Страх и ненависть в Лас Вегасе, Дорога к американской мечте? Опции

[Риммер]

[SMART]

Julie
Так решили вы,а не я...
Ну да,каждый делает то,что считает нужным.

[SMART]

Между лысиной и панамкой-на данный момент ничего существенного.Но тогда я видел нечто большее,образно выражаясь.

[Риммер]

Вот оно, оказывается, как.... а мне казалось, что там воздух...

[Дюх]

ну что я могу вам сказать. Прочитав 5 первых и последнюю страницы данного топика, я не увидел так уж много действительно инригующих коментов по фильму. В основном все писали что то вроде "Джонни бох, Джонни секси, Джонни Джонни, Джонни" и "аааа, я не могу, я от фильма в эйфории". Ну что ж, хоть понравился. Эт радует ! Хе хе хе...

Вообще, мое имхо по фильму :

Фильм этот - экранизация книги Томсона. Причем, на мой взгляд, это одна из лучших книжных экранизаций вообще снятых за время существования кинематографа. Но это мое мнение, я не такой уж маньяк-киноман, чтобы мое мнение было действительно стоящим.

Но я так считаю.

Фильм, за этой своей оболочкой комедии имеет гораздо большее. С первого раза фильм серднестатический человек не поймет. Поскольку привык к простым тупым американским комедиям и прочей шняге, что показывают нам ТВ и кинотеатр. Чем больше смотришь "Страх и Ненависть", тем больше понимаешь, что это не комедия. Начинаешь вслушиваться в монологи, понимать смысловую нагрузку фильма.

Этот фильм полон мыслей. Посмотрите на все, что окружало главных героев. Смотря на все, что происходит в Лас-Вегасе, ты приходишь в ужас, ты начинаешь ненавидеть этот город.

Этот город ужасен. В нем можно сойти с ума, если начать вливаться во все происходящее. Этот цирк Базуко... Да вы послушайте что говорят тамошние зазывалы. Сострелите печенье с сосков 2х метровой блондинки лесбиянки ! Заплатите 99 цетнов и ваш портрет размером в 20 метров будет висеть в небе Лас вегаса ! Еще 99 центов и вы можете нагороить что либо на наш автоответчик. То есть любой человек может это сделать. Посреди ночи над всем Лас Вегасом будет висеть рожа какого нибудь продавца подержанных машин из Детройта. Ну что, что это, скажите мне ? Как можно выжить в этом ужасе, в этом хаосе, как не принимать наркотики и не абстрагироваться от этого мира вокруг и не замкнуться на своем состоянии.

А этот всештатный съезд полицейских ? Да там с ума можно было сойти без солонки кокаина ! Вы послушайте что они говорят ! Да они тут все психи конченые ! Для полного погружения стоит читать книгу естественно... Но все же, это гениальные мысли Хантера Томсона.

Все это американское общество, как они до сих пор живут своими мелкими ничтожными жизнями ! Американская мечта ! Вот она ! Лас вегас ! Заработал деньги ? Иди и трать ! Удовольствия ! Все что душе и телу угодно !


Вообще, мне очень сложно сформировать все мысли по этому фильму и книге, так как фильм и книга очень глубоки.

Касательно Джонни Деппа и Лас вегаса, коротко. Много кривляется. Не скажу что это плохо и так далее. Но он из фильма, вроде такого хитроумного и непростого сделал что то вроде комедии..... И возможно именно поэтому некоторые критики не увидели в фильме ИДЕЮ......

Перечитывать написаное не стал, ибо чето лень... ну сами знаете, бывает. Так что простите если некоторые мысли не очень внятно выражены.

Пасибо за внимание.

[Анна]

Дюх

[Natty]

Анна

[Дуняша]

Дюх

[Дюх]

[Ренфри]

Так. Ну вот я оторвавшись от ТВ.
Хммм.. хорошо, что почти ничего не читала из вышенаписанного - глаз должен быть не замыленный.
Глубиными разработками недр я заниматься не буду - здесь есть прекрасные бурильщики. Я как акын, что увидела, то и увидела.
Как ни странно его предсметную записку можно запросто ставить эпиграфом к фильму.
Они думали, что ЛСД спасёт мир. Ну, понятно, я очень примтивно излагаю, но как умею. А ведь наверно Хантер Томпсон был знаком с родителями Вайноны - они тусовались в Сан-франциско в одно время и были в эпицентре, как представители богемы, если тамошнуюю тусовку можно было разделить на богему и не богему.
В фильме уже закат той эпохи. Закат обломков эпохи. Хиппи становились адвокататми и писателями, но ещё не отучились от прежней жизни. Некоторые отучились, некоторые нет. Хантер Томсон прожил жизнь там в 60-70-х, а когда понял, что они наконец закончились, ушёл вслед за ними, пустив себе пулю.Что-то общее с Хэмингуэем - для того допинг были войны, и когда они закончились, он не выдержал спокойной жизни.
И фильм, снятый до самоубийства , с ним переплетается.
Джонни в роли Дюка не вызывает такого отторжения как "лапочка" (рррр) Вилли Вонка по очень простой причине - Дюк - живой. Прокуренный, проспиртованный, пронаркоманенный, но более живой, чем какой-нибудь вполне благополучный его ровесник. Почему так, не знаю.
Сама ничего такого, кроме транквилизаторов от тяжёлой жизни, не принимала. Но понять это желание уйти от мерзости бытия очень даже могу. Просто внутри стержень, который не позволил это сделать - уйти полностью в мир летучих мышей -)
Они были люди другой эпохи... Дико прозвучит, но несмотря на некоторую мерзость всего этого, в них сохранялся романтизм Вудстока, цветов любви, навсегда ушедших 60-х. Я знаю мальчиков, которым сейчас по 25 лет и которые тоскуют по 60-ым. Значит, что-то с нашим временем не так.
Собственно, ИМХО, Хантер Томсон это и хотел сказать своей жизнью и своей смертью.
Вот такие впечатления.
Фильм снят потрясающе.Но это общее место, и это наверно, все уже говорили. Джонни вне всяких слов. Был он лысый или в панамке я как-то не въехала. Видимо, это было несущественно.
Жаль, что я ничего не читала Хантера Томпсона, и только по рассказам Риммера знаю, что это очень хорошо. Но у нас в Ригу такую литературу не завозят.
Вот такие мои сильно раздолбанные впечатления.

ЗЫ. Можно я не буду ошибки исправлять - сейчас грохнусь в клавиатуру и засну -)))

[Анна]

[SMART]

Renfry
Не согласен с тем,что Хантер лишь сейчас понял,как ты говоришь,что хиповские дни 60-х закончились и застрелился.Он это понял гораздо раньше.Волна,так быстро набравшая скорость, рухнула и ущла в небытие.И он это понял.Да и не был он запутавшимся торчком. Все понимал..А по твоим словам выходит,что спустя более 30 лет он это понял и застрелился.Причем именно в такой последовательности-понял..застрелился.

А по поводу записки поподробней,если можно.

[Риммер]

[Мари]

SMART

[Ренфри]

SMART
Понимать и сжиться с пониманием разные вещи. Ему очень трудно было смириться с тем, что их время ушло. Он был слишком умён, чтобы идеализировать то время, но это была его молодость и он по ней тосковал.Но это было не просто их время - для них это была ещё и своего рода идеология. Он не смог смириться с тоской конца 70-, 80-х, 90-х. Потому что для него, ИМХО, это была тоска.
Каждый человек видит в своей юности прелесть, каковой бы она не была.
А что касается его записки, то она как раз и говорит о том, что он не смог выжить. Иначе жил бы дальше обычным яппи. Да, ему понадобилось 30 лет. Хэмингуэю 15. Я могу назвать людей, которые поняли, что молодость ушла в 80 лет и пустили себе пулю в лоб. У каждого это по-разному. Нельзя всё систематизировать.
ИМХО.

ЗЫ. Мой совет ставить "ИМХО", иначе создаётся ощущение, что все были близко знакомы с Хантером.С. Томпсоном, а не просто умеют читать.

[SMART]

Риммер
Друг мой,опять ты привязываешься.
Мари
ОК
Renfry
Да,да,ИМХО.
Не понимаю,чье время ушло?
Тоска,хм,не думаю,что это была тоска.Вот скажем,поколение 80-х для него-"Поколение свиней"(почитай книгу).Он хотел найти хоть частичку честного,правильного,а в итоге узрел тотальное безумие.Да,кстати,умер он в 67 лет,т.е. в 70 ему было примерно 32 года.

[Риммер]

[Ренфри]

SMART
Ну , во-первых, по сравнению со мной Риммер - ангел. Но это офф-топ.

Поподробнее насчёт того места, что в 70-ые ему было 32. Типа глыбокая старость и полная импотенция? Дык я ваще-то старше.
Частичку "честного, правильного" , мало ли, что мы хотим найти.
Тотального безумия в 80-х не наблюдалось, скорее, он жил во времена "тотального безумия". Возможно, ты не вполне точно выразился (лась) , но пока я ничего в твоих постингах понять не могу, кроме одного - тебя тянет к Риммеру Но это общее "тотальное безумие". ИМХО.

Но если честно, я не понимаю, как можно так безапелляционно рассуждать о человеке, которого мы знаем по фильмам и по книгам. С чего все взяли, что в книгах человек устраивает полный стриптиз и не оставляет закрытых мест? Абсолютно не все страдают нравственным эксгибиционизмом.ИМХО.

[SMART]

Риммер
Скорее зануда.
Renfry
Я не говорил,что это глубока старость.Я намекал на то,что это не молодость..А если ты ничего не поняла,то я тут не при чем..И я сомневаюсь в том,что тебе больше 32.

[Ренфри]

SMART
В Америке вопрос о том, а не завести ли ребёнка встаёт лет в 35 обычно.
32 года - это молодость. Поверь на слово. Или просто посмотри на Деппа и скажи при всех , что он не молод
Насчёт моего возраста можешь написать ЛС Риммеру - правду оставляю на его усмотрение

А уж то, что Хантер Томпсон чувствовал себя молодым почти до конца - это ясно из записки. И вдруг понял, что всё - всё закончилось. Всё- это молодость. Да, в 67 лет. И ушёл. молодым. ИМХО.
Некоторые старые уже в 29. ИМХО.

[Риммер]

[SMART]

Renfry
Да я вообще скептик и никому и ничему не верю.
[/quote]Некоторые старые уже в 29.
Вот вот.

И слово,написанное даже не его рукой,ты называешь предсмертной запиской.С чего ты вообще взяла,что это самоубийство.Ты не знаешь.И я тоже.

[SMART]

Риммер
Да,да,мой друг!Позиция не совсем ясна,т.к. этот фильм вызвал во мне множество противоречий.Не так часто это бывает.

[Ренфри]

SMART
(*тяжело вздыхает*) ещё и теория заговоров как диагноз....
И кто ж его убил? ЦРУ? ФСБ? Жена? Бен ЛАден? Да и записка была написана за 4 дня до смерти - тоже зловещий признак. И почему-то адресована родной жене.

Это не скептицизм - это банальное желание переть против турникета.
Дело не в неясности позиции, а в полном неумении выразить эту самую неясность.
Хотите посоветую форум, где просто нехватка пользователей с неумением выразить позицию.

Итак , у нас возник вопрос - Кто убил Хантера Томпсона?
Лень лезть в профиль - сколько вам-то лет?

[SMART]

Ну диагноз,дорогуша,ни тебе мне ставить.
Ну а ты то с позицией определилась?Похоже,что нет.
Мне 21.

[SMART]

Renfry
И это у тебя возник вопрос по поводу убийства Хантера С.Томпсона.

[Ренфри]

Нашла очень душевную дискуссию о Страхе и ненависти , только начало где-то надо страницы отмотать, но дальше тоже забавно
Главное, что это впечатления умных людей, не считающих себя апологетами ...И не считающими, что они всё-всё-всё-всё- знают об авторе и его герое.

[SMART]

[Ренфри]

[Ренфри]