![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#181
|
||
![]() Сверстница ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1551 Регистрация: 22.03.2004 - 17:32 Из: Москва Пользователь №: 33 ![]() |
Ольга, а мне кажется, там нет влюбленности в смерть, влюбленность - это эмоции, а фильм очень холоден. Это скорее такое нирваническое любование, без чувств. Эстетское. Изображение идеально поддержано музыкой - и то и другое очень красиво и... безэмоционально. Но это не значит, что зритель не испытывает этих чувств и так же холоден, как режиссер. Я, например, переживаю эту историю. Причем, даже не могу обьяснить как - что-то типа транса, но чувства не отключаются. Где-то вторым планом я воспринимаю фильм как простую житейскую историю и в этом плане я очень со-чувствую герою, т.е. буквально ощущаю его одиночество, чужесть и - потом -смирение, оглушенность. Я вовсе не воспринимаю его "вторую" жизнь как пробуждение, для меня это - автоматическое, ведомое состояние человека в запредельном отчаянии. Я уже говорила раньше, что некие стереотипы культуры заставляют нас ожидать от Никто проявления какой-то неведомой нам мудрости, а на самом деле - вдруг он просто безумен?
Мне не хочется рассуждать в отвлеченно-философской плоскости - кто здесь что символизирует и чем смерть является для человека. А как человеческая история меня она своей посылкой напрягает, вызывает внутренний протест. Я чувствую себя Блейком, лежащим на холодной земле рядом с трупиком олененка... -------------------- Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят. Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти... Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси! |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#182
|
||||||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
De-Marik
Даже, возможно, ещё бОльшее "засыпание", углубление в себя, в некую странность.
Тогда Блейк - жив? Когда он умер? Он не умер?
Ужасно ты меня растрогала. ![]() -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||||||
|
|||||||
|
![]()
Сообщение
#183
|
||
![]() просто шла мимо ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 71 Регистрация: 30.06.2004 - 00:02 Пользователь №: 136 ![]() |
De-Marik , большой и толстый ППКС!
-------------------- Нет причин быть кем-то еще, кроме как тем, кто вы есть…
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#184
|
||
![]() Сверстница ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1551 Регистрация: 22.03.2004 - 17:32 Из: Москва Пользователь №: 33 ![]() |
Я же говорю, что в большей степени воспринимаю это как ПРОСТУЮ ИСТОРИЮ. И тогда - конечно, жив. Я даже знаю точно, что с пулей у сердца можно жить... Анна, kary, значит вы тоже ощущаете некоторое сопротивление? Это при том, что я очень люблю этот фильм. И при том, что Анна права - Джармуш не жалеет. А я жалею ![]() -------------------- Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят. Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти... Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси! |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#185
|
||
Искомая Зверь! ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1683 Регистрация: 18.03.2004 - 18:24 Из: Вавилон Пользователь №: 14 ![]() |
ой..
да все это слова... вы много видели смерти своими глазами, чтобы так поэтично о ней рассуждать? Судя по вашим словам - не видели вовсе... нет в ней поэзии... -------------------- -У нас был мозговой штурм.
- То-то мы слышали стрельбу! (с) |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#186
|
||
![]() I'm constantly in JOHNNY DEPPression ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4422 Регистрация: 31.05.2004 - 19:29 Из: Москва Пользователь №: 114 ![]() |
Ольга
опять же скажу, что накидываться с упрёками на тебя не буду. но в твоих словах есть неуловимая, но большая доля правды. -------------------- In women's clothing or whatever you're wearing,
strapped in leather head to toe, with scissors on your hand, whatever you're doing, it is very amazing. (с) Tim Burton |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#187
|
||
Искомая Зверь! ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1683 Регистрация: 18.03.2004 - 18:24 Из: Вавилон Пользователь №: 14 ![]() |
Aredel
я прониклась ![]() неуловимая.... но бооольшая.... ![]() без обид, прошу, просто не сдержалась ![]() -------------------- -У нас был мозговой штурм.
- То-то мы слышали стрельбу! (с) |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#188
|
||
![]() Сверстница ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1551 Регистрация: 22.03.2004 - 17:32 Из: Москва Пользователь №: 33 ![]() |
Оль, а кто это о поэтичности смерти рассуждает?
-------------------- Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят. Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти... Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси! |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#189
|
||
Искомая Зверь! ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1683 Регистрация: 18.03.2004 - 18:24 Из: Вавилон Пользователь №: 14 ![]() |
De-Marik
то как о ней рассуждают здесь... но не ты.. ![]() -------------------- -У нас был мозговой штурм.
- То-то мы слышали стрельбу! (с) |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#190
|
||
![]() Zealous Infiltration Machine ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1229 Регистрация: 15.05.2004 - 13:20 Из: 4ERMET Пользователь №: 105 ![]() |
Ольга
Поэзии многое позволено, на то она и поэзия... Хоть я и не знаток поэзии, но позволю себе так думать ![]() Если рассуждают о поэтичности рождения, логично будет, если для соблюдения мирового равновесия будут рассуждать и о смерти. К тому же я согласна с тем, что смерть, как всё не познанное, всегда будет будоражить воображение людей. Преподнести красиво можно всё. И согласна с тем, что в самой смерти, как в факте, нет ничего поэтического и возвышенногго. Но оно на самом деле мало в чём есть. Всё зависит только от условности восприятия ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#191
|
||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
Я буду, как старый раввин
![]() Ольга Ты прав! De-Marik Ты тоже прав! Валенка И ты прав! ![]() -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#192
|
||
![]() Zealous Infiltration Machine ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1229 Регистрация: 15.05.2004 - 13:20 Из: 4ERMET Пользователь №: 105 ![]() |
Анна хорошая позиция
![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#193
|
||
![]() Смотри мне в лицо, живой человек, я это я, а ты кто? ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 581 Регистрация: 5.06.2004 - 00:09 Из: Москва Пользователь №: 115 ![]() |
Ольга, смерть во истину прекрасна!))) Она стоит того что бы жить как сказал поэт....я не думаю, что это "влюбленность в смерть"...и воще очень важно о чем думает человек во всремя смерти и что он делал на протяжении всей жизни его карма, я думаю в этом фильме об этом тож кое-что есть.
-------------------- Я могу появиться, я могу скрыться,
Я могу всё, что может присниться, Я меняю голоса, я меняю лица, Но кто меня знает, что я за птица... |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#194
|
||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
Singing Maya
Очень.. туманно.. поясни? ![]() -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#195
|
||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
Энни, не помню, это было?
"Робкий малый (Депп) в конце позапрошлого века приехал на Дикий Запад работать на заводе, случайно, защищаясь, застрелил человека и - тяжело раненный - был вынужден спасаться в лесах от посланных следом наемных убийц. Классик независимого кино Джим Джармуш снял самый необычный вестерн (назовем его мистическим и метафизическим). Как только герои попадают в лес, начинаются странности. Уходящие от погони (герой Деппа и встреченный им индеец) - едут шагом. Преследователи - тоже почему-то не спешат. И дневные переходы, и ночевки - словно ритуалы. Кажется, что люди находятся у ландшафта в плену. На самом деле герой совершает путешествие в неизвестное. Оно связано: а) со смертью (герой, возможно, убит либо переживает растянувшийся миг умирания); б) с этим самым ландшафтом. Тому, что лес - американский ландшафт индейских веков - был абсолютно мистичен, и индейцы с помощью ритуальных кочевий искали двери, через которые можно выйти на иной, духовный, уровень мира, посвящены целые исследования. "Мертвец" - как раз об обретении пути на духовный уровень бытия, он направлен против белой цивилизации машин и убийц, запечатавшей выходы на иные уровни. В Каннах 1995 года он с треском провалился; продюсеры, испугавшись, на год отложили его выход на экраны. Но сразу следом нашлась страна, где он стал невероятно моден и где состоялась его мировая телепремьера. Россия" Афиша -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#196
|
||
![]() I'm constantly in JOHNNY DEPPression ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4422 Регистрация: 31.05.2004 - 19:29 Из: Москва Пользователь №: 114 ![]() |
ой,а я бы не сказала... ![]() -------------------- In women's clothing or whatever you're wearing,
strapped in leather head to toe, with scissors on your hand, whatever you're doing, it is very amazing. (с) Tim Burton |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#197
|
||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
Валенка
Позиция удобная, но только для философских случаев. ![]() ![]() -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#198
|
||||
![]() Смотри мне в лицо, живой человек, я это я, а ты кто? ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 581 Регистрация: 5.06.2004 - 00:09 Из: Москва Пользователь №: 115 ![]() |
а ты еще(уже) помнишь как это?=) -------------------- Я могу появиться, я могу скрыться,
Я могу всё, что может присниться, Я меняю голоса, я меняю лица, Но кто меня знает, что я за птица... |
||||
|
|||||
|
![]()
Сообщение
#199
|
||||
![]() Смотри мне в лицо, живой человек, я это я, а ты кто? ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 581 Регистрация: 5.06.2004 - 00:09 Из: Москва Пользователь №: 115 ![]() |
т.е. я хочу сказать...он по любому уже умирал.. ив от это все что с ним происходило до отплытия)) есть подготовка к самой смерти, для меня смерть - это всего лишь новый уровень бытия. Он может оказаться выше, ниже предыдушего или не сдвинутся в карйнем случаи... но к сметри нужно по любому готовится. Человек идет к ней всю жизнь... я думаю эта одна из тех мыслий фильма которую я поняла) Изменить свой взгляд на мир) понять что все это...в сущности не имеет значание, кроме Него...восхитительная сцена, когда он ложится рядом с мертвым животным это как бы тоже ставит знак = между еще живым и уже умершим... а может мысль этого на мой взгляд шедевра в том,ч то Блэйк во все не жил всю жизнь, а был ходдячим мертвецом.....не знаю... точно наверное никто не скажет) -------------------- Я могу появиться, я могу скрыться,
Я могу всё, что может присниться, Я меняю голоса, я меняю лица, Но кто меня знает, что я за птица... |
||||
|
|||||
|
![]()
Сообщение
#200
|
||
![]() Новый участник ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 19.03.2004 - 15:01 Пользователь №: 22 ![]() |
Кстати, с удивлением увидел реинкарнацию "Мертвеца" Джармуша.
"Богиня" Ренаты Литвиновой. Точно так же гаснут переходы между сценами под аналогичные раскаты, только не гитарные, а фортепианные... Точно так же сцены как бы не связаны друг с другом. Точно такой же ритм фильма. Да и тема та же. "Мертвец" явно находится в базе этого (хорошего, ИМХО) фильма. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#201
|
||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
Tony Jepp
Я в обмороке. ![]() Но она смотрела Мертвеца, явно. Хотя.. идеи-то в воздухе, а Рената женщина мистическая. -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#202
|
||
![]() поклонница таланта ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 998 Регистрация: 4.08.2004 - 10:05 Из: Cанкт-Петербург Пользователь №: 159 ![]() |
"Мертвец" и "Богиня" похожи??, это интересно, надо бы посмотреть "Богиню"...
-------------------- “Gravity will get us all. If you haven't got anything else to deliver than looks, then who cares?" J.D.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#203
|
||
![]() Смотри мне в лицо, живой человек, я это я, а ты кто? ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 581 Регистрация: 5.06.2004 - 00:09 Из: Москва Пользователь №: 115 ![]() |
Кто-нить смотрел, кстати в Гоблинском переовлде? мне сказали что он получился честнее...
![]() -------------------- Я могу появиться, я могу скрыться,
Я могу всё, что может присниться, Я меняю голоса, я меняю лица, Но кто меня знает, что я за птица... |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#204
|
||
![]() honesty anyway ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1387 Регистрация: 16.04.2004 - 16:29 Из: Somewhere over the Rainbow... Пользователь №: 69 ![]() |
Нет,на такое я пойти не могу.Смотреть в Гоблинском переводе "Мертвеца"...Да я и Гоблина-то не особо
-------------------- Well I threw you the obvious,
Just to see if there ´s more behind the Eyes of a fallen Angel, Eyes of a tragedy. (A Perfect Circle-3Libras) |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#205
|
||
![]() Spirit форума))) ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2347 Регистрация: 12.08.2004 - 11:58 Из: Зелек Пользователь №: 163 ![]() |
Мне предлагают сейчас в Гоблинском переводе. Я же Мертвеца вообще не смотрела. Думаю, может взять.
![]() -------------------- -Ваши дальнейшие планы?
-Стать параноидальным бредом Брэда Питта. © Colin Farrell |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#206
|
||
![]() Сверстница ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1551 Регистрация: 22.03.2004 - 17:32 Из: Москва Пользователь №: 33 ![]() |
Scissorshand, это "нормальный" перевод, т.е. у Гоблина есть и обычные переводы (и их больше
![]() -------------------- Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят. Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти... Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси! |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#207
|
||
![]() honesty anyway ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1387 Регистрация: 16.04.2004 - 16:29 Из: Somewhere over the Rainbow... Пользователь №: 69 ![]() |
De-Marik
Правда?Я не знала.Тогда беру свои слова обратно. -------------------- Well I threw you the obvious,
Just to see if there ´s more behind the Eyes of a fallen Angel, Eyes of a tragedy. (A Perfect Circle-3Libras) |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#208
|
||
![]() поклонница таланта ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 998 Регистрация: 4.08.2004 - 10:05 Из: Cанкт-Петербург Пользователь №: 159 ![]() |
Донни Я тоже слышала что "Мертвец" в гоблинском переводе весьма хорош и близок к тексту. Там оставлен весь мат, в обычном переводе он сглажен.
-------------------- “Gravity will get us all. If you haven't got anything else to deliver than looks, then who cares?" J.D.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#209
|
||
![]() Spirit форума))) ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2347 Регистрация: 12.08.2004 - 11:58 Из: Зелек Пользователь №: 163 ![]() |
Roxy
Я же по компу собираюсь смотреть, на работе. Проходит мой начальник, а там из колонок мат несется. Правда он тоже Джонни Деппа уважает. ![]() -------------------- -Ваши дальнейшие планы?
-Стать параноидальным бредом Брэда Питта. © Colin Farrell |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#210
|
||
![]() MUSE ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3194 Регистрация: 23.03.2004 - 08:37 Пользователь №: 35 ![]() |
А мне понравился Гоблиновский перевод, очень жизненный такой. Правда, правда!
![]() |
||
|
|||
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 12.05.2025 - 21:40 |