![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#151
|
||
![]() Знаток и поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3642 Регистрация: 9.05.2011 - 20:39 Из: Москва Пользователь №: 4945 ![]() |
Ох, "элита" ли это?... Вот уж да. А потом эти же люди буду лицемерно сетовать об "упадке русской культуры", а в кулуарах называть народ быдлом. В блогах была реплика - как думаете, если собирать подписи ПРОТИВ - сколько миллионов их будет? Согласитесь, у этих миллионов должна быть совсем другая элита. Я, наверно, очень наивная, но ко многим из этих людей я относилась с уважением, вот этого "в кулуарах" не могу себе представить... И да, теперь из их уст слова об "упадке русской культуры" будут просто издевательством и лицемерием! Анна, а откуда возьмется эта "другая элита"? Даже если такие люди есть, а они есть (!), кто о них узнает, каким образом? Ведь все пути "выхода в народ" перекрыты. Цитата явное или неявное желание нарушить порядок нашей жизни вообще, получить право на анархию. Девки облили разом и (будущего) Президента, и Патриарха, и Церковь. Думаю, их и их заказчикам ненавистна Россия. Ненавистно государство, ненавистна Церковь - а ведь это, практически, последний общественный институт, который нас сейчас объединяет, соединяет разных людей, разобщённых почти сословными рамками. И в России, и в так называемом "пост-советском пространстве". Связывает прошлое и настоящее, не даёт нам стать иванами, не помнящими родства. ППКС!!! -------------------- Красота спасет мир!
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#152
|
||
Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8889 Регистрация: 2.04.2010 - 18:17 Пользователь №: 4724 ![]() |
Девки облили разом и (будущего) Президента, и Патриарха, и Церковь. Думаю, их и их заказчикам ненавистна Россия. Ненавистно государство, ненавистна Церковь - а ведь это, практически, последний общественный институт, который нас сейчас объединяет, соединяет разных людей, разобщённых почти сословными рамками. Аня, согласна, вот только откуда у заказчиков такие широкие полномочия и финансовые возможности?, всё покупается, а значит, и всё продается. ![]() а откуда возьмется эта "другая элита"? Даже если такие люди есть, а они есть (!), кто о них узнает, каким образом? Ведь все пути "выхода в народ" перекрыты. Ни откуда не возьмется, столько лет обсуждают проблему "социальных лифтов", их нет, а закон об образовании уничтожил последнюю надежду на их появление в будущем. У нас давно "элита" и "народ" существуют в разных пространственно - временных рамках. Для одних закон и порядок, для других - хаос и беспредел, в том числе и нравственный. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#153
|
||
![]() Поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 ![]() |
Знаете, мне думается, что суть не в нарушении порядка в храме. Тут другое, явное или неявное желание нарушить порядок нашей жизни вообще, получить право на анархию. Девки облили разом и (будущего) Президента, и Патриарха, и Церковь. Думаю, их и их заказчикам ненавистна Россия. Ненавистно государство, ненавистна Церковь - а ведь это, практически, последний общественный институт, который нас сейчас объединяет, соединяет разных людей, разобщённых почти сословными рамками. И в России, и в так называемом "пост-советском пространстве". Связывает прошлое и настоящее, не даёт нам стать иванами, не помнящими родства. Да, сейчас люди воспринимают подобные "выступления" с негодованием - не считая "элиты", конечно. Но СМИ не станут унывать, правило одно - говори постоянно, что-то да запомнится, заронится сомнение, и т.д. То есть, эта акция, действительно духовный терроризм, против общества в целом. Запущен вирус, теперь нужно бороться против него, вырабатывать иммунитет к подобному. ППКС. Именно на общий порядок нашей жизни, на ее основы было совершено покушение. И нам действительно остается только выработать иммунитет - к воздействию СМИ, к воздействию людей, которых мы любили и чьи работы нам нравились. К любому манипулированию вообще. Сейчас это очень сложно делать, поскольку какой-то темной дряни на людей выливаются просто потоки. Еще и о законе о свободной продаже оружия заговорили. У меня просто волосы дыбом встали, когда я услышала. Но нужно быть спокойными, твердыми и помнить, что раскачка эта ни на чем не основана. То негативное, что есть, устраняется обычной рутинной работой в короткие сроки. Только теперь уже очевидно, что в стране опять заклубилась какая-то гадость. Как раз ко второму этапу приватизации)) "Элита"... Для меня элита - это инженеры, способные разрабатывать сложные проекты, рабочие, способные выполнять тяжелую работу качественно и в срок несмотря на 50-градусные морозы. А все остальное - это пена, которую дай Бог у нас хватило бы сил переработать. Я, наверно, очень наивная, но ко многим из этих людей я относилась с уважением, вот этого "в кулуарах" не могу себе представить... И да, теперь из их уст слова об "упадке русской культуры" будут просто издевательством и лицемерием! Уважали многих, а как же... Тем более, что они сами о себе очень любят говорить с придыханием. Но у меня к большинству "подписантов" любви и уважения уже давно нет, а заканчивались они постепенно. Каждый из этих деятелей в разное время и по разным поводам продемонстрировал мне либо полную пустоту духовную, либо "способность к предательству"... Ахеджакова, Басилашвили... Одна по трибунству 90-х скучает, другой... Я помню, как дражайший Олег Валерьянович начинал свои творческие встречи со зрителями: "300 лет назад произошло воссоединение Грузии с Россией... И вот я перед вами!" В зале смех, аплодисменты. И вот август 2008... Басилашвили кучу речей выдает на тему "ягрузин", но это ради Бога... Но он выдает также речи о вековом порабощении Грузии Россией, чуть ли не об оккупации. А учился в Москве, живет в Питере, был любим по всему Союзу... Не удивительна его подпись под этим письмом, совсем не удивительна. Сколько эти люди вреда причинили такой же точно грязью, вылитой на страну 20 лет назад. Сейчас даже новых редакций сообразить не потрудились. И, главное, что, ради чего? Им было противно "на народ" работать? Зато как сладко потом было кланяться толстым нефтяным и криминальным кошелькам. И ведь ничего, поклонились. Только развалили все школы - режиссерскую, актерскую, ото всего отказались, все отдали... И государство обвинили в развале. А как только госзаказчик снова показался на горизонте, давай на него опять фыркать и кукиши в карманах вертеть. Нет, это не культура. Это собрание слабых, бесхарактерных людей. И, рискну предположить, к тому же и бездарных. В условиях хорошей школы и твердой дисциплины они еще что-то могли. Самостоятельно они не могут ничего. Только кусать кормящую их руку, только плевать в души людям, которые поверили их лицедейству. Ни откуда не возьмется, столько лет обсуждают проблему "социальных лифтов", их нет, а закон об образовании уничтожил последнюю надежду на их появление в будущем. Да, закон об образовании - закон глубоко безнравственный. Я уже готовлюсь в школе бесплатно преподавать по совместительству)) И все равно - я даже не верю, а знаю, что другие культурные лидеры появятся. Общественный запрос есть общественный запрос, никуда от этого не денешься. Кстати, насчет этого закона - вот когда "деятели культуры" должны были выступить единым фронтом. Но что-то я ни одного письма от коллективов московских и петербургских театров на эту тему не видела. А избранных хулиганов защищать - пожалуйста. А хитрый лис Марк Захаров не на ту лошадку сейчас ставит. Он хороший человек, только у него театр на шее, всю жизнь боится проиграть и мечется... Но в данном случае он с выбором ошибся. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#154
|
||
Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8889 Регистрация: 2.04.2010 - 18:17 Пользователь №: 4724 ![]() |
Для меня элита - это инженеры, способные разрабатывать сложные проекты, рабочие, способные выполнять тяжелую работу качественно и в срок несмотря на 50-градусные морозы. А все остальное - это пена, которую дай Бог у нас хватило бы сил переработать. Абсолютно точно!!! ![]() ![]() Цитата И все равно - я даже не верю, а знаю, что другие культурные лидеры появятся. Общественный запрос есть общественный запрос, никуда от этого не денешься. Дай Бог! Хочется верить, что так и будет. Цитата Еще и о законе о свободной продаже оружия заговорили. Прикрываются благородными мотивами. Нам, детям, дедушка даже нож на пляж не разрешал брать. Цитата Я уже готовлюсь в школе бесплатно преподавать по совместительству)) Иришка, это очень благородно. Мне последнее время довелось часто бывать в школе, так вот, и там - не хошь кулеш - ничего не ешь!, забавно, нас оставляли после уроков, заставляли учить, за уши тащили, а теперь и на уроках никто не напрягается - рыночная экономика. Заплатил - получил, не заплатил - получай образование в коридоре. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#155
|
||
Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8889 Регистрация: 2.04.2010 - 18:17 Пользователь №: 4724 ![]() |
Цитата Басилашвили кучу речей выдает на тему "ягрузин", но это ради Бога... Но он выдает также речи о вековом порабощении Грузии Россией, чуть ли не об оккупации. А спроси сегодняшних школьников: когда и как происходило "порабощение" Грузии Россией? Никто не знает, и не хочет знать, поэтому нам и впаривают всякую чушь, мы из народа - просветителя превратились в оккупантов, и сами в это поверили, а некоторые уже готовы каяться за "содеянное зло". Когда казнят/убивают/издеваются над русскими - Бог терпел, и Вам велел!, смирение и долготерпение - основная черта народа русского православного, а когда нерусских - геноцид, крика на всю планету. ![]() Обвинение запросило для PR три года колонии общего режима. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#156
|
||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
Для меня элита - это инженеры, способные разрабатывать сложные проекты, рабочие, способные выполнять тяжелую работу качественно и в срок несмотря на 50-градусные морозы. А все остальное - это пена, которую дай Бог у нас хватило бы сил переработать. А.П.Чехов, "Пассажир 1-го класса": Цитата — Не можете ли вы сказать мне, — спросил я плюгавую фигуру, — кто строил этот мост? — Право, не знаю! — отвечала фигура. — Инженер какой-то! — А кто, — спрашиваю, — в вашем К. собор строил? — И этого не могу вам сказать. — А скажите, пожалуйста, — спросил я в заключение, — с кем живет эта певица? — С каким-то инженером Крикуновым. ... На другой же день после освящения моста с жадностью хватаю местный «Вестник» и ищу в нем про свою особу. Долго бегаю глазами по всем четырем страницам и наконец — вот оно! ура! Начинаю читать: «Вчера, при отличной погоде и при громадном стечении народа, в присутствии его превосходительства господина начальника губернии такого-то и прочих властей, происходило освящение вновь построенного моста» и т. д. В конце же: «На освящении, блистая красотой, присутствовала, между прочим, любимица к—ой публики, наша талантливая артистка такая-то. Само собою разумеется, что появление ее произвело сенсацию. Звезда была одета…» и т. д. Обо мне же хоть бы одно слово! Хоть полсловечка! Как это ни мелко, но, верите ли, я даже заплакал тогда от злости ... ... Теперь допустим, что я относительно себя заблуждаюсь, что я хвастунишка и бездарность, но, кроме себя, я мог бы указать вам на множество своих современников, людей замечательных по талантам и трудолюбию, но умерших в неизвестности. Все эти русские мореплаватели, химики, физики, механики, сельские хозяева — популярны ли они? Известны ли нашей образованной массе русские художники, скульпторы, литературные люди? Иная старая литературная собака, рабочая и талантливая, тридцать три года обивает редакционные пороги, исписывает чёрт знает сколько бумаги, раз двадцать судится за диффамацию, а все-таки не шагает дальше своего муравейника! Назовите мне хоть одного корифея нашей литературы, который стал бы известен раньше, чем не прошла по земле слава, что он убит на дуэли, сошел с ума, пошел в ссылку, не чисто играет в карты! ... Скрипнула дверь, пахнул сквозняк и в вагон вошла личность угрюмого вида, в крылатке, в цилиндре и синих очках. Личность оглядела места, нахмурилась и прошла дальше. — Знаете, кто это? — послышался робкий шёпот из далекого угла вагона. — Это N. N., известный тульский шулер, привлеченный к суду по делу Y-го банка. — Вот вам! — засмеялся пассажир 1-го класса. — Тульского шулера знает, а спросите его, знает ли он Семирадского, Чайковского или философа Соловьева, так он вам башкой замотает… Свинство! Прошло минуты три в молчании. — Позвольте вас спросить, в свою очередь, — робко закашлял vis-a-vis, — вам известна фамилия Пушкова? — Пушкова? Гм!.. Пушкова… Нет, не знаю! — Это моя фамилия… — проговорил vis-а-vis, конфузясь. — Стало быть, не знаете? А я уже 35 лет состою профессором одного из русских университетов… член академии наук-с… неоднократно печатался… Пассажир 1-го класса и vis-а-vis переглянулись и принялись хохотать ... ![]() -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#157
|
||
Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8889 Регистрация: 2.04.2010 - 18:17 Пользователь №: 4724 ![]() |
Чехов ушёл 108 лет назад, и за сто с лишком лет ничего не изменилось.
![]() У меня предложение, давайте на нашем форуме заниматься самообразованием и просвещением близких по духу людей. Очень редко кто посещает темы посвященные театру, книгам, выставкам, научным открытиям - всего несколько человек, очень обидно. На нашем форуме масса мыслящих творческих людей, давайте вырываться из порочного круга - большая дорога начинается с первого шага. ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#158
|
||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
Пара ссылок по теме: короткий, внятный анализ истории и истерии и смешное обсуждение высказывания Рогозина о MDNA на Дейли-мейл, перевод.
-------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#159
|
||
Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8889 Регистрация: 2.04.2010 - 18:17 Пользователь №: 4724 ![]() |
Пара ссылок по теме: короткий, внятный анализ истории и истерии и смешное обсуждение высказывания Рогозина о MDNA на Дейли-мейл, перевод. Да, читала в Твиттере про Мадонну от первого лица. У Жоржи Амаду есть аналогичная цитата: "Чем беспутнее в молодости, тем лицемернее в старости. Смесь девственницы и ш**хи..." А PR надо забыть, как страшный и безумный сон. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#160
|
||
![]() Поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 ![]() |
Пара ссылок по теме: короткий, внятный анализ истории и истерии Не сказала бы, что анализ короткий (и немного слишком иллюстративный, по-моему)), но в целом все верно: девицы эти и секунды нашего времени не заслуживают, система правосудия вполне способна с ними разобраться. А вот детей их очень жаль. Вообще за такие действия с малышом, как они описаны,родительских прав надо лишать. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#161
|
||
Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8889 Регистрация: 2.04.2010 - 18:17 Пользователь №: 4724 ![]() |
Пара ссылок по теме: короткий, внятный анализ истории и истерии Не сказала бы, что анализ короткий (и немного слишком иллюстративный, по-моему)), но в целом все верно: девицы эти и секунды нашего времени не заслуживают, система правосудия вполне способна с ними разобраться. А вот детей их очень жаль. Вообще за такие действия с малышом, как они описаны,родительских прав надо лишать. Иришка, ППКС! Недавно, в одной передаче показали девочку - дочку Толоконникой и Верзилова, такой чудесный ребёнок, светлая,чистая малышка, но уже и ей пытаются промыть мозг, в её представленнии, мама - мученица, которую держат в клетке и не отпускают. И ещё, на данный момент воспитанием внучки занимаются папа Н. Толоконникой и мама П. Верзилова, они уже вырастили "достойных" членов общества, жаль, если из ребенка они сделают аналог родителей. Кстати, папа Толоконниковой похож на вменяемого человека, но очень уставшего, и его даже жаль. ![]() Решила до кучи послушать г. Плуцер - Сарно, такие экстравагантные мысли высказывает "художник". ![]() ![]() Не сказала бы, что анализ короткий (и немного слишком иллюстративный, по-моему)) Иришка, а какие чувства испытали люди находящиеся в том месте, где проводилась акция этих... не знаю как их назвать. ![]() Цитата Вообще за такие действия с малышом, как они описаны,родительских прав надо лишать. Цитата По словам Алексея Плуцера-Сарно, из-за конфликта с матерью Наде Толоконниковой вместе с дочкой пришлось покинуть квартиру. В доме у друзей девочка Гера упала со стола и получила тяжелую черепно-мозговую травму. Не знаю какое наказание можно придумать для горе - родителей. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#162
|
||
![]() Поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 ![]() |
Хи-хи, вот еще и Элайджа Вуд высказался "в поддержку".
![]() ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#163
|
||
Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8889 Регистрация: 2.04.2010 - 18:17 Пользователь №: 4724 ![]() |
Хи-хи, вот еще и Элайджа Вуд высказался "в поддержку". ![]() ![]() Цитата Мусульмане вступились за Pussy Riot по предписанию пророка Мухаммеда. http://top.rbc.ru/society/10/08/2012/664049.shtml Да...Что это? Эпидемия или эстафета? Кто ещё поддержит PR? А и правда, давайте наградим девочек и отпустим с миром! Пусть приходят в школы, детские сады и ясли и просвещают юное поколение, цель искусства - воспитание и просвещение, им должны заниматься самые достойные и уважаемые представители общества, а PR уважают и знают уже во всём мире, да, и ещё, пусть девочки просвещают не только РФ, но и Европу, и конечно USA, там тоже ещё остались "тёмные" люди, которые не слышали или не поддержали их. Pussy Riot - цвет мировой цивилизации! Гип - гип, урра! |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#164
|
||
![]() Поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 ![]() |
А и правда, давайте наградим девочек и отпустим с миром! Это, кстати, весьма отвратительно, когда их называют "девочки", "девчонки", "глупышки" и пр. НЛП в действии, терминологией пытаются снизить уровень преступления. Что касается статьи из РБК насчет якобы поддержки мусульман, то ее можно рассматривать как классический пример дезинформации и попытки манипулировать общественным сознанием. Слова имама, приведенные в статье, почерпнуты из его интервью "Московскому комсомольцу". Все слова насчет "сожжения на Красной площади за ересь" имам вряд ли произносил в качестве уполномоченного Совета муфтиев. И вряд ли он выразил общее мнение всех мусульман. Но РБК из этого интервью в параллельной газете "конфетку" сделал. "Мусульмане вступились..." Пока ничего подобного не просматривается. Есть интервью одного имама, весьма спорное - также как много было спорных интервью и православных священников в это время. Бедные наши Церкви растерялись - как всегда нормальный, добрый и интеллигентный человек теряется перед хамством. Я выведу прекрасную цитату из Чехова, приведенную Анной выше, из-под спойлера. Точнее классика не скажешь, и это надо прочитать. По этому поводу: Чехов ушёл 108 лет назад, и за сто с лишком лет ничего не изменилось. Выходит, общество не развивается, мы не стали ни лучше, ни нравственнее, ни любопытней, в хорошем смысле слова. Не вполне согласна. Общество сделало попытку развития, и люди (хотя и не целиком и полностью, безусловно) начали понимать, кто есть "соль земли", "элита страны" и т.д. Не толстые кошельки, ни продажные клоуны и клоунессы, а люди, которые строят мосты, преподают в университетах и школах, лечат людей, варят сталь, убирают улицы и т.д. А теперь нас тянут на полтора века назад - тянут силой. Эти информационные войны и провокации - лишь цветочки. И если бы на полтора века, а то - в средневековье! Полтора века назад Чехов уже мог четко обозначить эту проблему - возвеличивания вовсе не тех, кто на самом деле достоин величия. А в средневековье такая постановка вопроса вообще не была возможна. Есть рабочая скотина, а есть "господа". И сейчас людей - работающих людей, усилиями которых мы все существуем и радуемся жизни - вот таких людей явно хотят низвести до положения рабочей скотины, да так, чтобы и пикнуть не могли! В таких условиях нужно, действительно, вырабатывать иммунитет к информационному манипулированию, вырабатывать навыки анализа и фильтрации как позитивной, так и негативной информации, а главное - заниматься самообразованием, помогать другим и делать свое дело - делать хорошо, несмотря на то, что тебя за это будут считать "лохом", "придурком" и "быдлом" (или какие еще "термины" будут придуманы). Вот это и будут признаки настоящей аристократии личности. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#165
|
||
![]() I'm constantly in JOHNNY DEPPression ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4422 Регистрация: 31.05.2004 - 19:29 Из: Москва Пользователь №: 114 ![]() |
Девушки, позвольте сказать вам, что, во-первых, вы развели жуткий оффтоп в треде про Патти Смит.) Его надо перенести в "Разное".
А во-вторых, я хочу сказать, что лично меня очень обижают ваши разговоры, и, возможно, других членов форума тоже. Я очень ценю, что на нашем форуме всегда можно было пообщаться с адекватными людьми на серьёзные темы. Но случай с Pussy Riot - он, как и всё околополитическое, очень скользкий. Я честно признаюсь, что заходя сюда в последнее время, вскипаю. Мои взгляды не сходятся с вашими, так бывает. Я очень хочу заходить на форум Джонни Деппа и обсуждать его творчество, а не подробное обмывание политики (ов). Я по-человечески прошу вас воздержаться от обсуждения столь острополитических тем, потому что мы всё друг друга никогда не переубедим, а раздражение - оно, знаете ли, накапливается. Очень бы хотелось, чтобы вы ко мне прислушались. Спасибо. -------------------- In women's clothing or whatever you're wearing,
strapped in leather head to toe, with scissors on your hand, whatever you're doing, it is very amazing. (с) Tim Burton |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#166
|
||
![]() Знаток и поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3642 Регистрация: 9.05.2011 - 20:39 Из: Москва Пользователь №: 4945 ![]() |
-------------------- Красота спасет мир!
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#167
|
||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
вы развели жуткий оффтоп в треде про Патти Смит.) Его надо перенести в "Разное". Aredel, ты делаешь замечание, в том числе, двум модераторам, присутствующим в треде, самомодерация же против наших правил, как известно. А потом нас же упрекаешь в недостаточной этичности) Двойная мораль детектед. Но мы и правда всегда старались избегать разговоров о политике на форуме, так что просьба твоя справедлива. Просто из песни о Патти слова не выкинешь, увы. -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#168
|
||
Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8889 Регистрация: 2.04.2010 - 18:17 Пользователь №: 4724 ![]() |
Девушки, позвольте сказать вам, что, во-первых, вы развели жуткий оффтоп в треде про Патти Смит.) Его надо перенести в "Разное". А во-вторых, я хочу сказать, что лично меня очень обижают ваши разговоры, и, возможно, других членов форума тоже. Я очень ценю, что на нашем форуме всегда можно было пообщаться с адекватными людьми на серьёзные темы. Но случай с Pussy Riot - он, как и всё околополитическое, очень скользкий. Я честно признаюсь, что заходя сюда в последнее время, вскипаю. Мои взгляды не сходятся с вашими, так бывает. Я очень хочу заходить на форум Джонни Деппа и обсуждать его творчество, а не подробное обмывание политики (ов). Я по-человечески прошу вас воздержаться от обсуждения столь острополитических тем, потому что мы всё друг друга никогда не переубедим, а раздражение - оно, знаете ли, накапливается. Очень бы хотелось, чтобы вы ко мне прислушались. Спасибо. Aredel, а как же толерантность? Прости, но я выскажусь в последний раз, давно подмечено, что люди причисляющие себя к либералам только себе позволяют высказывать свои мысли, а всем остальным затыкают рты, и как правило, в грубой форме. По сути: дело PR - провокация, разрушение начинается с малюсенькой трещинки, так вот, я не хочу чтобы мою Родину растаскивали и глумились над чувствами моих соотечественников. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#169
|
||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
Oksi, да всё понятно, и, конечно, Aredel могла бы просто присоединиться к нашей беседе, высказав свои взгляды. Только это, боюсь, привело бы к ругани, всё равно.
![]() Я думаю, если есть желающие, можно открыть в Разговорах тему о "современом исскустве" и беседовать там. Это была бы более общая тема, не такая политизированная. -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#170
|
||
![]() Знаток и поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3642 Регистрация: 9.05.2011 - 20:39 Из: Москва Пользователь №: 4945 ![]() |
Анна, вся беда в том, что политика - часть нашей жизни, и от нее никуда не денешься. Если бы сами деятели искусства не влезали в эту свару, и у нас бы не было этого разговора. Конечно, мы будем избегать таких тем, но если бы вдруг (не дай Бог!) Джонни выразил свое мнение на что-то подобное, разве мы промолчали бы? Хорошо, конечно, когда мухи отдельно - котлеты отдельно. Как говорил кардинал Мазарини, "Пулитика пулитикой, а любовь любовью". Но не всегда так получается
![]() -------------------- Красота спасет мир!
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#171
|
||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
Если бы сами деятели искусства не влезали в эту свару, и у нас бы не было этого разговора. Конечно. ![]() -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#172
|
||
Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8889 Регистрация: 2.04.2010 - 18:17 Пользователь №: 4724 ![]() |
|||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#173
|
||
![]() Поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 ![]() |
Если бы сами деятели искусства не влезали в эту свару, и у нас бы не было этого разговора. В том-то и дело. Но вообще хочу сказать - мы всегда воздерживались от обсуждения политики на форуме, это да. Но больше так не будет, ситуация обострилась. Мы будем обсуждать на форуме политические вопросы, если к этому нас будут провоцировать люди, имеющие отношение к форуму. Будем обсуждать эти вопросы в тех темах, которые модераторы найдут уместными. И не будем больше нейтральными, а будем выражать здесь свои взгляды, которые псевдо-либеральными не являются - так что, поклонники Болотной площади, будьте готовы. Я могла бы привести здесь цитату из Данте, которая побуждает меня говорить именно так. Но пока отмечу следующее: вот Aredel у нас придерживается других взглядов. Что она пишет в своем посте? "Я вскипаю", "у меня раздражение", "я лично обижена". На желание обсуждать вопрос мало похоже. А начинает она свой пост как? Не удержусь от удовольствия процитировать: во-первых, вы развели жуткий оффтоп в треде про Патти Смит.) Его надо перенести в "Разное". Ну что ж - либеральное, демократичное, этичное и т.д. указание. Ничего по существу, одно только "Молчать!". Только вряд ли мы будем исполнять такие указания, разумеется. Кстати, действия девиц вызвали акты вандализма во многих европейских странах. Чудесно. Что характерно, в Финляндии и в Киеве активисты вандальных групп сразу стали фигурантами уголовных дел, и по этому поводу особых возмущений не слышно. А еще эти дурацкие вязаные маски надели на памятник Александру Пушкину и Наталии Гончаровой. Вот это никого лично не обижает? Так что Патти явно поторопилась с подписью, не вникла в суть дела. Это не музыканты, это не панки. Это маленькая копия Гапона, поделенная на три ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#174
|
||
![]() I'm constantly in JOHNNY DEPPression ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4422 Регистрация: 31.05.2004 - 19:29 Из: Москва Пользователь №: 114 ![]() |
Иришка, можете не переносить никуда, разумеется. Как вам хочется, так и делайте. Я бы только предложение сделала одно, о нём позже.
На желание обсуждать вопрос это мало похоже, потому что у меня и не было желания обсуждать этот вопрос ![]() ![]() Спасибо за внимание. -------------------- In women's clothing or whatever you're wearing,
strapped in leather head to toe, with scissors on your hand, whatever you're doing, it is very amazing. (с) Tim Burton |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#175
|
||
![]() Поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 ![]() |
Но мне не плевать на то, какой произвол в нашем государстве творят Путин, Гундяев и Ко. И вскипаю я потому, что мне кажется (мне кажется! И поправьте меня, если это я не права и это не так, пожалуйста), что вы их защищаете. Я не считаю, что называть Патриарха церкви мирским именем есть правильная вещь - независимо от отношения к его словам, делам и т.д. Что касается "произвола" и "защиты" - я полагаю, что у всех разное отношение и к Президенту, и к Патриарху, и к вопросу о наличии или отсутствии между ними какой-то компании, и о том, происходит какой-то произвол или нет. Дискуссия это показала. Что лично до моих взглядов, то я - греховный атеист - желала бы сейчас, чтобы православная церковь постаралась найти путь к душам и сердцам людей. Некоторые статьи православных священников периода Пусси заставили меня страдать (насчет десятины и т.д - нашли время, прости, Господи, мою душу грешную!). Но, на мой взгляд, это все равно ни в какое сравнение не идет с тем, что позволяют себе в отношении церкви и верующим людям сабжевые вандалы, их руководители и их "защитники". Что касается Президента, то да - я поддерживаю В.Путина, возлагаю на него определенные надежды, оцениваю его достаточно высоко как руководителя и, еще раз да - сейчас приходится его защищать. Прежде всего, мне вообще противны оголтелые облыжные обвинения в адрес кого бы то ни было, и кроме того - я не согласна с сутью этих обвинений (если там вообще есть какая-то суть кроме "незабудемнепростим", "Гундяев и Ко" (прошу прощения), и т.д.). Хотя применительно к Пусси я Путина вообще не имела в виду. О Президенте на форуме уж точно следует говорить лишь в случае, если Патти (или еще кто-либо из наших любимцев) на него наедет в каком-нибудь концерте)) Сейчас я пишу об этом просто к слову, как говорится. Можно бы этот разговор продолжить (и мне, честно говоря, хотелось бы) - но я не уверена, что нам это нужно, даже в загоне для "острых тем". Хотя, возможно, что в итоге и придется создать что-то подобное - жизнь покажет. Но в отношении разговоров о Пусси в этой теме я думаю, ты не права, Aredel. Как уже говорилось, если бы Патти не высказалась в "защиту", разговор бы здесь не возник вообще. Это нас тронули - мы не хотели. И, как тоже уже говорилось, Пусси должны были затронуть не только церковные, но и светские институты - суд, следственные органы, теперь вот мы уже и до Президента дошли. Поэтому веер дискуссии здесь и расширяется. Кроме того (и это, пожалуй, даже важнее) - инцидент с Пусси затронул некоторые базовые моменты в нашей стране, некоторые общие договоренности - в частности, об уважении памятных мест и чувств людей, которым эти памятники дороги. Поэтому в этой ветке многие защищают не каких-то политических деятелей конкретно, а нас - всех вместе, и вообще страну в целом. Так что прекращать дискуссию специально, наверное, неверно - она вполне к месту возникла. Просто сейчас все уже высказались, кто хотел, по-моему. Но если история получит продолжение - если Патти, или Терри, или кто-либо еще из наших героев будут снова делать какие-то политзаявления в адрес нашей страны - конечно, мы будем на них реагировать. PS. Небольшое дополнение: наткнулась на маленький комментарий на эту тему Пола Верхувена: Цитата Я очень мало знаю эту историю, откровенно, когда мне предложили высказать свое мнение, то я попытался связаться через агента с русским писателем Акуниным, над проектом экранизации произведения которого сейчас идет подготовка,- от него был прислан многостраничный комментарий, который можно резюмировать коротко - "Эти молодые женщины против Путина - и их нужно поддерживать!" Мне это непонятно... Хотя случалось, что между протестом и хулиганством почти неразличимая грань... Вот и мне это непонятно, как и Полу. Акунин по каким-то своим причинам против Путина - почему Верхувен должен быть против? Поэтому не всякий "протест" нужно поддерживать. А если он при этом не граничит с хулиганством, а является хулиганством - тем более. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#176
|
||
![]() Чёртов хиппи ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 3751 Регистрация: 30.01.2007 - 11:11 Из: Россия Пользователь №: 1579 ![]() |
-------------------- "Если твоя судьба не вызывает у тебя смеха, значит, ты не понял шутки"
Грегори Дэвид Робертс |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#177
|
||
![]() Знаток и поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3642 Регистрация: 9.05.2011 - 20:39 Из: Москва Пользователь №: 4945 ![]() |
И вскипаю я потому, что мне кажется (мне кажется! И поправьте меня, если это я не права и это не так, пожалуйста), что вы их защищаете. Поправляю: мы защищаем не Путина и (давайте называть монаха, отказавшегося при постриге от мирского имени так, как его принято называть) патриарха Кирилла - это совсем другая тема. Если уж предъявлять обвинения главе государства, то надо четко аргументировать, в чем он "провинился", а не кричать на всех углах "долой!". А обвинения главе Церкви - я, как человек, с детства воспитанный в духе православия, считаю, даже говорить на эту тему не имеет смысла, потому что людям далеким от церковной жизни придется очень долго объяснять, почему этого делать нельзя в принципе. Так вот, защищаем мы... себя! Свои ценности, духовные и культурные, в том числе памятник погибшим воинам в Отечественной войне 1812 года. Осквернить его - все равно что сплясать на могиле матери! И от этого уже я вскипаю! Защищаем мы возможность объединения (а не разобщения, к чему приводят подобные акции!) людей для возрождения России после целого века порабощения губительными идеями, приведшими к насилию и человеческим жертвам, да, возрождения с помощью православия, потому что духовное возрождение - это единственный путь созидательного, а не разрушительного объединения. И дискредитация Церкви в лице ее главы не лучшее, что можно придумать для достижения этой цели. К сожалению, зарубежные деятели, да, возможно, и некоторые наши, высказавшиеся в поддержку Пусей, не дали себе труд разобраться, а в чем, собственно, дело, и ухватились за обертку от конфетки: да, это ярко - девочки выступают против нехорошего президента и их за это сажают в тюрьму. Вот мнение Патти: Цитата Они жертвы, борющиеся с чем-то, что кажется несокрушимым А суть-то в другом! Ну откройте глазки, посмотрите шире! Цитата Они готовы отстаивать свободу самовыражения Где? В храме? Неужели у человека не должно быть ничего святого? Цитата То, что сделали Pussy Riot, — это политическая молитва. И это очень по-русски. Оригинальное видение русского ![]() -------------------- Красота спасет мир!
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#178
|
||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
Так вот, защищаем мы... себя! Свои ценности, духовные и культурные, Совершенно верно. Оригинальное видение русского Да. ![]() -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#179
|
||
![]() Знаток и поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3642 Регистрация: 9.05.2011 - 20:39 Из: Москва Пользователь №: 4945 ![]() |
Мерять русских и Россию карликовыми "общечеловеческими ценностями" невозможно, порвётся шаблон. ППКС! ![]() -------------------- Красота спасет мир!
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#180
|
||
![]() Знаток и поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3642 Регистрация: 9.05.2011 - 20:39 Из: Москва Пользователь №: 4945 ![]() |
Цитата И это очень по-русски. Я тут на волне "Темного рыцаря" стала пересматривать всех "Бэтменов". Очень смеялась над версией 1966 года. Фильм в духе сериала того времени "Мстители". Конечно, этот фильм все-таки комедийный, тем не менее в таких случаях обычно берутся шаблонные представления об иностранцах. Так вот, там женщина-кошка, чтобы ее не узнали, выдавала себя за русскую журналистку, представившись на пресс-конференции как "Китания Ириния Татьяния Каренская-Алисова из "Московской правды", а Брюсу Уэйну сказала, что друзья зовут ее "просто Китка" (и добавила: "Мне надо переодеться во что-то более удобное, пока разогревается Ваше какао" ![]() -------------------- Красота спасет мир!
|
||
|
|||
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 6.05.2025 - 20:35 |