IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

29 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Мертвец ("Deadman"), культовый фильм культового режиссёра
De-Marik Опции пользователя
сообщение 28.10.2004 - 17:05
Сообщение #181


Сверстница
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1551
Регистрация: 22.03.2004 - 17:32
Из: Москва
Пользователь №: 33



Ольга, а мне кажется, там нет влюбленности в смерть, влюбленность - это эмоции, а фильм очень холоден. Это скорее такое нирваническое любование, без чувств. Эстетское. Изображение идеально поддержано музыкой - и то и другое очень красиво и... безэмоционально. Но это не значит, что зритель не испытывает этих чувств и так же холоден, как режиссер. Я, например, переживаю эту историю. Причем, даже не могу обьяснить как - что-то типа транса, но чувства не отключаются. Где-то вторым планом я воспринимаю фильм как простую житейскую историю и в этом плане я очень со-чувствую герою, т.е. буквально ощущаю его одиночество, чужесть и - потом -смирение, оглушенность. Я вовсе не воспринимаю его "вторую" жизнь как пробуждение, для меня это - автоматическое, ведомое состояние человека в запредельном отчаянии. Я уже говорила раньше, что некие стереотипы культуры заставляют нас ожидать от Никто проявления какой-то неведомой нам мудрости, а на самом деле - вдруг он просто безумен?
Мне не хочется рассуждать в отвлеченно-философской плоскости - кто здесь что символизирует и чем смерть является для человека. А как человеческая история меня она своей посылкой напрягает, вызывает внутренний протест.
Я чувствую себя Блейком, лежащим на холодной земле рядом с трупиком олененка...


--------------------
Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят.
Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти...
Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 28.10.2004 - 22:41
Сообщение #182


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



De-Marik
Цитата
Я вовсе не воспринимаю его "вторую" жизнь как пробуждение, для меня это - автоматическое, ведомое состояние человека в запредельном отчаянии.

Даже, возможно, ещё бОльшее "засыпание", углубление в себя, в некую странность.

Цитата
Я уже говорила раньше, что некие стереотипы культуры заставляют нас ожидать от Никто проявления какой-то неведомой нам мудрости, а на самом деле - вдруг он просто безумен?

Тогда Блейк - жив? Когда он умер? Он не умер?

Цитата
Я чувствую себя Блейком, лежащим на холодной земле рядом с трупиком олененка...

Ужасно ты меня растрогала. sad.gif Я это тоже понимаю, надеюсь. Джармуш совсем не жалеет, никого - а мы не сдались. И правильно.


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kary Опции пользователя
сообщение 28.10.2004 - 23:41
Сообщение #183


просто шла мимо
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Регистрация: 30.06.2004 - 00:02
Пользователь №: 136



De-Marik , большой и толстый ППКС!


--------------------
Нет причин быть кем-то еще, кроме как тем, кто вы есть…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
De-Marik Опции пользователя
сообщение 29.10.2004 - 14:11
Сообщение #184


Сверстница
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1551
Регистрация: 22.03.2004 - 17:32
Из: Москва
Пользователь №: 33



Цитата
Тогда Блейк - жив? Когда он умер? Он не умер?


Я же говорю, что в большей степени воспринимаю это как ПРОСТУЮ ИСТОРИЮ. И тогда - конечно, жив. Я даже знаю точно, что с пулей у сердца можно жить...
Анна,
kary, значит вы тоже ощущаете некоторое сопротивление?
Это при том, что я очень люблю этот фильм. И при том, что Анна права - Джармуш не жалеет. А я жалею sad.gif


--------------------
Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят.
Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти...
Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Тихе Опции пользователя
сообщение 29.10.2004 - 17:15
Сообщение #185


Искомая Зверь!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1683
Регистрация: 18.03.2004 - 18:24
Из: Вавилон
Пользователь №: 14



ой..
да все это слова...
вы много видели смерти своими глазами, чтобы так поэтично о ней рассуждать?
Судя по вашим словам - не видели вовсе...
нет в ней поэзии...


--------------------
-У нас был мозговой штурм.
- То-то мы слышали стрельбу! (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aredel Опции пользователя
сообщение 29.10.2004 - 17:37
Сообщение #186


I'm constantly in JOHNNY DEPPression
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4422
Регистрация: 31.05.2004 - 19:29
Из: Москва
Пользователь №: 114



Ольга
опять же скажу, что накидываться с упрёками на тебя не буду.
но в твоих словах есть неуловимая, но большая доля правды.


--------------------
In women's clothing or whatever you're wearing,
strapped in leather head to toe, with scissors on your hand,
whatever you're doing, it is very amazing.
(с) Tim Burton
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Тихе Опции пользователя
сообщение 29.10.2004 - 17:43
Сообщение #187


Искомая Зверь!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1683
Регистрация: 18.03.2004 - 18:24
Из: Вавилон
Пользователь №: 14



Aredel
я прониклась biggrin.gif
неуловимая.... но бооольшая.... tongue.gif
без обид, прошу, просто не сдержалась wink.gif


--------------------
-У нас был мозговой штурм.
- То-то мы слышали стрельбу! (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
De-Marik Опции пользователя
сообщение 29.10.2004 - 17:56
Сообщение #188


Сверстница
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1551
Регистрация: 22.03.2004 - 17:32
Из: Москва
Пользователь №: 33



Оль, а кто это о поэтичности смерти рассуждает?


--------------------
Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят.
Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти...
Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Тихе Опции пользователя
сообщение 29.10.2004 - 17:59
Сообщение #189


Искомая Зверь!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1683
Регистрация: 18.03.2004 - 18:24
Из: Вавилон
Пользователь №: 14



De-Marik
то как о ней рассуждают здесь...

но не ты.. tongue.gif


--------------------
-У нас был мозговой штурм.
- То-то мы слышали стрельбу! (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валенка Опции пользователя
сообщение 29.10.2004 - 19:51
Сообщение #190


Zealous Infiltration Machine
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1229
Регистрация: 15.05.2004 - 13:20
Из: 4ERMET
Пользователь №: 105



Ольга
Поэзии многое позволено, на то она и поэзия... Хоть я и не знаток поэзии, но позволю себе так думать rev.gif
Если рассуждают о поэтичности рождения, логично будет, если для соблюдения мирового равновесия будут рассуждать и о смерти. К тому же я согласна с тем, что смерть, как всё не познанное, всегда будет будоражить воображение людей. Преподнести красиво можно всё.
И согласна с тем, что в самой смерти, как в факте, нет ничего поэтического и возвышенногго. Но оно на самом деле мало в чём есть. Всё зависит только от условности восприятия pain25.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 29.10.2004 - 22:49
Сообщение #191


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Я буду, как старый раввин cool.gif :

Ольга
Ты прав!

De-Marik
Ты тоже прав!

Валенка
И ты прав!
lol2.gif


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валенка Опции пользователя
сообщение 30.10.2004 - 10:43
Сообщение #192


Zealous Infiltration Machine
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1229
Регистрация: 15.05.2004 - 13:20
Из: 4ERMET
Пользователь №: 105



Анна хорошая позиция biggrin1.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Singing Maya Опции пользователя
сообщение 30.10.2004 - 11:13
Сообщение #193


Смотри мне в лицо, живой человек, я это я, а ты кто?
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 581
Регистрация: 5.06.2004 - 00:09
Из: Москва
Пользователь №: 115



Ольга, смерть во истину прекрасна!))) Она стоит того что бы жить как сказал поэт....я не думаю, что это "влюбленность в смерть"...и воще очень важно о чем думает человек во всремя смерти и что он делал на протяжении всей жизни его карма, я думаю в этом фильме об этом тож кое-что есть.


--------------------
Я могу появиться, я могу скрыться,
Я могу всё, что может присниться,
Я меняю голоса, я меняю лица,
Но кто меня знает, что я за птица...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 30.10.2004 - 12:35
Сообщение #194


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Singing Maya
Цитата
я думаю в этом фильме об этом тож кое-что есть.

Очень.. туманно.. поясни? wink.gif


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 30.10.2004 - 14:24
Сообщение #195


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Энни, не помню, это было?

"Робкий малый (Депп) в конце позапрошлого века приехал на Дикий Запад работать на заводе, случайно, защищаясь, застрелил человека и - тяжело раненный - был вынужден спасаться в лесах от посланных следом наемных убийц.

Классик независимого кино Джим Джармуш снял самый необычный вестерн (назовем его мистическим и метафизическим). Как только герои попадают в лес, начинаются странности. Уходящие от погони (герой Деппа и встреченный им индеец) - едут шагом. Преследователи - тоже почему-то не спешат. И дневные переходы, и ночевки - словно ритуалы. Кажется, что люди находятся у ландшафта в плену.

На самом деле герой совершает путешествие в неизвестное. Оно связано: а) со смертью (герой, возможно, убит либо переживает растянувшийся миг умирания); б) с этим самым ландшафтом. Тому, что лес - американский ландшафт индейских веков - был абсолютно мистичен, и индейцы с помощью ритуальных кочевий искали двери, через которые можно выйти на иной, духовный, уровень мира, посвящены целые исследования. "Мертвец" - как раз об обретении пути на духовный уровень бытия, он направлен против белой цивилизации машин и убийц, запечатавшей выходы на иные уровни. В Каннах 1995 года он с треском провалился; продюсеры, испугавшись, на год отложили его выход на экраны. Но сразу следом нашлась страна, где он стал невероятно моден и где состоялась его мировая телепремьера. Россия"

Афиша


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aredel Опции пользователя
сообщение 30.10.2004 - 19:45
Сообщение #196


I'm constantly in JOHNNY DEPPression
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4422
Регистрация: 31.05.2004 - 19:29
Из: Москва
Пользователь №: 114



Цитата (Singing Maya @ 30.10.2004 - 12:13)
Ольга, смерть во истину прекрасна!)))

ой,а я бы не сказала... frown.gif


--------------------
In women's clothing or whatever you're wearing,
strapped in leather head to toe, with scissors on your hand,
whatever you're doing, it is very amazing.
(с) Tim Burton
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 30.10.2004 - 22:03
Сообщение #197


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Валенка
Позиция удобная, но только для философских случаев. cool.gif Впрочем, нажИть философическое мироощущение можно и с её помощью, а тогда уж - море по колено. lol2.gif


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Singing Maya Опции пользователя
сообщение 30.10.2004 - 22:24
Сообщение #198


Смотри мне в лицо, живой человек, я это я, а ты кто?
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 581
Регистрация: 5.06.2004 - 00:09
Из: Москва
Пользователь №: 115



Цитата (Aredel @ 30.10.2004 - 19:45)
Цитата (Singing Maya @ 30.10.2004 - 12:13)
Ольга, смерть во истину прекрасна!)))

ой,а я бы не сказала... frown.gif

а ты еще(уже) помнишь как это?=)


--------------------
Я могу появиться, я могу скрыться,
Я могу всё, что может присниться,
Я меняю голоса, я меняю лица,
Но кто меня знает, что я за птица...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Singing Maya Опции пользователя
сообщение 30.10.2004 - 22:28
Сообщение #199


Смотри мне в лицо, живой человек, я это я, а ты кто?
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 581
Регистрация: 5.06.2004 - 00:09
Из: Москва
Пользователь №: 115



Цитата (Анна @ 30.10.2004 - 12:35)
Singing Maya
Цитата
я думаю в этом фильме об этом тож кое-что есть.

Очень.. туманно.. поясни? wink.gif

т.е. я хочу сказать...он по любому уже умирал.. ив от это все что с ним происходило до отплытия)) есть подготовка к самой смерти, для меня смерть - это всего лишь новый уровень бытия. Он может оказаться выше, ниже предыдушего или не сдвинутся в карйнем случаи... но к сметри нужно по любому готовится. Человек идет к ней всю жизнь... я думаю эта одна из тех мыслий фильма которую я поняла) Изменить свой взгляд на мир) понять что все это...в сущности не имеет значание, кроме Него...восхитительная сцена, когда он ложится рядом с мертвым животным это как бы тоже ставит знак = между еще живым и уже умершим...
а может мысль этого на мой взгляд шедевра в том,ч то Блэйк во все не жил всю жизнь, а был ходдячим мертвецом.....не знаю... точно наверное никто не скажет)



--------------------
Я могу появиться, я могу скрыться,
Я могу всё, что может присниться,
Я меняю голоса, я меняю лица,
Но кто меня знает, что я за птица...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tony Jepp Опции пользователя
сообщение 30.10.2004 - 23:02
Сообщение #200


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 19.03.2004 - 15:01
Пользователь №: 22



Кстати, с удивлением увидел реинкарнацию "Мертвеца" Джармуша.

"Богиня" Ренаты Литвиновой.

Точно так же гаснут переходы между сценами под аналогичные раскаты, только не гитарные, а фортепианные... Точно так же сцены как бы не связаны друг с другом. Точно такой же ритм фильма. Да и тема та же.

"Мертвец" явно находится в базе этого (хорошего, ИМХО) фильма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 30.10.2004 - 23:16
Сообщение #201


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Tony Jepp
Я в обмороке. obm.gif Надо подумать. Нет, общее есть - и тема, и динамика слегка похожа. А в целом - совсем не то.
Но она смотрела Мертвеца, явно. Хотя.. идеи-то в воздухе, а Рената женщина мистическая.


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roxy Опции пользователя
сообщение 3.11.2004 - 18:04
Сообщение #202


поклонница таланта
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 998
Регистрация: 4.08.2004 - 10:05
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 159



"Мертвец" и "Богиня" похожи??, это интересно, надо бы посмотреть "Богиню"...


--------------------
“Gravity will get us all. If you haven't got anything else to deliver than looks, then who cares?" J.D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Singing Maya Опции пользователя
сообщение 5.11.2004 - 14:25
Сообщение #203


Смотри мне в лицо, живой человек, я это я, а ты кто?
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 581
Регистрация: 5.06.2004 - 00:09
Из: Москва
Пользователь №: 115



Кто-нить смотрел, кстати в Гоблинском переовлде? мне сказали что он получился честнее... confused1.gif


--------------------
Я могу появиться, я могу скрыться,
Я могу всё, что может присниться,
Я меняю голоса, я меняю лица,
Но кто меня знает, что я за птица...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Scissorshand Опции пользователя
сообщение 5.11.2004 - 14:35
Сообщение #204


honesty anyway
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1387
Регистрация: 16.04.2004 - 16:29
Из: Somewhere over the Rainbow...
Пользователь №: 69



Нет,на такое я пойти не могу.Смотреть в Гоблинском переводе "Мертвеца"...Да я и Гоблина-то не особо


--------------------
Well I threw you the obvious,
Just to see if there ´s more behind the
Eyes of a fallen Angel,
Eyes of a tragedy.
(A Perfect Circle-3Libras)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Донни Опции пользователя
сообщение 5.11.2004 - 14:49
Сообщение #205


Spirit форума)))
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2347
Регистрация: 12.08.2004 - 11:58
Из: Зелек
Пользователь №: 163



Мне предлагают сейчас в Гоблинском переводе. Я же Мертвеца вообще не смотрела. Думаю, может взять. confused1.gif


--------------------
-Ваши дальнейшие планы?
-Стать параноидальным бредом Брэда Питта.
© Colin Farrell
Go to the top of the page
 
+Quote Post
De-Marik Опции пользователя
сообщение 5.11.2004 - 14:50
Сообщение #206


Сверстница
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1551
Регистрация: 22.03.2004 - 17:32
Из: Москва
Пользователь №: 33



Scissorshand, это "нормальный" перевод, т.е. у Гоблина есть и обычные переводы (и их больше smile.gif ). Не знаю, насколько его перевод Мертвеца "честнее". Я смотрела только кусочек (сцена у костра с Игги Попом) и мне показалось, что у Гоблина... дословнее. Я не уверена, что это всегда оправдано.


--------------------
Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят.
Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти...
Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Scissorshand Опции пользователя
сообщение 5.11.2004 - 15:02
Сообщение #207


honesty anyway
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1387
Регистрация: 16.04.2004 - 16:29
Из: Somewhere over the Rainbow...
Пользователь №: 69



De-Marik
Правда?Я не знала.Тогда беру свои слова обратно.


--------------------
Well I threw you the obvious,
Just to see if there ´s more behind the
Eyes of a fallen Angel,
Eyes of a tragedy.
(A Perfect Circle-3Libras)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roxy Опции пользователя
сообщение 5.11.2004 - 15:06
Сообщение #208


поклонница таланта
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 998
Регистрация: 4.08.2004 - 10:05
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 159



Донни Я тоже слышала что "Мертвец" в гоблинском переводе весьма хорош и близок к тексту. Там оставлен весь мат, в обычном переводе он сглажен.


--------------------
“Gravity will get us all. If you haven't got anything else to deliver than looks, then who cares?" J.D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Донни Опции пользователя
сообщение 5.11.2004 - 15:12
Сообщение #209


Spirit форума)))
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2347
Регистрация: 12.08.2004 - 11:58
Из: Зелек
Пользователь №: 163



Roxy
Я же по компу собираюсь смотреть, на работе. Проходит мой начальник, а там из колонок мат несется. Правда он тоже Джонни Деппа уважает. lol.gif


--------------------
-Ваши дальнейшие планы?
-Стать параноидальным бредом Брэда Питта.
© Colin Farrell
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eve Опции пользователя
сообщение 5.11.2004 - 18:40
Сообщение #210


MUSE
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3194
Регистрация: 23.03.2004 - 08:37
Пользователь №: 35



А мне понравился Гоблиновский перевод, очень жизненный такой. Правда, правда!

user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post

29 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 12.05.2025 - 21:45
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru