IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

72 страниц V  « < 65 66 67 68 69 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Пираты Карибского Моря, КАПИТАН Джек Воробей
Lerochka Опции пользователя
сообщение 5.05.2009 - 00:21
Сообщение #1981


беспорядочный гений.......
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 23.03.2009 - 06:55
Из: Россия. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 4507



Sky ,нет слов!! obm.gif obm.gif obm.gif


--------------------
Самое высшее наслаждение — сделать то,
что, по мнению других, вы сделать не можете
.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Claire Опции пользователя
сообщение 5.05.2009 - 00:36
Сообщение #1982


Большой поклонник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 732
Регистрация: 9.02.2009 - 18:47
Из: Москва
Пользователь №: 4450



Sky, здорово! appl.gif Спасибо.


--------------------
Provehito in Altum
Go to the top of the page
 
+Quote Post
пантера Опции пользователя
сообщение 5.05.2009 - 12:14
Сообщение #1983


поклонник таланта и не только...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1496
Регистрация: 26.05.2008 - 19:13
Из: Саратова
Пользователь №: 2304



Sky, очень и очень спорно. dukesmokin.gif При моем безумном уважении и бесконечной любви к Джонни love.gif , я не считаю его тем самым титаном, что удержал на себе землю "ПКМ" . И это при том, что Джекки мой любимый персонаж, созданный Джонни Деппом jacks.gif . О да, Он расцветил эту яркую комедию новыми, неизвестными доселе на земле красками, он - тот самый брилиант, та самая антикварная картина, которой нет цены, но всякой картине нужна рама, а всякому брилианту - достойная оправа, и оправа эта по моему глубокому ИМХО оказалась достойной Джонни. И Гор, и Актерская команда, и огромный штат работников кинопроизводства были на высоте, подкачал, возможно сценарий по вине сладкой парочки Т & Т , но остальные проявили себя с самой лучшей стороны. Это опять же мое ИМХО.


--------------------
Прекрасный дилетант


"Some men see things as they are and ask "why?"
Others dream things that never were and ask "why not?"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sky Опции пользователя
сообщение 5.05.2009 - 13:05
Сообщение #1984


gli ammiratori del talento
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 20.03.2009 - 15:43
Из: Carnevale di Venezia
Пользователь №: 4505



Цитата(пантера @ 5.05.2009 - 13:14) *
Sky, очень и очень спорно. dukesmokin.gif При моем безумном уважении и бесконечной любви к Джонни love.gif , я не считаю его тем самым титаном, что удержал на себе землю "ПКМ" .


пантера, а я считаю. И это моё скромное мнение, безусловно, и я не стараюсь его навязать кому бы то ни было. Надеюсь ты меня правильно поймёшь.

Цитата(пантера @ 5.05.2009 - 13:14) *
О да, Он расцветил эту яркую комедию новыми, неизвестными доселе на земле красками, он - тот самый брилиант, та самая антикварная картина, которой нет цены, но всякой картине нужна рама, а всякому брилианту - достойная оправа, и оправа эта по моему глубокому ИМХО оказалась достойной Джонни. И Гор, и Актерская команда, и огромный штат работников кинопроизводства были на высоте, подкачал, возможно сценарий по вине сладкой парочки Т & Т , но остальные проявили себя с самой лучшей стороны. Это опять же мое ИМХО.


В своём посте я написала, что отдаю должное всей команде, работавшей над фильмом. Но для меня рамы и оправы всё-таки второстепенны. И по большей части незаметны, если конечно, произведение искусства претендует на таковое. По большей части считаю они не нужны совсем (когда смотрю на шедевры Тициана рамы не вижу. Также как и бриллиант Кохинор проигрывает от своей достойной оправы). Но уж если они есть эти рамы и оправы, то они должны подчеркнуть уникальность бриллианта или картины. Вряд ли съёмочная группа работала на то, чтобы упомянутый тобой бриллиант, с новыми неизвестными доселе на земле красками, засиял в своём полном блеске. У меня лично сложилось впечатление, что персонаж Деппа, несколько чужой на этом празднике жизни. У него свой праздник Жизни и именно он горит, гремит и будоражит громче и яростней, и зажигает ответный в моём сердце.

Имхо, рамы и оправы вообще не для киноискусства.

Я прошу прощения за возможную резкость, надеюсь ты не примешь её на свой счёт.

Анна, Lerochka, Claire de Lune rev.gif Спасибо.


--------------------
dum spiro, spero
Go to the top of the page
 
+Quote Post
пантера Опции пользователя
сообщение 5.05.2009 - 13:41
Сообщение #1985


поклонник таланта и не только...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1496
Регистрация: 26.05.2008 - 19:13
Из: Саратова
Пользователь №: 2304



Sky, что ты kiss.gif, я ни сколько не обижаюсь и не считаю твой пост резким, просто у меня свое мнение на этот счет.
В доказательство своей точки зрения приведу еще один пример, личный: Я видела Джонни во многих фильмах", в "Сонной лощине, в "Последнем моменте", в "Донни Браско" , в "Кокаине"... до того как посмотрела "ПКМ" и навеки отдала свое сердце Джеку Воробью, но что-то меня не цепляло, то ли фильмы были слабоваты, то ли не соотвествовали моему тогдашнему представлению о прекрасном ))), и мне кажется, мне потому и понравился этот дьявольский безумный пиратский конгениальный коктейль, что в этом фильме все было замечательно: и потрясающий образ Джека и удивительный пиратский мир Джефри Раша и проклятых пиратов, и красивая романтическая история Уилла и Элизабет... Ну что тут говорить, просто я обожаю этот фильм и все! lol2.gif Со всеми его недостатками и огрехами, вот такая я упертая Пиратоманка biggrin.gif


--------------------
Прекрасный дилетант


"Some men see things as they are and ask "why?"
Others dream things that never were and ask "why not?"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sky Опции пользователя
сообщение 5.05.2009 - 14:55
Сообщение #1986


gli ammiratori del talento
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 20.03.2009 - 15:43
Из: Carnevale di Venezia
Пользователь №: 4505



Цитата(пантера @ 5.05.2009 - 14:41) *
Ну что тут говорить, просто я обожаю этот фильм и все! Со всеми его недостатками и огрехами, вот такая я упертая Пиратоманка


пантера, kiss.gif


--------------------
dum spiro, spero
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serebro Опции пользователя
сообщение 6.05.2009 - 08:39
Сообщение #1987


friend
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Регистрация: 3.08.2007 - 14:10
Из: Окрестности Москвы
Пользователь №: 1879



Sky, классный отзыв! ППКС.

Цитата
Имхо, рамы и оправы вообще не для киноискусства.


Поддерживаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 6.05.2009 - 21:32
Сообщение #1988


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Если Джека Воробья изъять из фильма, то что останется? smile.gif


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anne_Abberline Опции пользователя
сообщение 6.05.2009 - 21:41
Сообщение #1989


Знаток и поклонник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2465
Регистрация: 11.11.2008 - 20:15
Пользователь №: 3521



Цитата
Если Джека Воробья изъять из фильма, то что останется?
Лучше об этом не думать...... lol2.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Одиночество-и-Свобода Опции пользователя
сообщение 24.06.2009 - 23:41
Сообщение #1990


Большой поклонник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 522
Регистрация: 22.06.2009 - 20:47
Из: Корабль
Пользователь №: 4561



Вот странно... Уже то, что Джек не традиционный персонаж, совершающий подвиги исключительно из любви к женщине, но ради свободы и моря - покорило меня. Не знаю, почему, но когда в конце 2 части я решила, что его всё-таки сведут с Элизабет, я просто обиделась на сценаристов. Лишь бы он всегда оставался таким непокорным, по-настоящему свободным, остроумным, отважным пиратом, твёрдо знающим, чего хочет, упрямо идущим к цели...
P. S. Жемчужина - это всё-таки не просто корабль...

Кстати. Неужели Кира и Орландо уходят? Или то, что будет сниматься 4 часть - миф? frown.gif
P. S. Посоветуйте, какие фильмы с Джонни лучше всего посмотреть? Чтобы и остроумие, и приключения, сюжет, талантливые актёры и режиссёр, музыкальное оформление? Ну, или хоть чтоб что-нибудь одно.


--------------------
Для всех выживших после конца света (а таких большинство) звучит песня...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Djurema Опции пользователя
сообщение 25.06.2009 - 00:22
Сообщение #1991


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 12.06.2009 - 23:11
Из: Архангельск
Пользователь №: 4558



Одиночество-и-Свобода,Кира отказалась, а Джонни согласен сниматься хоть в 8 части "ПКМ". Посмотри "Мертвец", у него очень мощный подтекст-"закадровка" - как я это называю. Есть темы для размышлений. Этот фильм прошел у меня сквозь сердце. Пару дней не могла прийти в себя, тяжко было...


--------------------
"Если Вам дали лимон, сделайте из него лимонад" Карнеги
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anne_Abberline Опции пользователя
сообщение 25.06.2009 - 11:07
Сообщение #1992


Знаток и поклонник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2465
Регистрация: 11.11.2008 - 20:15
Пользователь №: 3521



Цитата(Djurema @ 25.06.2009 - 01:22) *
Этот фильм прошел у меня сквозь сердце. Пару дней не могла прийти в себя, тяжко было...

beer.gif У меня такое после каждого просмотра вообще... Но Мертвец далеко не всем может понравится,хотя я все-таки советую посмотреть.
Цитата(Одиночество-и-Свобода @ 25.06.2009 - 00:41) *
приключения, сюжет, талантливые актёры и режиссёр, музыкальное оформление

Сонная Лощина,но я думаю ты ее уже видела...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nata Li Опции пользователя
сообщение 25.06.2009 - 14:48
Сообщение #1993


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Регистрация: 9.06.2009 - 23:33
Пользователь №: 4554



Ой, темка поднялась! Моя любимая тема, можно сказать)))
Скажите, а ну оооооооочень большой пост можно?
Просто собрала я когда-то воедино все, что думаю о Джеке. Как сказали, это совсем не фанфик, а самая настоящая статья. . В эту тему как нельзя лучше подходит... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slo Опции пользователя
сообщение 25.06.2009 - 18:39
Сообщение #1994


Знаток и поклонник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1061
Регистрация: 27.07.2008 - 23:59
Из: Kharkiv
Пользователь №: 2362



Цитата(Nata Li @ 25.06.2009 - 14:48) *
Ой, темка поднялась! Моя любимая тема, можно сказать)))
Скажите, а ну оооооооочень большой пост можно?
Просто собрала я когда-то воедино все, что думаю о Джеке. Как сказали, это совсем не фанфик, а самая настоящая статья. . В эту тему как нельзя лучше подходит... smile.gif

я не знаю, как остальные, но лично мне очень интересно почитать. Капитан Джек один из моих самых любимых героев Джонни и я с удовольсвием бы прочла твои мысли по этому поводу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nata Li Опции пользователя
сообщение 25.06.2009 - 22:57
Сообщение #1995


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Регистрация: 9.06.2009 - 23:33
Пользователь №: 4554



slo, спасибо)))
Джек у меня тоже, один из самых любимых. А может, вернее, точно - самый любимый. Его много. Целых три фильма - так много Джека))) И такого разного))) Столько эмоций, чувств, поступков... И все видят его по-разному. Есть над чем поразмыслить. И пропасть. Особенно в глазах)))
Вот поэтому и родилось это - попытка доказать сомневающимся и непринимающим Джека, насколько он хорош, глубок, умен и т.д. Молчу уже, насколько он красив...

В общем, если здесь не место, господа модераторы поправят меня smile.gif

Название: Ром, море и свобода. Размышления о трусости, жизнелюбии и не только.
Автор: Nata Li
Жанр: словоблудиеsmile.gif
Произведение: Пираты Карибского моря
Рейтинг: G, PG?
Содержание: попытка проанализировать персонаж «Джек Воробей»
Статус: закончен
Комментарии: Простите мне неточные цитаты, и все это - мое скромное имхо, и я не настаиваю на исключительной правильности своего мнения. Возможно, я где-то повторюсь, я уже много писала о Джеке, но у меня была стойкая потребность объединить все это воедино.
Отказ от прав: Все герои принадлежат Диснею. Объяснения их поступков- мои, и вполне могут не совпадать с мнением создателей фильма. Бессмысленно от них отказываться)))

Пират из него неважный, но он превращает свои приключения в легенду,
и легенда гласит, что он - великий пират (с)
создатели фильма Пираты Карибского моря

Я понял в чем ваша беда. Вы слишком серьёзны.
Умное лицо еще не признак ума, господа.
Все глупости на земле совершаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь! © Тот самый Мюнхгаузен, фильм

Я никогда не боялся быть смешным.. Это не каждый может себе позволить..
© Тот самый Мюнхгаузен, фильм


Разрешите начать с того, что многие считают Джека трусом и, скажем прямо, этаким карибским дурачком.
Давайте попробуем разобраться.
Джек - не трус, далеко не трус. Его поступки обусловлены скорее обостренным чувством самосохранения, чем трусостью. И это чувство самосохранения вполне естественно. Джек дорожит своей собственной шкурой, он любит жизнь и не собирается терять такую драгоценность из-за очередной пьяной стычки в таверне Тортуги. Он уникальный пират- пират-дипломат. «Чем биться, лучше договориться». И его поведение в драке говорит опять-таки далеко не о его трусости, а о том, что он ловок, хитер и умен. Глупец махал бы себе саблей направо-налево, пока сил хватит. Джек- не таков. Он - исследователь. Он анализирует ситуацию, подмечая все возможные ходы к отступлению, и если он ими пользуется, то это скорее его достоинство, чем недостаток.
Возможно, он не так хорошо владеет клинком - но это с успехом компенсируется его ловкостью и хитростью. Он понимает, что шутовством многих раздражает, и это помогает ему разоружить противника. Вывести противника из душевного равновесия, сказав ему что-либо такое, от чего у того дрогнет рука и противник станет уязвим, отвлечется от боя, пускай на мгновенье, и, возможно, даже переключит свое внимание на другого - вот его оружие (конечно, наряду с пистолетом и клинком). (Сцена боя на колесе, 2 часть, Джек, Уилл, Тернер, сундук. Джек говорит Джеймсу, что виновник всех бед Норрингтона - Уилл, и Норрингтон, признав правоту Воробья, бросается сражаться с Уиллом. Джек успешно удирает, правда, недалеко). Разве это не говорит о некоторой работе ума, которая не прекращается даже перед лицом смерти?
Так разве можно назвать Джека - дураком? Разве додумается дурак, как обдурить самого морского дьявола, пусть даже спасая при этом собственную шкуру? Почему бы трусу-Джеку не спрятаться где-нибудь на земле, и там дрожать 10 лет, ведь именно столько не сможет еще Дейви Джонс выйти на сушу. В конце концов, остров пелегостов, Тортуга и Порь-Рояль - это не все карибское море, и не вся суша. Нет, он ищет выход, что бы обмануть морского монстра, и при этом остаться в выигрыше, повернув ситуацию на пользу себе. Пускай и подключив к исполнению своей идеи других людей. Это говорит об его организаторских способностях, что так необходимы капитану.
В конце концов, человек, мужественно встречающий смерть лицом к лицу, всегда считался героем.
Именно так встретил Джек Кракена.
Пожалуй, единственный момент, во всех 3-х ПКМ, где Джек выказал слабость (читай - трусость), был момент, когда Воробей спасался на шлюпке (финал ПКМ2). Но это было лишь минутной слабостью, очень человеческим качеством, и вот уже Джек возвращается на корабль и помогает отразить нападение Кракена.
Да, Джек - не супер-герой, который совершенен. Супер-герою чужд страх смерти, но Джек слишком любит жизнь. Супер-герой часто лишен некоторых человеческих качеств, заменив их своими супер- способностями. Джек - герой, не чуждый человеческих слабостей - и это несомненно.

О наслажденье - ходить по краю.
Замрите, ангелы, смотрите - я играю.
Разбор грехов моих оставьте до поры.
Вы оцените красоту игры.(с) Остап Бендер, (12 стульев, фильм)


Рассмотрим такую спорную сцену поцелуя Джека и Элизабет, которая имеет непосредственное отношение к вопросам ума и смелости.
Джек настолько умен, что даже не не очень-то удивился ее поступку.
Прикованный к мачте, Джек всем своим поведением- выжидание, поцелуй, и его слово «пиратка»- подтверждает свою догадку о том, что Лиз - такая же, как он, пиратка, способная мало того, что на измену любимому (по крайней мере в мечтах, мое железное имхо, что Лиз любила Уильяма, но физически ее влекло к Джеку, и одно это уже могло считаться изменой), но и на жестокость, практически убийство. Элизабет в конфликте с собой, в некоторой степени посредством Джека. На его лице не было ни удивления, ни страха - лишь подтверждение собственным словам - «мы с тобой одинаковы, цыпа». И он спокойно остается стоять, прикованный к мачте.
Джек - это старая рана, которая начнет ныть в самый неподходящий момент, напоминая о том, что «пиратская жизнь по мне», и что где-то есть Воробей, который показал ей это. Джек, который виноват в том, что Элизабет желает его, против своей воли, против всех доводов разума. И одни мысли о Джеке уже являются предательством по отношению к Уиллу. И за это Элизабет ненавидит Джека, и ей предоставляется уникальная возможность - одним ударом разрубить узел, который она не в силах развязать.
Нет парня- нет проблемы. Отдав Джека Кракену, она спасает всех, в том числе любимого Уилла, спасает команду, спасает свою любовь к Тернеру и избавляется - навсегда - от дьявольского искушения по имени Джек Воробей. И ее напористость в поцелуе - именно выплеск этой страсти, которую она хочет, но не может удовлетворить. Страсти несостоявшейся, невозможной, запретной, но такой желанной. Все выплескивается в этом единственном поцелуе, когда любовь, желание смешиваются с ненавистью и жаждой смерти. И Джек понимает это, и позволяет ей себя целовать, и отступает под этим напором. Чего-то подобного он и ожидал, и не так уж удивлен оказаться прикованным. Он убедился и убедил Элизабет в том, что он прав, она пиратка. Они одинаковы, и Джек торжествует. Натура Лиззи вышла наружу.
И дело не в том, простил он ее или нет, дело в том, что без Джека невозможно ничего, и они вынуждены его спасти, а вернув Джека, Элизабет возвращает свою проблему - она не может забыть свой поступок, это факт - такое не забывается никогда, никем, ни Джеком, ни ею самой, ни Тернером. Теперь она знает, на что способна на самом деле, и в этом виноват Джек.
То, что секундой позже он лихорадочно искал путь к спасению не что иное, как выражение нормального человеческого инстинкта- инстинкта выживания. Нет, он не трусил.
Конечно, он предпочел бы спастись. Как и любой другой на его месте. Но посмотрите, как он ведет себя перед лицом смерти! Разве он мечется по кораблю, прыгает в воду? Ведь рука его уже свободна. Вполне мог бы.
Как истинный капитан, он мужественно встречает смерть вместе своим кораблем.
И это героический поступок. Он ухмыляется, но это не шутовство. Ухмылка -это последний вызов судьбе, последнее слово осталось за капитаном Воробьем- не Кракен поглотил его, а Капитан Воробей ринулся в пасть Кракена. Даже перед лицом смерти он остается верен себе. С обнаженным клинком, не забыв о дорогой шляпе, он смело бросается в пасть разъяренного монстра.
Это ли не мужество, это ли не героизм? А его поведение в тюрьме Порт-Рояля -разве трус так ведет себя в тюрьме? Разве трус с таким лицом стоит с накинутой на шею петлей?
Вот чего-чего, а того, что Уилл спасет его, Джек вряд ли мог предположить.
Так где же трусость Воробья? И слова Джонса «ты боишься смерти», и ответ «ты не представляешь как» говорят лишь о том, насколько сильно Воробей любит жизнь. Он уже доказал, что на самом деле смерти не боится. Он уже умирал.
Он не боится смерти. Он просто не хочет больше умирать.
Так что делать выводы, что Джек- трус, только из того, что он сбежал с корабля, один раз поддавшись слабости, и перечеркнуть при этом все его другие мужественные поступки по меньшей мере необоснованно.
Скорее, авторы хотели показать, что Джеку не чужды многие, очень многие человеческие качества - в том числе и трусость - иногда бывает, человек слаб.
Один из немногих моментов, когда у капитана Воробья очень растерянное лицо - это при встрече с отцом. Он, 35-летний пиратский капитан, робеет, словно маленький мальчик, ожидающий пару хороших затрещин. Возможно, именно одобрение отца от старался заслужить все эти годы, может, и подсознательно.
Тиг обращается к нему - «Джеки, мой мальчик». При том, что это - пиратская сходка, и Джек - один из пиратских баронов, и что Джеки уже далеко за 30, и он давно не мальчик.
Триумф Джека - разгром Эденвора.
« А я не чту пиратских традиций». Джек принимает бой. Даже ради спасения своей собственной дорогой шкуры Джек не удирает на Жемчужине от армады. А ведь Жемчужина - самый быстроходный корабль. Смелость и мужество, граничащие с безумием. И как минимум второй раз Джек ведет себя героически. И побеждает, вопреки здравому смыслу. Это ли не героизм?
Он избавился от Джонса и Беккета, кроме того, он заслужил одобрение своего отца. Молчаливое одобрение, и капитан Тиг бросает в воздух свою шляпу. Тем самым признав своего сына равным себе, признав его пиратским капитаном. А не Джеки, мальчиком. И, возможно, это главная награда Джека
Их взгляды, отца и сына, достаточно красноречивы. И Тиг гордится своим мальчиком, своим Джеки, который стал равным ему, настоящим капитаном.
Все остальное - зыбко, нереально. Карта, Жемчужина и Барбосса - все вместе остается проблемой.
И вечность, и женщина достались Тернеру.
И Джек переживает, прощаясь с Элизабет. Вот он - нормальный Джек, Джек без маски шута горохового, во всей этой сцене от момента возвращения Элизабет с Голландца и до Тортуги. Да, потом ему ничего не остается, как гулять на Тортуге. А почему бы ему отказываться от радостей такой короткой пиратской жизни? В конце концов, он просто пират. И не требуйте от него слишком многого.
Осмелюсь утверждать, что по крайней мере сцена прощания Джека с Элизабет переведена на русский язык недостаточно правильно. Дело не в словах, а в интонациях актеров.
Джек растерян. Элизабет уходит, она жена Тернера. Джек, сам того не зная, во внезапном порыве человеколюбия и благородства, вслед за Барбоссой, второй раз соединил их сердца, пронзив рукой Тернера сердце Джонса.
И теперь она уходит - уходит навсегда, а Джек - Джек-победитель, Джек- шут гороховый, Джек вечно неунывающий, стоит и рассматривает свои сапоги, не поднимая на нее глаза. Перевод не точно передает интонацию Деппа. В переводе «повторяй почаще» и «достаточно одного раза» звучит вечная Джекова насмешка. В оригинале никакой насмешки нет.
Любил ли Джек Элизабет, или нет - это навсегда останется за кадром. Пусть это додумывают фанаты. Но тот, что в этот момент он сожалел о том, что она уходит - это остается фактом. Сожалели все - Пинтел, Рагетти, Гиббс, даже Барбосса был учтив. Так почему не мог жалеть Джек? С ней они пережили много приключений, и они близки по духу - оба любят свободу и готовы пойти против заведенных правил.
И бессмысленно спорить, простил он ее или нет. Он простил ее в от же момент, когда она приковала его к мачте, а может, и не злился вовсе. И когда Джек сказал - «четверо из вас пытались меня убить, одной это удалось», это скорее констатация факта, а не упрек. Ну, может, чуть-чуть.
И его прощальные слова в финале ПКМ3 были сказаны с мягким сожалением, очень мягко, именно потому, что простил и жалел, что она уходит, потому, что они одинаковы. Слова Джека в оригинале звучат с нежной прощальной грустью. Без издевки, без намеков, без упреков. Без шутовства.
И он не позволяет себя поцеловать, т.к. этот поцелуй мог бы пробить брешь в его броне неуязвимости. Джек, сожалея о несостоявшемся поцелуе, отказывается от него, понимая, что этот прощальный поцелуй может выдать в нем нормального, живого, чувствующего человека. Именно так, с легким сожалением, и немного, совсем немного отталкивая ее, останавливая и не давая ей совершить ошибку - словно говоря «не надо, Лиззи, ты ведь сама это понимаешь. После будет больнее. Так пускай же его не будет вовсе. Прощальный поцелуй ничего не изменит. Нежный братский поцелуй на глазах у команды - это не наше, Лиззи. Оставим тот, единственный, страстный, смертельный - на память. One time enough».
Конечно, Джек не будет долго страдать. Его силы хватит, что перевернуть эту страницу своей яркой, пиратской жизни и с головой окунуться в новые авантюры. На то он и Джек Воробей. Что мы и видим - Джек предается всем радостям жизни на Тортуге.

- Дерево? На голове у оленя?
- Да. Вишневое. И на дереве вишни. (с) Распэ, Мюнхгаузен

- Уплыл? Как он уплыл?
- На морских черепахах. (с) Пираты Карибского моря

Кроме всего этого, ставлю под сомнение утверждение, что Джек всегда шутит. В финале ПКМ2 и ПКМ3 Джек более, чем серьезен.
В этих сценах нет дурачка-Джека, шута-Джека. Джек серьезен, как никогда.
Это значит, что его дурачество - не часть его натуры, не его истинное лицо, а всего лишь маска, тщательно, до мелочей продуманный образ, под которой прячется нормальный человек, не собирающийся никому открывать свои чувства. Человек чувствующий, а тем более если он имеет неосторожность быть влюбленный, уязвим, а Джек не хочет быть уязвим, т.к. он пиратский капитан. Он просто не может позволить себе такую роскошь. Вот и получается, что Джек носит маску шута.
Но он далеко не шут.
Джек очень хитер. Чего стоит одна его идея с монеткой ацтекского золота! Так как же такая идея могла придти в голову дураку?
Нет, Джек - не пустышка, а умный, хитрый, изворотливый авантюрист, достойный продолжатель дела Бендера и Мюнхгаузена. Да он и не пират толком - слишком уж джентльмен. А то, что у него увели корабль, говорит о том, что 10 лет назад он был слишком молод и самоуверен, взяв в помощники старого морского волка. Он ошибся. И поплатился.
Барбосса слишком хорош, слишком пират, что бы быть только первым помощником.
Джека не все любят, как и Бендера, как и Мюнхгаузена. Про Джека тоже рассказывают небылицы. И кость оленя в волосах Джека очень напоминает мне вишневое дерево на голове у оленя, на которого охотился барон Мюнхгаузен.
И в конце 3 фильма потеря корабля - это не просто минус Джеку как капитану. Это всего лишь красивый жест, трюк, чтобы убедить зрителя в том, что Джек- никогда не унывает, и у него впереди много приключений, и история не закончена. И то, что карта у него, говорит о том, что он предвидел такую ситуацию - возможность бунта - и козырь все равно остается у него в рукаве, последнее слово - за ним.
И ведь именно Джек, умный, сообразительный Джек придумал раскачать корабль, что бы вернуться в мир живых.
Под маской шута Джек скрывает свою истинную натуру, свою душу и свои шрамы.
Вспомним шрамы, которые показывает Джек Элизабет на острове. На мой взгляд, это сцена, которую зря вырезали из фильма. Она как никакая другая раскрывает образ Воробья. Показывает то, чего нет в остальном фильме.
Глубоко символично то, что Джек максимально раздет в этой сцене. На нем только рубашка и штаны. Он словно наиболее откровенен. Хоть немного демонстрирует то, что обычно спрятано под кителем, шляпой и разнообразными побрякушками.. Вместе с одеждой он словно снял и маску, хоть немного обнажив свою душу. Вот она, правда о Джеке Воробье.
«So, is there any truth in other stories?»
«Truth? No truth it all».
«А в других историях есть доля правды?»
«Правда?»
Такого Воробья еще не было в фильме. «Все неправда».
Нет правды вообще. Нет правды о Джеке Воробье. Все, что о нем слышали - это то, что он сам хочет, чтобы о нем рассказывали. Он не смеется, вот оно - лицо истинного Воробья, вот он - лишь намек на то, что ему пришлось пережить, перенести - клеймо, жуткие шрамы, пулевые ранения. И это видимо далеко не все. Джек много перенес, но мы этого не знаем. Мы видим веселого и беззаботного человека, тогда как Джек должен обладать большим мужеством и силой духа, что бы это все перенести, ранения-таки не шуточные. Нет правды вообще. Вот он - настоящий Воробей, мужчина, перенесший испытания, остался - или, возможно, стал - веселым, бесшабашным капитаном, который так ценит каждую минуту своей разгульной жизни.
Что правда о Джеке Воробье? Правда? Нет правды вообще. Все выдумки и ложь. И он тщательно их придерживается.
Правда - вот она, но вы на самом деле уверены, что хотите ее знать?А зачем вам это, на что вам лезть в душу Джека Воробья? Он достаточно перенес, так что оставьте его в покое.
Нет правды вообще. Ложь окружает его, и Джек отлично вписывается в этот мир лжи и обмана, наглухо закрывшись в своей скорлупе. Джек, не находя своего места в жизни, придумывает собственный мир, и понемногу правда все больше обрастает вымыслом, и вымысел в конце концов вытесняет истину.
Шрамы - на теле и в душе - говорят о его силе духа и умении переносить все с улыбкой. Это не шутовство, это мужество.

- Ну, если это нужно для продолжения рода...
- Для продолжение рода нужно совсем другое (с) Тот самый Мюнхгаузен, фильм


Остап Бендер тоже любил Зосю Синицкую, конечно, по-своему, по-бендеровски, используя ее для достижения своих целей. Но все же он сделал неловкую попытку вернуться к ней. Бендер и Джек схожи, схожи своей страстью к авантюризму, они оба - великие комбинаторы, оба играют судьбами других ради осуществления собственных идей. Барон Мюнхаузен нежно любил свою Марту (конечно, в кинофильме М. Захарова, в реальности историю барона я не знаю, но фильм очень убедителен). Так и Джек. Он вполне мог как-то по своему любить Элизабет.
Элизабет с самого начала не могла не понимать, что Уилл и Джек - практически противоположности, хоть к концу и оба становятся пиратами. И если Уилл может дать ей романтику под луной, и нежное - "Элизабет, я люблю вас", ( Вспомним робкого и неловкого Уилла в доме губернатора - он переминается с ноги на ногу, роняет вещи...) то Джек может дать СОВСЕМ другое. Конечно, маловероятно, что Джек остепенится и женится... но пройти мимо него невозможно. И Элизабет тоже не могла устоять перед его обаянием, перед его силой и обаянием зрелого мужчины, а не влюбленного мальчика.
Джек же к 35 годам по любому должен был набраться опыта в "искусстве страсти нежной". Даже в самом начале кино, посмотрите, как он уверен в себе, уверен в своей неотразимости. Простите за прямоту, он знает, что делать с женщиной "мы с тобой сойдемся, я знаю..." И когда в начала ПКМ1 Лиз его "обнимала", возвращая ему его вещи, а он ТАК смотрел на нее, уверенный в своем мужском обаянии. Он уже тогда знал, что Элизабет его не забудет. И потому, что спас ее, и потому, что заставил ее, мокрую и почти голую, практически обнимать его на глазах у всего гарнизона, и потому, что просто неотразим в своей порочной пиратской красоте. Так что по-любому при второй встрече романтически настроенная девушка должна была бы проявить к нему интерес.
А она обманула его, провела, как последнего дурачка, сожгла ром, и сдала его военным - поступила не как простая девушка, а как опытная пиратка, и тем самым вызвала и его интерес к ней.
И Элизабет, как женщина, чувствует между ними разницу - между влюбленным в нее мальчиком, и мужчиной, к которому ее влечет - пусть пират, пусть негодяй - но он мужчина, а мужчина и женщина - это основа мироздания.
Джек - мужчина, прошедший огонь, воду и медные трубы, с самого начала фильма, в отличие от Уилла, который взрослеет только к третьему.

"Вино пить - грех". Подумай, не спеши!
Сам против жизни явно не греши.
В ад посылать из-за вина и женщин?
Тогда в раю, наверно, ни души.
Омар Хайям


Джек- натура эмоциональная. Даже слишком. Он много жестикулирует, у него подвижное лицо, богатая мимика. Но его лице за несколько секунд отражаются все чувства - от ненависти до любви, от отвращения до ликования. А человек, холодный в эмоциональном плане, скуп в словах в жестах, мимике. Если Джек хочет кого-то очаровать, то он - само искушение. И если он разочарован, то лицо его подобно лицу ребенка, у которого отобрали игрушку. Исходя из всего вышесказанного, с полной ответственностью утверждаю, что Джек Воробей вполне способен любить - другое дело, как он к этому относится. Может, он пережил какое-то разочарование, может, он не встречал достойных женщин. Может, он был лишен свободы и теперь зациклен на море и Жемчужине. Но при благоприятных обстоятельствах Джек вполне мог бы полюбить, конечно, не так романтично и восторженно, как Уилл, но все-же полюбить. Джек очень любит жизнь и ее радости, об этом нам неоднократно твердили авторы фильма. Но они лишь вскользь показали нам Джека, способного сопереживать, расстраиваться и влюбляться. Но это было в фильме, хотя и не так очевидно. Джек не так прост, как кажется на первый взгляд.
Но чувства Джек вызывает противоречивые. С одной стороны - грязный пират, развратник, пропойца, убийца (пират!). И все гадости, им творимые, могут объясняться опытом, приобретенным во время пиратства. А вот благородства за годы пиратства не приобретешь - негде. Так что благородство у него в крови, врожденное. Он спасал незнакомую девушку в начале фильма, рискуя собственной жизнью, ясно ведь, поймают - повесят. У пиратов совсем другое отношение к женщинам. Уилла почему-то в кузнице не убил - не думаю, что так уж пулю, которую берег для Барбоссы, пожалел. Пули еще будут, а жизнь - одна. Мальчишку пожалел. Вот вам и пират, благородный разбойник.
Его многие не любят, и это закономерно. Кроме всего прочего, Джек пробуждает в людях их истинные, дремавшие до сих пор качества. Однако не всякий хочет знать правду о себе, тем более предоставленную таким типом, как Джек Воробей - пиратом, развратником, пропойцей.
У честного Уилла он пробуждает пиратство в крови, дремавшее до сих пор и возможность пойти на предательство ради своей цели.
У Элизабет - мужество и силу духа, и она, слабая женщина, становится способна брать на себя решения таких проблем, над которыми задумался бы иной мужчина. Кроме этого, склонность к пиратству, свободе от предрассудков, что очень революционно для женщин того времени, и склонность к убийству ради достижения своих целей.
У трусоватого Гиббса - способность действовать против кодекса и даже смелость (возвращение за Джеком в конце ПКМ1).
У Норрингтона - способность стать пиратом в некотором роде.
У трусоватого губернатора - способность пойти против закона, который он сам олицетворяет.
Джека можно любить, ненавидеть, но забыть его невозможно, и самим своим существованием он ставит под сомнения общепринятые устоявшиеся нормы, правила и ценности. Ром, море и свобода - свобода - вот то, чего так страшится на самом деле человек. Гораздо удобнее поступать по каким-то законам, безвольно плывя по течению жизни. Как раб, внезапно обретя свободу, не знает, что с ней делать, так и человек, внезапно освободившись от плена условностей, не знает, как ему теперь поступать. Испытание свободой - тяжелое испытание, и не все к нему готовы.
Джек рушит планы, ломает устои, постоянно нарушает правила, и всем своим существованием доказывает, что свобода в поступках, мыслях, и желаниях гораздо важнее бессмысленных оков, которыми сковало себя цивилизованное общество. Он пробуждает глубоко дремлющие в человеке первобытные инстинкты, Джек Воробей - это не набор бессмысленных правил, придуманных белым человеком для того, что бы заковать навеки в темницу свои истинные желания. Джек - это языческие танцы у костра, дикие пляски с факелами, когда твоим телом движет инстинкт, а не чопорный бал у господина губернатора, где все чинно - благородно еле-еле передвигаются. Это - начало всего, на уровне первобытных инстинктов, любовь под пальмами на берегу, свободная от условностей, это свобода в чистом виде, дикая, первозданная, когда нечего стесняться и нет никаких комплексов, это свобода, не отягощенная бессмысленными правилами и условностями, это возможность дышать полной грудью, разорвав корсет. Это возможность идти по всеми парусами, но это не будет бессмысленными движение по течению. Это будет единение с природой, единение с ветром, морем и свободой, когда ветер поет в твоих волосах, и побрякушки в них радостно вторят песне ветра. Это движение навстречу свободе, когда сердце твое поет песню моря, и ты сам становишься единым целым с кораблем.
Нет, Джек - не пустышка, и не просто блестящая новогодняя игрушка, украшенная яркой мишурой. Снимите мишуру, стряхните блестки - и перед вами предстанет сильная, многогранная и интересная натура, способная чувствовать и сопереживать личность, личность с глубоким внутренним миром, имя которому - Джек Воробей.

Пират живет в каждом. Вопрос в том, хватит ли у вас смелости позволить ему выйти наружу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Djurema Опции пользователя
сообщение 26.06.2009 - 01:25
Сообщение #1996


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 12.06.2009 - 23:11
Из: Архангельск
Пользователь №: 4558



Nata Li,благодарю, с большим интересом прочитала твой пост! Так рада, что не одна я думаю об образе Капитана Воробья. Твоит мысли о нем очень схожи с моими. Только я переношу его в наше время. Как живется Капитану Джеку в 21 веке? Смог бы он сейчас проявить все свои благородные порывы? Инстинкт самосохранения - неужели это все, чем движим современный человек? Джонни говорил, что после окончания съемок "ПКМ" его затянула депрессия и не отпускала месяца 2. Понимаю его, выйти из этого образа, причем выйти - в наше время, тяжело, очень тяжело; это сравнимо ,разве что,с нахождением в тайнике Джонса, когда ты один, когда ты не находишь человека, понимающего тебя, и ведешь бесконечный разговор с самим собой, представляя себя в разных лицах... Почему Бендер, Капитан Джек, Мюнхаузен так одиноки и не совпадают со своим временем и чужие в нашем? В "Обыкновенном чуде" есть потрясающие монолог Волшебника , в котором он воздает славу чудакам, которые ОСМЕЛИВАЮТСЯ ЛЮБИТЬ. Я бы подарила этот монолог Джонни и его герою -Джеку. Интересно бы было узнать произведенное на них впечатление. Еще очень хочу увидеть продолжение "ПКМ", потому что, Капитан Джек не все нам, сегодняшним, сказал. Я против фильма ради фильма( кассовых сборов).Я хочу увидеть Капитана Воробья без шутовской маски, осмелившимся любить...


--------------------
"Если Вам дали лимон, сделайте из него лимонад" Карнеги
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 26.06.2009 - 02:26
Сообщение #1997


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Nata Li, классно. smile.gif Мне очень нравится! Да, это Джек. Верю.


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slo Опции пользователя
сообщение 26.06.2009 - 10:49
Сообщение #1998


Знаток и поклонник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1061
Регистрация: 27.07.2008 - 23:59
Из: Kharkiv
Пользователь №: 2362



Nata Li, спасибо за очерк. kiss.gif
Согласна с тобой во всем.
Я думаю так же.
Джек очень глубокий образ. Меня удивляет, когда поклонники Джонни не понимают всю глубину и многогранность этого образа. Джонни вложил в него себя. Понимая, кто такой Джек, можно понять и увидеть Джонни.
Джек - маленький мужчина в мире больших и злобных мужчин. Маленький, не обладающий большой физической силой, пират, среди кровожадных громил. Ему приходится выживать. И он выживает.
Джек многогранен. А сейчас, Джонни уверил нас, что научит его играть в стиле Беккета. То есть сделает образ и поступки Джека еще более неоднозначными, которые можно будет трактовать как угодно, и каждый сможет увидеть в нем свое. Почему образ Джека так полюбился людям? Потому что каждый видит, что вот он - слабый человек, который живет не благодаря каким то сверхестественным возможностям, а благодаря своему уму и находчивости.
Еще хочу добавить про поцелуй Лизы и Джека. Джек не удивился ее подлости не потому что сам подл (он никого никогда не предавал и не оставлял на верную смерть) а потому что в нем слишком велико понимание чужих слабостей.
И еще о том почему Джека не любят, более того, ненавидят, многие герои кинофильма. джек может внушить людям и не людям мысль о том, что он их любит. Что он друг. И когда сердце раскрывается ему на встречу, когда ТОТ уже уверен в том, что Джек его любит, его друг, Джек, добившись того что ему нужно, просто растворяется в просторах моря. (своей единственной любви). Оставляя ТОГО с распахнутым сердцем и пустотой в нем. Отсюда и ненависть и желание найти и убить.

Спасибо тебе. Ты меня порадовала. Очень хороший очерк!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Claire Опции пользователя
сообщение 26.06.2009 - 12:33
Сообщение #1999


Большой поклонник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 732
Регистрация: 9.02.2009 - 18:47
Из: Москва
Пользователь №: 4450



Nata Li, спасибо. kiss.gif Мне очень понравилось.


--------------------
Provehito in Altum
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Одиночество-и-Свобода Опции пользователя
сообщение 26.06.2009 - 19:55
Сообщение #2000


Большой поклонник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 522
Регистрация: 22.06.2009 - 20:47
Из: Корабль
Пользователь №: 4561



Цитата(Djurema @ 26.06.2009 - 02:25) *
Nata Li,благодарю, с большим интересом прочитала твой пост! Так рада, что не одна я думаю об образе Капитана Воробья. Твоит мысли о нем очень схожи с моими. Только я переношу его в наше время. Как живется Капитану Джеку в 21 веке? Смог бы он сейчас проявить все свои благородные порывы? Инстинкт самосохранения - неужели это все, чем движим современный человек? Джонни говорил, что после окончания съемок "ПКМ" его затянула депрессия и не отпускала месяца 2. Понимаю его, выйти из этого образа, причем выйти - в наше время, тяжело, очень тяжело; это сравнимо ,разве что,с нахождением в тайнике Джонса, когда ты один, когда ты не находишь человека, понимающего тебя, и ведешь бесконечный разговор с самим собой, представляя себя в разных лицах... Почему Бендер, Капитан Джек, Мюнхаузен так одиноки и не совпадают со своим временем и чужие в нашем? В "Обыкновенном чуде" есть потрясающие монолог Волшебника , в котором он воздает славу чудакам, которые ОСМЕЛИВАЮТСЯ ЛЮБИТЬ. Я бы подарила этот монолог Джонни и его герою -Джеку. Интересно бы было узнать произведенное на них впечатление. Еще очень хочу увидеть продолжение "ПКМ", потому что, Капитан Джек не все нам, сегодняшним, сказал. Я против фильма ради фильма( кассовых сборов).Я хочу увидеть Капитана Воробья без шутовской маски, осмелившимся любить...

Если внешне он и останется Джеком, это будет уже совсем другой персонаж. Нет. Не нужно делать из него влюблённого героя, вполне достаточно Уилла Тёрнера. Монолог Волшебника подойдёт Джонни, безусловно. Но не Джеку. Слишком не хочется ломать образ ироника. Романтика можно заметить и между строк. И все мы с этим прекрасно справляемся.


--------------------
Для всех выживших после конца света (а таких большинство) звучит песня...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Djurema Опции пользователя
сообщение 26.06.2009 - 21:22
Сообщение #2001


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 12.06.2009 - 23:11
Из: Архангельск
Пользователь №: 4558



Одиночество-и-Свобода , А если я вижу, как Капитан Джек держит за ручку мальчугана, очень похожего на него, они балуются на берегу, играя с волнами - перепрыгивают и убегают от них. (?)

Вдруг, что-то блестящее на песке отвлекает малыша, он пытается обратить внимание Джека,высвобождает ручку.

На детской ладошке лежит , опутанная водорослями красивейшая женская заколка-шпилька.

- Это мама? Это от мамы? Скажи!

Еще несколько минут назад мальчишка был весел и счастлив, а теперь из его удивленных глаз вот-вот побегут ручейки слез...

(?)



Кто сможет вырезать этот эпизод из "ПКМ"-4 , из моих "ПКМ"-4? Должна там быть эта тема, я так чувствую.


--------------------
"Если Вам дали лимон, сделайте из него лимонад" Карнеги
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nata Li Опции пользователя
сообщение 27.06.2009 - 11:17
Сообщение #2002


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Регистрация: 9.06.2009 - 23:33
Пользователь №: 4554



Анна, Djurema, slo, Claire de Lune, спасибо вам огромное, что все это прочитали))) beer.gif
Офф: такой активный форум, я совсем не успеваю за вами всеми)))
Djurema, скажи, пожалуйста, а почему ты переносишь Джека в наше время? Его время - Карибы 17 века, здесь и сейчас ему вряд ли понравится. Слишком много ограничений, и абсолютно нет никакой возможности просто плыть к горизонту))) Слишком много "рамок" и "стен" в наше время. О какой свободе тут речь?
Думаешь, Джек бы был счастлив в наше время? Или он просто выпил из источника вечной юности? smile.gif

Я очень жду ПКМ 4. И верю в Джонни))) весь мир ждал возвращения Джека в 3 части))) Мир ждет его и сейчас))) а я -то как жду)))

Анна, я очень рада, что ты ВЕРИШЬ.Это очень высокая оценка. Значит, я не извратила образ Джека в своем понимании))

slo, очень приятно слышать похвалу от тебя. Меня тоже всегда удивляло, что иногда поклонники Джонни считают Джека поверхностным. Я уж не говорю о тех, кто совсем не любит нашего капитана)))
На мой взгляд, роль Джека очень сильная, отчасти именно тем, что с первого взгляда он вроде бы совсем прост, а на самом деле оказывается очень сложен.
Теперь для меня это ясно, как божий день. А когда я писала все это, я еще только "копала", и от этого некоторая сумбурность и непоследовательность. Я даже не смотрела тогда допы — или только начинала смотреть. Собрав воедино все свои мысли, приведя их в некоторый порядок, я теперь гораздо "спокойнее" - я ЗНАЮ, каков Джек.
Как говорится, судите по делам))) Он действительно, никого не предавал, мало того, он по-моему даже никого в фильме не убил (поправьте меня, если я ошибаюсь) (кроме Джонса, конечно)
Я согласна, что это нечестно, что многие знают Джонни только по Джеку. Но, с другой стороны, у многих, кто заинтересовался капитаном, есть шанс посмотреть много других хороших фильмов с Джонни.

slo, ты писала, что понимая, кто такой Джек, можно понять и увидеть Джонни. Вот!! Именно так! Я полностью с тобой согласна!
beer.gif

Claire de Lune, kiss.gif очень приятно)))

Одиночество-и-Свобода, влюбленного героя можно сделать из кого угодно, обладая определенной долей фантазии. Мы смотрим на героев по-разному, все мы - даже если кто-то увидит в Джеке романтического героя, он по своему будет прав. Я вижу так, кто-то иначе, мы все по своему правы. А настоящую правду о Джеке Воробье знает только Джонни)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slo Опции пользователя
сообщение 27.06.2009 - 12:59
Сообщение #2003


Знаток и поклонник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1061
Регистрация: 27.07.2008 - 23:59
Из: Kharkiv
Пользователь №: 2362



на мой взгляд, образ Джека самый близкий к тому, кто есть Джонни. Не даром он его так сильно любит, что готов играть даже по тем сценариям, что ему предлагают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Одиночество-и-Свобода Опции пользователя
сообщение 27.06.2009 - 13:40
Сообщение #2004


Большой поклонник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 522
Регистрация: 22.06.2009 - 20:47
Из: Корабль
Пользователь №: 4561



Цитата(Djurema @ 26.06.2009 - 22:22) *
Одиночество-и-Свобода , А если я вижу, как Капитан Джек держит за ручку мальчугана, очень похожего на него, они балуются на берегу, играя с волнами - перепрыгивают и убегают от них. (?)

Вдруг, что-то блестящее на песке отвлекает малыша, он пытается обратить внимание Джека,высвобождает ручку.

На детской ладошке лежит , опутанная водорослями красивейшая женская заколка-шпилька.

- Это мама? Это от мамы? Скажи!

Еще несколько минут назад мальчишка был весел и счастлив, а теперь из его удивленных глаз вот-вот побегут ручейки слез...

(?)



Кто сможет вырезать этот эпизод из "ПКМ"-4 , из моих "ПКМ"-4? Должна там быть эта тема, я так чувствую.

Да как угодно... В конце концов, Джек имеет право на любовь и счастье. Только я вижу продолжение совсем другим. А ПКМ-4 в вашем предсталении тоже очень хорошее, только это уже не пираты... Это что-то совершенно другое, другое фильм, новый сценарий, новые персонажи. Только актёр прежний. luvu.gif


--------------------
Для всех выживших после конца света (а таких большинство) звучит песня...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Djurema Опции пользователя
сообщение 27.06.2009 - 21:54
Сообщение #2005


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 12.06.2009 - 23:11
Из: Архангельск
Пользователь №: 4558



Nata Li,понимаешь, Кракенов поразвелось... Это я к вопросу что будет делать Капитан Джек в нашем времени. А если серьезно, то почему вообще возник, придумался, сочинился этот образ? Какой еще герой так ярко осветил киномир? Он так зажег, что люди смотрели фильм без перевода(!) и все понимали! Причина , я думаю, одна - мы разучились "идти на гаризонт", для нас, теперешних, это только узкая полосочка, грань, очень зыбкая... А Капитан Джек умеет на ней балансировать и как красиво, господа! Сколько творческих идей гибнет на корню, только по тому, что их считают " не нормальными", "детскими", "не серьезными", "не соответствующими "какому-то там статусу! Принято ходить в "никакой" одежде, не вызывающей никаких эмоций, "немой" - ничего не говорящей о человеке. В одном из интервью ( в Актерской студии) Джонни сказал, что его любимое слово - П О Ч Е М У (?) Вы представляете себе сколько таких П О Ч Е М У было бы у Капитана Воробья, окажись он в нашем времени? Человечество где-то, когда-то, перерасло все свои "почему", мы решили, что теперь мы очень большие и все уже объяснено и изучено, даже любовь! Осторожней надо с этим чувством, бережнее. Помните эпизод, когда не случился последний поцелуй Капитана Джека и Элизабет? Вот не случился он! Потому, что бережнее надо, господа, нежнее, чище. Кто воздержался от него? Грязный пират, который отрывается в Тортуге! Учитесь, господа!

П О Ч Е М У, когда смотрю не фото Джонни, у меня такое чувство, как будто я должна что-то вспомнить, будто что-то очень важное он сказал мне когда-то, а я забыла об этом. И пока я не вспомню, он ни за что не узнает меня, даже если мы встретимся. Странно...Ведь все это так же не реально, как гаризонт - чем ближе, тем дальше...


--------------------
"Если Вам дали лимон, сделайте из него лимонад" Карнеги
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nata Li Опции пользователя
сообщение 28.06.2009 - 23:36
Сообщение #2006


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Регистрация: 9.06.2009 - 23:33
Пользователь №: 4554



Цитата
на мой взгляд, образ Джека самый близкий к тому, кто есть Джонни. Не даром он его так сильно любит,

slo, я тоже так думаю... Джек - это не Джонни, но это частичка Джонни, частичка его внутреннего мира)))



Djurema, это мистика( хоть я в нее особо и не верю.
Третий раз набираю ответ, и все исчезает - такого со мной еще не было. Вот то, что сохранила в ворде) и немного подредактировала))
Цитата
понимаешь, Кракенов поразвелось.

Да, кракенов поразвелось... Причем мы сами их создаем, своими руками, и населяем ими наш мир и наши души. Тут, пожалуй, покруче будет, чем в ПКМ)))

А спрашивала я тебя, почему ты переносишь Джека в наше время, потому, что хотела понять — ты прокручиваешь вариант с источником вечной юности, как я (я много думала на эту тему — пил бы он, не пил, и что из этого могло бы выйти))), или что-то другое. Я так понимаю, что ты просто думаешь о том, что и как мог бы делать Джек (или такой, как Джек) в наше время.
Думаю, он был бы звездой рок-н-ролла, как Кит Ричардс smile.gif
На самом деле, вряд ли ему было бы легко. «Стен» и «ограничений» в наше время, пожалуй, поболе будет, чем в ПКМ))) И мне кажется, что время Джека — это Карибы 17 века, и если бы он попал к нам, то искал бы путь назад)))

Цитата
мы решили, что теперь мы очень большие и все уже объяснено и изучено, даже любовь!

Да, человек решил, что ему все подвластно, хотел насладиться этой властью сполна... Теперь расплачивается за все тоже сполна.
Цитата
Сколько творческих идей гибнет на корню, только по тому, что их считают " не нормальными", "детскими", "не серьезными", "не соответствующими "какому-то там статусу!

Да, ты права, и, похоже, что и ты, и я это знаем((

Мало того, мы живем в такое уникальное время, когда при современных технологиях все практически возможно))) Даже отправиться с Сан-Хуан времен Ромового Дневника, найти Деппа и побывать на Карибах. Но... На такие поступки способен только Джек, или такой, как Джек, но не я... увы. Это к вопросу о Кракенах и о том, что слишком много держит нас в определенных рамках, заставляя нас делать то, чего мы не хотит и не делать то, о чем так мечтаем. Увы(

Цитата
когда смотрю не фото Джонни, у меня такое чувство, как будто я должна что-то вспомнить, будто что-то очень важное он сказал мне когда-то, а я забыла об этом. И пока я не вспомню, он ни за что не узнает меня, даже если мы встретимся. Странно

Ну, почему же странно))
Когда я смотрю на фото Джонни, у меня такое чувство, что он знает что-то такое, что мне еще не дано. Он знает, в чем смысл всего этого. Но ни за что не подскажет. Только улыбается загадочно. Значит, я должна до всего дойти сама... Спотыкаясь, падая, расшибая голову, но- сама...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Djurema Опции пользователя
сообщение 29.06.2009 - 02:15
Сообщение #2007


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 12.06.2009 - 23:11
Из: Архангельск
Пользователь №: 4558





Хорошо, оставим Капитана Джека в своем 17 веке, в утлой лодочке с картой острова Сокровищ. Допустим, что Госпожа Удача в очередной раз благословила своего фаворита и он прогулялся под золотым дождем ее милостей (впрочем в милости и снисхождения он вряд ли поверит, даже от этой дамы). Так или иначе он вернет себе "Черную Жемчужину", звоном монет утешит свой слух. А Дальше? Все спустит в Тортуге? Ах да, пара точных выстрелов и сокрушительный удар шпагой. И все? И ничего-то он больше не ищет,да? Он даже на том свете уже побывал! Что же еще не испытал Капитан Джек?

Пусть мне никто не верит, но его ждет Л Ю Б О В Ь к Ж Е Н Щ И Н Е! Ее океан глаз! Сокровища ее сердца!


--------------------
"Если Вам дали лимон, сделайте из него лимонад" Карнеги
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Одиночество-и-Свобода Опции пользователя
сообщение 29.06.2009 - 13:36
Сообщение #2008


Большой поклонник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 522
Регистрация: 22.06.2009 - 20:47
Из: Корабль
Пользователь №: 4561



"Влюбленного героя можно сделать из кого угодно, обладая определенной долей фантазии". Согласна, Nata Li. Дело не в том, что я не вижу его влюблённым. Просто я этого почему-то не хочу. Помните, как он сказал, что камень преткновения всех мужчин - бабы? Так вот, мне почему-то так не охото, чтобы у него были камни преткновения... jacks.gif

Djurema, браво! appl.gif "...Причина , я думаю, одна - мы разучились "идти на гаризонт", для нас, теперешних, это только узкая полосочка, грань, очень зыбкая... А Капитан Джек умеет на ней балансировать и как красиво, господа! Сколько творческих идей гибнет на корню, только по тому, что их считают " не нормальными", "детскими", "не серьезными", "не соответствующими "какому-то там статусу! Принято ходить в "никакой" одежде, не вызывающей никаких эмоций, "немой" - ничего не говорящей о человеке. В одном из интервью ( в Актерской студии) Джонни сказал, что его любимое слово - П О Ч Е М У (?) Вы представляете себе сколько таких П О Ч Е М У было бы у Капитана Воробья, окажись он в нашем времени? Человечество где-то, когда-то, перерасло все свои "почему", мы решили, что теперь мы очень большие и все уже объяснено и изучено, даже любовь!.." Совершенно с тобой согласна! beer.gif

Поэтому люди и смотрят фильмы вроде ПКМ. Потому что интуитивно чувствуют глоток того, что они потеряли. Это не просто детская сказочка, не просто новая игрушка для непослушных мальчишек - это возможность вспомнить, что все мы до сих пор непокорные, смелые, бесшабашные девчонки и мальчишки. Мы всё ещё можем "идти за горизонт", время нам не помеха. Важно только начать, оторваться от забот и долгов. Дело ведь даже не в море, клинках и шумящей чёрной парусине. (Хотя... АААА, господа, как же я хочу быть пиратом вроде Джека!!!) ПКМ - это вдохновение в чистом виде. Я уверена, что такие же сценарии есть и предостаточно, просто их никто не замечает или боятся, потому что они не похожи на то, что установлено в рамки. Всех нас так или иначе в жизни загоняют в рамки: внешностью, образом жизни, поведением, речью, работой, свободным временем. Все похожи друг на друга. Но только не Джек. И... только не Джонни. Вы правы, говоря, что они схожи. Они никогда не упустят своей возможности ЖИТЬ ПО-НАСТОЯЩЕМУ. Жить, а не выживать, тянуть день до вечера, зная наизусть череду мелких дел, распорядок. Можно действовать спонтанно, то есть... от души. По-детски. Да. Но это звучит не унизительно, как скажут некоторые. Это очень сложно, остаться ребёнком. И Джеку-Джонни это удалось.


--------------------
Для всех выживших после конца света (а таких большинство) звучит песня...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nata Li Опции пользователя
сообщение 29.06.2009 - 16:52
Сообщение #2009


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Регистрация: 9.06.2009 - 23:33
Пользователь №: 4554



Цитата
Так или иначе он вернет себе "Черную Жемчужину", звоном монет утешит свой слух. А Дальше? Все спустит в Тортуге? Ах да, пара точных выстрелов и сокрушительный удар шпагой. И все? И ничего-то он больше не ищет,да? Он даже на том свете уже побывал! Что же еще не испытал Капитан Джек?

Пусть мне никто не верит, но его ждет Л Ю Б О В Ь к Ж Е Н Щ И Н Е! Ее океан глаз! Сокровища ее сердца!


Честное слово, я не отношусь к тем, кто считает, что море - ну уж совсем его единственная любовь, и с него бутылки рома хватит. Да и не престало ТАКОМУ мужчине обниматься только со штурвалом, хоть и Жемчужины. А "девушки" с Тортуги - так он достоин гораздо лучшего. Тортугские девочки - это для команды, не для капитана. Так что всегда в моих мыслях Джек был в паре - но!
девушка должна быть неординарная.
Так что среди тех, кто за то, чтоб Джек нашел любовь, я в первых рядах. Только не каждая девушка сможет быть достойна его любви. Не каждую он полюбит. А то, что он может полюбить - я писала, да и я в этом уверена, у него слишком богатая эмоциональная натура, и любить он сможет... Только хочет ли? Должно произойти что-то из ряда вон выходящее, девушка должна быть такой, что б смогла расколоть его скорлупу... и добраться до его души. И чтоб он ее впустил туда) А такое не каждой под силу.
Другое дело, что я такой девушки не вижу. Мысленно не представляю. Пыталась, писала, но ... не вышло. Может, Джонни и сценаристы знают, что к чему, и нас порадуют? Хотя я на это особо не надеюсь)))
Одиночество-и-Свобода,
любовь любви рознь. Любовь, как у Уилла к Элизабет, не подходит Джеку. Но разве справедливо лишать его шанса на простое человеческое счастье?
Я верю, что Джек вполне мог бы любить, при этом не уронив достоинство пиратского капитана Джека Воробья)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Djurema Опции пользователя
сообщение 30.06.2009 - 01:10
Сообщение #2010


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 12.06.2009 - 23:11
Из: Архангельск
Пользователь №: 4558



Nata Li,
Я тоже не могу представить законченный образ этой девушки. Вижу в разрыве, по эпизодам. Даже больше реакцию Джека. Единственное, что четко вижу и знаю - она отдаст за него жизнь.


--------------------
"Если Вам дали лимон, сделайте из него лимонад" Карнеги
Go to the top of the page
 
+Quote Post

72 страниц V  « < 65 66 67 68 69 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 30.06.2025 - 18:44
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru