Размышления и догадки, Каким мы видим Джонни Деппа Опции

[Аэша]

Про шелковую голубую рубашку я знала, но это другие снимки. Ритц оттянулся с рубашкой - ему не до Джонни. А эти на диванчике не Ритца.

ДР Ритца в Голливуде - это такая знатная тусня. Очень много событий произошло именно на его ДР. Синди Кроуфорд с Гиром там познакомились, к примеру. В общем это такое масштабное пати для богов.

А про то, что Ритц умер в декабре 2002 я писала в статейке.

[Энни]

Netty
Блестяще!

[Infatuated]

Ох, как я черно-белые фоты люблю!!!

[Иришка]

Candy
Я тоже...

Энни

[Аэша]

Ну хорошо. Вот эта фотография в рубашке

И кстати характерный жест - Джонни воспроизводит его еще в двух сессиях у Ритца по-моему. (рука прикрывающая грудь)
Что видно на фотографии? Рубашка - слов нет! Прекрасна. Взгляд с удовольствием блуждает по ней, купаясь в бликах, потом проходится по груди, и в последнюю очередь добирается до лица. Что за человек в этой рубашке - приходит в последнюю очередь. Ну и что это за человек?... Может это модель демонстритует одежду? Взгляд пуст как в рекламе. Красавчик, конечно, но от Джонни Деппа на мой взгляд ничего.
Фота года 90-91. Сужу по тому, что журналы с этой фотой на обложке появились в те годы. В 91 по-моему. А может и более ранняя - что это за обручальное кольцо на пальце?

ЗЫ. Безусловно, это самая удачная сессия у Ритца с Джонни. Более удачной не было.

[Иришка]

Не знаю, опять же... Ты права - взгляд на этой фотографии падает прежде всего на великолепную грудь, затем скользит вниз - упс, затем вверх, и там - эти великолепные, мерцающие, притягивающие глаза... И печальное лицо. И все - грудь и все остальное меня уже больше не волнует. Или волнует - благодаря рубашке, которая сверкает как скользящий ореол, дразнящие блики на воде... Но я снова смотрю в эти глаза и чувствую, что мне интересен этот человек, будь он одет хоть в рубище... И начинаю чувствовать, что в этом гламуре он чужой, и мне уже кажется, что рубашка эта из чужого гардероба... Не знаю, этого ли хотел добиться Ритц - скорее всего, нет. А какая разница? Может быть, ошибка Джонни в том, что он на всех фотографиях Ритца присутствует и превратить его в часть ритцевского натюрморта нельзя? Но ошибка ли это, возникает вопрос?

ЗЫ. Только я думаю, что у них все-таки была не конфронтация, а искреннее недопонимание - два интеллигентных человека, идущих разными дорогами... Здесь один должен был подчиниться другому, но это подчинение означало бы одновременную измену каким-то своим базовым основам и взглядам... Свое мировосприятие надо было полностью перевернуть. Стоит ли этого какая-то фотография или фотосессия? Имхо, нет. Может, поэтому сотрудничества и не случилось. И с этой точки зрения я рада за них обоих.

[Аэша]

При публикации статейки на сайте я уже подумала, что надо фоту самого Ритца тоже привести.
вот эту

Автопортрет.
Глядя на фоту видно по-моему, какой это умный, деликатный, тонко чувствующий красоту человек. Поэтому для меня было чуть ли не потрясением, когда я читала отзывы о том, как он работал. Это был очень жесткий в работе человек. Когда снимали Чериш Мадонне у него там один мужик - будущий любовник Мадонны - просто потерял сознание от переохлаждения. Ритц часами держал этих водяных в холодной океанской воде, снимая клип. И это не единственный случай жесткого обращения и не единственный случай конфликта Ритца с мужиками-моделями. С профи-моделями женщинами он тоже бывал довольно строг. Читала отзывы одной модели, когда он снимал знаменитый календарь Пирелли 99 год что ли. У него такой метод достижения результата. И надо признать, результаты просто потрясающие.
Разумеется не надо думать, что это такой монстр, который вообще людей за мусор держит. Нет, конечно. Зачастую у него прекрасные отношения с моделью, особенно с женщинами, и работать с ним было здорово, что и видно по фотам. С той же Вайноной у них просто лубофф. Видно, что она ему очень интересна, очень нравится как личность.

[Иришка]

Да... У Ритца явно была своя трагедия. Я теперь думаю, что он был очень мягкий и рефлексирующий человек внутри, и ему приходилось ежедневно двигать горы, чтобы заниматься своей профессией в той области, которую он выбрал. Гору в лице Мадонны он сдвинуть мог, с мягкой глиной - Вайноной - вообще делал, что хотел, а гибкая лоза (или тонкий клинок) - Джонни - ему не дался...

[Аэша]

Иришка
с Мадонной большой вопрос, кто чьи горы двигал
Мадонна сама на Ритца так насела, что он стал мягкой глиной в ее ручках. А вообще там было очень полноценное сотрудничество именно на равных. Мадонна очень доверяла Ритцу, а он очень доверял ей. Он сделал из нее Мадонну, а она из него отличного клипмейкера.

[Тики]

А мне не нравится Депп на этих фотографиях. Может, это гениально с точки зрения композиции, но Депп у меня здесь ассоциируется с фотографиями Брэда Пита того же Ритца. Это какой-то стандарт. И непривычная игривость на первой фотографии..

[Аэша]

Тики а у тебя фота на экране умещается полностью?

Если бы эта фота была рекламной, я бы сказала, что это ОЧЕНЬ качественная, очень хорошая реклама. И мальчик профи, и фотограф. Как они здорово рубашку подают, Мальчик хоть и красивый, но на себя внимание не оттягивает, а подает то, что рекламирует. Ну и служит прекрасной подставкой. Приятно посмотреть, как на рубашку налюбуешься. Да, эту вещь мне продали.
- Хочу!
- А мальчика?
- Кого?

[Тики]

[Аэша]

Тики
Вот и мне тоже. У меня и было представление о Деппе на основе этих фоток - ну красавчик, но я таких не люблю. Совсем не мое. Пустышка голливудская. И большое у меня подозрение, что мы были негласно солидарны с Ритцем
До ПКМ.

[eLiza]

Аэша

[Тики]

[Eve]

Как можно так глубоко рассуждать о работах фотографа, в частности Ритца, если мы понятия не имеем о стиле его работы?! Кто-нибудь видел Мадонну или Брэда Питта не на фотографиях? А Джонни Деппа? Я думаю в жизни они абсолютно другие. Ведь фотоснимок - это всего лишь миг, кроха, маленький момент жизни и он не в силах передать сущность человека, лишь его оболочку: красивую рубашку или галстук, или красивые пышные формы, или разрез глаз, а может стильную прическу, понимаете, всего лишь оболочку... но не сущность. А мы тут расуждаем, что там Ритц передает через глаза или не передает ... бред. ИМХО. Фотка бывает удачной или не удачной. Всё зависит от правильно выбранной позы, света, ракурса .. ой ... много от чего. Кто занимается фотографией, тот знает.

[Аэша]

eLiza Мне кажется, что Джонни эта сессия тоже не понравилась. Он терпеть не может, когда из него такого сладенького делают. Такая изнеженность. Вот такой свой образ он нанавидел всей душой.
Если предположить, что это была их первая сессия, то понятно, отчего он впоследствии перестал доверять Ритцу напрочь. А Ритц что? Он делал то, что заказывали. Видно, что Джонни Ритца не заинтересовал, он и сделал из него профессиональную модель на снимке.

[eLiza]

Eve В таком случае лично для меня все фотки Ритца - неудачные. Я для себя ни одну не сохранила на компе... вру, одну - на плите, в качестве примера после наших тут обсуждений...
Есть еще неудачные сессии... но их очень мало. Все-таки у Джонни чаще всего удачные получаются фотосессии...

[Аэша]

Eve
Мы обсуждаем фотографии. Причем тут живые люди? Если охота сравнивать фотографии - у нас широчайшие возможности, чем и пользуемся.

Eve
а ты занимаешься фотографией?! как здорово!
Вот и скажи нам, удачная это фота в рубашке или нет? И с каких точек зрения?

[Тики]

[Аэша]

Ну ко всему прочему у меня есть некоторое представление о стиле работы Ритца. И очень разные вещи: его художественные работы и вот такие Знаменитость-на-обложку. Но и если сравнивать знаменитостей Ритца, то немножко посудить я могу
Для Ритца Джонни - неудачная работа. Почему - пытаемся рассуждать второй раз

[Eve]

Аэша

[Тики]

[Аэша]

Eve да не, причем тут обиды. Я пытаюсь понять, как это понять.

[Eve]

Аэша
Вот смотри, ты выше написала

[Сольвейг]

Хм. А я вот сначала обратила внимание на взгляд. Но может быть потому, что просто загружаю сверху вниз А видно у меня все, кроме нижней пуговки но я все равно возвращаюсь к взгляду. И у меня тоже впечатление, что Джонни чувствует себя не очень уютно.

а вот Ритц (фотка) и последующая инфа меня поразила. создается впечатление такой интеллигентой мягкости. А оказывается, такая жесткость, если не жестокость. Может, это одержимость работой?

Конечно, трудно судить, почему не вышло хорошей творческой работы. Может, дело в создании "глянцевого" образа. Вернее - для глянцевых журналов. Для одних людей поиск в этом направлении интересен, и помогает создать образ, открыть в себе что-то. Может, в этом случае "искать" через объектив камеры Джонни было некомфортно. А может быть, это тот случай, когда несмотря на то, что все вроде бы не мешает, работа все равно не спорится.

[Аэша]

Eve
Логика в том, какой образ создан на фотографии. Что вижу, то пою

Если обратиться к твоему рассуждению о сущности фотоснимка, мы получим фото на паспорт.
К фото на паспорт я под твоим рассуждением подпишусь под каждым словом

Если же мы говорим о воздействии художественной фотографии, как в случае с Ритцем, то он как профи высочайшего класса обязан мне в одном миге выдать всю сущность того человека, которого он снимает. Чтобы я посмотрев на одну фотографию поняла о человеке больше, чем посмотрев фильм ПКМ, где я тоже имею дело с образом. Вот такая логика

[Eve]

Аэша

[Netty]

А мне о-о-очень нравится сиреневая фотография . Рубашечка не нравится. А мальчик симпатичный. Но, имхо, думаю, Депп эти цветочки с той поры просто ненавидит. То есть когда снимался, думал, что получится что-то другое: внутренняя мужественность, например, проявится ... А не проявилась. Хотя, на мой взгляд, это единственная из представленных здесь фотографий Ритца, где получились глаза. Остальные – кошмар! Поэтому черные очки были хоть каким-то спасением из сложившейся ситуации.
Меня особенно посмешила фотография юного ленинца в рубашке с рюшечками.

ЗЫ: А кто у нас Ритц по… как это называется… ориентации?

Eve

[Аэша]

Netty