Подарим Джонни роль, давайте пофантазируем Опции

[Одиночество-и-Свобода]

Да и не только возрастом не подходит. Грустно видеть Джонни в роли слабого изувеченного человека. Лорд Генри по-любому интереснее: штрихи цинизма и иронии, даже романтизма. Свой взгляд на жизнь. Парадоксы. Словом, я читала и была потрясена, а если увидела бы Джонни... Да-а, боюсь, снова убедилась бы в том, какой он удивительный человек: одновременно делает несчастными и счастливыми так много людей... Хотелось бы видеть его глаза. Самые выразительные, какие я когда-либо видела.

[Одиночество-и-Свобода]

А знаете... Несмотря на возраст, он легко может играть юношей. Знаю, зачем заниматься переснятием уже хороших фильмов, что сейчас стало модной болезнью... Но я только представлю, как Джонни в чёрной маске (а мы уже видели, она ему здорово идёт) говорит:
- Эта смерть избавляет меня от клятвы, данной другому человеку. Святому человеку. И его кровь тоже на вас! Легко убивать святых, выйдет ли это у вас с грешником? Попытайтесь...
Меня аж дрожь пронзает, честное слово!

[Айрина]

- Эта смерть избавляет меня от клятвы, данной другому человеку. Святому человеку. И его кровь тоже на вас! Легко убивать святых, выйдет ли это у вас с грешником? Попытайтесь...
Меня аж дрожь пронзает, честное слово!

ААА! Это Зорро в исполнении Алена Делона! Люблю этот фильм хоть инемного наивный... Но Джонни он не заинтересовал бы мне почему-то кажется...

[Одиночество-и-Свобода]

Он ведь любит всё нестандартное. Хотя... Ну, я слишком поверхностно знакома с вкусом господина Деппа, чтобы судить о том, понравится ему роль или нет.

[A-Nett]

Недавно была в театре на " Утиной охоте" Вампилова, и целую ночь потом проворочалась, думая , что Зилов - идеальная роль для Джонни.
Безумно интересный персонаж, будто живущий под бетонной плитой. Он - то ли нереализовавшийся неудачник, то ли - единственный по-настоящему цельный человек в своем окружении. Тут все есть - и невозможность любить. И не любить. Неспособность жить так, как все - и изменить хоть что-то. Саморазрушение и самопожертвование. Предательства и ошибки. И постоянно идущий дождь..
Совершенно достоевский персонаж, одним словом. Мятущийся и вредящий прежде всего самому себе.

Можно, конечно, возразить: Зилов -персонаж, не способный зацепить никого, кроме бывших советских людей, уж больно он, его проблемы и пьянство " совковые"...
Но пьеса-то почти шекспировская по накалу страстей. Очень психологически точная и вневременная... Квартирный вопрос только испортил их))

Эх, мои б мысли - да продюсерам, желющим снять Джонни в уши

[Анна]

A-Nett, интересно, переводилась ли она на английский.

[A-Nett]

A-Nett, интересно, переводилась ли она на английский.

Не знаю, но мне кажется, сам Вампилов студентами-славистами на Западе "проходится"...

[Анна]

A-Nett, можно купить фильм и подарить Джонни. Или это будет... бестактно?

[A-Nett]

A-Nett, можно купить фильм и подарить Джонни. Или это будет... бестактно?

Идея неплохая. ( интересно, где я найду Джонни, чтобы вручить ему диск с Далем, на котором нету даже английских субтитров) Или ты предлагаешь купить право на экранизацию пьесы и подарить его Джонни? Вот это был бы всем подарком подарок
( интересно, где я возьму денег, чтобы купить право на экранизацию, чтобы потом взять где-то Джонни и долго втолковывать ему на моем ныне покойном английском, что я ему преподношу)

[Анна]

A-Nett, я подумала тоже про сабы. В принципе, можно их написать... хотя проще, наверное, перевести сценарий. Пока я перевод пьесы на инглиш не встретила.

Можно перевести не всё, а синопсис и пару фрагментов. И отправить той же почтой. Или лично вручить)

[A-Nett]

A-Nett, я подумала тоже про сабы. В принципе, можно их написать... хотя проще, наверное, перевести сценарий. Пока я перевод пьесы на инглиш не встретила.

Можно перевести не всё, а синопсис и пару фрагментов. И отправить той же почтой. Или лично вручить)

Ох, идея замечательная.

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «

Но надо сначала очень грамотный синопсис составить. и очень разумно подойти к выбору фрагментов, чтоб они были ударные и показательные. И перевести на профессиональном уровне.. Эх... Почему я не профессиональный заведующий литературной частью))И не филолог?

[Иришка]

По-моему, Зилов для Запада - слишком локальная тема. Боюсь, они за всеми этими пьяными аттракционами ничего больше и не разглядят. То есть Джонни, мне кажется (а после Кустендорфа я уверена), что разглядит, но свой "лагерь" и своих продюсеров он не убедит, это точно. И с точки зрения "продажи" этого фильма зрителю эти продюсеры будут, увы, правы. Там сейчас тренд таков, что не должны западные зрители нас понимать, не должны нас чувствовать тем более. Так что даже если зрителям фильм понравится, его все равно на широкий экран не выпустят, зальют грязью и закидают насмешками - "эти русские мужики и алкоголики" и т.п. И даже игра Джонни дела не спасет.
Вот, например, только что в Кустендорфе мы видели настоящую теплоту, дружбу и преданность друг другу у настоящих художников, видели их стремление помочь развитию кино в небольших странах и начинающим кинематографистам этих стран. А в "Индепендент" (эту статью прекрасно перевела Анна в теме "Статьи, статейки, интервью") на эту тему сплошное зубоскальство - и Джонни к сербам "сошел с небес", и Гулливер он дескать среди этих лилипутов с "их фильмами", и в Сербии очень сильна культура пития (тут, надо признаться, сербские товарищи сами постарались - я была несколько удивлена такому обилию упоминаний о том, что Джонни будет есть и пить в Мокре Горе, чуть ли не центральная тема всех статей вообще. Как будто кто-то сомневается, что гость в Сербии голодным не останется ).
Так что Зилов может быть, но только потом, потом... И уже не в Джоннином исполнении, увы. А жаль, потому роль для него прекрасная, и он был бы в ней не просто великолепен, а полностью достоверен, и прожил бы ее как надо, и сама роль могла бы помочь Джонни более уверенно использовать краски, которыми он обладает, но редко пользуется.

Хорошая идея передать Джонни диск с Далем. Мне иногда хочется вообще ему подборку наших фильмов сделать с субтитрами и подарить. Не обязательно
в качестве намека на будущие роли, просто, мне кажется, многие из них он поймет и очень полюбит.

[A-Nett]

По-моему, Зилов для Запада - слишком локальная тема. Боюсь, они за всеми этими пьяными аттракционами ничего больше и не разглядят. То есть Джонни, мне кажется (а после Кустендорфа я уверена), что разглядит, но свой "лагерь" и своих продюсеров он не убедит, это точно. И с точки зрения "продажи" этого фильма зрителю эти продюсеры будут, увы, правы. Там сейчас тренд таков, что не должны западные зрители нас понимать, не должны нас чувствовать тем более. Так что даже если зрителям фильм понравится, его все равно на широкий экран не выпустят, зальют грязью и закидают насмешками - "эти русские мужики и алкоголики" и т.п. И даже игра Джонни дела не спасет.
...
Так что Зилов может быть, но только потом, потом... И уже не в Джоннином исполнении, увы. А жаль, потому роль для него прекрасная, и он был бы в ней не просто великолепен, а полностью достоверен, и прожил бы ее как надо, и сама роль могла бы помочь Джонни более уверенно использовать краски, которыми он обладает, но редко пользуется.

Хорошая идея передать Джонни диск с Далем. Мне иногда хочется вообще ему подборку наших фильмов сделать с субтитрами и подарить. Не обязательно
в качестве намека на будущие роли, просто, мне кажется, многие из них он поймет и очень полюбит.

Ну, может быть я чего-то недопонимаю в большой мировой политике, но по мне история человека, у которого кризис среднего возраста помножен на дождь и невозможность уехать на охоту, ничем не локальнее истории про пьющего в Пуэрто-Рико журналюги. Или того же "Шантарама"
Нет в этой пьесе, если ее внимательно перечитать, ничего специфически русского или советского... Даже несмотря на то, что фабула строится вокруг того, что официант на социальной лестнице выше инженера, а начальник на работе может "дать" квартиру...
И, кажется, "Иркутская история" и еще что-то из Вампилова в западных театрах ставилось. Потому что он =- классик))) Так что - роль воистину Джонни просится. И идею сделать титры на фильм с Далем и ему послать я всячески поддерживаю.

[Иришка]

Ну, может быть я чего-то недопонимаю в большой мировой политике,

Да и слава богу, и не надо этого! Наоборот, очень грустно, что "большая мировая политика", как кажется, начинает влиять на вещи, которые политике должны быть неподвластны - на искусство, творчество, обычные взаимоотношения между людьми.

по мне история человека, у которого кризис среднего возраста помножен на дождь и невозможность уехать на охоту, ничем не локальнее истории про пьющего в Пуэрто-Рико журналюги.

Да вот как сказать. Журналюга в Пуэрто-Рико пьющий, но это "их" журналюга. Западный зритель понимает, почему он пьет, отчего и для чего он пьет. Как ни странно, мы это тоже понимаем или готовы понять. Однако я думаю, что нашего пьющего инженера-экономиста они отринут и понимать его не захотят. Для меня такой подход в свое время был открытием, но я помню, что какое-то время назад на Зоне обсуждалась книга "Декрет о народной любви", и там всплыла тема алкоголя в России, девочки из Википедии набрали сведений о наших суррогатчиках (они были преподнесены в том духе, как будто это здесь обычное занятие для всех поголовно) и обратились ко мне с вопросом, правда ли это. Я ответила, что "кто-то кое-где у нас порой" действительно балуется суррогатом, и не всегда по причине дешевизны суррогата (весьма относительной). Я привела в пример Венедикта Ерофеева с его коктейлями типа "Слеза комсомолки" и провела аналогию со "Страхом и ненавистью" Томпсона, который примерно в тот же самый отрезок времени (еще раз, кстати, о параллельном развитии) глушил себя такими же дикими коктейлями, только на наркотической основе. Ну и не поняли меня, в итоге. Дескать, Томпсон - это святое, "полет души", а у нас полная мерзость. И это при том, что на Зоне, как мы знаем, девочки думающие, по-настоящему добрые и умеющие воздерживаться от скороспелых выводов.
Я бы сказала, что все эти "коктейли" в любом виде и по любой причине - мерзость, но дело не в этом. Дело в том, что, скорее всего, зрители в других странах увидят в "Утиной охоте" только внешний антураж, и им еще помогут только это и увидеть, а это очень повредит фильму.

А диск хорошо бы передать. Интересно, он, действительно, с английскими субтитрами существует?

[Анна]

А жаль, потому роль для него прекрасная, и он был бы в ней не просто великолепен, а полностью достоверен, и прожил бы ее как надо, и сама роль могла бы

Иришка я очень тебя понимаю. Но этот фантастический (мы ведь мечтаем) проект практически вполне возможен при хорошем сценарии. Хороший американский сценарист эту историю непременно чуть изменит и локализует именно для Америки - иначе фильм просто не запустят. И будет "Зилов" жить в Нью-Йорке или его окрестностях, утратив своё русское происхождение - но не утратив русской души.

история человека, у которого кризис среднего возраста помножен на дождь и невозможность уехать на охоту

Да-да. Это и цепляет! история универсальна.

Так что надо поискать фильм.

[A-Nett]

Иришка, Анна
А вам не бросилось в глаза, что мы обсуждаем "Утиную охоту" не как 100% фантазию, которой не дано сбыться, а как вполне реальный ПРОЕКТ , которым мы собираемся осчастливить Сами-знаете-кого
Но вообще-то я согласна с Анной, эта пьеса вполне универсальна и поддается адаптации не хуже " Ромео и Джульетты" или "Ричарда Третьего"
Мне кажется только, что в готовом виде диска "Отпуска в сентябре" с английскими субтитрами не существует.

[Анна]

А вам не бросилось в глаза

Нет, я привыкла к чудесам.

Вряд ли есть готовый, хотя надо поискать. Можно сделать, как я предлагала - синопсис на инглиш, перевод пары сцен - плюс диск.

[Айрина]

Можно сделать, как я предлагала - синопсис на инглиш, перевод пары сцен - плюс диск.

Я очень хочу поучаствовать - зовите меня плиз на перевод...когда решите какие сцены нужны.

[Анна]

A-Nett, видала, вот и переводчик подтянулся) осталось того выбрать сцены. И отправить бандероль)) А ты говоришь "всерьёз-невсерьёз".

[Vassa]

Какая жалость, что роль Дориана видимо безвозвратно утрачена для Джонни по причине зрелого возраста...НО: чем больше я вчитываюсь в эту вещь, тем больше вижу Джонни в роли лорда Генри. Только присмотритесь - это же ОН: "высокий и красивый человек, смуглое романтическое лицо, завораживающий голос...темные изогнутые брови..."
"Даже руки его, прохладные, белые и нежные, как цветы,таили в себе странное очарование. В движеньях этих рук, как и в голосе была музыка, и казалось, что они говорят своим собственным языком." Пальцы его "тонкие и нервные", какой точный эпитет... Плюс отточенный ум, афористичность мышления, весь этот гедонистический цинизм - вы только представьте себе на минуточку, ЧТО Джонни способен сделать с таким материалом!

Какой еще Генри?! Джонни - вылитый Грей. И внешне, и внутренне.
...а фильм надо было снимать в 1993-96 годах - в расцвет пацанско-стервозно-юной красоты Деппа...

[Айрина]

..а фильм надо было снимать в 1993-96 годах - в расцвет пацанско-стервозно-юной красоты Деппа...

Да, да, я конечно согласна. И он бы однозначно справился. Но и Генри мне кажется ему был бы интересен. Это все имхо.

[Одиночество-и-Свобода]

Да почему же он Грей внутренне-то, Vassa? Не такой уж он скверный...
Я вот тут уже писала по поводу. Мол,

он не только возрастом не подходит. Грустно видеть Джонни в роли слабого изувеченного человека. Лорд Генри по-любому интереснее: штрихи цинизма и иронии, даже романтизма. Свой взгляд на жизнь. Парадоксы. Словом, я читала и была потрясена, а если увидела бы Джонни... Да-а, боюсь, снова убедилась бы в том, какой он удивительный человек: одновременно делает несчастными и счастливыми так много людей... Хотелось бы видеть его глаза. Самые выразительные, какие я когда-либо видела.

И то, что он легко мог бы сыграть и молодого персонажа, я говорила тоже... Кому я сообщала, что Джонни вообще-то скоро 47 лет, никто не верит. Особенно никто не понимает, как девчонка в 16 лет может "тащиться" от 47-летнего человека... А что я сделаю? Что я сделаю, если Джонни мой лучший друг? Если многие его роли так близки мне по духу... Эх, ничего-то они не понимают...

[Jusy]

Хорошая идея передать Джонни диск с Далем. Мне иногда хочется вообще ему подборку наших фильмов сделать с субтитрами и подарить. Не обязательно
в качестве намека на будущие роли, просто, мне кажется, многие из них он поймет и очень полюбит.

Действительно, замечательная идея! Я думаю, из знакомства с нашим кинематографом того времени он бы очень многое вынес для себя, может быть что-то даже взял на заметку.

Какие интересные предложения были здесь озвучены, даже "Утиная охота"! Недавно после просмотра нового фильма "Дориан Грей" я подумала, что это Джоннина роль, но потом поняла, что не хотелось бы видеть его в роли еще одного лондонского демона
Мне лично очень жаль, что он не сыграл Раскольникова. Читала об этом давно и вроде бы Роман Полански задумывал с ним этот проект и Джонни даже делал заметки на полях книги. Вот что было бы интересно. Здесь уже обсуждалось, что русскую классику сложно понять, "перевести" для иностранцев, как сложно понять саму русскую душу, но мне почему-то кажется Джонни смог бы прочувствовать и это.

[Вета]

Здесь уже обсуждалось, что русскую классику сложно понять, "перевести" для иностранцев, как сложно понять саму русскую душу, но мне почему-то кажется Джонни смог бы прочувствовать и это.

И мне так кажется
Когда я на эту тему думала, мне тоже Достоевский на ум приходил. И больше всего Джонни представлялся в роли князя Мышкина

Мне, кстати, некоторые отзвуки "достоевщины" и в "Аризонской мечте" видятся. В "надрывах", метаниях, неоднозначности. Ну а как во все это "вписался" Джонни - без комментариев

[Pussycat]

Я тоже не думаю, что Джонни внутренне Грей. У Грея ведь Оскар Уайльд описывал распад души.У Джонни-то, я надеюсь, этого не наблюдается=)

Есть, конечно, надежда, на то, что Джонни мог бы оценить русскую классику, но, на мой взгляд, для того, что бы оценить по существу в полной мере надо по крайней мере интересоваться культурой России и знать про ее быт и культуру достаточно много информации, причем не на уровне стереотипного мышления американцев а-ля "русские пьют водку и ходят в ушанках"

Хотя, безусловно, основные моральные идеи понятны будут каждому. Что-то для себя найти в кино того периода российской истории может найти и иностранец. Но вот шутки, к примеру, понятны будут не все-менталитет не тот все же, юмор не тот...

Про идею экранизации Достоевского слышала давно. Она еще тогда вызвала во мне смешанные чуства. С одной стороны, Поланский мог создать шедевр( его "Пианист"-наглядный тому пример), к тому же он еще и поляк по национальности( все же ближе к нам, чем американец), а с другой стороны-все-таки, этот роман о Росии, Петербурге( в романе очень хорошо передана болезненная атмосфера города), и фильм должен быть атмосферным, передающим быт Росии того времени. То, что это получилось бы, к сожалению, не факт. А видеть переделанную экранизацию шиворот-навыворот мне не хотелось бы совершенно. А вот Джонни в этой роли увидеть бы очень хотелось. Роль очень сильная, могла бы быть одной из лучших в его карьере.То, что Раскольникова ему б удалось прочуствовать, у меня не возникает сомнений. В конце концов метания человеческой души понятны всем.

В "Дориане Грее" я лично вижу Джонни в роли лорда Генри. Когда слушала аудиокнигу( я книгу так и не читала, только слушала), перед глазами стоял образ Джонни в роли Рочестера.По мне, в этих двух ролях есть кое-что схожее, хоть Генри все же и поциничнее Рочестера. Отличная роль, яркая, запоминающаяся...С шикарными цитатами в диалогах...Могла бы быть. В новом фильме "Дориан Грей" эта роль, как и роль Дориана, безвозвратно испорчена и упрощена до безобразия.Вообще, фильм произвел на меня большоое впечатление. Отрицательное. Так обезобразить и опошлить смысл книги, и не раскрыв и половины идеи, что вложил в книгу Уайльд, мог только очень талантливый режиссер.В минусовой степени. (Простите поклонники фильма, просто ждала фильм довольно долго  и наткнулась на такую бяку.) 

В роли Дориана Джонни тоже бы смотрелся великолепно. Это роль прекрасна, разнопланова, развивающаяся на протяжении всего фильма. Джонни смог бы отлично раскрыть персонажа. Но на эту роль нужно "юное дарование"( что то последнее время таких все меньше и меньше ). Ведь Грею было пожизненно 19. Джонни все таки уже не в том возрасте, как не крути...Поэтому, на мой взгляд, Генри как раз роль для него))) При хорошем режиссере, естественно. 

[Айрина]

Поэтому, на мой взгляд, Генри как раз роль для него)))

*аудиокнижку я бы послушала...смекаешь?*

[Pussycat]

Айрина, конечно смекаю)))  В следующий раз притащу тебе диск=)

[СОЛЬЕРИ]

Слава Богу отошли от старичка Бертона... Сегодня нашла где-то в форуме предлжение для Джонни сыграть Дориана Грея. Да... По истине, режиссура - есть предчувствие того, что жаждет зритель. ЭТО БЫЛ БЫ НЕВЕРОЯТНЫЙ ФУРОР! Просто невероятный. Красивый, демонический, мистический мистер Депп! Просто в точку попадание относительно того, каким Деппом хочет насладиться публика. Была бы суперпремьера, колоссальные кассовые сборы, колоритные афиши...но опять СЛАДЕНЬКОЕ... Так хочется этого СЛАДЕНЬКОГО. Поймала сама себя на том, что хочу Деппа в образе Дориана Грея...когда-нибудь увидеть. Предполагаю даже интонацию его исполнеия, драматизм наверняка формулировался бы этой обречённостью портрета вечно служить самому себе, вечно быть заключённым в самом себе, но невозможностью себя самого обрести. А красота?.. Здесь магические лабиринты. Бедный, милый мистер Депп!... Множество людей хотят его на СЛАДЕНЬКОЕ. А если пойти от противного. Раскольников?... Может он бы перевернул наше сознание. Так и подмывает спросить, КОГО БЫ ВЫ САМИ ХОТЕЛИ СЫГРАТЬ, мистер Депп, милый, милый...

[Aredel]

опять СЛАДЕНЬКОЕ... Так хочется этого СЛАДЕНЬКОГО.

Бедный, милый мистер Депп!... Множество людей хотят его на СЛАДЕНЬКОЕ.

[СОЛЬЕРИ]

опять СЛАДЕНЬКОЕ... Так хочется этого СЛАДЕНЬКОГО.

Бедный, милый мистер Депп!... Множество людей хотят его на СЛАДЕНЬКОЕ.