IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Храбрец / The Brave, актерская и режиссерская работа
~Ромашка~ Опции пользователя
сообщение 22.03.2004 - 02:10
Сообщение #301


это не я - это мой тройник!!
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Регистрация: 18.03.2004 - 07:52
Из: снова движется вперёд
Пользователь №: 9



Храбрец

STOLIZA
Потрясающий фильм! Его недооценили критики!!! Ваше мнение?

De-Marik
Я тоже так думаю (что недооценили).

Юлия
Продолжаем писать сюда!Прочитала дискут с нашего старого форума и появился вопрос: А как конкретно раскритиковали фильм вы знаете? И еще-minxy пишет: Рафаэль, человек, решившийся отдать свою жизнь за благополучие семьи, не дающий в обиду своих родных, с острым мчувством справедливости.
В последние свои дни он сближается с семьей, не жалеет ничего, чтобы порадовать их, безмерно любит своих жену и детей. Почти со всем этим я НЕ СОГЛАСНА!Что это за любовь такая?Он просто решил пойти по пути наименьшего сопротивления-зачем тужиться и искать работу,когда можно все проблемы так "легко решить"? Я не вижу в Рафи героя

Kate
Марта(с) считает (и я с ней согласна), что Депп-режиссер пошел по пути Джима Джамуши, выбрав для своего повествования близкую ему внешнюю канву. Вообщем, копаться в сюжете смысла нет. Дело там не в жертве Рафаэля и не в свалке... Марта(с) говорит, что единственное, что она вынесла от просмотра сего произведения, что автора т.е. Джонни в тот момент что-то очень напрягало, плющело и колбасило.
Обычный обыватель в подобном состоянии идет и покупает бутылку..хм..ну предположим дорогого коньяка. А у богатых и творческих собственные причуды и Джонни, на радость нам, произвел на свет "Храбреца". Вообщем, то, что происходит с Рафаэлем это карта внутреннего человеческого пространства..припарирование души и все, что с этим связано... Странно все же... что фильм подвергли столь жесткой критике. Даже на самый предвзятый взгляд его невозможно считать провалом.
Соглашусь, что если бы роль Рафаэля исполнил красивый и талантливый, но другой актер(не Джонни) Храбрец лишился бы большей части своего очарования. Некая монотонность связана скорее всего с неопытностью авторов сценария. Вот если бы Джонни решил написать песню Храбрец имхо получилось бы на 150%, а тут, что называется, материал сопротивлялся. Читала где-то, что хороший киношный сценарий это прежде всего игра, ...игра с определенными правилами.
Некий сублимированный сложнопродуманный лабиринт по которому должно провести зрителя. Я не кинокритик и фильмов не снимаю, поэтому мои рассуждения суть теоретические. Но для простоты можно сравнить Аризону и Храбреца. Кустурица умело поддерживает несколько сюжетных тредов. Эти нити сплетаются, действуют друг на друга, но остаются независимыми. В -Храбреце- же заметна сильная фиксация на одном персонаже. Кажется весь мир вращается вокруг него и живет его успехами и неудачами.
Причем действие наглухо изолировано от зрителя. Со нами не заигрывают, нас не подключают и кажется, что автору вообще безразлично есть мы или нет.

minxy
Юлия, может, в этом ты права, но я говорю о том, КАК он провел эти свои последние 7 дней

Юлия
minxy А смысл проводить их ТАК? Те деньги ,что у него были,он растратил ,и у семьи ничего не осталось!А заплатят ли им после...ну ясно после чего мы не знаем! Это,во-первых,а ,во-вторых,что мешало ему ТАК проводить все дни?Понятно,что с отсутствием денег не покатаешь тележки в супермаркете,но...можно ведь было найти и что-ниб другое?Не правда ли?

minxy
Юлия, да, пожалуй, но думаю здесь именно это и показывает Джонни - насколько мы мало ценим то, что у нас есть и чего мы не предполагаем потерять, всё-таки за неделю до конца жизни начинаешь серьезно задумываться

Юлия
Цитата
Цитата за неделю до конца жизни начинаешь серьезно задумываться

А вот с этим согласна!Очень хочется узнать,а что сам Джонни думает о своем герое?

De-Marik
А он почти нигде о Храбреце не говорит. Избегает этого.

Tash
Да. Джонни о "Храбреце" практически не говорит. Возможно, это то того, что он уверен, что все, что хотел, он УЖЕ сказал САМИМ фильмом и добавить ему БОЛЬШЕ нечего... Юлия Если есть возможность, пересмотри его еще раз, станет понятно, что там с деньгами...
И работу Рафаель искал, но тщетно (кому нужен тщедушный человек у которого за спиной два тюремных срока) и напивался потому, что все его попытки что-то изменить разбивались о стену безразличия и на "пошел ты на..."

minxy
Так, я окончательно запуталась...
У всех полярные мнения и дар убеждения Все, куплю себе фильм, пересмотрю ещё, сформирую окончательно свое и буду тогда с вами или спорить, или соглашаться, потому что ИМХО это фильм, просмотрев который нужно сесть и о многом задуматься... вот

Tash
minxy, за дар убеждения - спасибо (если это и ко мне...). Меня "прошибло" (а вернее сказать "прИшибло") окончательно после того, что я выложила на прежнем форуме... Пришла жуткая депрессия. Наступила она , как ни странно, не после очередного просмотра, а после того как я это выложила, так сказать, на листе... От осознания............

De-Marik
А как вы оцениваете Джонника как режиссера?
Ведь очень достойный фильм.

Kate
Много читала про это его творение и смотрела картинки А вот посмотреть пока не удалось А хочется...Ведь это его абсолютно авторская вещь! То, как он видит, его миропонимание! Заказала вот ДВД - жду!

De-Marik 2Kate
Опуская все критические подробности - он там такой красивый, больше индеец, чем 100% индейцы! Очень сильно играет при минимуме текста. Моя любимая сцена - молитва с детьми перед сном. Это у него самого еще детей не было, а он уже так проникся этим отцовством!

Kate 2De-Marik
Эх... Это невыносимо Может мне этот фильм лучше и не смотреть?...боюсь совсем пропаду от любви..

Zoya 2 Kateстранно ты рассуждаешь.... мне вот наоборот хочется все фильмы с ним попересмотреть....

Kate
По секрету скажу мне тоже.. да! Вот только боязно..ведь последствия просмотра предидущих лент были очень сильными. (тревожно- восторженными-всякими)

STOLIZA
Девочки! Я смотрела, как режиссера оценить не могу, не спец я в этом деле, каждому свое!!! Мне понравилось!!! Фильм очень настоящий! Это
действительно о жизни, тяжелой жизни. На момент показалось, что о России, слишком похоже на наш быт. А вообще тяжелое кино. Джонни - отец 2 детей, у него не удавшаяся жизнь. Ему остается семь дней, и он начинает понимать как любит свою семью. Человек готов сделать все, ради будущего своих молышей и жены. И он смог это ВСЕ зделать. Фильм об отношениях! Но очень очень грустный . Стоит смотреть, если вы цените не зралещность, натурализм!!!

M_a_r_g_o
Джонни хорошо сыграл, и постановка хорошая.Конец...тяжелый
конец....железная захлопнувшаяся дверь за его спиной.....

De-Marik 2 M_a_r_g_o
Это очень сильный кадр, прсто сердце останавливается, когда опускается эта дверь лифта. Вообще, хотя на кассете написано Хит, Мировой блокбастер и фильм номинировался на Каннском фестивале, он явно недооценен критикой. Это сильное, серьезное кино.

STOLIZA
Это называется кино не для всех! К сожалению критики стали теми самыми не для кого кино

M_a_r_g_o 2 De-Marik
Фабрика Голливуд не всегда, а точнее чаще всего не так как надо решает кто заслужил номинацию, а кто нет.

lyl
Фабрика Голливуд действительно всего лишь фабрика. А вот, что жюри Каннского фестиваля проигнорировало Храбреца, это свинство, хотя все фестивали относятся к пробам актеров в режиссуре, как к развлекалову этих самых актеров - ну, скучно миллионеру стало, попробовать силы в параллельной области решил. (Впрочем, еще больший позор был, когда они же проморгали Мертвеца.) А какая музыка! Её не слышно, она просто пропитала действие......

Tash
Храбрец, вопреки тому, что его проигнорировали, несомненно очень удачный дебют Джонни как режиссера. Возможно потому и проигнорировали, что ЭТО было сильно. Хотя мне кажеться, что не одну реж. идею тех с кем он работал, Джонни передернул на себя (те же Пираты) Не может не радовать то, что Джонни намерен продолжать снимать сам (и продолжает, пусть пока в клипах Ванессы - хочу посмотреть, пока не видела...) Но о Храбреце - мне фильм очень понравился (люблю мрачняки ).
Достаточно тяжелый и глубокий, честно говоря, от Джонни другого я и не ожидала. Иного финала и быть не могло... $50000 спасают тех, кого Рафаель так любит (хотя жена упорно этого не видит а только пилит). Момент, когда Рафаель просит священника передать деньги его семье... помните цитата "Нет, Отец...Я не продаю свою душу. Я продаю только свое тело, как проститутка, а церковь прощает этот грех, как Иисус простил Марию-Магдалену..." В фильме вообще много немых знаковых моментов.
Есть конечно и приколы - один Игги Поп чего стоит? Кто еще не видел - обязательно посмотрите! Джонни молодец, что пригласил Марлона Брандо, хотя в жизни его реальной Брандо "играет" абсолютно противоположную роль той, что ему довелось сыграть в фильме Джонни.

De-Marik 2 Tash
"Передернул" на себе - это в смысле срежиссировал свою роль? Полностью согласна!


--------------------
..ven quiero oir tu voz y si aun nos queda amor impidamos que esto muera..
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ~Ромашка~   Храбрец / The Brave   22.03.2004 - 02:10
- - JanaJo   Umpa-Lumpa Цитата последние кадры - те, где Рафаэ...   25.02.2006 - 14:12
- - Umpa-Lumpa   Ян, вот! Вот!! Вот!!! Ч...   25.02.2006 - 16:49
- - JanaJo   Umpa-Lumpa Я думаю, что просто эта идея - соз...   25.02.2006 - 17:13
- - Umpa-Lumpa   JanaJo Увидев это потрясающее совпадение, я очень ...   25.02.2006 - 17:51
- - robin   Ой, нет двое - это уже много! пойду и я СПЕЦ...   25.02.2006 - 18:17
- - Umpa-Lumpa   robin Катьк, это точно! Нас даже трое! ...   25.02.2006 - 18:33
- - robin   Согласна - схожесть есть. В какой-то момент даже м...   25.02.2006 - 18:33
- - Umpa-Lumpa   robin да никто на тебя не обижается, вроде. Это...   25.02.2006 - 18:41
- - JanaJo   robin Ууууу.... Mylord - forever! Просто кад...   25.02.2006 - 18:46
- - Esmira   Так! Ну посмотрела я Храбреца! К концу упа...   26.02.2006 - 12:02
- - ЭдВуд   Цитата Жалкие три минуты экранного времени он смог...   26.02.2006 - 12:54
- - Esmira   Цитата На самом деле, мне кажется, Маккарти именно...   26.02.2006 - 13:00
- - ЭдВуд   Esmira Книга выложена на прошлых страницах - на 3...   26.02.2006 - 13:15
- - robin   Эд, я и не говорю, что Маккарти прекрасен. БРАНДО ...   26.02.2006 - 17:44
- - Umpa-Lumpa   ЭдВуд желаю тебе поскорее "Либертина" ув...   26.02.2006 - 17:47
- - ЭдВуд   Да в книге он проще, он просто зарабатывает деньги...   4.03.2006 - 05:20
- - Chloe`   Мне фильм очень понравился. Джонни сыграл потрясаю...   19.03.2006 - 18:14
- - ЭдВуд   ЦитатаМне кажется, что он ради свой семьи тоже на ...   20.03.2006 - 11:57
- - robin   Эд, а как же это: "Я бы сделал все, что угодн...   20.03.2006 - 12:02
- - Аэша   Слова не пустые. Все зависит от обстоятельств. Обс...   20.03.2006 - 12:28
- - robin   Слова не пустые, а разговор этот - похоже. Вряд ли...   20.03.2006 - 12:30
- - ЭдВуд   ЦитатаВряд ли кто-то из нас может всецело представ...   20.03.2006 - 14:51
|- - Julia   Цитата(ЭдВуд @ 20.03.2006 - 14:51) 1...   20.03.2006 - 18:10
- - Аэша   Да вы че, народ? А как же не цепляться за жизнь т...   20.03.2006 - 18:27
- - Umpa-Lumpa   Аэша, почему ДАЖЕ? Рафаэль, разве, недостойный чел...   20.03.2006 - 18:34
- - robin   Аэша, а ты уверена, что он ОСУЖДАЕТ такой выбор? ...   20.03.2006 - 20:26
- - Аэша   robin Уверена. Джонни показал ужас выбора и его н...   20.03.2006 - 20:52
- - robin   Я имела в виду оправдание на фоне бездействия окру...   20.03.2006 - 21:07
|- - Аньес   Я узнала об этом фильме несколько месяцев назад (к...   21.03.2006 - 14:32
- - ЭдВуд   ЦитатаПервые минут 20 мне казалось, что многое зат...   21.03.2006 - 16:40
- - ЭдВуд   Вчера пересматривала "Храбреца"... С род...   29.03.2006 - 12:51
- - robin   ЦитатаА еще меня в этот раз удивили глаза Рафаэля....   29.03.2006 - 17:54
- - ЭдВуд   Еще один кадр там есть... я не успела сделать стоп...   30.03.2006 - 14:12
- - robin   О, боже! Да!!! Я вспомнила.. Эд,...   30.03.2006 - 15:38
- - ЭдВуд   ЦитатаНо как бы я хотела посмотреть "Храьбрец...   30.03.2006 - 15:42
- - robin   Ах, милый мой ненаглядный Эдик! Спасибо тебе...   16.04.2006 - 10:56
- - robin   После очередного просмотра, как всегда, накопились...   17.04.2006 - 10:11
- - ЭдВуд   Кекс, который обнимался с козой - слабоумный сын д...   17.04.2006 - 13:05
- - robin   Это он? А, ну да.. Просто он в нефти был измазанны...   17.04.2006 - 13:27
- - ЭдВуд   А для меня главным стал там поиск Фредерика Форрес...   19.04.2006 - 00:19
- - robin   Ой, ну и где же он там? Папа того пацана, что ли?...   19.04.2006 - 09:26
- - mary   Позавчера вечером совершенно случайно включила тел...   25.04.2006 - 13:42
|- - Julia   Цитата(mary @ 25.04.2006 - 14:42) 13...   3.05.2006 - 11:56
- - mary   КСТАТИ... КУСТУРИЦЫ НЕ ЗАМЕТИЛА, А ВОТ НА ВЕЧЕРИНК...   26.04.2006 - 10:07
- - robin   mary не поверишь, но это ОН И ЕСТЬ!!...   26.04.2006 - 17:22
- - robin   mary спасибо за отзыв! ЦитатаПервое - ОТ Дж...   26.04.2006 - 21:40
- - ЭдВуд   robin Ты про основной поступок Рафаэля? Если да, ...   27.04.2006 - 01:42
- - robin   Эд, да я это имела в виду! Это его жизнь, но...   27.04.2006 - 07:59
- - mary   ROBIN Спасибо за отзывы! А живу я всего лишь н...   27.04.2006 - 10:24
- - robin   ЦитатаХочется влезть в экран, схватить его и не пу...   27.04.2006 - 20:38
- - ЭдВуд   robin Я очень согласна с фразой Джонни про изнача...   30.04.2006 - 02:30
- - ЭдВуд   Да, если бы у меня диска не было - я бы тоже в 4 в...   7.05.2006 - 03:17
- - robin   Эд, а по-моему твоя сестра придирается. Не такая у...   8.05.2006 - 21:44
- - ЭдВуд   Я-то вообще считаю, что они все уж слишком чистень...   10.05.2006 - 13:53
- - robin   Эд, в каком смысле? По-моему, У Рафаэля днями не м...   10.05.2006 - 15:30
- - ЭдВуд   Вспомни их фургончик - такие чистые занавески, бле...   14.05.2006 - 05:58
- - robin   А еще у них в фубгоне, кажется, звездочки на потол...   14.05.2006 - 10:27
- - ЭдВуд   Я понимаю, что ты имеешь в види. Но мое ИМХО - что...   17.05.2006 - 15:58
- - A-Nett   После ООООЧЕНЬ длинного перерыва прересмотрела Хра...   12.06.2006 - 21:37
- - robin   A-Nett Какой интересный вопрос ты затронула.. Я во...   13.06.2006 - 09:24
|- - Голди   Может быть она уже настолько озабочена своим пеоло...   13.06.2006 - 14:10
- - ЭдВуд   A-Nett Рита, несмотря на то, что любит Рафаэля, -...   18.06.2006 - 00:23
- - Чио   А субтитров к Храбрецу случайно ни у кого нет? Про...   29.07.2006 - 13:07
- - Аэша   Сами искали, пока не нашли субтитров. Даже англий...   29.07.2006 - 13:35
- - robin   Есть переведенная. Одноголосная. Ужас, но смотреть...   29.07.2006 - 13:48
- - Алёна   Попробовала я поискать этот фильм - везде слышу од...   29.07.2006 - 17:22
- - Мопсик   Алёна Точно, 100%   29.07.2006 - 18:59
- - Чио   Аэша robin Блин, плохо. Спасибо что ответили) Так...   30.07.2006 - 19:53
- - robin   Чио Не отчаивайся. Попробуй воспользоваться поиско...   30.07.2006 - 20:01
|- - Jefferson   Цитата(robin @ 30.07.2006 - 21:01) 1...   3.08.2006 - 16:32
- - Чио   robin В том то и дело, я не хочу заказывать. Он у ...   30.07.2006 - 20:22
- - ЭдВуд   Чио Знаешь, я конечно понимаю, что это слабое утеш...   30.07.2006 - 23:01
- - Чио   ЭдВуд Я думаю что в ближайшем будущем в любом случ...   31.07.2006 - 12:48
- - robin   Чио Эдичька права. В любом случае, слов там мало, ...   31.07.2006 - 12:54
- - Чио   robin Ок) В конце концов после просмотра фильма пр...   31.07.2006 - 13:16
- - Чио   А ведь посмотрела) И поняла многое) Только вот ра...   1.08.2006 - 01:22
- - robin   Чио Рафаэль пришел к священнику с просьбой. Он рас...   1.08.2006 - 09:24
- - Чио   robin Хмм... Ясно, спасибо огромное) Мне тоже пок...   1.08.2006 - 17:15
- - Soleil   Никак не могу найти этот фильм(((((   1.08.2006 - 22:26
- - robin   Soleil Дорогая, тебе сюда Чио А что мыслей и ч...   2.08.2006 - 12:16
- - robin   Jefferson Что значит "подпольный перевод...   3.08.2006 - 16:42
- - Jefferson   Извините, что не по теме...Раз нет больше никакого...   5.08.2006 - 12:25
- - ЭдВуд   Jefferson Да там и домысливать особо не придется, ...   5.08.2006 - 22:15
- - Alchi   Наконец-таки достал я этот фильм! Теперь есть ...   30.08.2006 - 21:36
- - Vera   Девочки "Храбрец" продается в Москве на ...   1.09.2006 - 17:28
|- - Алёна   Цитата(Vera @ 1.09.2006 - 18:28) 152...   1.09.2006 - 19:36
|- - Julia   Цитата(Vera @ 1.09.2006 - 18:28) 152...   13.09.2006 - 21:40
- - ЭдВуд   Vera Ух ты, здорово! У меня уже есть, в хороше...   6.09.2006 - 22:31
- - Roxy   Vera ЦитатаДевочки "Храбрец" продается в...   7.09.2006 - 13:45
|- - Vera   Цитата(Roxy @ 7.09.2006 - 14:45) 152...   7.09.2006 - 21:06
- - ЭдВуд   ЦитатаПохоже взят был иностранный оригинал и налож...   8.09.2006 - 00:44
- - Айжин   Гонялась за этим фильмом два месяца!.. Пока на...   1.02.2007 - 12:14
- - Colonel   Ребята помогите найти саундтрек к "Храбрецу...   12.02.2007 - 17:44
- - Снега   Только что(5 минут назад) посмотрела "Храбрец...   19.03.2007 - 23:10
- - ЭдВуд   Снега Да, фильм хороший. Его можно рассматривать в...   20.03.2007 - 16:25
- - Снега   И еще: ехала сегодня в метро, а у меня перед глаза...   20.03.2007 - 21:40
- - Satine   ЭдВудЦитатаЕго можно рассматривать в двух планах -...   20.03.2007 - 23:48
- - ЭдВуд   Satine Это тот случай, когда замысел работы искупа...   22.03.2007 - 00:17
|- - Sophie   Ой, люди!!!!!!!!...   28.03.2007 - 14:22
- - ЭдВуд   Sophie Понимаю... ох, понимаю...   28.03.2007 - 22:16
7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 14.05.2025 - 01:20
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru