Распутник/The Libertine, Обсуждение после премьеры Опции

[Анна]

Джонни не дорос.

И нос не дорос!

[Oksi]

Карл II был 192 см ростом, Джонни не дорос.

ИньЯнь


Могу ошибаться, но рост в конкретном случае не имеет никакого значения, как и длина носа.

[Черная Жемчужина]

Но какого - нить другого короля - вполне! Ричарда, например....ох, пора......

Согласна, раз прошло уже время Гамлета, пусть хоть Ричарда сыграет или потом Лира...

Джонни не дорос.

И нос не дорос!

Oksi, скорее всего мы дождемся от него Карла, но Колчака

[Oksi]

Oksi, скорее всего мы дождемся от него Карла, но Колчака

[Ksюш@]

Посмотрев Распутника, в очередной раз увидела какой гениальный актер Джонни. С первых минут фильма он притягивает внимание к себе. Граф Рочестер олицетворяет собой все пороки общества, которые были всегда, но во времена правления Карла о них начали говорить, выставлять напоказ, люди перестали стеснятьсь этого. Граф талантлив, непокорен, он является ключевой персоной того времени, возможно, потому что сам подвержен распутству, пьянству. Он своими руками разрушает себя, но по-другому жить не может, не может не привлекать всеобщее внимание. За это расплачивается жизнью.
Джонни удалось передать все страдания и состояние души этого человека. БРАВО
Радует, что в фильме нет излишнеи пошлости, она есть, но в разумных пределах. Все актеры подобраны точно, Джон Малкович замечательно вжился в образ короля.
Скоро собираюсь еще раз пересмотреть фильм, поскольку с первого раза его понять полностью и осмыслить сложно.

[Oksi]

Скоро собираюсь еще раз пересмотреть фильм, поскольку с первого раза его понять полностью и осмыслить сложно.

Фильм сложный, и возможно, после повторного просмотра мнение о времени и самом графе Рочестере будут иными. Здесь уже обсуждали, что граф не был "распутником" в прямом смысле слова, скорее он был свободолюбивым человеком, его образ жизни был протестом против лицемерной политики Карла Второго.

[Нина]

Посмотрев Распутника, в очередной раз увидела какой гениальный актер Джонни. С первых минут фильма он притягивает внимание к себе. Граф Рочестер олицетворяет собой все пороки общества, которые были всегда, но во времена правления Карла о них начали говорить, выставлять напоказ, люди перестали стеснятьсь этого. Граф талантлив, непокорен, он является ключевой персоной того времени, возможно, потому что сам подвержен распутству, пьянству. Он своими руками разрушает себя, но по-другому жить не может, не может не привлекать всеобщее внимание. За это расплачивается жизнью.
Джонни удалось передать все страдания и состояние души этого человека. БРАВО
Радует, что в фильме нет излишнеи пошлости, она есть, но в разумных пределах. Все актеры подобраны точно, Джон Малкович замечательно вжился в образ короля.
Скоро собираюсь еще раз пересмотреть фильм, поскольку с первого раза его понять полностью и осмыслить сложно.

Согласна) Джонни тут уникален, и философ и олицетворение многого!!! Он же сам так пережил, душой вложился, не просто примерил костюмчик, а именно роль поглотила его самого и поэтому результат столь болезненный и поражающий душу!

[Ахедрес]

Нина , ППКС !

[Ахедрес]

Смотрите на булавочные блики
На эти крохи неродившейся мечты
На рукава измятые рубахи
На веки что теперь утомлены
Смотрите на остывшие чернила
Их алый цвет теперь покинул вас
Законодатель властного примера
Прощайте , я оплакиваю вас …

3Ы

Пока написать об этом фильме что то , могу только так ....

[Ахедрес]

Так... Один раз пыталась что то написать , второй раз и третий - не получалось . И вроде эмоций достаточно ... Но вот никак... Сейчас вот с четвёртой попытки ;



Простите меня милорд за то что я ничем не могу помочь вам … Могу лишь написать это письмо , хотя точно знаю насколько невнятным и бесполезным оно останется … Почти четыре часа утра … Почти вся жизнь - я пишу вам , словно стараюсь выкрикнуть « Вы не понравились мне !» Вы ведь этого желали ? Отвратить , сделаться ещё невыносимее и одним своим видом вызвать приступ рвоты , права я ? Чего , чего вы хотели ?! Простите милорд - это только письмо и мои спутанные мысли - это мой испуг и моя бессонница … Это даже не вино … Четыре утра … И я не смогу облегчить вашу боль , не смогу приложить ладонь к вашему лбу что бы хоть немного охладить язвы на вашем лице … Читайте милорд - верьте я не вздрогнула хотя я почти плакала и почти умоляла вас остановится … Я даже не простыня что укроет вас напоследок , я не тот голос который так отчаянно был вам нужен … Но я бы отпила этот хриплый свист который раздирал вам горло , я поцеловала бы вас в губы не чувствуя смрад разложения …. Я была бы верна ? Вы сейчас усмехнётесь и будете скорее всего правы - какого дьявола делать с верностью если она не в силах понять ничего и может лишь тупо застыть в собственной безупречности ! И именно оттого предпочтительнее обезьянка : она хотя бы уродлива … Простите меня милорд … Мне верно было бы лучше казаться циничной … Но это в данный час мне не по силам ( у вас тоже случались такие часы ) ; Из темноты словно подрагивая выплывает такое знакомое лицо , Ваше лицо милорд … Оно совсем не разрывает полумрак - это не лицо красавца и фата придворного поэта … Это тёмно янтарные , как пропасть глаза , воскового цвета лоб и спутанные пряди волос ( они словно такие же затхлые как сам воздух той комнаты из чьей глубины я слышу ваш голос ; «Позвольте мне быть откровенным, я вам не понравлюсь. Господа будут мне завидовать, а Дамы испытают отвращение. Я Вам сразу не понравлюсь, и со временем неприязнь только усилится., Дамы, внимание. Я всегда готов. И это не хвастовство и не частное мнение. Это твердокаменный медицинский факт. Понимаете, я сплю со всеми подряд, а Вы будете смотреть за этим и вздыхать. Не вздыхайте. Уж лучше вам наблюдать за мной и делать выводы на расстоянии, чем если бы я полез к вам под юбку., Господа, не расстраивайтесь. Я всегда готов, и к этому тоже. Так что, предупреждение касается и Вас. Придержите свои жалкие эрекции пока я не договорю. Но позже, когда вы будете заниматься сексом, а вы обязательно будете заниматься сексом, я возлагаю на вас надежды. И мне будет известно, если вы их не оправдаете. Я хочу, что бы мой человекоподобный образ засел у вас в паху. Прочувствуйте, какого было мне, какого мне сейчас и задумайтесь, ощущал ли он тот же трепет, может он познал что-то более сильное, или мы все бьёмся головой об стену, в этот сияющий, триумфальный миг?.., Всё, вот и весь мой пролог. Никаких стихов, никаких заверений в благопристойности. Надеюсь, вы этого и не ждали. Я… я тот кто я есть и я не желаю вам понравиться.» и мне захочется лишь зажать уши руками , зажмурится крепко , упрямо . Но… Мой слух будет различать то , как вы глотаете вино из бокала - вы пьёте его с таким отвращением словно это не божественный напиток Бахуса , но тошнотворная тёплая кровь … Я буду различать в темноте блеск ваших глаз - словно тот блик булавочной головки … Я буду вспоминать ту карету которая вспарывая грязь уносила вас в Лондон и обратно в деревню ; Уносила вас жить и умирать … Моя грудь превратится в ту мостовую раскисшую от дождя , стоя на которой вы кричали одно лишь такое мучившие вас имя - Лиззи Барри … Но ей я не буду милорд ; мне не нужно игры и аплодисментов … Сейчас мне почти ненавистен театр … И я не стану предательницей , даже для того что бы остаться собой - той же было известно , что в один прекрасный миг вы поглотите её … У неё хватило силы себя сохранить . Я же слаба . Когда вам было страшнее милорд , когда Вы смотрели в первый раз в глаза Билли Даунсу ясно сознавая что он пропадёт , или когда много позже его смерть жгла вашу душу сильнее чем ртутная ванна жгла тело ? Вам было страшнее тогда , когда выкрикивая в самое лицо Джейн «Уходи!» , вы понимали - она любит вас , или когда слова его величества «Я приговариваю тебя оставаться собою самим» звучали пощёчиной на которую уже больше не было сил ответить ? Когда вам было страшно милорд … Вы только не отвечайте мне - ведь я вовсе не задаю вопроса , я лишь старюсь объяснить , что я была напугана не меньше …»Все люди были бы трусами , будь у них на то смелость!» … Вы никогда этого не боялись милорд . Что больнее - мочиться кровью или напялив маску уличного паяца оставаться всё тем же - не надевающим никаких личин ? Что больнее видеть слёзы женщины и знать что она видит тебя ТАКИМ , и что она может ещё смотреть на тебя ? … Что больнее вырывать из своего сердца , порочность или любовь ? Рвите сильнее милорд - больнее не станет ! Больнее уже невозможно … Я опускаюсь на колени милорд и только целую вам руку ; Я не умею помочь вам милорд и я прошу простить мне эту немощность … Почему же я не умею помочь вам ?! … Но верьте – я умею отличить искусство от природы … там на сцене будет пьеса и на глазах у всех какой то размалёванный истукан будет притворятся мёртвым и она ( не побоявшаяся предать) станет обводить ложи глазами полными искуснейших слёз и это будет искусством … И как далека от него будет природа ! Милорд , простите меня … Вы умирали слушая казалось тысячу раз повторенные слова юности , когда она ещё не была такой безупречно верной , и вам ни к чему была та проклятая обезьянка … Вам остался даже не вздох , а его отблеск - вы не угасли , но вы сгорели и не оставили за собою никакой победы монархии - кроме вас никому нельзя было швырнуть её к ногам короля … … … Что я пишу милорд ? Вы читали подобные глупости ? Но теперь почти четыре утра и кроме этого письма я мало на что способна … Что мне останется теперь - всё та же темнота которую прожгут два тёмно янтарных глаза , и медленные будто через силу глотки вина , и спутанные волосы и ваша плоть под свалявшейся белизной рубашки ; Ваша обезображенность во всём своем адском великолепии … Ваш голос ; Насмешка-мольба ««Вот он лежит…
Наконец-то…
Человек, уверовавший на смертном одре…
Праведный развратник…

Разве я мог жить в полсилы? Дайте мне вина — я выпью все до капли и запущу пустую бутылку миру в лицо! Покажите мне Господа Иисуса Бога, и я влезу на крест и вытащу гвозди из его ладоней, чтобы вонзить их в свои…

Я покидаю этот мир, еле волоча ноги… Пролитое вино еще не просохло на раскрытой Библии… Я смотрю на булавочную головку и вижу пляшущих ангелов…

Что ж?

Теперь я вам нравлюсь?»

Да Милорд . Теперь я люблю вас….

[Анна]

Ахедрес, невероятно. Очень трогательно! Спасибо.

[Ахедрес]

Анна, я волновалась ! ; Всё таки эмоций ой как много )

[Oksi]

Ахедрес, нет слов, перечитываю и наслаждаюсь спасибо!

[Ахедрес]

Oksi, ))))Это спасибо вам девочки )

[КиСа]

Ахедрес, сильно!

[Ахедрес]

КиСа, Спасибо большое )

[сэр Бормоглот]

Как-то этот фильм прошел мимо меня. По тв его показывали, но я толком не посмотрела, мешали страшные помехи. Видела, что фильм сильный, но смотреть таким образом его было невыносимо.

Вчера посмотрела.
Мощный фильм. Рецензию писать не буду, не хочу что-то пока.
Но фильм однозначно вошел в число моих любимых.
Пробрало до дрожи.

[сэр Бормоглот]

Ахедрес, отлично написали.
У меня вопрос, вы написали:
Наконец-то…
Человек, уверовавший на смертном одре…
Праведный развратник…

Вы считаете он раскаялся, изменился?

Просто сейчас прочла ваш отзыв, задумалась. Мне показалось совсем обратное. Рочестер говорит этот монолог, смотря прямо в глаза зрителей. Мне показалось он насмехается. "Теперь я Вам нравлюсь?" - он погружается во тьму, а потом из мрака сверкает кубок с вином. Он продолжает пить свое вино. Не смотря на все страдения, он не раскаялся, остался верен себе.

На смертном одре в самом конце Рочестер просит жену опять повторить свой рассказ о похищении, тот, что мы слышем в начале. Круг замыкается.

Да, он спасает короля. Сначала Карл II говорит ему, что сделает самое страшное, что только может быть для него, он забудет о Рочестере. Рочестер, почти на грани смерти приходит в парламент, говорит свою речь, спасает короля, и на слова короля, что наконец-то он сделал что-то для короля, страны и тд., Рочестер бросает, что сделал это для себя. Теперь-то его невозможно забыть.

[Oksi]

Ахедрес, отлично написали.
У меня вопрос, вы написали:
Наконец-то…
Человек, уверовавший на смертном одре…
Праведный развратник…

Вы считаете он раскаялся, изменился?

А в чём он должен был раскаяться? Изменить себе и стать лжецом и лицемиром? В отличии от других персонажей он говорил то, что думал.

Теперь-то его невозможно забыть.

Конечно!

[сэр Бормоглот]

Oksi,
нет, там о Боге вопрос Человек, уверовавший на смертном одре…
, как Ахедрес написала.

А в чём он должен был раскаяться? Изменить себе и стать лжецом и лицемиром? В отличии от других персонажей он говорил то, что думал.

Мне показалось не всегда. Он говорил эпатирующие вещи иногда чтобы эпатировать, придворные ему рукоплескали. На самом деле он был более глубоким и чувствующим человеком. Хотя бы эта его последняя любовь, которая его предала.

[Oksi]

Он говорил эпатирующие вещи иногда чтобы эпатировать, придворные ему рукоплескали.

Он говорил с ними на "их" языке, но это вовсе не значит, что он врал, он был озорник.

Про Бога.

Мне кажется, что Бог никогда не покидал Рочестера, граф был свободолюбивым праведным грешником.
Про праведность.


Есть праведность показная, лицемерная, а есть душевная чистота.

[сэр Бормоглот]

Oksi,
согласна.

[Oksi]

Хотя бы эта его последняя любовь, которая его предала.

А жена не предала.

«Клянусь любить тебя в горе и в радости, в богатстве и в бедности, в болезни и в здравии, пока смерть не разлучит нас…»

[сэр Бормоглот]

Oksi, это да. Жену он свою любил по-своему, мне кажется. Но когда был рядом, испытывал скуку. Но она была ему нужна.

[Oksi]

Oksi, это да. Жену он свою любил по-своему, мне кажется. Но когда был рядом, испытывал скуку. Но она была ему нужна.

сэр Бормоглот


процитирую Библию.

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

Вот это Любовь! А всё остальное можно назвать как угодно: страсть, увлечение, симпатия, но не любовь.

[Ахедрес]

Человек, уверовавший на смертном одре…

сэр Бормоглот, это ведь цитата из его монолога . Нет , я не считаю что милорд раскаялся ; Совсем нет . Но и не считаю что насмехался - он смотрел прямо в глаза произнося свой вопрос "Теперь я вам нравлюсь?" и интонации менялись как и его глаза - там боль была , невыносимая , и да даже отчасти мольба какая то , но раскаяния не было и от того то становилось ещё невыносимии ... Насмешка ? Это лишь на первый взгляд ... И вино он продолжал пить , но опять же ( это по моему очень бросается в глаза) милорд всякий раз глотает вино почти с отвращением ... Он просто остался как верно заметила Oksi, собою самим ... За всем его вызовом было лишь страстное желание жить не притворяясь , и для него по моему ни на этом ни на том свете не было раскаяния ...

[сэр Бормоглот]

Ахедрес, да там было много эмоций, и насмешка тоже. Надо пересмотреть. Я один раз только видела.

и интонации менялись как и его глаза - там боль была , невыносимая , и да даже отчасти мольба какая то , но раскаяния не было и от того то становилось ещё невыносимии ...
Вот да! Эти чувства.

За всем его вызовом было лишь страстное желание жить не притворяясь , и для него по моему ни на этом ни на том свете не было раскаяния ...

ППКС

[Ахедрес]

[ИньЯнь]

Thomas Alcock by Samuel Cooper.


Кому интересно, как выглядел Олкок ин зе флеш.

[Rain]

Фильм о наивности, стереотипах, а также природе происхождения распутства и преступлений, как их зовет социум...
1. Вопросы и фразы, поражающие слух большинства, въедаются в мышление и воображение столь немногих поэтов и философов, что я едва ли, при всей моей самодовольной гордыне, посмею отнести себя к их числу. Но в мозг и сознание этих несчастных, как известно мне все ж из личного опыта, сие проникает лишь потому, что они сами создают подобное, а потому знают его цель… И ценность. Жаль мыслишки, не нужные даже своим сздателям, но… Ах да, забыла предупредить: эта рецензия Вам не понравится, или — что значительно хуже, понравися, как фильм большинству — исключительно путем опошления и приземления значительно менее пошлой и приземленной истины, которая, впрочем, является не более — и не менее!, чем лицом реальности, не искаженным никакими призмами стереотипов или, что куда скучнее, приличий…

2. Я никогда не пишу отрицательных рецензий — я даже положительные сочиняю исключительно тогда, когда, вылавливая вздор из чуши здесь или в разговоре, понимаю, что мне уже не смешно. Но не будем пугать людей. Вас, по понятным законам показа, или, по-куиновки — Шоу, переклинило на вопросе нравственности графа публике. Иными словами, не на приличиях, конечно, а на том, что вы почувствовали по отношению к Человеку. Вам понравилось, но почему? Просто потому, что вас однажды не подталкивали робко к вам самим, а просто, грубо, нагло и елегантно ткнули в вашу же душу носом… Там, разумеется, есть специальная стеклянная фарсо-, или жизненепробиваемая перегородка — как в каждом духовном музее.. но експонат имел наглость вам понравиться!.. «Это ли не чудо?!», всклицаете вы, не подозревая о том, мимо чего еще прошли.. О жизни, к примеру. Или о мыслях… Сей фильм хамовато-деловито, но все же аккуратно и корректно, хоть и остроумно, выгоняет за все рамки — в том числе и за свои собственные… Вы вот сейчас, читая, мысленно отмечаете мое хамское презрение и безразличную ненависть(а понимайте, как хотите!..) к людям, а также абсолютно дебилистично навороченный стиль.. Не надо. Подумайте о себе так же похабно и бесстрашно, как думаете о других, — хоть разочек, и все прояснится… Но вы ведь так трусливы, что смело затаптываете себя же в грязь. Все-таки я ошиблась — это ведь не рецензия, а просто накипевшие на сердце после просмотра невыплаканные слезы…

3. Вы, разумеется, и не подумали об этом, но мне давно было интересно, почему приветствуя извращения — духовные и физические — льстецов и лжецов, общество так мило ведет себя с «распутными» умными дурнями, что так гротескируют с ним же своей карикатурной попыткою соответствовать чему-то кроме самих себя. И я нашла простой и страшный — для очень немногих, правда — ответ: они для вас — препятствие, неприятность, мусор… Они же мешают вам быть слепыми!.. Еще и, мешая упиваться иллюзиями, сами зрячи…

P.S. А как бы вы ответили на вопрос «теперь я вам нравлюсь?..» Своему детализированному отраженю в Зерцале Дерьма?.. Я, например, промолчала с грустнейшей ухмылкой…