Эдвард Руки-Ножницы/ Edward Scissorhands, снежинка на ладони... Опции

[Appolonia]

Вообще если честно это ужасно, жить не старея, в своём замке и видеть как мир меняется вокруг...И всё время ОДНОМУ!!

[Оса]

Appolonia, то его судьба...И предназначение...Каждое существо для чего-то создано, и если в жизни происходчят какие-то испытания, значит, так надо! Каждый должен пройти своё испытание...В том числе и Эдвард...Горожане своего испытания не выдержали, а Эдвард - выдержал...И получил гораздо большее, чем просто девушку...

Вообще если честно это ужасно, жить не старея, в своём замке и видеть как мир меняется вокруг...И всё время ОДНОМУ!!

Это - удел МУДРЫХ!

[Appolonia]

то его судьба...И предназначение...Каждое существо для чего-то создано, и если в жизни происходчят какие-то испытания, значит, так надо! Каждый должен пройти своё испытание...В том числе и Эдвард...Горожане своего испытания не выдержали, а Эдвард - выдержал...И получил гораздо большее, чем просто девушку...

Интересно, а вот спустя эти 50 лет сколько он её невидел, он её вспоминал, или забыл уже почти..И живёт как бы в своём мире..

[Оса]

Appolonia, Эдвард забывать не умеет, никогда и ничего... Как же он мог её забыть, высекая изо льда её статуи? Конечно нет...

[Appolonia]

Да... Грустно. Надо было ему ещё кого нибудь полюбить, чтоб легче было

[Оса]

Appolonia, ОН любит КИм... И никого больше не полюбит, так как её. Он - величина постоянная...За это и люблю.)

[Николь]

Fever, я вполне понимаю причину, почему она решила больше не приходить к Эдварду.В конце фильма она и сама об этом сказала, она хочет чтоб он её заполнил, такой красивой, молодой и прекрасной! Конечно это жестоко, не навещать его........но наша жизнь, порой талкает нас совершать жестокие постуки воимя того что бы спасти какую-либу ситуацию и это один из тех случаев!

[Инна ЛМ]

Вот речь и идет об атавизме души...

Оса,
я не совсем поняла, что под этим подразумевается. "Атавизм - появление у живого организма признаков, свойственных его далеким предкам; например, развитие хвостового придатка у человека" (с) Энциклопедический словарь); причем это не означает недоразвитости или неполноценности всех других частей организма или его в целом.

Может быть, ты имела в виду атрофию ("притупление и/или нарушение функций, утрата") души?

[Palabra]

Согласна с Николь Если бы она навещала его,то тем бы напоминала ему о том,что жизнь идет,а он не меняется.
Нам всем непременно хотелось бы хеппи-энда,но в жизни место должно быть и для грустных историй.Я считаю этот фильм самой замечательной мелодрамой.Всегда после него плачу.
У него всего лишь небыло рук...

[Monita]

Впервые я узнала о Джонни в этом фильме и сразу же влюбилась в него!

[Nala]

Знаете, наверное, это уже говорили... Но меня всё время тянет это сказать (снова?).
Имена... Меня каждый раз очень это цепляет. В городе у всех какие имена - Билл, Ким, Пег, Мардж, Джойс, Джим... И двое только ненормальных - Эдвард и Эсмиральда. И оба разные как небо и земля... Вот и имя его тоже - Эдвард, красивое, относительно других сложное, выделяет его, делает особенным...

[nusikuszay]

Я согласна с тобой Nala, я тоже это заметила! Имена и правда, все простые, но у него особенное! Это его и выделяет! И не только имена, у них вообще город какойто клонированный! Только по цвету разные дома и машины. Странные люди...

[Инна ЛМ]

В городе у всех какие имена - Билл, Ким, Пег, Мардж, Джойс, Джим... И двое только ненормальных - Эдвард и Эсмеральда. И оба разные как небо и земля... Вот и имя его тоже - Эдвард, красивое, относительно других сложное, выделяет его, делает особенным...

Ну, вообще-то Эдвард - распространенное имя в англоязычных странах, встречается там намного чаще, чем Эдуард - у нас; в Англии была целая куча королей с этим именем. А вот Эсмеральда (по-испански это значит "изумруд") - действительно очень редкое для не-испаноязычных стран.
Ким и Джойс - тоже довольно редкие имена; а Пег и Мардж - это "семейно-дружеские" сокращения от длинных имен (соответственно от Маргарет и от Марджори).
Так что разница с именами на самом деле не такая уж и большая...

[Nala]

Но ведь их называли Пег и Мардж, а его всё-таки Эдвардом, а не Эдом, верно? И я не говорю, что имя редкое, просто оно как-то длинее и... ну, другим кажется. Как и всё в нём - нездешним)

[Оса]

Инна ЛМ, нет, я имела ввиде именно появление того, чего уже не должно быть у человека разумного...То есть той звериной сути, которая осталась в каменном веке, когда человек ещё был животным и жил низменными инстинктами - отнять у соперника мясо и родить как можно больлше потомства. При этих потребностях человеку нет дела до каких-то тонкостей и печалей...То есть если в душщи возвращается нечто первобытное и звериное - людям становится уже не до фильмов о разных ненормальных уродцах... Вот это я имела ввиду.

Знаете, наверное, это уже говорили... Но меня всё время тянет это сказать (снова?).
Имена... Меня каждый раз очень это цепляет. В городе у всех какие имена - Билл, Ким, Пег, Мардж, Джойс, Джим... И двое только ненормальных - Эдвард и Эсмиральда. И оба разные как небо и земля... Вот и имя его тоже - Эдвард, красивое, относительно других сложное, выделяет его, делает особенным...

nusikuszay,Инна ЛМ, имя у него королевское...И наверное не зря Бартон выбрал именно это имя для своего героя, наверное чтобы оттенить его благородство, его внутреннюю рыцарскую суть...Поому и форму имени оставили полную, а не сокращённую...А вот народ, в том чисье и Джойс всё норовили подсократить - то Эд, то Эдди... А он никак не сокращался...)))

[Appolonia]

Я когда первый раз увидела его в этом фильме..Просто растаяла!! Просто прелесть!!! А когда мама пришла, и мы вместе смотрели, я под конец вся в слезах сидела.

[Palabra]

Appolonia,О да)))
Я как раз вчера его еще раз пересматривала на ДВД.Наночь смотреть что-то новое не стала.Хочу посмотреть днем дабы словить всю суть.А Эдвард был как нельзя кстати.Я заметила там столько смешный и в тоже время моментов сожаления.Например,когда он первый раз попадает в комнату Ким и случайно прокалывает ее матрац,а потом закрывает дырку игрушкой .А когда сидел за столом и пытался что-то сьесть,но у него никак не получалось,зато в конце ужына он вытерся салфеткой...

З.Ы.я вообще не поняла,что,то Ваннона Райдер.Только вчера до меня дошло,что на ней парик))))

[Оса]

И чем вам бедная Вайнона не угодила! Красивая девушка, и актриса хорошая...Вон сколько с ней отличных фильмов снято, и тоже некассовых... Просто она СВОЕГО режиссёра не встретила, в отличии от Джонни... НЕ согласна с тем, что вы о ней говорите, девушки...То что она в Эдварде никакая, совсем не означает, что она плохая актриса. У неё есть масса интересных ролей и работ в кино, у того же Бартона в Битлджусе. Там ей вообще лет 15 всего...

[Mary Sabres Legs]

Я тоже люблю Вайнону(( Она очень красивая! А глаза какие! Эх, не обижайте)) Лучше бы без парика была)) Ей куда больше идет быть брюнеткой, хотя как Ким она все равно очень хорошенькая. А Мина она какая замечательная!

[Оса]

Mary Sabres Legs, брюнеткой ей однозначно лучше, но Тиму нужна была типичная американская девушка, такая вот "барби"...И стать "барби" у Вайноны не получилось...))) Потому что она сама - странная, и эта странность её собственная так и сквозит сквозь Ким...Потому вот я считаю Ким - неудачной ролью...Хотя глаза у Вайноны действительно замечательные...

[Kangie]

Она очень красивая! А глаза какие! Эх, не обижайте)) Лучше бы без парика была)) Ей куда больше идет быть брюнеткой, хотя как Ким она все равно очень хорошенькая. А Мина она какая замечательная!

Ппкс. Ни прибавить, ни отнять! Ещё в памяти всплыла Шарлотта. При всей моей нелюбви к мелодрамам (этот фильм досмотрела доконца), она там великолепна.

Не обижайтесь, уши-ушами, но всё же грубо так судить о человеке, даже если б все здесь были идеальны. Хотя само понятие идеала очень расплывчато..
Вайнона большой молодец.

Но в Эдварде всё равно меркнет ))

[Mary Sabres Legs]

Оса, ага, у меня такое чувство, что мы это даже обсуждали уже)))) про ее странность. Барби из нее, как из Деппа Терминатор, т.е. можно, но не очень)))))))

[Оса]

Барби из нее, как из Деппа Терминатор, т.е. можно, но не очень)))))))

Хорошо сказала! Представила себе Эдьку-терминатора - укатилась под стол...

Не обижайтесь, уши-ушами, но всё же грубо так судить о человеке, даже если б все здесь были идеальны. Хотя само понятие идеала очень расплывчато..
Вайнона большой молодец.

Но в Эдварде всё равно меркнет ))

Просто там Тим на ней не сильно акцентируется...Все камеры на Джонни направлены и любуются его шрамами и глазами...Вобщем, всем, чем можно любоваться...) А любоваться Джонькой Тим умеет, как никто другой!)))

[Николь]

Каждый в праве судить о том, нравится ему кто-то или нет, одним нравится одно, а другим другое и в этом нет ничего оскорбительного! Раз уж зашла тема относительно Вайоны, то и я выскажу своё мнение! Относительно неё, я знаю мало, но смотрела с её участием некоторые фильмы, как актриса она мне не понравилась и как девушка тоже, она меня не привлекает, нет в неё какой-то изюменки, которая могла бы меня затронуть!

[Fever]

Вайнона мне понравилась только в одном фильме- "Битлджус" кажется) Она там была странной и забавной, и все же оч милой)

[Николь]

Оса, я знаю........просто все стали писать, и я тоже решила высказать своё мнение.......))))

[Оса]

А вот о трудностях перевода, вследствие которых для меня открылось истинное отношение Ким к Эдварду...(Эх, и почему я не учила английский...)

Один из самых свунных моментов.

Ким говорит: "Обними меня"
Эдвард отвечает: "Я не могу..." Ну и дальше по тексту...

Всегда думала, что девушка мечтает о невинных объятиях, какие в результате и получились, всегда слышала: "Hug me"...

И всё бы хорошо, если бы в некоторых аватарах и обоях не натолкнулась на совсем другое выражение: "Hold me" . ПОспорили даже с одной девочкой на тему правдивости услышанного.

Лезу в Яндекс, в словари...НАхожу - Hug. Всё правильно - обнять. Следовательно, Hug me - обними меня.
НО!

Для очистки совести лезу в фильм, в английские субтитры и вижу...
"Hold me" Непонятно...

Снова лезу в Яндекс, читаю:

«Hold»
с английского
схватывание, захват, сжатие

hold
I
1. сущ.

1)

а) схватывание, захват; сжатие; удержание

Take a firm hold on this line. — Твёрдо придерживайся этой линии.

to keep hold of — держать

to relax one's hold — отпустить

to take, get, grab, catch, seize, lay hold of smth. — схватить что-л., ухватиться за что-л.

to let go, lose one's hold of smth. — выпустить что-л. из рук

б) владение, обладание прям. и перен.

Legal documents give the present owner a legitimate hold on the property. — Официальные документы дают нынешнему владельцу законное право владения имуществом.

to get hold of yourself — владеть собой, держать себя в руках
2. гл.; прош. вр. и прич. прош. вр. - held

1)

а) держать

Hold the money tightly. — Крепко держи деньги.

The mother held the baby. — Мать держала на руках ребёнка.

б) удерживать, задерживать

He jumped back to try and hold the lift for me. — Он прыгнул назад, стараясь задержать для меня лифт.

в) питать (какие-л.) чувства (к кому-л.)

to hold smb. in esteem — уважать кого-л.

to hold smb. in contempt — презирать кого-л.



В общем, довольно физическое и весьма конкретное действие...
И кроме того, действие довольно далёкое от того, что нам перевели...Я имею ввиду общее впечатление.

Так и вспоминается всьма двусмысленый диалог Елены Воробей и Юрия Гальцева на тему " Ну возьми меняяяя! - А я не хочу!"
Так же и здесь.

Вот и поди, разбери, о чём просит юная девушка этого механического парня, на что он отвечает "Не могу...", и так ли уж невинна, на самом деле, её просьба?



И тут приходит понимание того, что для Ким Эдвард был в какой-то мере альтернативой рухнувшим отношениям с Джимом...Она нашла парня, больше напоминающего рыцаря, чем Джим, и совершенно естественно решила, что этот необычный парень может быть лучше Джима и во всех других отношениях. Ей и в голову не могла прийти мысль о какой-то там неземной, возвышенной любви существа, которое "даже не человек". И которое, кстати, прекрасно это сознаёт! Оно понимает, что не сможет дать девушке крепких мужских объятий, властного поцелуя, чего и жаждет Ким на самом деле...У неё прямо на лбу написано "Ну поцелуй же меня, ну сделай это наконец!"
А он не может...Он может лишь немо обожать её издалека, ничего больше... А она своими объятиями, почти насильственными, только показала ему, чего он лишён, и чего никогда не сумеет сделать так, как живой человек...
Потому, убив Джима, он и говорит "Прощай". Во-первых потому, что ему нечего больше делать в мире людей. А во-вторых и в САМЫХ ГЛАВНЫХ - он не сможет сделать Ким по-настоящему счастливой! Грубо говоря, он не тот, кого она в нём увидела...Увидела-то, сфантазировала она себе молодого мужчину, а он...машина с человеческим сердцем, никак не годящаяся в спутники жизни, в мужья, или даже в бойфренды, не говоря уже о любовнике...
Потому-то Ким никогда больше не вернулась к нему в замок - ничего бы из этого не вышло ни в каком аспекте...ВООБЩЕ ни в каком... Вот вам ответ на вопрос...А ответ крылся всего лишь в смысловой многозначности перевода...

[Appolonia]

Оса, ты что то замудрила...

[Kangie]

Вот имхо: богатый русский язык + богатое творческое воображение + искреннее отношение к Эдварду и фильму в целом. А на деле - всё намного проще. Hold me - распространенное ходовое выражение. И значит оно просто - обними меня. Без всяких лишних предрассудков, подтекстов и домыслов. И вот картина - фразу в зубы, эмоции - на лицо. Английский прост как белый лист. Мёртвый язык. И то же его последнее "Прощай".. Как звучит! Прощай.. А тут перевели как "До свидания" и все завозмущались. Мол всё не так да смысл не тот. А на деле-то обычное good bye. А настоящее "прощай" у эдварда в глазах. Эта уже игра. У Ким по сути за весь фильм на лице была только одна эмоция на всё происходящее. И на этом кадре она удачно запечатлена. Поэтому тут домысливать можно сколь угодно. Это уже дело фантазии и желания. )

Но мне понравился анализ и ход мыслей

[Оса]

Appolonia, а просто зрить надо в корень, а не думать, раз в штанах - значит самец...)))))) "Земные девушки доступны"...даже чересчур...Kangie, но на физиономии-то написано "Ну пацалуууй!" А никакое не "обними"... И ...а как же "Хаг ми"? ТОже ходовое и означает тоже "Обними меня"...

Appolonia, а просто зрить надо в корень, а не думать, раз в штанах - значит самец...)))))) "Земные девушки доступны"...даже чересчур...Kangie, но на физиономии-то написано "Ну пацалуууй!" А никакое не "обними"... И ...а как же "Хаг ми"? ТОже ходовое и означает тоже "Обними меня"...