![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#271
|
||
![]() La donna per sempre ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 ![]() |
Сольвейг
Надо смотреть ещё и ещё. Первый раз впечатление чисто внешнее. Одного не поняла сразу - а Оскар за такие роли не положен? ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#272
|
||
![]() Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 6035 Регистрация: 17.03.2004 - 12:26 Из: in love Пользователь №: 3 ![]() |
Renfry - видать, не положено. Зато положено уважение киноманов.
![]() ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#273
|
||
![]() люблю слушать звезды ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 27.05.2005 - 19:32 Из: астероид Б-612 Пользователь №: 426 ![]() |
Выражаю свои впечатления от этой ГЕНИАЛЬНОЙ картины.
Посмотрела я Мертвеца несколько дней назад. Что могу сказать- в душе произошел переворот. До этого момента нравился Джонни Депп в «Сонной лощине», «Пиратах Карибского моря», «Шоколад», «Девятые врата», но не так, чтобы я сходила по нему с ума. Просто знала, что есть такой очень хороший актер. Теперь же … Об этом фильме я узнала от брата, причем ему не понравилось, т.к. он ему показался скучным (например, зачем показывать, как Блейк едет в поезде целых 10 минут) и без смысла. Ну, братец считает себя киноманом, поэтому очень захотелось увидеть и проверить самой, тем более, что там Депп. С первых кадров стало понятно, что очень сильный фильм. Мертвец настолько затягивает, что оторваться невозможно, как будто под гипнозом. Он как будто расширяет сознание и воспринимаешь его не разумом, а чем-то другим, более глубоким. После Мертвеца открываешь для себя, что кино это искусство, а не только способ развлечься и скоротать время. Все актеры не играют, они живут в этом фильме. Хотя, пересмотрев, мне показалось, что индейцу в некоторых моментах очень хочется рассмеяться, и он еле сдерживается. Диалоги настолько совершенны, что многие запомнились с первого раза. Я почитала все, что вы написали здесь, и со многими одинаковые чувства. Жалко людей, которые не понимают красоту этого фильма. Может действительно никакого смысла нет. Возникает очень много вопросов. У меня 2 предположения насчет понимания. 1-ое возникло до конца, что индеец принял Блейка за дух, но на самом деле он жив. А 2-ое появилось после того, как Уильям Блейк уплыл в лодке. Знаете, есть такая мистическая драма «Пока не разбудят нас голоса живых», так там аналогичный конец. Только вместо Уильяма Блейка давно утонувшая девушка, а вместо индейца ее друг детства (ее друг только в конце понял, что она дух). И вообще, очень много аналогий. И тогда получается, что Блейк был мертв с самого начала. Можно бесконечно пересматривать этот фильм. -------------------- А солнце сделает последнюю попытку растопить лед, и может быть льдинки вновь обратятся в воду… Сольвейг
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь. "Маленький принц" |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#274
|
||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
Лейла
![]() Спасибо за рецензию. Об этом фильме сложно говорить - слошные ассоциации. -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#275
|
||
![]() люблю... ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 1.12.2004 - 18:38 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 266 ![]() |
Лейла Спасибо, ИМХО очень прочувствованный отзыв. Ты, несомненно, во многом права... Как произведение искусства - фильм гениален. Про десять минут в поезде - конечно же, чушь... ![]() И далоги глубоки, и визуальный ряд в отношении выражения главной идеи - почти совершенен. Про игру я не говорю... Но... Это не мой фильм... и вовсе не из-за того -
Эстетику в этом фильме не почувствовать ИМХО невозможно, но это эстетика смерти.. Мне не нравится... -------------------- Если вы не чувствуете себя жертвой, никто не заставит вас ею стать... JD
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#276
|
||
![]() La donna per sempre ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 ![]() |
Понимаешь, пусть уж она выглядит так, как в Мертвеце. Потому что избежать смерти невозможно всё равно. Значит, и в ней, ИМХО, должна быть своя эстетика. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#277
|
||
![]() люблю... ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 1.12.2004 - 18:38 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 266 ![]() |
Renfry
Что ж - и это самое несправедливое и беспощадное, что может быть в жизни... -------------------- Если вы не чувствуете себя жертвой, никто не заставит вас ею стать... JD
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#278
|
||
![]() La donna per sempre ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 ![]() |
Natty
Беспощадное - очень точное слово. Но, странно, в фильме она таковой не выглядит. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#279
|
||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
Правильно, фильм же в её эстетике. ![]() На самом деле смерть груба. Но, в то же время, она - тайна. Думать о ней страшно, не думать - наивно и легкомысленно. Мне взгляд Джармуша не близок. Но интересен. -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#280
|
||
![]() люблю... ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 1.12.2004 - 18:38 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 266 ![]() |
Renfry Да в том-то и дело... И в общем-то - это то, что и отталкивает меня от Мертвеца больше всего. Потому что, когда смерть подается с такой красотой - это еще страшнее, как если бы мы смотрели какой-нибудь пошлый и грубый боевичек с горой трупов. Ведь фильм делает привлекательным и наполняет смыслом то, безобразнее и бессмысленнее чего ничего не бывает... -------------------- Если вы не чувствуете себя жертвой, никто не заставит вас ею стать... JD
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#281
|
||
![]() люблю слушать звезды ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 27.05.2005 - 19:32 Из: астероид Б-612 Пользователь №: 426 ![]() |
Natty
Да, это эстетика смерти. Много жестокости, много смертей. Я обычно такие фильмы не смотрю, где любование убийством, насилием,смертью. Но здесь иное. На меня он так подействовал, что некоторое время я вела себя безучастно к внешнему миру, как Уильям Блейк. Если это не пройдет, буду жалеть себя, что посмотрела этот фильм ![]() Очень грустно и депрессивно. Но по сравнению с попсой, которая сейчас везде- это глоток свежего воздуха. Она оказывает куда более серьезное негативное влияние. -------------------- А солнце сделает последнюю попытку растопить лед, и может быть льдинки вновь обратятся в воду… Сольвейг
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь. "Маленький принц" |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#282
|
||
![]() люблю... ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 1.12.2004 - 18:38 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 266 ![]() |
Лейла Но ведь это совсем другой разговор... ![]() -------------------- Если вы не чувствуете себя жертвой, никто не заставит вас ею стать... JD
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#283
|
||
![]() La donna per sempre ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 ![]() |
Анна
Я ещё не очень разобралась в своих ощущениях, потому что посмотрела один раз и уловила , в основном, визуальный ряд. Но Риммер упреждал не смотреть на ночь - тяжело. Нет. Именно из-за того, что Джармуш эстетизирует смерть, она не воспринимаетсятак тяжело, как смерть Сильвии в Неверленде, хотя там это обставлено совсем уж красиво. И тем не менее там понимаешь, что она умерла. А здесь понимаешь, ах, как это стильно выглядит. Но это был первый поверхностный взгляд. Я должна ещё пересмотреть - у меня просто сейчас завал дисков. Это беда всех очень красивых фильмов - с первого просмотра завораживает картинка и только водишь глазами - Боже мой, как хорошо, что фильм чёрно-белый . Кстати. Слегка офф-топ, но он имеет отношение и к Мертвецу. Одна наша общая знакомая с Риммером убеждала его, что в фильме цветовые пятна. Теперь я понимаю почему. Эффект Гамлета Козинцева. В те годы студенты спорили, какого цвета платье на Офелии - каждый запомнил свой цвет. А фильм-то был, как и все фильмы Козинцева, чёрно-белый. Это умение снять чёрно-белый фильм или фотографию так, что человек видит цвет. Как иногда на чёрно-белой фотографи твёрдо знаешь, что у человека зелёные глаза и рыжие волосы . Это умение так снимать. Поэтому ей и показались цветовые пятна. Это просто глазной послепросмотровый эффект. Искусство оператора. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#284
|
||
![]() La donna per sempre ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 ![]() |
Я что-то тоже связи с попсой не улавливаю - она в другом мире. Они просто не пересекаются.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#285
|
||
![]() люблю слушать звезды ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 27.05.2005 - 19:32 Из: астероид Б-612 Пользователь №: 426 ![]() |
На одном телике у меня черно-белое все, а на другом проскальзывал красный цвет. Странно. Очень интересный эффект. -------------------- А солнце сделает последнюю попытку растопить лед, и может быть льдинки вновь обратятся в воду… Сольвейг
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь. "Маленький принц" |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#286
|
||
![]() La donna per sempre ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 ![]() |
Лейла
О. Так , может быть, это правда? |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#287
|
||
![]() люблю слушать звезды ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 27.05.2005 - 19:32 Из: астероид Б-612 Пользователь №: 426 ![]() |
Renfry
Не знаю, я подумала, что это что-то с теликом. Хотя как раз элемент одежды становился красным. -------------------- А солнце сделает последнюю попытку растопить лед, и может быть льдинки вновь обратятся в воду… Сольвейг
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь. "Маленький принц" |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#288
|
||
![]() Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 6035 Регистрация: 17.03.2004 - 12:26 Из: in love Пользователь №: 3 ![]() |
Лейла - cпасибо за отзыв. ![]() Natty
ммм... мне кажется, это еще зависит от того, как вообще смерть воспринимать. как финал окончательный и бесповортный? или как шаг за грань. за которой может что и есть. ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#289
|
||
![]() смерть ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 524 Регистрация: 23.03.2005 - 15:26 Из: Казань Пользователь №: 382 ![]() |
"Мертвец" - это высокое искусство. Очень сильный фильм. Его атмосфера пробивает тебя с первой минуты. Он будто входит в тебя, а ты в него.
"Мертвец" - это шедевр, передающий что-то от твоей души, что нельзя передать. Он понятен без слов. Он легок душе, но тяжел разуму. Он поднимает со дна какие-то особые чувства и они охватывают тебя. Его смотришь, затая дыхание. Он открывает новое, понятное только душе. Он завладевает тобой сразу. Безусловно, "Мертвец" - самая сильная картина, которую я смотрела... -------------------- |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#290
|
||
![]() люблю... ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 1.12.2004 - 18:38 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 266 ![]() |
Сольвейг Может, что и есть... А вдруг нет? Боюсь, мне нужны гарантии... ![]() В любом случае при переходе через эту грань мы окончательно и бесповоротно теряем одну из важнейших наших составляющих и ИМХО прекраснейших составляющих - физическое тело... И во что оно превращается? То, что совсем недавно было столь прекрасным - нежным, теплым, живым? О нет, я слишком люблю свой земной облик и все, что с ним связано, чтобы спокойно переносить его потерю ![]() Разумеется, жизнь и красота - это единство духовного и физического, но без последнего - увы, мне существование плохо мыслится... ![]() -------------------- Если вы не чувствуете себя жертвой, никто не заставит вас ею стать... JD
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#291
|
||
![]() La donna per sempre ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 ![]() |
Natty
Ты сейчас очень красиво описала превращение Эникена в Дарта Вейдера ![]() А если серьёзно, японцы говорят жизнь и смерть - это одно целое. Иногда я с ними согласна. В принципе Мертвец об этом. Меня не пугает собственная смерть, но я вырубаюсь от страха за тех, кого люблю. Вот как может мир и как он будет существовать без них, я не въезжаю. А как без меня - запросто. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#292
|
||
![]() люблю... ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 1.12.2004 - 18:38 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 266 ![]() |
Renfry
Японцы вообще философский народ... ![]() Страх за близких - конечно... Только, думаю, мир тут не причем... ![]() А то что мир существовал и будет существовать без нас - само собой... Да и собственно до мира мне дела маловато - в этом отношении... ![]() ![]() Кстати, Звездных войн я не смотрела - и что-то не горю желанием это сделать. ![]() -------------------- Если вы не чувствуете себя жертвой, никто не заставит вас ею стать... JD
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#293
|
||
![]() La donna per sempre ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 ![]() |
Natty
А меня почему-то напрягает именно этот момент - всё будет, а их нет. Я в этот момент как-то о себе мало думаю, потому что, видимо, не настроена жить долго ![]() Говорят третий эпизод - нечто. А взяла бы и посмотрела... ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#294
|
||
![]() Искренне ваша и все такое! ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 67 Регистрация: 9.06.2005 - 13:26 Из: Мордор, у нефтяного озера, в японском домике. Пользователь №: 443 ![]() |
"Мертвец"... Сразу, читаю название - и в душе отдаеться какой-то тревогой. Как-то сразу входишь в атмосферу фильма, выстроенную на ожидании смерти. И пока в начале Блейк еще едет, ты вместе с ним погружаешься как будто бы в небытие, "в ад", как сказал Блейку мужчина в поезде. То есть уже с первых кадров нагнетаеться такое ощущение, что оттуда не возвращаються. И люди в поезде - вот Блейк сидит, он как бы из другого мира, - а они посматривают на него, чувствуют такую отторженность. Странное впечатление, даже объяснить не могу.
Разговоры с индейцем - это выхватывание самых важных моментов. И к каждому слову начинаешь прислушиваться, пытаясь угадать скрытый смысл. А главный герой - он на протяжении всего фильма пытаеться свыкнуться с той мыслью, что он умрет. В начале он не может понять, почему индеец называет его мертвецом, когда он говорит, дышит, ходит, чувствует боль. Но к концу фильма он, и мы вместе с ним, понимаем, что это только физическая оболочка существования. Пока еще не могу точно передать, как на меня повлиял фильм, еще до конца его не поняла. Надо пересматривать, желательно несколько раз. Так что это пока мои поверхностные суждения. -------------------- W Доброе утро, звездный свет! Земля говорит: "Здравствуй!" ©Вилли Вонка
8< Мы не овцы... ©Эдвард ? Зачем? Вот именно - зачем! ©Икабод |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#295
|
||
![]() Новый участник ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 7.06.2005 - 11:28 Пользователь №: 437 ![]() |
а мне кажется, что он до конца не верит, что умрет, даже когда его погружают в лодку... Помните замечание о Кливленде? Он находился в каком-то трансе, пока был в деревне, и только в лодке оживает, чтобы увидеть смерть друга...
Мне кажется, это фильм о жизни, о том, что даже с пулей в сердце можно изменить себя и свое отношение к жизни. О том что пока ты дышишь, ты действуешь, принимаешь решения... Кем был Блейк когда приехал в Машин? Никем, мальчиком без прошлого, настоящего и будущего. И кем он стал перед смертью? Он стал самим собой. -------------------- я вся такая огненно-ледяная
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#296
|
||
![]() Искренне ваша и все такое! ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 67 Регистрация: 9.06.2005 - 13:26 Из: Мордор, у нефтяного озера, в японском домике. Пользователь №: 443 ![]() |
"Кто-то рожден для счастья, кто-то рожден для бесконечных ночей..."
Надо еще пару раз посмотреть, тогда окончательно дойдет. -------------------- W Доброе утро, звездный свет! Земля говорит: "Здравствуй!" ©Вилли Вонка
8< Мы не овцы... ©Эдвард ? Зачем? Вот именно - зачем! ©Икабод |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#297
|
||
![]() Новый участник ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 7.06.2005 - 11:28 Пользователь №: 437 ![]() |
может, оно конечно, и дойдет, но до каждого свое и по-своему, фильм очень многоплановый, и понять его можно очень по-разному. И таких примеров могу только "Мастер и Маргариту" привести. А вообще лучший фильм из всех мною увиденных. -------------------- я вся такая огненно-ледяная
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#298
|
||
![]() Миледь ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 ![]() |
dead man-muchitelno krasiwyj i shemjashij film...wse wremja presledowali menja 2 mysli:za chto wse eto takomu milomu,hrupkomu,neshnomu malchiku willu s bezdonnymi temnymi glazami????pochemu on dolshen stat wzroslym i uznat shizn imenno takim obrazom-pogibnuw???wed on i poshit ne uspel,i ne widel nichego ot etoj samoj shizni???pochemu??sejchas opjat plakat budu...gonimyj i presleduemyj,on wynushden stat zwerem-nepoetomu li on nadel na sebja etu tolstuju zwerinuju shubu-shkuru???chtoby hot kak-to zashitit swoju ranimuju i ranennuju dushu...milyj,milyj,mne wse wremja hotelos zajti tuda,w etu prozrachnuju prizrachnuju kartinku-i wytashit ego ottuda,chego by eto mne ne stoilo,ogradit i zashitit ego...chtoby ne bylo w ego "shizni"etogo krestnogo hoda na golgofu-po indejskoj derewne-kstati,tam i zamknulsa krug-wed derewnja belyh w nachale -nichem ne otlichaetsa--te she baby s detmi i-cherepa...smert wezde....gospodi,kak podarit tebe solnze,william blacke????JOHNNY-udiwitelen i prekrasen
![]() ![]() Фотка замечательная, но ее нужно в Фотоальбом. А здесь это оффтопик. Сообщение отредактировал Аэша - 29.06.2005 - 12:36 -------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#299
|
||
![]() люблю слушать звезды ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 27.05.2005 - 19:32 Из: астероид Б-612 Пользователь №: 426 ![]() |
-------------------- А солнце сделает последнюю попытку растопить лед, и может быть льдинки вновь обратятся в воду… Сольвейг
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь. "Маленький принц" |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#300
|
||
![]() иногда они возвращаются... ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4816 Регистрация: 30.11.2004 - 22:23 Из: третий Римм Пользователь №: 264 ![]() |
Ого! Вот, интересно... какой там перевод?....
![]() -------------------- "...Everybody go to hell...
I'm going to fight with hypocrite, I'm going to find out every dishonest things. ...Everybody go to hell..." |
||
|
|||
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 12.05.2025 - 13:20 |