IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Храбрец / The Brave, актерская и режиссерская работа
~Ромашка~ Опции пользователя
сообщение 22.03.2004 - 02:10
Сообщение #501


это не я - это мой тройник!!
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Регистрация: 18.03.2004 - 07:52
Из: снова движется вперёд
Пользователь №: 9



Храбрец

STOLIZA
Потрясающий фильм! Его недооценили критики!!! Ваше мнение?

De-Marik
Я тоже так думаю (что недооценили).

Юлия
Продолжаем писать сюда!Прочитала дискут с нашего старого форума и появился вопрос: А как конкретно раскритиковали фильм вы знаете? И еще-minxy пишет: Рафаэль, человек, решившийся отдать свою жизнь за благополучие семьи, не дающий в обиду своих родных, с острым мчувством справедливости.
В последние свои дни он сближается с семьей, не жалеет ничего, чтобы порадовать их, безмерно любит своих жену и детей. Почти со всем этим я НЕ СОГЛАСНА!Что это за любовь такая?Он просто решил пойти по пути наименьшего сопротивления-зачем тужиться и искать работу,когда можно все проблемы так "легко решить"? Я не вижу в Рафи героя

Kate
Марта(с) считает (и я с ней согласна), что Депп-режиссер пошел по пути Джима Джамуши, выбрав для своего повествования близкую ему внешнюю канву. Вообщем, копаться в сюжете смысла нет. Дело там не в жертве Рафаэля и не в свалке... Марта(с) говорит, что единственное, что она вынесла от просмотра сего произведения, что автора т.е. Джонни в тот момент что-то очень напрягало, плющело и колбасило.
Обычный обыватель в подобном состоянии идет и покупает бутылку..хм..ну предположим дорогого коньяка. А у богатых и творческих собственные причуды и Джонни, на радость нам, произвел на свет "Храбреца". Вообщем, то, что происходит с Рафаэлем это карта внутреннего человеческого пространства..припарирование души и все, что с этим связано... Странно все же... что фильм подвергли столь жесткой критике. Даже на самый предвзятый взгляд его невозможно считать провалом.
Соглашусь, что если бы роль Рафаэля исполнил красивый и талантливый, но другой актер(не Джонни) Храбрец лишился бы большей части своего очарования. Некая монотонность связана скорее всего с неопытностью авторов сценария. Вот если бы Джонни решил написать песню Храбрец имхо получилось бы на 150%, а тут, что называется, материал сопротивлялся. Читала где-то, что хороший киношный сценарий это прежде всего игра, ...игра с определенными правилами.
Некий сублимированный сложнопродуманный лабиринт по которому должно провести зрителя. Я не кинокритик и фильмов не снимаю, поэтому мои рассуждения суть теоретические. Но для простоты можно сравнить Аризону и Храбреца. Кустурица умело поддерживает несколько сюжетных тредов. Эти нити сплетаются, действуют друг на друга, но остаются независимыми. В -Храбреце- же заметна сильная фиксация на одном персонаже. Кажется весь мир вращается вокруг него и живет его успехами и неудачами.
Причем действие наглухо изолировано от зрителя. Со нами не заигрывают, нас не подключают и кажется, что автору вообще безразлично есть мы или нет.

minxy
Юлия, может, в этом ты права, но я говорю о том, КАК он провел эти свои последние 7 дней

Юлия
minxy А смысл проводить их ТАК? Те деньги ,что у него были,он растратил ,и у семьи ничего не осталось!А заплатят ли им после...ну ясно после чего мы не знаем! Это,во-первых,а ,во-вторых,что мешало ему ТАК проводить все дни?Понятно,что с отсутствием денег не покатаешь тележки в супермаркете,но...можно ведь было найти и что-ниб другое?Не правда ли?

minxy
Юлия, да, пожалуй, но думаю здесь именно это и показывает Джонни - насколько мы мало ценим то, что у нас есть и чего мы не предполагаем потерять, всё-таки за неделю до конца жизни начинаешь серьезно задумываться

Юлия
Цитата
Цитата за неделю до конца жизни начинаешь серьезно задумываться

А вот с этим согласна!Очень хочется узнать,а что сам Джонни думает о своем герое?

De-Marik
А он почти нигде о Храбреце не говорит. Избегает этого.

Tash
Да. Джонни о "Храбреце" практически не говорит. Возможно, это то того, что он уверен, что все, что хотел, он УЖЕ сказал САМИМ фильмом и добавить ему БОЛЬШЕ нечего... Юлия Если есть возможность, пересмотри его еще раз, станет понятно, что там с деньгами...
И работу Рафаель искал, но тщетно (кому нужен тщедушный человек у которого за спиной два тюремных срока) и напивался потому, что все его попытки что-то изменить разбивались о стену безразличия и на "пошел ты на..."

minxy
Так, я окончательно запуталась...
У всех полярные мнения и дар убеждения Все, куплю себе фильм, пересмотрю ещё, сформирую окончательно свое и буду тогда с вами или спорить, или соглашаться, потому что ИМХО это фильм, просмотрев который нужно сесть и о многом задуматься... вот

Tash
minxy, за дар убеждения - спасибо (если это и ко мне...). Меня "прошибло" (а вернее сказать "прИшибло") окончательно после того, что я выложила на прежнем форуме... Пришла жуткая депрессия. Наступила она , как ни странно, не после очередного просмотра, а после того как я это выложила, так сказать, на листе... От осознания............

De-Marik
А как вы оцениваете Джонника как режиссера?
Ведь очень достойный фильм.

Kate
Много читала про это его творение и смотрела картинки А вот посмотреть пока не удалось А хочется...Ведь это его абсолютно авторская вещь! То, как он видит, его миропонимание! Заказала вот ДВД - жду!

De-Marik 2Kate
Опуская все критические подробности - он там такой красивый, больше индеец, чем 100% индейцы! Очень сильно играет при минимуме текста. Моя любимая сцена - молитва с детьми перед сном. Это у него самого еще детей не было, а он уже так проникся этим отцовством!

Kate 2De-Marik
Эх... Это невыносимо Может мне этот фильм лучше и не смотреть?...боюсь совсем пропаду от любви..

Zoya 2 Kateстранно ты рассуждаешь.... мне вот наоборот хочется все фильмы с ним попересмотреть....

Kate
По секрету скажу мне тоже.. да! Вот только боязно..ведь последствия просмотра предидущих лент были очень сильными. (тревожно- восторженными-всякими)

STOLIZA
Девочки! Я смотрела, как режиссера оценить не могу, не спец я в этом деле, каждому свое!!! Мне понравилось!!! Фильм очень настоящий! Это
действительно о жизни, тяжелой жизни. На момент показалось, что о России, слишком похоже на наш быт. А вообще тяжелое кино. Джонни - отец 2 детей, у него не удавшаяся жизнь. Ему остается семь дней, и он начинает понимать как любит свою семью. Человек готов сделать все, ради будущего своих молышей и жены. И он смог это ВСЕ зделать. Фильм об отношениях! Но очень очень грустный . Стоит смотреть, если вы цените не зралещность, натурализм!!!

M_a_r_g_o
Джонни хорошо сыграл, и постановка хорошая.Конец...тяжелый
конец....железная захлопнувшаяся дверь за его спиной.....

De-Marik 2 M_a_r_g_o
Это очень сильный кадр, прсто сердце останавливается, когда опускается эта дверь лифта. Вообще, хотя на кассете написано Хит, Мировой блокбастер и фильм номинировался на Каннском фестивале, он явно недооценен критикой. Это сильное, серьезное кино.

STOLIZA
Это называется кино не для всех! К сожалению критики стали теми самыми не для кого кино

M_a_r_g_o 2 De-Marik
Фабрика Голливуд не всегда, а точнее чаще всего не так как надо решает кто заслужил номинацию, а кто нет.

lyl
Фабрика Голливуд действительно всего лишь фабрика. А вот, что жюри Каннского фестиваля проигнорировало Храбреца, это свинство, хотя все фестивали относятся к пробам актеров в режиссуре, как к развлекалову этих самых актеров - ну, скучно миллионеру стало, попробовать силы в параллельной области решил. (Впрочем, еще больший позор был, когда они же проморгали Мертвеца.) А какая музыка! Её не слышно, она просто пропитала действие......

Tash
Храбрец, вопреки тому, что его проигнорировали, несомненно очень удачный дебют Джонни как режиссера. Возможно потому и проигнорировали, что ЭТО было сильно. Хотя мне кажеться, что не одну реж. идею тех с кем он работал, Джонни передернул на себя (те же Пираты) Не может не радовать то, что Джонни намерен продолжать снимать сам (и продолжает, пусть пока в клипах Ванессы - хочу посмотреть, пока не видела...) Но о Храбреце - мне фильм очень понравился (люблю мрачняки ).
Достаточно тяжелый и глубокий, честно говоря, от Джонни другого я и не ожидала. Иного финала и быть не могло... $50000 спасают тех, кого Рафаель так любит (хотя жена упорно этого не видит а только пилит). Момент, когда Рафаель просит священника передать деньги его семье... помните цитата "Нет, Отец...Я не продаю свою душу. Я продаю только свое тело, как проститутка, а церковь прощает этот грех, как Иисус простил Марию-Магдалену..." В фильме вообще много немых знаковых моментов.
Есть конечно и приколы - один Игги Поп чего стоит? Кто еще не видел - обязательно посмотрите! Джонни молодец, что пригласил Марлона Брандо, хотя в жизни его реальной Брандо "играет" абсолютно противоположную роль той, что ему довелось сыграть в фильме Джонни.

De-Marik 2 Tash
"Передернул" на себе - это в смысле срежиссировал свою роль? Полностью согласна!


--------------------
..ven quiero oir tu voz y si aun nos queda amor impidamos que esto muera..
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ~Ромашка~   Храбрец / The Brave   22.03.2004 - 02:10
- - Настюша   Столько больших отзывов об этом фильме, что мне уж...   23.09.2008 - 11:51
- - JULI@   пантера, спасибо за видео Первое видела, а втор...   23.09.2008 - 14:25
- - пантера   JULI@, пожалуйста , видео грустное, а от фильма в...   24.09.2008 - 11:31
- - JULI@   Цитата(пантера @ 24.09.2008 - 11:31)...   24.09.2008 - 16:32
- - пантера   JULI@ , пересмотри обязательно, если скачаешь с и...   24.09.2008 - 21:48
- - JULI@   пантера, я фильм уже давно скачала . Я просто по...   24.09.2008 - 22:06
- - Николь   Фильм действительно хороший, Джонни молодец, не ка...   4.10.2008 - 13:20
- - JULI@   Цитата(Николь @ 4.10.2008 - 13:20) И...   4.10.2008 - 17:38
- - Мафдет   Только что посмотрела... Чувства смешанные... Когд...   8.11.2008 - 20:33
- - Konfeta   Цитатане покидает ощущение тихого ужаса Правильные...   8.11.2008 - 20:50
- - Мафдет   Konfeta, я тоже надеялась, что в конце концов он н...   9.11.2008 - 11:21
- - Claire de Lune   Как часто люди говорят, что ради своих убеждений, ...   14.02.2009 - 03:17
|- - CAR.DOZA   Цитата(Claire de Lune @ 14.02.2009 - 03...   29.08.2010 - 00:24
- - Алька   Claire de Lune,Потрясена твоими высказываниями по ...   14.02.2009 - 10:38
- - Саша   Claire de Lune какой отзыв! Цитата(Claire ...   14.02.2009 - 12:21
- - Алька   Саша,   14.02.2009 - 12:24
- - Саша   Алька   14.02.2009 - 12:38
- - пантера   Claire de Lune, СПАСИБО!!! Твое...   14.02.2009 - 13:12
- - Sweetness   Кстати, девочки, у меня есть лишний DVD-диск ...   14.02.2009 - 14:15
- - Anne_Abberline   Мне тоже при просмотре слез сдержать не удалось......   14.02.2009 - 14:22
- - Настюша   Цитата(Sweetness @ 14.02.2009 - 14:1...   14.02.2009 - 15:03
|- - Sweetness   Цитата(Настюша @ 14.02.2009 - 15:03)...   14.02.2009 - 15:41
- - Claire de Lune   Девушки, спасибо, что прочли мой отзыв. Я тронута....   14.02.2009 - 15:47
|- - Саша   Да, о Храбреце можно говорить и говорить и думать ...   17.02.2009 - 15:51
- - Настюша   Цитата(Sweetness @ 14.02.2009 - 15:4...   14.02.2009 - 18:20
- - Алька   Sweetness,Эх,где ты раньше была.Я за этим диском г...   14.02.2009 - 21:52
|- - Sweetness   Цитата(Алька @ 14.02.2009 - 21:52) S...   15.02.2009 - 11:59
- - Настюша   Алька я тоже самое, уже давно охочусь за этими дву...   14.02.2009 - 23:05
- - Алька   Sweetness,Попытаюсь ещё.   15.02.2009 - 12:37
- - Алька   Саша,Эмоции действительно зашкаливают.Мне кажется ...   17.02.2009 - 16:12
|- - Саша   Цитата(Алька @ 17.02.2009 - 16:12) С...   17.02.2009 - 17:15
- - Алька   Саша, Прелесть фильма в том,что он не однозначен....   17.02.2009 - 18:14
- - Саша   Алька Да, фильм не однобок конечно, вот и обсужде...   17.02.2009 - 20:10
- - Алька   Саша,Спасибо ,что дала сегодня возможность вспомни...   17.02.2009 - 20:31
- - пантера   Саша, Алька, спасибо вам огромное!!! ...   18.02.2009 - 12:54
- - Алька   пантера, Я этот фильм ещё ценю за тот труд ,котор...   18.02.2009 - 16:16
- - Саша   пантера, Алька Цитата(Алька @ 18.02.2009 ...   18.02.2009 - 21:45
|- - Sweetness   Цитата(Саша @ 18.02.2009 - 21:45) па...   18.02.2009 - 21:58
- - Алька   Sweetness,ППКС Саша,Ты почитай книги про него ...   18.02.2009 - 22:10
- - Саша   Sweetness, Алька я некоторые моменты знала (Р.Ф...   18.02.2009 - 22:26
|- - Sweetness   Цитата(Саша @ 18.02.2009 - 22:26) Sw...   18.02.2009 - 22:48
- - пантера   Алька, Цитата(Саша @ 18.02.2009 - 22...   19.02.2009 - 09:23
- - Lerochka   Я только, что посмотрела Храбрец. Это один из лучш...   30.03.2009 - 01:21
- - Mari   Посмотрела недавно Храбреца ЦитатаХрабрец" яв...   24.05.2009 - 14:27
- - Anne_Abberline   Цитатамужик который дышит, а должен не дышатьВот э...   24.05.2009 - 14:54
- - Mari   ЦитатаВот это я тоже заметила. Но это мелочь по ср...   24.05.2009 - 19:26
- - Капитан Нетрезвая   ЦитатаЭто просто из чисто технической составляющей...   24.05.2009 - 19:44
- - Djurema   "А мне приснился сон, что Пушкин был спасен.....   13.06.2009 - 23:58
- - Lakisha   Фильм отличный в плане постановки, игры, подбора а...   16.06.2009 - 17:51
- - Anne_Abberline   Я не могу говорить правельно ли то что он сделал,и...   16.06.2009 - 18:32
- - Lakisha   Anne_Abberline, ЦитатаОн своей семье нужнее чем де...   17.06.2009 - 13:20
- - June   Очень хочется прочесть целиком книгу МакДональда, ...   6.03.2010 - 18:39
- - June   Просьба больше не актуальна. Уже нашла и скачала к...   11.03.2010 - 16:22
- - Анна   June, спасибо!   11.03.2010 - 16:48
- - Claire de Lune   June, огромное спасибо за ссылку!   11.03.2010 - 16:52
- - Айла   June, Спасибо большое!!!!!    11.03.2010 - 17:13
- - June   Анна,Claire de Lune,Айла, пожалуйста :-) Повесть,...   12.03.2010 - 14:07
- - Anne_Abberline   Достану ка я из закромов пару фоток)) А сподвигла ...   28.05.2010 - 13:39
- - Tattoo   Anne_Abberline, !!! Вот спасибо...   28.05.2010 - 14:39
- - Oksi   Джонни как всегда КРАСАВЧИК! И коленки на дж...   28.05.2010 - 21:13
- - Елена Нельсон   Эбберлайн, я ща так нескромно тебя облабзаю при вс...   29.05.2010 - 05:02
- - Anne_Abberline   Цитата(Елена Нельсон @ 29.05.2010 - 06...   29.05.2010 - 13:05
- - Елена Нельсон   Эбберлайн спасибо Всё себе сохраню   29.05.2010 - 14:37
- - Tattoo   Anne_Abberline, , всё, я твоя навеки!!...   29.05.2010 - 14:52
- - Oksi   Девочки! А я сегодня буду первый раз смотреть ...   30.05.2010 - 21:21
|- - Елена Нельсон   Цитата(Oksi @ 31.05.2010 - 00:21) Де...   1.06.2010 - 02:23
|- - Oksi   Цитата(Елена Нельсон @ 1.06.2010 - 03...   1.06.2010 - 11:42
- - Настюша   Anne_Abberline, Спасибо ОГРОМНОЕ за фото!   30.05.2010 - 21:45
- - Anne_Abberline   Елена Нельсон, Tattoo, Настюша, лублу вас всех   31.05.2010 - 14:00
- - Анна   Я принесла вам меленький видео-привет   3.06.2010 - 13:36
|- - CAR.DOZA   Цитата(Анна @ 3.06.2010 - 13:36) Я п...   29.08.2010 - 21:17
- - Oksi   Джонни-ЧУДО!   3.06.2010 - 14:08
- - Настюша   Анна, спасибо) ох...ну когда Джонни улыбается...эт...   3.06.2010 - 18:25
- - Одиночество-и-Свобода   Вот скажите мне... Неужели для жены и детей важнее...   29.07.2010 - 18:04
- - Oksi   Рамки, конечно, никто не устанавливает, но Рафаэлю...   29.07.2010 - 18:19
- - Одиночество-и-Свобода   Но без отца...   30.07.2010 - 12:54
|- - Oksi   Цитата(Одиночество-и-Свобода @ 30.0...   30.07.2010 - 13:38
- - Айла   Цитата(Одиночество-и-Свобода @ 29.0...   1.08.2010 - 13:54
|- - Oksi   Цитата(Айла @ 1.08.2010 - 14:54) Цит...   1.08.2010 - 15:59
|- - Nanita   Цитата(Айла @ 1.08.2010 - 14:54) Воз...   1.08.2010 - 19:17
|- - CAR.DOZA   Цитата(Nanita @ 1.08.2010 - 19:17) Ц...   29.08.2010 - 00:03
|- - Аргентина   Марина, ты прожила этот фильм в полном смысле этог...   29.08.2010 - 08:57
- - Одиночество-и-Свобода   Ой, ребята (верней, девчата)) ), спасибо за ответы...   5.08.2010 - 11:22
- - Tattoo   CAR.DOZA, потрясающе! Я оторваться не могла...   29.08.2010 - 06:48
- - Oksi   CAR.DOZA, СПАСИБО!!! Присоединяюсь ко...   29.08.2010 - 17:07
- - CAR.DOZA   Oksi, Леночка, Tattoo, !!!!!...   29.08.2010 - 18:10
- - Анна   CAR.DOZA, не стоит.   29.08.2010 - 23:38
- - Айрина   Давайте поговорим вот о чем: Депп: В каком-то смы...   30.08.2010 - 22:58
|- - CAR.DOZA   Цитата(Айрина @ 30.08.2010 - 22:58) ...   31.08.2010 - 18:33
|- - Аргентина   Цитата(Айрина @ 30.08.2010 - 22:58) ...   31.08.2010 - 20:57
- - Tattoo   Цитата(Айрина @ 30.08.2010 - 23:58) ...   31.08.2010 - 00:00
- - Oksi   Девочки, ДД сказал, что немногие найдут это смешны...   31.08.2010 - 21:03
- - Lupa   Не знаю, как насчет Джонни, но меня порадовал моме...   31.08.2010 - 21:28
- - Tattoo   Цитата(Lupa @ 31.08.2010 - 22:28) Не...   31.08.2010 - 22:48
|- - CAR.DOZA   Цитата(Tattoo @ 31.08.2010 - 22:48) ...   1.09.2010 - 16:40
- - Tattoo   Цитата(CAR.DOZA @ 1.09.2010 - 17:40)...   1.09.2010 - 17:03
- - Айрина   У меня тоже вызвало улыбку это действо, когда он ...   2.09.2010 - 09:09
- - пантера   CAR.DOZA, спасибо тебе...............................   2.09.2010 - 10:36
- - CAR.DOZA   пантера, Джонни нашему спасибо)))))   2.09.2010 - 16:25
- - пантера   CAR.DOZA В самую точку!   2.09.2010 - 16:36
7 страниц V  « < 4 5 6 7 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1.07.2025 - 04:34
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru