мертвецом.
Киллер (прошу прощенья - имя не запомнил) который идет за Блэйком - олицетворяет собой смерть которая (который? О_о =)) убивает все живое с чем сталкивается. его "напарники" мертвы. и он идет по следу мертвого и индейца как будто чувствует очередное убийство, очередную смерть. каждый труп становится для него маяком - где искать преступника. но он не смерть сам по себе - потому что его в конце тоже убивают, когда он выполнит все что смог сделать - смерти больше не нужна еще одна человеческая оболочка, он умирает чтобы возможно снова переродиться в этом городе-чистилище чтобы снова убивать.
так-ссс.... што-то еще написать хотел....аха! вот:
5. в индийской деревне. когда Уилл идет, но падает, в сознании - но потерян. когда он сидит на том пятачке земли и смотрит на все вокруг. представьте себе - остаться одному, ни родственников, ни семьи, ни денег, ни дома. и смерть дышит в спину. это просто ужасно, но тем не менее он прошел сквозь этот ужас, он видел все что мог (что должен был) увидеть и самое время уходить. он чист. и как должно быть прекрасно и спокойно уйти из жизни посреди моря где нет никого, где только вода и небо.........................

[Марта]

Alucard the Ripper
Я бы только немного поправила: первыми вратами точнее назвать не тоннель, а улицу города, ведущую к заводу. Пересматривая фильм, я заметила, что она очень похожа на улицу в индейской деревне, даже персонажи одинаковые сидят на обочине.
А насчет этого

представьте себе - остаться одному, ни родственников, ни семьи, ни денег, ни дома. и смерть дышит в спину. это просто ужасно,

точно! Я себя представила на месте этого несчастного Блейка... Джармуш, судя по всему, хотел представить всю эту индейскую красоту как единственно положительный и светлый момент в фильме, но умереть среди чужих богов действительно ужасно...