Чарли и шоколадная фабрика, После премьеры... Опции

[Оса]

Matriarch
, тогда точно ничего не заметишь.

[Matriarch]

Оса

Matriarch
, тогда точно ничего не заметишь.

Судьба такая!

Хм... можно вопрос задать - никто не знает, не намечается ли в каком нибудь кинотеатре Москвы (любая станция метро) показа "Чарли и Шоколадная Фабрика"? Ведь была же премьера на большом экране и думаю, что смотревшие оный вариант, были счастливы. Не намечается ли?

[Jusy]

Matriarch
Да, это мы уже обсуждали - надо во "встречах" договариваться... есть кинотеатр, где фильм свой можно посмотреть на заказ..


Я только что прочла совершенно гадские фанфики в сети... по ЧиШФ...
Это просто ужас... у меня слов нет - гадские.. Один-единственный, хоть и слеш, но нормальный попался, остальные - просто .... в такой теме выражаться не буду.
Меня терзают вопросы: почему так получается: чем герой ЛУЧШЕ, ЧИЩЕ, тем его стараются как можно более опошлить?? Неужели нет другого материала? честное слово, нет сил на это! За оскорбление героя, человека хочется просто дать им в морду, товарищи...
Не нашли себе другого материала для самоублажения... Так жаль, что именно ТАКИЕ "фанфики" расходятся по интернету в большом колличестве... До чего люди додумываются! Все на свете надо испоганить, опошлить, извратить до абсурда, до кощунства...
Очень неприятно.. Такой вот осадок...

[Дара]

Jusy
А ты не читай, осадка не будет...А люди они ведь разные. "Каждый выбирает для себя". Лично мне нравится моя сказка и мое видение образа. Остальные вольны понимать его как им угодно. А от слэша моя Фабрика закрыта.

[Jusy]

Дара
да... я прочла, чтобы знать вообще, о чем пишут... Когда-то я читала один слэш-фанфик, но приличный...
А тут увидела такое... Теперь точно читать не буду.... и буду спать ночами

А сказка у каждого своя, это точно! И ее надо беречь от такого...

[Оса]

Jusy, а денйствительно ЗАЧЕМ такое читать? Ну, писать-то понятно зачем, но...Меня удивляет, что находят, плюются, НО ЧИТАЮТ!!!! А потом фантазии уснуть не дают... всякие мыслишки там...Гхм....
А слэш я вообще не считаю чем-то достойным внимания.

[ЭдВуд]

Хочу немножко вернуться назад - чисто для объяснения... Я там сказал, что, мол, "грустно представить себе, что Вонка красится, достигает своего впечатления краской, париком, придуманными эффектами..." и так далее.
Я хочу пояснить, что я не имел в виду, что я так воспринимаю ВВ. Я как раз яростный сторонник автономности его, самостоятельности в своем волшебном мире. Моя тогдашняя фраза как раз была направлена на то, что ТАК (красится, в другое время ходит в тренировочных штанах и пр.) - думтаь про него не надо.

[Оса]

ЭдВуд
, Эдик, я поняла тебя Лично мне кажется, что он и красится, и прихорашивается для самого себя. То есть вот... Ну скажем так, все эти салоны красоты навевают на меня тоску, но без макияжа мне выйти на улицу немыслимо... Процедура"приведения себя в форму" это некая составляющая самого себя... Иначе чувствуешь себя действительно как в растянутых трениках. А так - подкрасился, сюртучок одёрнул и...Вперёд, к новым свершениям!

[Jusy]

Оса
да... читать такое не стоит... Я больше и не собираюсь... Просто надо было знать, о чем пишут....

[Оса]

Оса
да... читать такое не стоит... Я больше и не собираюсь... Просто надо было знать, о чем пишут....

Знать надо, что пишут в хороших книгах. типа ЧиШФ и ЛИфта! И многих других.

[Jusy]

Осик

согласна... Их я читала))

[ЭдВуд]

А теперь давайте продолжим тему Вонка и родители", мне она очень понравилась...
Не могу согласиться с такой трактовкой:

Папаша посимотрел и сказал глазами "Я бы тебя раздавил, как червяка, идиот". А Вилли ответил "только попобуй - обломаешься!"

Мне кажется, что в этом моменте Вонка смотрит на м-ра Солта с высоты непонимания - то есть он слишком далек от тех жизненных реалий, которыми живет мистер Солт, отсюда и его усмешечка: оставайся, дескать, в своем мире, а здесь я - царь и бог".

[Оса]

Мне кажется, что в этом моменте Вонка смотрит на м-ра Солта с высоты непонимания - то есть он слишком далек от тех жизненных реалий, которыми живет мистер Солт, отсюда и его усмешечка: оставайся, дескать, в своем мире, а здесь я - царь и бог".

Эд, ты просто перефразировал ту же мысль. Но то, что Вонка смотрит с позиции непонимания - это вряд ли... Он очень верно всё оценил - всех и каждого.... Совсем оторванный от реальности человек так бы не смог, согласись...

[ЭдВуд]

Тогда объясни, как Вилли мог знать жизнь, если последние 20 лет он вообще с людьми не общался? Само собой, он имел дело с толпой и публикой, когда Фабрика была открыта - но потом-то он заперся от людей! Его познания о внешнем мире должны быть по крайней мере устаревшими.

[Оса]

ЭдВудвстречный вопрос можно? По одесски... Как, не зная ничего о внешнем мире, он мог ОДИН обучить чёртову тучу Умпа-лумпов всему - и маркетингу, и бухгалтерии, и механике, и рецептам... У него ведт и врачи, и психоаналитики и парикмахеры...В общем, всё, что есть во внешнем мире делают Умпы...Фактически, ничего этоогто не зная, он бы не смог обучить первобытный народ, детей природы всем благам цивилизации... Ась? Нееее, не так всё просто! "Здесь какая-то тайна!"

[lori_baxter]

дык он жышь не только газеты читал! смотрите - и в Лумпаландию ездил, и наверняка еще что-то было. просто он действовал тихо, не наводя особого шума. а так-то он все знал!

[Оса]

Было, конечно! Он просто к себе людей не подпускает. Ни с кем не дружит, никому не доверяет... Но он же не асоциален - без этого бизнес не поднимешь, тем более - такого масштаба, который в 50 раз больлше любой фабрики!)))

[ЭдВуд]

Что касается обучения умпа-лумпов - надо просто помнить, что это сказка. Причем стараниями Бартона - с элементами абсурда. У Дала не было ни бухгалтеров, ни психологов умпа-лумп, и вообще в книге они в травяных юбочках бегали. Так что это фантастическое допущение Бартона, его прочтение, что называется - что Вонка смог создать в своей Фабрике настоящий микрокосм.
Если подходить к этому фильму с точки зрения строгой логики, то в нем полно нелепостей и нестыковок логики. Но ведь такой подход был бы неправильным, так?

[Jusy]

Эд Вуд
конечно, я с тобой согласна. Но мне также кажется, что Бартон на этом и не делает акцента и многого не объясняет. Да и зачем какие-то бытовые детали, разжевывание деталей такому яркому надбытовому фильму? По-идее, Бартон мог бы расшифровать и это, но по-моему, намного лучше, когда зритель может в силу собственной фантазии такие вещи додумать. Ведь Фабрика была закрыта много лет. Вилли путешествовал, узнавал новое, создавал рецепты, заключал контракты. Можно допустить мысль, что умпа-лумпов действительно кто-то обучал. Причем, естественно не сам Вилли, а кто-то из соответствующих специалистов, с кем мистер Вонка мог заключить договор. Хотя... изначально умпа-лумпы народ не глупый, как мне кажется. И поскольку Лумпаландия сказочная страна, то жители ее вполне могут быть наделены особым даром. Можно предположить, что они все вундеркинды и учиться им ничему было не надо, и им хватило совсем немного времени, чтобы свой талант отшлифовать. Ведь Вилли говорит, что они прекрасные работники... Значит так оно и есть А уже почему так - это мы сами должны думать

А вот насчет осведомленности Вилли и его включенности в жизненный процесс - то он во всем осведомлен! Можно проследить это по самым разным деталям.
Вспоминается его диалог о битниках и интонация, с которой он его произносил: "Кому нужна борода?" "Ну, битникам нужна, рок-певцам,.. сами знаете, - всем этим крутым, пафосным, ультра-модным человечкам! Все путем чувачек, врубаешься, старичок? Зацени, что я тебе предлагаю, не бойся, дай мне пять, брата-а-а-ан!"
Ох, не прост Вилли
И по этому высказыванию видно, что кто-кто, а он-то в курсе всех современных штучек......

[ЭдВуд]

В том и дело, что я разделяю мнение твое: что не стоит подходить к этой истории с линейкой логики, тем более обычной, ежедневной. Здесь есть некий люфт - и не стоит его ничем заполнять, он так и задуман, это часть сюжета.

[Jusy]

Эдди

я просто имела ввиду, что может никакого допущения Бартона нет, а есть своя особая, сказочная логика
Ведь Лумпаландия тоже существует в мире Вилли....

[ЭдВуд]

То есть ты имеешь в виду, что он никуда и не ездил, и все поездки совершались только в его воображении?

[lori_baxter]

тогда кто же у него работает там если умпа-лумпов нет? то есть если он их ни откуда не привозил значит их нет, ведь так? тогда кого видели гости фабрики? не глюки же это были! "Особый галлюциногенный шоколадный запах Вонки" (то есть запах не самого Вилли конечно а шоколада )

[Jusy]

Нет Я имею ввиду, что Лумпаландия существует в реальности Вилли! А раз существует сказочная страна, которой нет на карте, то то стало быть в и умпа-лумпы могут быть одаренными познаниями в самых различных сферах, они ведь жители этой сказочной страны... воть..

[Оса]

УУУУУУУ, как вы тут завернули интересно!
Так. А если у нас иная реальность, то это РЕАЛЬНОСТЬ. И если там существует несуществующая страна идентичная нашим первобытным тропикам, и народ, умеющий только поклоняться какао-бобам и собирать гусениц (они даже тканей не знали!), то конечно из всему приходилось обучать. Это и белке понятно.)))) То есть законы физики всюду законы физики, так же и психологии, и всего остальноого... Просто в более фантастических декорациях А так - вполне себе реальная реальность.)))) Только ЛУЧШЕ. Возможности ширше...Или ширее...

[Lakisha]

Я тут обнаружила одну очень занятную вещь... В одном моменте, после того, как дедушка дает Чарли деньгу, он покупает еще одну шоколадку. Там следующий момент показывают Фабрику крупным планом, ворота и т.д., так вот в этом самом моменте на переднем плане не спеша проезжает машина, наша четверка... НАША РУССКАЯ ЧЕТВЕРКА!!!!!!!!! Я когда во вторник пересматривала ЧиШФ и увидела этот момент, просто обалдела!!! Что там может делать наша четверка? Кто ни будь еще заметил это?

[yaratamka]

так вот в этом самом моменте на переднем плане не спеша проезжает машина, наша четверка... НАША РУССКАЯ ЧЕТВЕРКА!!!!!!!!!

Точно, точно! Специально пересмотрела Даже сравнила с фото ВАЗ 2104 в Инете - похожа, как две капли! И вот, что еще интересно, практически сразу после "русской" машины два мужичка с собаками заводят разговор о каком-то русском, который нашел последний Золотой билет! Сколько еще таких мелких деталей в фильме найти можно

[Анна]

Lakisha
Да, об этом много раз писали в теме. Поищи - "поиском".

[Блондинка]

Не вот вчера фильм посмотрела и точно!!!Просто они так нашу Рашу любят!!! что даже засунули реплику о России в Американский фильм...кстати это мой самый любимый фильм из всех Джонинных!!вОТъ,ЗАМАНЧИВЫЙ!!!



Кстати,ни на одной фабрики в мире ,не перемешивают шоколад водпадом..-это я вам точно говорю))

[ЭдВуд]

Это и белке понятно.))))

Значит, их учили белки. )))