Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
22.03.2004 - 02:10
Сообщение
#1
|
||
![]() это не я - это мой тройник!! ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 311 Регистрация: 18.03.2004 - 07:52 Из: снова движется вперёд Пользователь №: 9 |
Храбрец STOLIZA Потрясающий фильм! Его недооценили критики!!! Ваше мнение? De-Marik Я тоже так думаю (что недооценили). Юлия Продолжаем писать сюда!Прочитала дискут с нашего старого форума и появился вопрос: А как конкретно раскритиковали фильм вы знаете? И еще-minxy пишет: Рафаэль, человек, решившийся отдать свою жизнь за благополучие семьи, не дающий в обиду своих родных, с острым мчувством справедливости. В последние свои дни он сближается с семьей, не жалеет ничего, чтобы порадовать их, безмерно любит своих жену и детей. Почти со всем этим я НЕ СОГЛАСНА!Что это за любовь такая?Он просто решил пойти по пути наименьшего сопротивления-зачем тужиться и искать работу,когда можно все проблемы так "легко решить"? Я не вижу в Рафи героя Kate Марта(с) считает (и я с ней согласна), что Депп-режиссер пошел по пути Джима Джамуши, выбрав для своего повествования близкую ему внешнюю канву. Вообщем, копаться в сюжете смысла нет. Дело там не в жертве Рафаэля и не в свалке... Марта(с) говорит, что единственное, что она вынесла от просмотра сего произведения, что автора т.е. Джонни в тот момент что-то очень напрягало, плющело и колбасило. Обычный обыватель в подобном состоянии идет и покупает бутылку..хм..ну предположим дорогого коньяка. А у богатых и творческих собственные причуды и Джонни, на радость нам, произвел на свет "Храбреца". Вообщем, то, что происходит с Рафаэлем это карта внутреннего человеческого пространства..припарирование души и все, что с этим связано... Странно все же... что фильм подвергли столь жесткой критике. Даже на самый предвзятый взгляд его невозможно считать провалом. Соглашусь, что если бы роль Рафаэля исполнил красивый и талантливый, но другой актер(не Джонни) Храбрец лишился бы большей части своего очарования. Некая монотонность связана скорее всего с неопытностью авторов сценария. Вот если бы Джонни решил написать песню Храбрец имхо получилось бы на 150%, а тут, что называется, материал сопротивлялся. Читала где-то, что хороший киношный сценарий это прежде всего игра, ...игра с определенными правилами. Некий сублимированный сложнопродуманный лабиринт по которому должно провести зрителя. Я не кинокритик и фильмов не снимаю, поэтому мои рассуждения суть теоретические. Но для простоты можно сравнить Аризону и Храбреца. Кустурица умело поддерживает несколько сюжетных тредов. Эти нити сплетаются, действуют друг на друга, но остаются независимыми. В -Храбреце- же заметна сильная фиксация на одном персонаже. Кажется весь мир вращается вокруг него и живет его успехами и неудачами. Причем действие наглухо изолировано от зрителя. Со нами не заигрывают, нас не подключают и кажется, что автору вообще безразлично есть мы или нет. minxy Юлия, может, в этом ты права, но я говорю о том, КАК он провел эти свои последние 7 дней Юлия minxy А смысл проводить их ТАК? Те деньги ,что у него были,он растратил ,и у семьи ничего не осталось!А заплатят ли им после...ну ясно после чего мы не знаем! Это,во-первых,а ,во-вторых,что мешало ему ТАК проводить все дни?Понятно,что с отсутствием денег не покатаешь тележки в супермаркете,но...можно ведь было найти и что-ниб другое?Не правда ли? minxy Юлия, да, пожалуй, но думаю здесь именно это и показывает Джонни - насколько мы мало ценим то, что у нас есть и чего мы не предполагаем потерять, всё-таки за неделю до конца жизни начинаешь серьезно задумываться Юлия
А вот с этим согласна!Очень хочется узнать,а что сам Джонни думает о своем герое? De-Marik А он почти нигде о Храбреце не говорит. Избегает этого. Tash Да. Джонни о "Храбреце" практически не говорит. Возможно, это то того, что он уверен, что все, что хотел, он УЖЕ сказал САМИМ фильмом и добавить ему БОЛЬШЕ нечего... Юлия Если есть возможность, пересмотри его еще раз, станет понятно, что там с деньгами... И работу Рафаель искал, но тщетно (кому нужен тщедушный человек у которого за спиной два тюремных срока) и напивался потому, что все его попытки что-то изменить разбивались о стену безразличия и на "пошел ты на..." minxy Так, я окончательно запуталась... У всех полярные мнения и дар убеждения Все, куплю себе фильм, пересмотрю ещё, сформирую окончательно свое и буду тогда с вами или спорить, или соглашаться, потому что ИМХО это фильм, просмотрев который нужно сесть и о многом задуматься... вот Tash minxy, за дар убеждения - спасибо (если это и ко мне...). Меня "прошибло" (а вернее сказать "прИшибло") окончательно после того, что я выложила на прежнем форуме... Пришла жуткая депрессия. Наступила она , как ни странно, не после очередного просмотра, а после того как я это выложила, так сказать, на листе... От осознания............ De-Marik А как вы оцениваете Джонника как режиссера? Ведь очень достойный фильм. Kate Много читала про это его творение и смотрела картинки А вот посмотреть пока не удалось А хочется...Ведь это его абсолютно авторская вещь! То, как он видит, его миропонимание! Заказала вот ДВД - жду! De-Marik 2Kate Опуская все критические подробности - он там такой красивый, больше индеец, чем 100% индейцы! Очень сильно играет при минимуме текста. Моя любимая сцена - молитва с детьми перед сном. Это у него самого еще детей не было, а он уже так проникся этим отцовством! Kate 2De-Marik Эх... Это невыносимо Может мне этот фильм лучше и не смотреть?...боюсь совсем пропаду от любви.. Zoya 2 Kateстранно ты рассуждаешь.... мне вот наоборот хочется все фильмы с ним попересмотреть.... Kate По секрету скажу мне тоже.. да! Вот только боязно..ведь последствия просмотра предидущих лент были очень сильными. (тревожно- восторженными-всякими) STOLIZA Девочки! Я смотрела, как режиссера оценить не могу, не спец я в этом деле, каждому свое!!! Мне понравилось!!! Фильм очень настоящий! Это действительно о жизни, тяжелой жизни. На момент показалось, что о России, слишком похоже на наш быт. А вообще тяжелое кино. Джонни - отец 2 детей, у него не удавшаяся жизнь. Ему остается семь дней, и он начинает понимать как любит свою семью. Человек готов сделать все, ради будущего своих молышей и жены. И он смог это ВСЕ зделать. Фильм об отношениях! Но очень очень грустный . Стоит смотреть, если вы цените не зралещность, натурализм!!! M_a_r_g_o Джонни хорошо сыграл, и постановка хорошая.Конец...тяжелый конец....железная захлопнувшаяся дверь за его спиной..... De-Marik 2 M_a_r_g_o Это очень сильный кадр, прсто сердце останавливается, когда опускается эта дверь лифта. Вообще, хотя на кассете написано Хит, Мировой блокбастер и фильм номинировался на Каннском фестивале, он явно недооценен критикой. Это сильное, серьезное кино. STOLIZA Это называется кино не для всех! К сожалению критики стали теми самыми не для кого кино M_a_r_g_o 2 De-Marik Фабрика Голливуд не всегда, а точнее чаще всего не так как надо решает кто заслужил номинацию, а кто нет. lyl Фабрика Голливуд действительно всего лишь фабрика. А вот, что жюри Каннского фестиваля проигнорировало Храбреца, это свинство, хотя все фестивали относятся к пробам актеров в режиссуре, как к развлекалову этих самых актеров - ну, скучно миллионеру стало, попробовать силы в параллельной области решил. (Впрочем, еще больший позор был, когда они же проморгали Мертвеца.) А какая музыка! Её не слышно, она просто пропитала действие...... Tash Храбрец, вопреки тому, что его проигнорировали, несомненно очень удачный дебют Джонни как режиссера. Возможно потому и проигнорировали, что ЭТО было сильно. Хотя мне кажеться, что не одну реж. идею тех с кем он работал, Джонни передернул на себя (те же Пираты) Не может не радовать то, что Джонни намерен продолжать снимать сам (и продолжает, пусть пока в клипах Ванессы - хочу посмотреть, пока не видела...) Но о Храбреце - мне фильм очень понравился (люблю мрачняки ). Достаточно тяжелый и глубокий, честно говоря, от Джонни другого я и не ожидала. Иного финала и быть не могло... $50000 спасают тех, кого Рафаель так любит (хотя жена упорно этого не видит а только пилит). Момент, когда Рафаель просит священника передать деньги его семье... помните цитата "Нет, Отец...Я не продаю свою душу. Я продаю только свое тело, как проститутка, а церковь прощает этот грех, как Иисус простил Марию-Магдалену..." В фильме вообще много немых знаковых моментов. Есть конечно и приколы - один Игги Поп чего стоит? Кто еще не видел - обязательно посмотрите! Джонни молодец, что пригласил Марлона Брандо, хотя в жизни его реальной Брандо "играет" абсолютно противоположную роль той, что ему довелось сыграть в фильме Джонни. De-Marik 2 Tash "Передернул" на себе - это в смысле срежиссировал свою роль? Полностью согласна! -------------------- ..ven quiero oir tu voz y si aun nos queda amor impidamos que esto muera..
|
||
|
|
|||
~Ромашка~ Храбрец / The Brave 22.03.2004 - 02:10
~Ромашка~ Ромашка
Наконец посмотрела до конца, чичас попыт... 22.03.2004 - 02:11
~Ромашка~ Kate
Мой "Brave" доехал до России! ... 22.03.2004 - 02:14
~Ромашка~ Kate
Все так!!! А теперь вопрос..
Ч... 22.03.2004 - 02:15
~Ромашка~ Крошка
http://depp-site.narod.ru/Interview/IntTheB... 22.03.2004 - 02:17
~Ромашка~ Крошка
Ириш, ППКС по многи пуктам. А еще недавно... 22.03.2004 - 02:17
Indreams вспомнила фильм, переклинилась...хочу пересмотреее... 22.03.2004 - 06:03
Аэша Досмотрела вчера Храбреца. Полностью согласна со С... 31.03.2004 - 13:59
Сольвейг Аэша, может он даже где-то и очень даже оцененный,... 31.03.2004 - 17:05
Tash Аэша
Очень приятно, что ты согласилась с моими сл... 31.03.2004 - 17:39
Аэша Крошка
Цитата Аэша, может он даже где-то и очень ... 1.04.2004 - 15:41
Иришка Цитата (Аэша @ 1.04.2004 - 15:41) А тот, кто хочет... 1.04.2004 - 17:14
Singing Maya ой я вот посомтрела его только что....ужас какой-т... 5.06.2004 - 15:29
Иришка Цитата честно гворя я весь фильм переживала, кто ж... 5.06.2004 - 22:52
Сольвейг Цитата нельзя снимать Джонни фильмы
что, совсем гр... 6.06.2004 - 00:15
Singing Maya Иришка
Крошка просто мы сидим с сестрой смотрим, ... 6.06.2004 - 13:39
Avery Singing Maya
Цитата ....короче нельзя снимать Джо... 15.06.2004 - 21:06
Энни Я недавно пересматривала, но мнения своего не изме... 16.06.2004 - 06:37
Avery Неее...Я скоро не успокоюсь 17.06.2004 - 23:11
Валенка Фильм, несмотря на то, что смотрится тяжело (связа... 19.06.2004 - 13:24
Avery Валенка
А как тебе в этом фильме работа Джонни ка... 19.06.2004 - 14:18
Валенка Avery
Я могу оценить режиссёрскую работу только с... 19.06.2004 - 14:55
Avery Валенка Цитата для Джонни он во-первых очень личны... 19.06.2004 - 17:48
Валенка Вот я тут подумала...
Может все-таки Рафаэль на... 24.06.2004 - 15:23
Валенка Посмотрела-таки "Храбреца" ещё снова и н... 9.07.2004 - 13:11
Сольвейг Цитата не поняла, что меня в первый раз так напряг... 9.07.2004 - 15:40
Avery Валенка Цитата А боль, которую он испытает перед с... 9.07.2004 - 17:19
De-Marik К сожалению, не только среди вымирающего красивого... 9.07.2004 - 18:06
Avery Валенка
Сочувствую ! Я сама вчера - посмотр... 10.07.2004 - 12:21
Валенка Avery, м-да, убойный коктейль... после такого лучш... 10.07.2004 - 16:26
Netty Извините, не так давно посмотрела, пересмотрела, п... 25.07.2004 - 23:50
Avery Netty
Спасибо за пищу для размышлений ! 26.07.2004 - 08:09
De-Marik Я тоже думаю, что это не об Америке... Разве это н... 26.07.2004 - 13:59
Netty De-Marik, Avery,
Цитата Я тоже думаю, что это н... 27.07.2004 - 14:53
Сольвейг Нетти, рецензия твоя - очень классная. Респект и с... 27.07.2004 - 15:24
Netty Цитата Цитата
Нет, Рафаэлю определенно повезло… В... 27.07.2004 - 16:27
Roxy Netty Великолепная рецензия на этот фильм, благода... 17.08.2004 - 08:46
Singing Maya воще щас вот прошло время и я могу сказать, что пе... 11.10.2004 - 17:19
liomo Я книгу читала, но фильм не смотрела. 24.11.2004 - 14:51
Avery liomo
А где ты книжку-то взяла ? Я везде искала ... 24.11.2004 - 20:24
liomo Avery
Совершенно случайно. Наткнулась в библиотек... 25.11.2004 - 11:46
Энни liomo
а кто автор? можно в Инете поискать... 25.11.2004 - 12:21
liomo Энни
Имя автор в записной книжке, которая дома. Я ... 25.11.2004 - 12:28
Энни liomo
Я нашла уже, на нашем же сайте, между прочи... 25.11.2004 - 12:33
liomo Энни
Яч тоже на сайте посмотнела имя и тоже все п... 25.11.2004 - 13:01
Энни liomo
Ну тогда брать в библиотеке и ксерить. 25.11.2004 - 13:08
Сольвейг Цитата Не знаю, правда, как в фильме, но в книге в... 25.11.2004 - 13:27
liomo Нашла какой-то сайт продажи книг у частников:
http... 25.11.2004 - 13:27
liomo Энни
Старый анекдот:
Двое студентов разговаривают... 25.11.2004 - 13:36
Энни Крошка
Цитата На всяк. случай - тема Храбрец - ту... 25.11.2004 - 14:25
liomo Цитата На самом деле отксерить 400 страниц это два... 25.11.2004 - 14:56
Avery liomo
Энни
Во как ! 25.11.2004 - 21:16
Singing Maya нет, госоподи есть еще и книга.. я уже реву((((( 3.01.2005 - 01:58
Snake Посмотрела вчера "Храбреца"...
П... 7.02.2005 - 22:59
Cat А я неделю назад посмотрела и только сейчас напшу.... 17.04.2005 - 12:06
Cat Ой какой бред я написала. Это мой быстрый поток мы... 17.04.2005 - 12:07
Анна Cat
Мне нравится. 17.04.2005 - 12:08
Avery Cat
Мне тоже нравится 17.04.2005 - 13:23
Cat Avery
Анна
Я рада 17.04.2005 - 15:27
Аэша Cat
Цитата Я бы своего мужа низачто не отпустила,... 17.04.2005 - 16:35
Natty А я нигде не могу фильм достать... 17.04.2005 - 16:50
Cat Аэша
Цитата А если бы сказал, что было бы? Жена к... 18.04.2005 - 21:10
Сольвейг Цитата Жена его отговаривает в последний момент, и... 20.04.2005 - 01:58
Eve Мне вчера из Питера привезли "Храбреца",... 10.06.2005 - 16:43
Natty Eve
Господи, меня даже в дрожь бросило...
Я тоже... 11.06.2005 - 13:12
Avery Eve
Natty
Цитата И честно говоря, мне страшн... 11.06.2005 - 13:40
Natty Цитата Да не бойся ты - тебе обязательно понравитс... 19.06.2005 - 21:15
Иришка Eve
Блестяще! Наверное, это лучшая оценка ... 19.06.2005 - 21:37
Natty Цитата Гилберт - вот жертвенность. Изо дня в день,... 21.06.2005 - 01:11
Lirondel Ребят, а где вы его взяли, а?((((( Я спрашивала ВЕ... 21.07.2005 - 11:40
JanaJo EVE!!!!! НЕТ СЛОВ,ОДНИ ЭМОЦИИ ... 21.07.2005 - 12:07
Eve janajo
Цитата любовь у JOHNNY в этом фильме какая... 21.07.2005 - 20:13
Анна Eve
О, да. 22.07.2005 - 06:00
JanaJo EVE!!! ППКС!!!!
... 22.07.2005 - 11:45
Lidaria Девушки, мне тоже недавно привезли фильм, как же я... 25.08.2005 - 01:17
Natty Цитата Он сделал свой выбор, и при осознании того,... 25.08.2005 - 23:03
Lidaria Natty
Обязательно посмотри этот фильм. Это стоящее... 26.08.2005 - 11:00
Лейла Тяжелый фильм, очень искренний. *невозможно сдержа... 11.10.2005 - 21:06
Полина Цитата (janajo @ 21.07.2005 - 12:07) и руки н... 11.10.2005 - 21:09
Julie Полина
Цитата правда?
Правда, везде пишут
В че... 11.10.2005 - 21:10
Полина не видела никогда..... 11.10.2005 - 21:12
Лейла Lidaria
ППКС.
Eve
Цитата Я всё понять пыталась:... 11.10.2005 - 21:25
JanaJo Лейла позволь мне просто поблагодарить тебя за эт... 11.10.2005 - 21:37
Лейла Яна, спасибо, я тебя тоже целую и обнимаю. Как зам... 11.10.2005 - 21:56
Полина Цитата (janajo @ 11.10.2005 - 21:37)Полина во... 11.10.2005 - 22:11
JanaJo Лейла да, после такого обнаженного отчаяния я тоже... 11.10.2005 - 22:15
Natty Так... Все. Назрело...
Посмотрела "Храбреца... 11.10.2005 - 23:33
Лейла Natty
Цитата Кроме того, ИМХО, ничего в джоннином... 12.10.2005 - 00:18
JanaJo Natty имхо, но ты очень трезво и взвешенно смотриш... 12.10.2005 - 00:52
Лунатик О Храбреце:
Патрик Хаpбург: Разумеется, ему было ... 12.10.2005 - 19:12
Natty Цитата Natty имхо, но ты очень трезво и взвешенно ... 12.10.2005 - 22:02
JanaJo Natty ты сильный,уверенный в себе человек ? тогда ... 13.10.2005 - 11:10
Lidaria janajo
Цитата Рафаэль понимал, что падает в бездн... 13.10.2005 - 11:50
JanaJo Lidaria
Цитата что Джонни прежде всего снимал его... 13.10.2005 - 11:58
Lidaria janajo
И еще одно: в фильме очень важно то, ЧТ... 13.10.2005 - 12:07
Natty Цитата Natty ты сильный,уверенный в себе человек
... 13.10.2005 - 12:52
Lidaria Цитата Не думаю, что он снимал только для себя. Ин... 13.10.2005 - 15:14
Валенка Цитата сама "среда обитания" подтолкнула... 13.10.2005 - 16:47
Natty Цитата самый конец фильма не произвел на тебя впеч... 14.10.2005 - 11:46
Валенка Natty
Цитата Забрав деньги из тайника и засунув и... 14.10.2005 - 18:18![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 5.09.2025 - 13:08 |