О таланте, совершенно бесконечная тема... Опции

[Astera]

Оса, я это и имела в виду.)
"Великия знания порождают великую печаль".
Знания не как набор пройденных предметов, а как опыт и мудрость и еще кое что-то неуловимое.

[Rachel]

Джонни Депп..такой разный и такой цельный.
Поражает его особенная, специфическая харизма - не теплая, не холодная, не яркая, не тусклая...а как будто именно что электрическая.
Когда он появляется в кадре - ощущение, что зажглась лампочка.
Но даже теплый и бесшабашный Джек не согревает, а высвечивает окружающий мир.
И все его роли - на самом деле об одном: о любви и смерти, причем последняя часто побеждает. О любви к жизни и феномене ее отсутствия.
И все его персонажи - очень независимы от сюжетов фильмов, от режиссеров, сценаристов... Они именно что всегда сами по себе и живут собственной жизнью одиночек не только в рамках набора кадров, но и в целом мире.
Какое-то такое ощущение специфики всей и гипнотичности.
Такая...невыносимая легкость бытия и вечный ритм безумия на заднем плане. то усиливающийся, то отступающий, но - вечный саундтрек)
Немного сумбурное ИМХО такое получилось))))

[Astera]

Rachel,
у тебя очень интересные взгляд на это. Я задумалась- так оно и есть! Действительно, он и в контексте сюжетов и как-бы вне их.. В центре круговорота событий и отношений и один...

[Mary Sabres Legs]

Всем привет! Джонни люблю уже очень давно и этот сайт тоже, а вот зарегистрировалась только сейчас.
Он не просто неприлично красивый мужчина, но еще и невероятный актер. После каждого его фильма потом еще долго будто в другом мире, будто в мире его персонажа=) В его персонажей не просто влюбляешься, их понимаешь кожей и чувствуешь как родных тебе людей. Это просто невероятно. Мало того - если Джонни в кадре, если даже ничего не делает, если фокус камеры не на нем, а план очень далекий, то все равно смотришь лишь на него. Он великолепен - просто нет слов.

[Мади]

Mary Sabres Legs,полностью с тобой соласна.Можете представить,если бы вместо него в его фильмах снимался ,какой-нибудь другой актер? НЕТ!!! У других не получилось Бы.И честно говоря,Пираты популярны не из-за того,что идея классная,сценарий крутой,спецэффекты дорогие...а потому ,что там он...и он делает тему.Смотришь и ждешь,что он еще такое выкинет,а смотришь на Блума и ....засыпаешь...)))

[Mary Sabres Legs]

Мади, ох, ну про пиратов я вообще молчу. Только Джеффери Раш там достоин Джонни. И на примере 2/3 пиратов видно, что на одном Джонни весь фильм не вытащишь. Деньги конечно срубили, но ...кхе... хоть бы сюжет потрудились приличный сделать

[Appolonia]

Присоеденяюсь ко всему сказанному (хорошему) про Джонни!! Он бесподобен!! Просто супер!!!!!

[Aredel]

Сколько бы раз не пересматривала я работы Джонни, пытаюсь найти в них закономерности. Закономерности в ролях, общие черты персонажей. То есть, меня интересует, чем был обусловлен выбор того или иного персонажа. Не всегда за этим стоят "второстепенные" обстоятельства, не всегда Тим. Я не в том смысле, что Бёртон второстепенен, а в том, что мотивация Джонни, как правило, независима от Тима или кого бы то ни было. Может быть, закономерности искать и не следует, кто знает. Может, слишком анализировать тоже не верно? Но, в любом случае, мне безумно интересно, откуда, нет, ОТКУДА он взял походку и глаза Рочестера. Где получил сердце Гилберта? Это же просто невероятно... Пытаюсь это понять и постигнуть через то, что он несёт на экран. Но со временем я стала смотреть на Джонни, на его работы по-иному. Я бесконечно тепло отношусь к этому человеку. Я чаще говорю не "фильмы", а "работы". Я во всём, что он делает, вижу колоссальную, фантастическую работу - над продумыванием, обсуждением, закреплением и развитием образа. Над собой. И, более того, я вижу в фильме Джонни. Не персонажа, а Джонни. Как бы это сказать... Смотря фильм, я могу видеть как персонажа (живу его жизнью, наблюдаю за ним, сочувствую, радуюсь и так далее), так и самого Деппа. И второе для меня, как ни странно, подчас бывает гораздо важнее. Учиться у него взгляду: как превратить глаза Вилли Вонки в глаза Суинни Тодда, а взгляд Эдварда во взгляд Рочестера. Наверное, это похоже на то, как уже сотни лет люди бьются над загадкой улыбки Моны Лизы... Если говорить упрощённо, то принцип тот же: посмотришь с одного ракурса - она мило улыбается, с другого - полна мистерии, с третьей - заставляет отвести от неё взгляд, потому что становится жутко и страшно. Как на неё смотрят часами, так и работы Джонни можно пересматривать много раз, чтобы понять хотя бы чуть-чуть природу этих перевоплощений..

[Т@ниTа]

Aredel, соласна с тобой полностью. Взгляд его на самом деле необыкновенный. Но наверное в этом и заключается талант актера. И даже не просто талант, а гениальность. И не просто актера, а Короля киноискусства. И слава Богу, что есть такой Джонни Депп, и слава Богу, что он нашел себя и стал актером, и слава Богу, что мы знаем его и имеем возможность лицезреть его работы.

[Mary Sabres Legs]

Aredel,я тоже люблю смотреть именно на Джонни (когда фильм уже просмотрен "до дыр" как правило) и представлять, как он все это снимал. Как он смеялся в этом моменте, о чем он думал, когда делал то-то. Очень увлекательно, на самом деле) Откуда берет свои образы? Оттуда же, откуда Тим берет своих героев - из головы, из воображения, из мира фантазий=)
Т@ниTа,

И слава Богу, что есть такой Джонни Депп, и слава Богу, что он нашел себя и стал актером, и слава Богу, что мы знаем его и имеем возможность лицезреть его работы.

Жирный ППКС

[Appolonia]

И Слава Богу что мы можем его видеть! Такое чудо!!! И восхищатся его актёрским талантом

[Aredel]

представлять, как он все это снимал. Как он смеялся в этом моменте, о чем он думал, когда делал то-то.

да-да.

[Aredel]

ВОТ!!!! Фрагменты из "Бенни и Джун" !!! Пробы JOHNNY.......

http://www.youtube.com/watch?v=Ai2f7BHUqHU&NR=1

Фрагмент, который начинается с 01:21 секунды, где Джонни показывают крупным планом... Здесь, в эти несколько секунд, проскальзывают и Рочестер, и Джек, и Эдвард и... в общем, очень сильный фрагмент...

[Иришка]

Aredel,
не совсем понятно, а к данной теме этот фрагмент какое имеет отношение? Изложи свою мысль подробнее, пожалуйста.

Фрагмент, конечно, интересный. Сальто в самом начале фрагмента, безусловно, говорит об актерской самоотверженности Джонни. Делать такие кувырки вообще сложно, а во время съемок "Бенни и Джун" ему было уже около 30 лет... Фрагменты, где Джонни ищет (или тренирует) мимику Сэма, тоже впечатляют, и весьма. Талант Джонни - это прежде всего работа, в этом фрагменте это очень хорошо видно...

[Николь]

Да......я согласна с вами! В некоторых моментах в фильмах, я замечаю мимики, жесты и взгляды присущие Джеку, Эдварду, Гилперту и так далее......Меня тоже всегда интересует, как он создавал своего персонажа, о чём он думает, люблю пересматривать фильмы, стараясь понять и изучить его и персонажа лучше! Джонни обладает невероятным талантом и обаянием, способностью перевоплощаться, даря своему герою душу...Правильно говорят, что с таким талантом можно только родиться!

[Aredel]

Ириш, может говорила спеша, поэтому не очень понятно было. Тогда прошу прощения
Фрагмент выложила, потому что думаю, что в "О таланте" ему самое место. В том моменте, где ищется мимика Сэма (хитрый взгляд, смущение, искрення улыбка и т.д.), совершенно различные эмоции на одном лице, сменяющие друг друга каждую секунду, так живо вдруг напомнили мне буквально чуть ли не всю галерею персонажей Джонни. От этой улыбки (именно от выражения глаз,их внезапного блеска) вспомнился Эдвард. От резкого взгляда на камеру - Воробей, от прищуренного взгляда в сторону - Рочестер. Роли все в разное время возникшие, а настолько объединённые талантом

[Slonyk91]

Слово "гений" я редко применяю к кому-то, но в случае с Джонни думаю именно это слово самое подходящее...
И ещё я размышляла так:
Глаза зеркало души...
Так точно.
Но взгляд у него везде меняется! (хоть на чуть чуть, но всё же...)

Я думаю, что на момент съёмки он на частичку становится своим героем. Вживается настолько, насколько возможно...
А иначе как можно объяснит тот самый сумасшедший взгляд "кроваво - шоколадных" глаз "Суинни"?

[Анна]

Хочу процитировать здесь дневник Андрея Тарковского. Может, это даст толчок к обсуждению.

14 августа 1970

Талант принадлежит всем. А носитель его так же ничтожен, как и раб, трудящийся на плантации, как наркоман, как люмпен. Талант — несчастье, ибо, с одной стороны, не дает никакого права на достоинство или уважение, с другой же — возлагает огромные обязательства, подобно тому, как честный человек должен защищать переданные ему на сохранение драгоценности, без права пользования ими. Чувство собственного достоинства доступно каждому, кто испытывает в нем потребность. Не понимаю, почему слава — предел мечтаний так называемых деятелей искусств. Скорее всего, тщеславие — признак бездарности.
Актеры глупы. В жизни еще ни разу не встречал умного актера. Ни разу! Были добрые, злые, самовлюбленные, скромные, но умных — никогда, ни разу. Видел одного умного актера — в «Земляничной поляне» Бергмана, и то он оказался режиссером

[жека]

Ну, Тарковский очень цинично высказался, на мой взгляд. Ни какой талант без труда не даст результата (приминительно к Джонни - талантлив, но он и трудолюбив, плюс человечен "без нимба святости", за что и ценю. И тщестлавия в нём ни на грош).Ну, а на счёт глупости - человек обвиняя в глупости других - сам глуп ИМХО - у всех своя правда(естьконечно больные, ну это уже медицинский диагноз). Наверное, Тарковскому не везло на встречи с людьми- ведь твоя собственная гениальность (в какой-то области) не говорит о тебе как о всесторонне развитом человеке - больше примеров о нетерпимости к другим мнениям...

[Анна]

жека, я думаю, что Андрей Тарковский разговаривал так сам с собою - это же дневник. И о таланте рассуждать он имеет прямое право. Не понаслышке. Возможно, он так и ощущал свой талант - как бремя, в чём-то. Ведь мы часто как считаем? Талант это дар, ой, как здорово тем, у кого он есть! Прямо праздник какой-то. И первый плод таланта, то, что видно всем - известность. Многие не хотят таланта, хотят именно этот результат, признания себя. Это и есть тщеславие, тщетная, напрасная слава - таланта-то за ней не стоит. Поэтому тщеславие один из признаков бездарности, вполне допускаю. Насчёт же актёрской глупости - не знаю, право, мерок Андрея. Может, у него слишком высокая планка, или он мизантроп, или говорил о каком-то особом уме. Или он прав.
Я знаю, что для того, чтобы быть хорошим актёром, ум не обязателен. Актёр выражает чувства. Не мысль.

[Айрина]

для того, чтобы быть хорошим актёром, ум не обязателен.

Не согласна. " Давайте подумаем..." Дж. Уилмот

[Непослушный коник]

Тоже не могу согласиться. Мне думается, что действительно професииональный, а тем более состоявшийся актер не может быть глуп. Чтобы показать чувства, нужно многое пропустить через себя и многое передумать, иначе изображаемые эмоции и переживания получатся недостоверными.

[JULI@]

Тоже не могу согласиться. Мне думается, что действительно професииональный, а тем более состоявшийся актер не может быть глуп. Чтобы показать чувства, нужно многое пропустить через себя и многое передумать, иначе изображаемые эмоции и переживания получатся недостоверными.

ППКС!
Непослушный коник, совершенно с тобой согласна

[Анна]

"Люди обращают внимание на актёров, потому что актёры хорошо играют; а не потому, что они знают, о чём говорят. Приходится следить за своими словами. Чтобы хорошо играть, не нужно быть умным, достаточно быть хорошим актёром."- Кристофер Уокен

[Айрина]

Приходится следить за своими словами

Можно ли мне смиренно полагать, что со мной согласны тоже?

Непослушный коник,Спасибо!

[Непослушный коник]

Анна, это провокация!!!
Останусь все же при своем мнении. Только из сплава ума и таланта рождается актер, интерес к которому не пропадает десятилетиями. А глупый актер - это марионетка, выдающая набор эмоций по указанию режиссера. Не будет режиссера - не будет марионетки.

[Айрина]

Только из сплава ума и таланта рождается актер, интерес к которому не пропадает десятилетиями.

ППКС!

[Анна]

Непослушный коник,Айрина,JULI@, а я что? Я ничего. Я не могу ни согласиться с Тарковским, ни опровергнуть его.

Само понятие "ум" очень объёмное. Есть ум и есть ум. Вы согласны? Можно быть хорошим актёром (умным в своей работе) и не очень умным человеком.

Наверное, если бы Тарковский имел в виду, что все актёры тупые, он бы так и сказал. а он говорит - "не встречал умного". Думаю, всё-таки, у Андрея своя была планка ума, и высокая. От себя скажу - я не присматривалась к актёрам так уж внимательно. Но знаю две вещи: актёры люди ограниченные. Имхо. Своей профессией, своей карьерой (грубо говоря), впечатлением, которое производят на других.

Зато я общалась с певцами и они, безусловно, глупые. Но у этих есть оправдание - чем больше пустот (резонаторов) в голове, тем лучше для звука.

[JULI@]

Анна, да я согласна - умы бывают разные.

Можно быть хорошим актёром (умным в своей работе) и не очень умным человеком

ППКС!

Зато я общалась с певцами и они, безусловно, глупые. Но у этих есть оправдание - чем больше пустот (резонаторов) в голове, тем лучше для звука.

*под столом* . Анна, жжошь

[Айрина]

А я общалась с актерами и несколько лет работала в театре. И скажу вам, что неумного актера ожидает не очень хорошая судьба. Если это актер, который отдается своей работе и хорош в ней, то есть старается вникнуть и перевоплотиться, ему может грозить разрушение собственной личности, пьянство и сами понимаете....
Если же он не вникает в свою работу ( он же не умный и плохой как спец.), то его неизбежно ждет профессиональный кризис и забвение. Да он и не добьется ничего как актер, такие в театре у нас не задерживались. Ум необходим актеру, чтобы остаться собой, каждый вечер полностью отдаваясь зрителю и своему персонажу.

И Джонни это прекрасно удается, что свидетельствует о его уме, надеюсь, в последнем тут никто не сомневается?