Впечатление дня Опции

[Оса]

Ооо, теперь мне ясно видется моё будущее! Я стану великой актрисой и сыграю в одном фильме с Джонни!
Для желающих - свиньская я на фото - в моём профиле.

О, да! СВинни Тодд и его последователи))) (в моде ) Кстати, имидж оценила - здорово!)))

[Nala]

Оса, спасибо ! В Деппостиле я нашла себя!)) Господа админы, АУ!

[Оса]

Nala, стиль отличный!))

[Анна]

Господа админы, АУ!

*покорно*
Ау...

[Анна]

МОДЕРАТОРИАЛ

Оса, я твою мессагу удалила. Не нужно здесь такое размещать.

[Дара]

Впечатление дня...философское. В который раз убеждаюсь, сколько людей, столько и мнений. Убеждаюсь в поливариантности личных истин. И в том, что человек никогда не поверит, в то что ему не близко по духу, что не созвучно его душе. А дальше уже выбор каждого, спорить ли до хрипоты, полной потери голоса и сознания, доказывая и прививая иное видение вопроса, проблемы, жизни...или же оставить при своем человека. Принести себя в жертву в попытке сделать мир лучше...сделать так, чтобы ценой твоих нервов кому-то стало светлее, или же остаться сторонним наблюдателем. Наверно стоит сначала задуматься, а надо ли кому-то, чтобы стало светлее, может в темной норе ему хорошо...пусть темно и иногда сыро...но все же хоть ветер не дует...а стоит выйти и ненароком посеять ветер, пожнешь бурю...и даже если выйдешь и будет тепло, светло...после темноты солнце больно ослепит тебе глаза...так зачем выходить, сиди в норе.
Ситуация, в которой ни один выход нельзя четко назвать белым или черным, верным или ложным...ситуация, в которой все заблуждаются и одновремнное все правы. Ситуация, в которой "каждый выбирает для себя".

[robin]

Кто-то когда-то сказал, что "истина перестает быть истиной, если в нее верит больше, чем один человек".
А иногда человек вообще не знает, хочет он из норы выйти или нет. Вроде хочет, а боится. Останется - а потом будет винить себя, жалеть: "А, может, надо было бы.."
И переубеждения тоже разные бывает. Человек склонен ошибаться, менять мировоззрение. Но ломать крылья, конечно, никогда и никому не нужно.

[Анна]

"истина перестает быть истиной, если в нее верит больше, чем один человек".

Это как?

Я тут познала новое слово - "релятивизм".

[Jusy]

Привет! Что-то давно не заходила.... Рада вас всех видеть!

[robin]

Анна
Это значит, что сколько людей, столько и истин. А если у двух людей одна и та же истина, то это уже не истина, это значит, они договорились.

[Анна]

robin, сколько людей - столько мнений. А истина, безусловно, одна, иначе она истиной не была бы.

[Дара]

угу согласна...про мнения...а Истина одна...и она плоходостижима ))) а мнения могут и совпадать...и навязывать свое мнение не стоит, каждый имеет право на свое...и много интересного можно почерпнуть, да и человека по-лучше узнать опять же.

Одни плюсы. )))

[Оса]

Истина в том, что сознательное причинение сильной и постоянной боли живому существу, (которое об этом не просило, кстати, которому это сто лет не нужно) не с целью лечения, или чего-то благородного (я не имею ввиду хирургию или что-то, спасающее жизнь), а с целью самоудовлетворения собственных амбиций, власти и ещё чего-то там такого, что не имеет ничего общего с гуманностью, - это последнее, в правильности чего меня смогут убедить. Я имею ввиду сознательное истязание животных, факт которого подтверждён не "одной бабкой во дворе", а учёными-физиологами с мировым именем. И в том, что планомерное и безуспешное приучение живого существа к этой боли - это ДОБРО и ДРУЖБА, и продиктовано исключительно ЛЮБОВЬЮ к животному, в этом никто больше меня переубедить не сможет как бы не пытался.
Когда-то мне самой это нравилось, ездить, владеть, переламывать, заставлять слушаться, но только потому, что я не знала, как это разрушительно для живого существа... Для лошади. Теперь я знаю, что боль - не залог послушания, и это истина. И я эту позицию буду не только отставивать, но и навязывать. Сознательно и категорично.

Во всём остальном - как сложится.

[Дара]

Каждый имеет право ошибаться, и каждый имеет право отстаивать свое мнение. У любого дела есть и всегда будут сторонники и ненавистники... Почетна миссия проповедника...но все же не в чужом монастыре.

У человечества конечно всегда процветала мания величия...ибо царь зверей и существо разумное...но предположить, что можно сломать зверя...который крупнее, много сильнее...и по-своему умнее человека... предположить, что животное будет без привязи ходить за тем, что ежедневно его истязает...на самом деле я даже не хочу и не буду с этим спорить.

Во всем остальном, как сложится.

[Анна]

Модераториал

Оса, для личной переписки есть личка. Не нужно превращать наш форум в поле для разборок - пусть и на высокогуманных нотах. Ты знаешь, что два твоих предыдущих "послания" удалены, и понимаешь - почему. Если это будет продолжаться, я поставлю тебе предмодерацию, извини.

[Оса]

Объясню почему завязался этот разговор...Ещё в начале лета я увидела, фильм. Фильм о том, как лошадь рядом с человеком делает то, чего от неё годами добиваются спортсмены с помощью принуждения... ЛОшадь не боится человека, она ему верит, она с ним играет, она егго любит и понимает...Этот человек (щас Дара меня убъёт) - Александр Невзоров.
Все знают его как скандального журналиста и чёрного пиарщика, скажу прямо - личность он не особо приятная, в том числе и для меня...НО!
Достаточно посмотреть на его лошадей, на то, как они общаются с ним, а он - с ними, какие это лошади свободные, весёлые, буйные, озорные, они совсем не похожи на подавленных и нервозных лошадей из спорта и задёрганных прокатных кляч...Ей богу, умеющий видеть и понимать - увидит и поймёт...После того, что увидела я, все "политические" делишки Невзорова остались для меня за кадром. ВАжно то, что он деоает со своими лошадьми. Его жеребец Перст был выбракован со спортивной конюшниза патологическую агрессию. Таких лошадей множество, это альфа-жеребцы, косячники, у которых на первом месте продолжение рода и защита своего табуна. Это жеребцы-лидеры, и таких из спорта выкидывают в лучшем случае в заводы, в худшем - на мясо. Перст был из последних (На моей конюшне тоже был будённовец Дар, точно такой же) НЕвзоров выкупает именно таких, неисправимых лошадей и работает с ними по своей методике. В результате лошадь размыкается полностью, начинает общаться так, словно не было никакого спорта и никаких пыток...И опять же, это не чудо, и не магия, и никакой мистики...Человек досконально знает психику лошади, он образован в биологии, в анатомии и физиологии лошади, он знает, что у неё в голове, понимает, чего она хочет от него, и умеет объяснить лошади то, чего хочет он сам. объяснить на ЕЁ языке. В результате, инрающая лошадь выделывает фигуры высшей школы просто потому что ей это нравится. НЕ может не нравиться то, что приятно. А приятно то, что не причиняет боли и страданий. В общем, стоит посмотреть фильм "Лошадиная Энциклопедия", европейскую версию. Особенно последний раздел диска, где показана его школа...Меня попазило то, как лошадь лежит на спине, подобрав ноги, совершенно беззащитная перед человеком...Лежит и кайфует...Вот мне сейчас скажут, это мол дрессировка, как в цирке...Ничего прдобного. Цирк весь строится на боли и страхе. И Лошадь дрессированную всегда можно отличить от лошади обучаемой свободной от страха и боли...
А фотки Дары заставили меня снова пересмотреть фильм и поразиться разнице того, что творится на конюшнях КСК, и того, что делает Невзоров.
Не взирая на все политические "заморочки" и разный "компромат" который, кстати на каждого из нас собрать - раз плюнуть, я считаю, что этот человек наконец открыл лошадь...настоящую лошадь, её душу и РАЗУМ. ЕМу за это нужно памятник при жизни поставить.

[robin]

А я все про истину. Она не одна, ее просто нет. Знаете почему? Потому что человек не может смотреть на мир объективно, лишь через приму своего изначально субъективного сознания, пережитых событий, накопленного опыта, моральных ценность и самоутвержденных взглядов. Этот мир такой, каким мы его хотим видеть, мы сами его создаем. Вот почему правда, она же истина, у каждого своя. И единственно верного не стоит искать, ибо для этого человеку нужно будет отречься от своео разумаши, что заведомо возможно лишь в теории.

[Анна]

Релятивизм.

[Дара]

об истине...не согласна, что ее нет. Она существует в теории. И у каждого все же свое мнение, от наличия отсутсвия которого не постарадла еще ни одна истина. Еще иногда хватает опыта чтобы попытаться посмотреть на мир сквозь чужую призму, максимольно отметая при этом свою. Весьма полезно и познавательно. И если человек достаточно умен, чтобы предположить, что он субъективен, и при этом не станет возводить свою субъективность в истину для многих, это уже много и очень ценно.
Вот вспомнилась хорошая фраза "истина где-то рядом..." Вот в силу нашей субъективности эта самая истина бродит где-то рядом...но не с нами. Кто-то подобрался к ней ближе, кто-то вообще не хочет к ней подбираться...но ей все равно, она объективна и всегда "где-то рядом".
Хотя это в основном касается, скажем так субъективной стороны жизни, т.к. понятия о добре и зле у всех свои, но при этом в сутках 24 часа, а вода мокрая...и не кому не приходит в голову сказать, что огонь замораживает.
А в том, что касается высоких материй, сколько людей, столько и мнений, как уже было сказано выше. Просто кому-то интересно возводить свое мнение в истину, а кому нравится слушать и понимать других...это не значит, соглашаться и менять свою точку зрения, это значит давать другим право на жизнь, и пытаться понять, чем дышит эта жизнь...ну и делать выводы...для себя.

ЗЫ: оказывается, многое из того, что я тут наговорила можно выразить одним словом...Спасибо, Анна. ))

[Nala]

Понесло))... Интересно вас читать, наверное ещё интереснее слушать, жаль нет такой возможности. Спасибо за урок добра...

об истине...не согласна, что ее нет. Она существует в теории.

Она у каждого своя.
Анна, это "ау" было к тому, что может поможете советом насчёт моего форума?


А У НАС ВЫПАЛ СНЕГ, СНЕГ, СНЕГ!!!
Противный, холодный, липкий, мокрый и чуть-чуть, совсем не такой, о каком я мечтала – пушистом, чистом, сухом, который бы за ночь накрыл весь город, опушил весь асфальт, но это СНЕГ, СНЕГ, СНЕГ!!! И наш Эдвард, и в нашем городе - он жив, а значит, мы пока не утонем в злости! Когда я увидела снег, меня переклинило - я прыгала и визжала, благо никто не мог оценить этого зрелища. Я очень сдержанная, но тут… переклинило))).
Мнэээ… посмотрела наконец-то гарипотера… разочаровалась, но не пожалела. Создалось впечатление, что там на протяжении всего фильма сплошная трепотня, причём в убыстрённом темпе. Дэнни откровенно смотрится слабее остальных - особенно на фоне Рикмана, Бонем-Картер, Олдмана… При этом все кроме Поттера сдвинуты на роль мебели. Издание тоже порадовало – я купила пиратку, сборник фантастики. И там тоже ГП с неотключаемыми русскими субтитрами! Кстати, Оса, в "Тотал-фильме" писали, что лицензионное издание – с английским и отключаемыми субтитрами! Ну и… вот.
Хвораю… но настроение хорошее!

[Aredel]

*старческим голосочком* А я вас читаю и раааааадуюсь, хорошие вы мои.... ))))

[Дара]

Aredel, ой! а я вот читаю твой пост и так рада тебя тут видеть! честное слово!

[robin]

Aredel
а ты еще и пиши - тогда радоваться будем мы, ага

Дара
То есть истины касательно высоких материй не существует. Я это и имела в виду.

[Дара]

robin, ну да...скажем так в вопросе высоких материй истина недостижима. Но это уже вопрос терминологии.

[Jusy]

robin

Потому что человек не может смотреть на мир объективно, лишь через приму своего изначально субъективного сознания, пережитых событий, накопленного опыта, моральных ценность и самоутвержденных взглядов. Этот мир такой, каким мы его хотим видеть, мы сами его создаем

Очень верно, согласна с этим на все сто процентов!!! Мир такой, каким мы его видим.. Поэтому все мы живем вроде бы в одном мире, а видим-то его по-разному... Даже простые явления вызывают в людях совершенно разную реакцию, пробуждают полярные эмоции.. Взять хотя бы снег, зимнее время, что сейчас наступает... Для кого-то снег - сказка, чудо природы, ожидание новогодних и рождественских праздников, особое настроение.. Для кого-то это неприятное время, когда надо кутаться в шарфы и шапки, холодно и на душе одна депрессия и апатия... Не только высокие материи, но и совершенно простые, естественные вещи воспринимаются нами по-разному. Потому что каждый выстраивает внутри себя свой мир, -- и все вещи внешнего мира мы видим сквозь призму нашего Я! Это так, с этим можно соглашаться, а можно спорить, но сколько людей -- столько и мнений...
Не соглашусь только, что истины как таковой нет.. Истина в Красоте...
Во всех смыслах! ... когда не только ты один, а многие видят и чувствуют то же самое, что и ты...

[Анна]

Анна, это "ау" было к тому, что может поможете советом насчёт моего форума?

Странные у тебя заходы издалека. Я мысли не читаю-) задавай вопрос, ответим. В личку.

[Nala]

Странные у тебя заходы издалека.

Я в предыдущем сообщении писала подробно!

[robin]

Не соглашусь только, что истины как таковой нет.. Истина в Красоте...

А кто-то говорит: "In vino veritas"
А в чем красота?

Во всех смыслах! ... когда не только ты один, а многие видят и чувствуют то же самое, что и ты...

Воот. Ключеевое слово - многие. Но не все.

[Анна]

Я в предыдущем сообщении писала подробно!

Предлагаешь мне его поискать? мило. В любом случае, личная переписка ведётся в личках.

[Дара]

ох уж эта истина...))) философия однако. ))) дебри познания и сознания.... а тут теперь еще и восприятие подключилось. Истина в том, что снег белый и холодный, а восприятие типа хорошо это или плохо уже к истине не относится...это личное видение и ощущение каждого. ... Уфх упражнения в риторике однако.

Красота это то, что называешь "красивым" то на что приятно смотреть, что приятно потрогать..или попробовать. Только это НЕЧТО у каждого свое опять же. То есть нечто общее...вроде "если красиво, мне это нравится, это хорошо"...а что именно красиво и как выглядит это красиво каждый выбирает сквозь призму своего я.

(опять таки мысли вслух, извнияюсь, что несколько путано)