Тим Бёртон / Tim Burton, самые кудрявые кошмары... Опции

[Анна]

Мы же не будем так говорить после каждой новой новости про проекты Джонни или Тима,надеюсь)))

Можешь быть совершенно уверена - мы будем говорить всё, что захотим. Что касается моего драгоценного мнения, то это всё что угодно, но только не паника.

Не знаю, как у Джонни, а у его поклонников сейчас трудная точка пути. Мне кажется, что сейчас вообще какой-то поворотный момент в кинематографе. Чувствую напряжение. А может, это просто от опыта некоторого - когда смотришь фильмы с нуля, с чистого листа, накапливаешь впечатления - кажется, вся кино-жизнь впереди, что идёт какое-то развитие. Как в юности, когда радует каждое новое утро.

А потом понимаешь, что утро не так уж и ново. И скорее всего, ничего особо хорошего этот день не принесёт) Улавливаете мысль?

сорри, допишу позже

[Pussycat]

Oksi,это,конечно же так)) Но я не уверена, что они будут заниматься тем,чем не интересно. С чего мы взяли,что Джонни интересно то,что нам кажется, должно быть ему интересно?=) В 2002 году,думаю,никто бы не подумал,что Джонни заинтересовался капитаном Воробьем.Но -ведь-любимый персонаж. И это при том,что у Джонни так много гораздо более глубоких и интересных персонажей))) Про Тима уже говорила, думаю,эта совершенно его тема.

Я не исключаю того,что и Джонни, и Тим могут"продаться"-не святые ведь. В конце концов, все мы люди.Но,думаю,как бы там ни было, не из-за семей. Как раз на это, я полагаю,денег им хватает. Их семьи,мягко говоря,не бедствуют, а живут так, как не живут десять простых семей вместе взятых. Если даже они и продались, то скорее под влиянием продюсеров-кто знает.

Но в данном случае я думаю, что тема фильма так же близка Тиму,как и другие,хоть и будет сделана,как и Алиса-на угоду публике-например,за счет три-де.Поэтому и сомневаюсь,что причина заинтересованности именно в деньгах.Обычно Джонни в фильмах Бертона играет некое альтер-эго режиссера,которое близко и Тиму, и Джонни.Смею предположить( правда,очень грубо говоря),что это одиночка в конфликте с обществом.Так что если и в этом фильме достанется роль Джонни, сомневаюсь, что она будет пустая и "для фона."

Можешь быть совершенно уверена - мы будем говорить всё, что захотим. Что касается моего драгоценного мнения, то это всё что угодно, но только не паника.

Анна,про панику я говорила образно. Рада,что это не так А про, то,что будете говорить,все,что захочете-кто ж вам запрещает?)) Я всего лишь  выразила надежду.

Я лично не вижу никакой трудной точки пути.)(Если,конечно,все намеренно не усложнять)По крайней мере,ее не существует для меня.Хотя это,конечно,очень индивидуально.И каждому свое, естественно.Если для Джонни нет трудной точки пути,почему должна она быть для поклонников?) А Джонни,видимо,не испытывает неудовольствия от своих ролей. 

Про "новое утро" я прекрасно понимаю ощущения.Раньше тоже многие фильмы казались лучше-а начнешь разбирать-даже на простом уровне зрителя-про сценарий, актерскую игру и так далее, и-вот,уже не такое кино и хорошее)) Только чем больше смотреть фильмов-тем больше критериев к ним возникает,чем больше углубляться и узнавать что-нибудь про кинематограф,тем больше ошибок в них начинаешь замечать,даже в любимых фильмах.Да, фильмы мейнстрим не так уж новы и оригинальны.Почти все из них сняты по шаблону,но шаблонов довольно много. Арт-хаус куда оригинальнее,никто не спорит.Но я лично питаю надежды на хорошее кино. Опять же, будет плохое-меня это никак не заденет.Что ж поделать)) Я ведь не обязана любить каждый фильм Джонни или Тима. Будет плохое кино-следущее, может быть,будет хорошее. К тому же, все может быть,и возможно,проект с оригинальной идеей может быть выполнен на низком уровне и сгубить хороший фильм. И наоборот-вроде бы простенький сюжет может быть выполнен на высоком уровне-как с ПКМ-и дать отличный результат.

[Нина]

Как в юности, когда радует каждое новое утро.
А потом понимаешь, что утро не так уж и ново. И скорее всего, ничего особо хорошего этот день не принесёт) Улавливаете мысль?

Скорее да, чем нет Но не хочется верить и грустить о том что всё серо, однообразно и ничто тебя не обрадует больше, чем ты ожидаешь!

[Oksi]

Oksi,это,конечно же так)) Но я не уверена, что они будут заниматься тем,чем не интересно. С чего мы взяли,что Джонни интересно то,что нам кажется, должно быть ему интересно?=) В 2002 году,думаю,никто бы не подумал,что Джонни заинтересовался капитаном Воробьем.Но -ведь-любимый персонаж. И это при том,что у Джонни так много гораздо более глубоких и интересных персонажей))) Про Тима уже говорила, думаю,эта совершенно его тема.

Я не исключаю того,что и Джонни, и Тим могут"продаться"-не святые ведь. В конце концов, все мы люди.Но,думаю,как бы там ни было, не из-за семей. Как раз на это, я полагаю,денег им хватает. Их семьи,мягко говоря,не бедствуют, а живут так, как не живут десять простых семей вместе взятых. Если даже они и продались, то скорее под влиянием продюсеров-кто знает.

Но в данном случае я думаю, что тема фильма так же близка Тиму,как и другие,хоть и будет сделана,как и Алиса-на угоду публике-например,за счет три-де.Поэтому и сомневаюсь,что причина заинтересованности именно в деньгах.Обычно Джонни в фильмах Бертона играет некое альтер-эго режиссера,которое близко и Тиму, и Джонни.Смею предположить( правда,очень грубо говоря),что это одиночка в конфликте с обществом.Так что если и в этом фильме достанется роль Джонни, сомневаюсь, что она будет пустая и "для фона."

Pussycat!  Конечно, талантливый человек не сможет сделать посредственную вещь. Но, к сожалению, а может и к счастью,  каждый из нас находится в небезвоздушном пространстве. 

[Анна]

Если для Джонни нет трудной точки пути, почему должна она быть для поклонников?)

Ты уверена, что для него этой точки нет?

Про "новое утро" я прекрасно понимаю ощущения.

Я у Бартона знаю тенденцию - то, что он делает "для дяди", и то, что делает от души сильно различается, в итоге. Второй тип проектов всегда несёт личную ноту, но это видно только по факту выхода в эфир. В последние годы проекты чередовались. Поскольку Алиса делалась на заказ, я очень надеюсь на Мрачные Тени. Соответственно, Монстрапокалипсис вынужден быть "заказухой")) а что ж это, как не ангажемент культовой фигуры?

Бартон отнюдь не наивен. Он мастер и профи. Да, он спокойно сляпает "про монстряков и роботов" , а после, надеюсь, вытащит из загашника ту идею, которая его волнует.


И ещё по поводу точек и всяких распутий. Мы, я помню, говорили о свободе выбора (художника), мол, пусть снимает что хочет, пусть снимается, в чём хочет, и так далее. По-моему, проблема совершенно не в этом. Дело не в выборе, и не в том, что на него влияет, что его определяет. Дело в том, что выбора, в общем-то, и нет. Забавно до дрожи. Нет ни выбора, ни свободы воли. Может, это такой отрезок пути, а может, жизнь так сузилась - и всё идёт определённым образом. Определённым не тобой.

[Oksi]

Выбирать не из чего? 

Анна, а мне вот ужасно не понравилась "Крупная рыба", правда я ее не досмотрела. Интересно, она случайно не заказная была?   

[Анна]

Oksi, она была вымучена. У Тима тогда был очень сложный период в жизни.

Выбирать не из чего?

*смеётся*
И как мы жили без супермаркетов, удивительно!

Выбор - это не главное. Это первое. Второе - он не всегда возможен, в принципе. Третье - предположим, ты можешь выбирать. Обвыбирайся! Заройся просто - но в кучу однотипных предметиков.

[Oksi]

Oksi, она была вымучена. У Тима тогда был очень сложный период в жизни.

Выбирать не из чего?

*смеётся*
И как мы жили без супермаркетов, удивительно!

Выбор - это не главное. Это первое. Второе - он не всегда возможен, в принципе. Третье - предположим, ты можешь выбирать. Обвыбирайся! Заройся просто - но в кучу однотипных предметиков.

Анна, но если есть #1 и #3, то не все потеряно. ) 

[Анна]

Dum spiro, spero.

[Oksi]

Dum spiro, spero.

Лучше и не скажешь. Надежда не должна умирать, иначе смысл теряется.   

[Oksi]

Анна, я прочитала интервью Тима про фильм "Крупная рыба". Буду завтра смотреть кино. Возможно, я была неправа.  

Мне понравилось его выражение. "Крупная рыба", это- золотая середина между блокбастером и камерным кино. Тим мне нравится всебольше и больше. ))

[Pussycat]

Ты уверена, что для него этой точки нет?

Конечно, уверенной я быть ни в чем не могу.Человек иногда сам в себе не может разобраться, а уж в остальных и подавно.Но,говоря о работе с Бертоном, смотря на допы с площадки,основываясь на их интервью, мне кажется, им приятно и интересно вместе работать.К тому же, опять же, вспоминаю про интервью Джонни, которое в прошлом году вызвало бурное обсуждение.Конечно, вполне возможно, что выбора нет, даже скорее всего, Джонни чувствует на себе некоторое давление. Но мне кажется,надеюсь  небезосновательно,что большинство проектов Джонни интересны.Ведь в мейнстримных блокбастерах Джонни снимается в основном у Тима и в Пиратах,пока еще ( на очереди правда Рейнджер   )У меня сложилось впечатление,что им интересно работать вместе, и Тим ,и Джонни говорили это в своих интервью, причем по отдельности))Я рада тому, что ,по моему мнению, им приятно работать вместе.

Мне вот кажется, что у Бертона все фильмы личные, но в разной степени "личности".Да, "Алиса" гораздо более ориентирована на мейнстрим,чем "Эдвард руки ножницы",например, но от этого, имхо,не менее лична и дорога Тиму.Образ Алисы, вполне возможно, обладает Тимовской решительностью добиваться своего, не обращать внимание на общественное мнение.Противостояние общественному мнению-вообще одна из излюбленных тем Бертона,которая присутствует почти в каждом его фильме.Мне кажется, Алиса,конечно, ориентирована на широкую аудиторию,но,тем не менее, все равно очень личная. Хоть это и не так заметно,как,например в "Рыбе".Хотья и не смотрела "Рыбу",но про нее много читала.

Про выбор...Хоть я и надеюсь и полагаю, что Джонни нравятся проекты,где он снимается,но выбора,возможно, у него, и действительно меньше. Думаю,предложений у него сейчас действительно больше мейнстримных блокбастеров,чем авторских. Что ж,это оборотная сторона такой популярности,как у Джонни. Но хорошо,хоть есть возможность,хоть какая-то, заняться этими самыми авторскими проектами.Например, РД.

Сейчас пока что у меня нет особых беспокойств и подозрений насчет продажности Деппа или Бертона. В его проектах мне видятся его же темы-монстры, противостояние с людьми-темы,которые Тим облюбовал еще в детстве. Вот проекты Джонни с Диснеем-Одинокий Рейнджер-может быть, и сделаны под давлением. Но не уверена. Надеюсь,это не так. Сейчас в масовом кино с легкой подачи Джонни(ПКМ) и Тима( Алиса, Шоколадная фабрика) стал очень популярным образ фрика,милого безумца. И самое подходящее место для них-блокбастеры-приключения.Возможно, и,надеюсь, опасения наши напрасны и Джонни действительно интересно их играть. 

[Анна]

В Монстропокалипсисе, наверное, монстры будут милые-милые)

[Нина]

Мне вот кажется, что у Бертона все фильмы личные, но в разной степени "личности".Да, "Алиса" гораздо более ориентирована на мейнстрим,чем "Эдвард руки ножницы",например, но от этого, имхо,не менее лична и дорога Тиму.Образ Алисы, вполне возможно, обладает Тимовской решительностью добиваться своего, не обращать внимание на общественное мнение.Противостояние общественному мнению-вообще одна из излюбленных тем Бертона,которая присутствует почти в каждом его фильме.Мне кажется, Алиса,конечно, ориентирована на широкую аудиторию,но,тем не менее, все равно очень личная. Хоть это и не так заметно,как,например в "Рыбе".Хотья и не смотрела "Рыбу",но про нее много читала.

Посностью согласна с тобой! Я стараюсь не грустить раньше времени, мы ещё новые их работы не видели, и нет повода говорить о том что дело только в деньгах и популярности жанров!

[Нина]

Нашла статью про Анджелину Джоли, заинтриговала фраза про Тима, как думаете нас ждёт такой тандем, как Бёртон - Джоли?
http://www.sobesednik.ru/culture/sobes_27_10_jolly/
"Из новых предложений я бы выделила роль в проекте обожаемого мною Тима Бертона. Он готовится сейчас к экранизации «Спящей красавицы». Роль волшебницы пришлась мне по душе. В перспективе же не исключаю, что через несколько лет уйду из кино. Мы с Брэдом стараемся, чтобы работа не была в ущерб дому, но это сложно. К тому же все чаще задумываемся об увеличении семьи – дети уже спрашивают, когда у них появятся новые братья и сестры. "

[Нина]

Годзиллы против мехов

"Продюсер Рой Ли («Звонок», «Как приручить дракона») сообщил, что работа над экранизацией настолки Monsterpocalypse уже идет, сценарий пишет Джон Аугуст, которому помогает автор игры Мэтт Уилсон. А поставит картину совершенно точно Тим Бертон – уговорили его, все таки. Лента выйдет в 3D. Премьера состоится в конце 2012 года.
Сюжет расскажет о гигантских чудовищах, которые нападают на Землю. Получив отпор, монстры занимают плацдарм и ждут подкреплений из дальнего космоса. Чтобы победить гадам, человечеству приходится строить гигантских мехов, внутри которых находится экипаж. Почти весь фильм – битвы монстров и роботов величиной с небоскреб. Что среди этих «трансформеров»-переростков будет делать необузданная фантазия Бертона – загадка."
http://www.mirf.ru/News/Godzilly_protiv_mehov_12786.htm
Вот такие пояснения, мда, не знаю как вы, а я разочарована(

[Ms.Sunshine]

Вот такие пояснения, мда, не знаю как вы, а я разочарована( sad.gif

Я тоже

Почти весь фильм – битвы монстров и роботов величиной с небоскреб. Что среди этих «трансформеров»-переростков будет делать необузданная фантазия Бертона – загадка.

Вот именно. Нечего его фантазии там делать. Хотя....он найдет, как применить свой талант

[Oksi]

Цитата Тима:

Снимая фильмы вы всегда
должны думать, что это будет шедевр,
даже если....ну....кусок дерьма.

[Нина]

Цитата Тима:

Снимая фильмы вы всегда
должны думать, что это будет шедевр,
даже если....ну....кусок дерьма.

Занятно! Но всему естть предел и даже если Тим сам искрене считает что ЭТО будет шедевр или фильм на 4+, то он себя явно обманывает, ему может и хочется верить, что его талант или профессинализм актера спасёт что угодно, но это явная авантюра и ничего что бы намекала на его почерк и стиль я не вижу! Будет обидно если в фильме масса людей разочаруется, а если в Тиме ещё обиднее! У него такое "ЛИЦО" в глазах людей, как я думаю независимое и с собственным мнением, а тут какое!

[Нина]

Новое видео Тима Бёртона посвящено его выставке
В австралийском центре кинематографа (Australian Centre for the Moving Image) 24 июля открывается выставка работ Тима Бёртона. На ней будут представлено около 700 работ: рисунки всемирно известного режиссера, костюмы и сценарии его фильмов, начиная с ленты "Эдвард Руки-ножницы" и заканчивая "Алисой в стране чудес".
Выставка продлится до 10 октября. В ее поддержку снят рекламный ролик, концепция которого принадлежит самому Бёртону.


иллюстрации с сайта www.acmi.net.au
http://www.sostav.ru/news/2010/07/23/cod11/ - внутри ещё фото и видео!
Состав творческой группы:
Concept: Tim Burton
Animation: Mackinnon & Saunders (UK)
Soundtrack: Danny Elfman
Additional Motion Graphics: Benjamin Ducroz (ACMI)

[Oksi]

Не думаю, что все так трагично и Тим себя переоценивает. Вышеприведенная цитата не относится к данному конкретному фильму, имеется ввиду, что если режиссер или актер, да кто угодно, начинает новое дело и при этом не верит в успех, то он либо глуп, либо еще хуже.

[Pussycat]

Меня и так не привлекала тема роботов,а тем более бои на пол-фильма

Но на мой взгляд, все может быть, и вполне вероятно,что сценарий будет изменен. Как с "Алисой"-романа со Шляпником,который предполагался ранее, в фильме не было.Так что, будем надеяться, что в фильме будет боев поменьше.

Будет обидно если в фильме масса людей разочаруется, а если в Тиме ещё обиднее! У него такое "ЛИЦО" в глазах людей, как я думаю независимое и с собственным мнением, а тут какое!

Да многие в Тиме уже разочаровались-после Алисы.А вообще, пусть думают люди,что хотят. Всем не угодишь.Некоторые считают даже лучшие его фильмы бессмыслицей и бредом.Какой бы ни был фильм, это не последний,я надеюсь фильм в его карьере.Если даже и будет плохой,следующий,надеюсь, будет лучше.А вообще, время покажет,что они там наснимают.

[Нина]

Не думаю, что все так трагично и Тим себя переоценивает. Вышеприведенная цитата не относится к данному конкретному фильму, имеется ввиду, что если режиссер или актер, да кто угодно, начинает новое дело и при этом не верит в успех, то он либо глуп, либо еще хуже.

Я понимаю что это он говорил ранее, но мне кажется изначально идея не совсем его, только название в его стиле!
Я ранее говорила что ему виднее и он знает что делает, но я волнуюсь за него! Простите, что не в тему читаю как щас Тома Круза обвиняют и пишут что он не тот, старичок и пора бы ему закругляться, и из Миссии 4 хотят убрать, становится обидно, всё таки для своего жанра он сделал многое, а тут оценивают Рыцарь дня и его карьеру ставят под вопрос только из-за рейтинга последнего! Не хочу чтоб талантливые люди одной ошибкой испортили себе репутацию, и чтоб многие считали, что он продался или т.п.

[Анна]

Вчерашнее фото с Комик-Кона. Эти люди Алисой не разочарованы.

В австралийском центре кинематографа (Australian Centre for the Moving Image) 24 июля открывается выставка работ Тима Бёртона.

Эта выставка открылась 24 июня. Но кто считает) всё равно аж в Австралии.

[Oksi]

Думаю, что мы еще услышим, что будет говорить Тим об участии в этом фильме. А что по вашему он должен снимать? 

[Ms.Sunshine]

Вчерашнее фото с Комик-Кона. smile.gif Эти люди Алисой не разочарованы. wink.gif

Ну почему я еще ни разу не видела нормальных Шляпника и Белую Королеву? Но костюмы хорошие.

[Анна]

и чтоб многие считали

Нина, очень тебя понимаю. Сейчас много стало агрессии какой-то, ну и вообще - все очень быстрые на критику. Особливо, в рунете. Не знаю, надо с этим стерпеться как-то, видимо. И вообще, мне кажется, что переживают друг из-за друга только поклонники) а наши кумиры что ж, творят себе потихоньку или с размахом.

[Oksi]

Вчерашнее фото с Комик-Кона. Эти люди Алисой не разочарованы.

В австралийском центре кинематографа (Australian Centre for the Moving Image) 24 июля открывается выставка работ Тима Бёртона.

Эта выставка открылась 24 июня. Но кто считает) всё равно аж в Австралии.

И к нам бы заехал. )

[Анна]

Дык надо звать.

[Oksi]

и чтоб многие считали

Нина, очень тебя понимаю. Сейчас много стало агрессии какой-то, ну и вообще - все очень быстрые на критику. Особливо, в рунете. Не знаю, надо с этим стерпеться как-то, видимо. И вообще, мне кажется, что переживают друг из-за друга только поклонники) а наши кумиры что ж, творят себе потихоньку или с размахом.

Анна! ППКС!!!  

Дык надо звать.

Тим-Тим-Тим!!!