Храбрец / The Brave, актерская и режиссерская работа Опции

[~Ромашка~]

Храбрец

STOLIZA
Потрясающий фильм! Его недооценили критики!!! Ваше мнение?

De-Marik
Я тоже так думаю (что недооценили).

Юлия
Продолжаем писать сюда!Прочитала дискут с нашего старого форума и появился вопрос: А как конкретно раскритиковали фильм вы знаете? И еще-minxy пишет: Рафаэль, человек, решившийся отдать свою жизнь за благополучие семьи, не дающий в обиду своих родных, с острым мчувством справедливости.
В последние свои дни он сближается с семьей, не жалеет ничего, чтобы порадовать их, безмерно любит своих жену и детей. Почти со всем этим я НЕ СОГЛАСНА!Что это за любовь такая?Он просто решил пойти по пути наименьшего сопротивления-зачем тужиться и искать работу,когда можно все проблемы так "легко решить"? Я не вижу в Рафи героя

Kate
Марта(с) считает (и я с ней согласна), что Депп-режиссер пошел по пути Джима Джамуши, выбрав для своего повествования близкую ему внешнюю канву. Вообщем, копаться в сюжете смысла нет. Дело там не в жертве Рафаэля и не в свалке... Марта(с) говорит, что единственное, что она вынесла от просмотра сего произведения, что автора т.е. Джонни в тот момент что-то очень напрягало, плющело и колбасило.
Обычный обыватель в подобном состоянии идет и покупает бутылку..хм..ну предположим дорогого коньяка. А у богатых и творческих собственные причуды и Джонни, на радость нам, произвел на свет "Храбреца". Вообщем, то, что происходит с Рафаэлем это карта внутреннего человеческого пространства..припарирование души и все, что с этим связано... Странно все же... что фильм подвергли столь жесткой критике. Даже на самый предвзятый взгляд его невозможно считать провалом.
Соглашусь, что если бы роль Рафаэля исполнил красивый и талантливый, но другой актер(не Джонни) Храбрец лишился бы большей части своего очарования. Некая монотонность связана скорее всего с неопытностью авторов сценария. Вот если бы Джонни решил написать песню Храбрец имхо получилось бы на 150%, а тут, что называется, материал сопротивлялся. Читала где-то, что хороший киношный сценарий это прежде всего игра, ...игра с определенными правилами.
Некий сублимированный сложнопродуманный лабиринт по которому должно провести зрителя. Я не кинокритик и фильмов не снимаю, поэтому мои рассуждения суть теоретические. Но для простоты можно сравнить Аризону и Храбреца. Кустурица умело поддерживает несколько сюжетных тредов. Эти нити сплетаются, действуют друг на друга, но остаются независимыми. В -Храбреце- же заметна сильная фиксация на одном персонаже. Кажется весь мир вращается вокруг него и живет его успехами и неудачами.
Причем действие наглухо изолировано от зрителя. Со нами не заигрывают, нас не подключают и кажется, что автору вообще безразлично есть мы или нет.

minxy
Юлия, может, в этом ты права, но я говорю о том, КАК он провел эти свои последние 7 дней

Юлия
minxy А смысл проводить их ТАК? Те деньги ,что у него были,он растратил ,и у семьи ничего не осталось!А заплатят ли им после...ну ясно после чего мы не знаем! Это,во-первых,а ,во-вторых,что мешало ему ТАК проводить все дни?Понятно,что с отсутствием денег не покатаешь тележки в супермаркете,но...можно ведь было найти и что-ниб другое?Не правда ли?

minxy
Юлия, да, пожалуй, но думаю здесь именно это и показывает Джонни - насколько мы мало ценим то, что у нас есть и чего мы не предполагаем потерять, всё-таки за неделю до конца жизни начинаешь серьезно задумываться

Юлия

[Natty]

А я нигде не могу фильм достать...

[Cat]

Аэша

[Сольвейг]

[Eve]

Мне вчера из Питера привезли "Храбреца", а сегодня я это увидела. Единственный фильм с Джонни, который я всё никак не могла посмотреть, почти год его искала на московских прилавках. Причем факт, что фильм является единственной режиссерской работой Деппа подогревал мой интерес.

Не поверите, но руки у меня дрожали, когда я вставляла кассету в видак. Даже сердце пульсировало по венам по-особенному. Знаете, как будто прикасаешься к святая святых. И вот... я прикоснулась, и теперь хочется сказать всё и ничего. Полный абзац! Так бывает, когда произведение оставляет комплекс впечатлений; то ли вложенный смысл столь глубок, что твоё сознание не может настолько глубоко проникнуть, то ли нет никакого смысла вовсе, а есть лишь история человека, сердце которого так сильно любит, и так сильно страдает из-за невозможности реализовать свою любовь, что он решается на отчаянный поступок. Поступок, прямо скажем, леденящий кровь. Вот тут мне стало непонятно название фильма - "Храбрец". Назвать храбрецом сильного и здорового мужчину, который таким образом пытается вытащить из нищеты свою семью и показать, как сильна его любовь к ним! В моём понимании это чудовищно, ведь "помогая" так, он обрекает семью на более тяжкое существование… без него.

Ну, это всё кино, а теперь… Хочу сделать несколько выводов, чисто субъективных, по поводу режиссерской работы Джонни, и высказать свое мнение о смысле, заложенном в данную ленту. Мне показалось, что Депп собрал всех кем он дорожит и кого любит, и подключил к работе над фильмом, дабы показать нам, что есть в жизни главное, а что второстепенное, "ради чего стоит жить, а ради чего стоит умереть… и всё это ЛЮБОВЬ". А в Деппе любовь сидит очень глубоко, её словами и не опишешь, поэтому он признался в любви таким вот образом, и сценарий выбрал самый подходящий - смерть ради любви. Представляете, как умеет любить Джонни!?

Грубо говоря, если словами озвучить его произведение, то получилось бы нечто вроде:
Я готов ради любимых своих горы свернуть, луну с неба достать, выпить целый океан, но я не Господь Бог, я не так силён, и я… смертен, поэтому бросаю плоть свою к ногам вашим, дабы не усомнились вы в чистоте души моей.


PS: А критики вяли да растоптали его душу. Ну что тут скажешь!
Это кино было создано не для них, а для нас. ИМХО!

[Natty]

Eve
Господи, меня даже в дрожь бросило...
Я тоже только "Храбреца" и не смотрела и тоже чувствую подобное же

[Avery]

Eve

Natty

[Natty]

[Иришка]

Eve
Блестяще! Наверное, это лучшая оценка "Храбреца" (для меня, во всяком случае), которую я встречала...

[Natty]

[Lirondel]

Ребят, а где вы его взяли, а?((((( Я спрашивала ВЕЗДЕ - никто о таком фильме даже не слышал(((((((((

[JanaJo]

EVE!!!!! НЕТ СЛОВ,ОДНИ ЭМОЦИИ ЭТО ГЕНИАЛЬНО-коротко,веско,нежно,правдиво и страшно....хотя мне тоже кажется,что любовь у JOHNNY в этом фильме какая-то САМОРАЗРУШИТЕЛЬНАЯ....это,очевидно,свойственно ему-любовь до боли,все его тату и руки ножом резать в честь знаменательных событий в жизни......экстрим имхо....а сам фильм потрясающий и ужасно правдивый -в своей безысходности.....такое мерзкое чувство своего мелочного бессилия против этих гадов,"сподвигших" Рафаэля на его решение... и музыка-похожая на "Deadman",да и идея.....долгая мучительная смерть как exodus.....только вот КУДА????

[Eve]

janajo

[Анна]

Eve
О, да.

[JanaJo]

EVE!!! ППКС!!!!
А вообще то жена Рафаэля-тоже не подарок.....видит,что любимый так мучается-и только подливает масла в огонь,мол,все плохо,безысходка,а ты,дорогой,кроме как на мелкую кражу,ни на что не способен,а потОм тебя еще и из тюрьмы жди.... "помогла" она мужу,нечего сказать,"добрая женщина".....имхо,конечно,но с другой женой....... .......не было бы фильма

[Lidaria]

Девушки, мне тоже недавно привезли фильм, как же я его ждала!
Ни один фильм с Деппом я еще так не жаждала посмотреть, как "Храбреца"...

Что я могу скзать... Фильм, на мой взгляд, ГРАНДИОЗНЫЙ. То, что его не приняла критика - это, конечно, просто ужасно. Хотя для Джонни, думаю, мнение критиков ничего не означает, ему важно мнение зрителя, который посмотрел этот фильм, прочувствовал его. Конечно же, когда ты подходишь к делу с душой, то очень неприятно, если на это плюют и если это не оценивается по достоинству... Но, повторюсь, что, по-моему, снимая это кино, Депп совершенно не думал, что скажут критики...

Не смотря на то, что фильм грустный (я бы даже сазала депрессивный), он все-таки о светлом и чистом - о любви и о жизни... Лично я многое вынесла из этого фильма, Джонни своим "Храбрецом" дал мне кое-что понять... за что я ему безмерно благодарна.

Через весь фильм проходит тоненькая серебряная нить одиночества, холода и безысходности... Ужас героя читается во всем - в его глазах, в его душе, в его слезах, в его улыбке, в его ласке и поцелуях... И никто, никто не способен ему помочь. Он сделал свой выбор, и при осознании того, на что согласился Рафаель просто цепенеет... Он знает, что даже когда держит на руках свою дочь, смерть беспрестанно за ним наблюдает и поджидает его...

Джонни вложил в это кино всю свою душу, раскрыл перед нами свои самые потаенные уголки сознания... подарил нам частичку своей души и своего... сердца.

Я бы даже назвала этот фильм откровенным. Впечатление, что Джонни на протяжении всей ленты разговаривает с тобой, объясняет тебе, что такое жизнь, смерть и любовь. "Храбрец" - это такой фильм, который нужно смотреть и пересматривать... Если бы в наше время чаще снимали такое кино, то мир был бы добрее. Такие фильмы нужны. Нужны для того, что бы понять, что:
На свете нет ничего дороже, чем ЛЮБОВЬ. За нее можно отдать все, что угодно... даже жизнь.

[Natty]

[Lidaria]

Natty
Обязательно посмотри этот фильм. Это стоящее кино. Лично я просто в восторге.

Повторюсь, что когда смотрела "Храбреца", у меня было впечатление, будто Джонни рядом и разговаривает со мной..

[Лейла]

Тяжелый фильм, очень искренний. *невозможно сдержать слезы*.
Видно, как Джонни пропустил через себя всю боль и страдания Рафаэля, прожил его жизнь. Этим фильмом Джонни не думал показать, какой он крутой режиссер, актер или сценарист. Здесь нет визуальной красоты или запоминающегося soundtrack, закрученного сюжета. Короче, нет зрелища, глянца, Джонни просто вложил свою душу. Простота, минимализм в каждом кадре, разговоре или движении.

При этом столько боли в глазах Рафаэля, хочется его обнять крепко, как друга, как беззащитного младшего брата, утешить его, сказать, что все будет хорошо, и кажется, будто он безутешно разрыдается. В этих глазах все ответы. И не хочется, как священник, задавать ему никаких вопросов, что заставило его пойти на этот шаг. Что заставило совсем еще молодого мальчишку пойти на это? Я думаю, не только ради жены и детей, ему самому надоело жить. Когда герой Брандо объявляет приговор, Рафаэль ни на секунду не раздумывает над ответом, сразу соглашается, совсем равнодушно относится к мысли о своей скорой мучительной смерти. Себя ему не жалко. Чувства появляются на лице Рафаэля, только когда он вспоминает и обдумывает, что будет с родными.
Он безнадежен, ничто его уже не вылечит, даже любовь к жене или детям. Ведь есть много способов обустроить жизнь, уехать на новое место, найти хоть какую-нибудь работу, любую. Не знаю, как индейцы, но американцы такой народ, любят часто переезжать. Нет безвыходных положений! Видимо он разочаровался в этом мире, ничто не доставляет радость. И даже если бы не эта оплачиваемая смерть, Рафаэль все равно рано или поздно закончил жизнь самоубийством. В его походке, в его взгляде, когда он идет в самом начале узнавать о «работе», видна отрешенность и безнадежность, ничто его не интересует. Единственное, что пока его удерживает, это семья, и то наверно, ненадолго. Или спился бы, или сошел с ума, или опять попал в тюрьму.

Мои впечатления таковы, что Джонни раскрылся в своей работе не столько как профессионал, скорее как человек. Его очень зацепила эта книга. Я увидела, точнее еще раз убедилась, что у Джонни тонкая нежная ранимая душа. Часто говорят, что в Деппе есть женственность. Да, есть. Что тут плохого? Если мужчине свойственны такие качества, как нежность, чуткость, забота о близких, ласковое отношение, безмерная любовь к ним, то он не совсем нормальный? Мужчине не принято быть таким, нет, он должен быть грубым, иначе это не мужчина. Таким был Брандо в «Последнее танго в Париже». Какие же счастливые Лили и Джек! И Ванесса.
Рафаэль потерял надежду на счастливую жизнь для себя и любимых и с этим уже ничего не поделаешь. Он видит лишь мерзость вокруг. В таком случае этот поступок очень храбрый. Так он постарается вытащить из нищеты хотя бы их.
Герой Деппа напомнил мне Гилберта. Но у Гилберта есть мечта, что когда-нибудь он уедет из этого безнадежного города и у него будет счастливая жизнь. А у Рафаэля нет этой надежды.
Это всего лишь мои субъективные ощущения. Не знаю, может быть, книга и фильм как-то иначе объясняют, почему Рафаэль выбрал такой способ спасти семью. Так ведь и неизвестно, что будет с ней, когда он умрет. Может деньги все украдут или еще что. Мог бы работать до изнеможения, не верю я, что нет работы. Как у нас, например, беженцы из бывшего союза, они тоже живут в нищете, на свалке, но работают на чудовищных работах и посылают семье деньги.
Правда 1 эпизод

[Полина]

[Julie]

Полина

[Полина]

не видела никогда.....

[Лейла]

Lidaria
ППКС.
Eve

[JanaJo]

Лейла позволь мне просто поблагодарить тебя за этот отклик...души.... ты замечательно пишешь,спасибо...и-замечательно ЧУВСТВУЕШЬ, за это я тебя хочу обнять и расцеловать! А насчет "укусов", так это- тоже настоящий JOHNNY-он же говорил в своем интервью в "Rolling Stones", что " в своей жизни я был бит всеми мыслимыми и немыслимыми предметами- от бутылки до ковбойского сапога-в лицо...но, когда я дрался, то и сам не особо церемонился, царапался и кусался"....

Полина вот, посмотри.....
http://img.photobucket.com/albums/v281/Tra...schnabelBIG.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v281/Tra...chocpress01.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v281/Tra.../Narben/325.jpg

[Лейла]

Яна, спасибо, я тебя тоже целую и обнимаю. Как замечательно, что такой человек, как Джонни объединяет столько хороших людей! Не зря он снимается, для нас.
Я, наверно, заболею из-за этого фильма, я думаю о нем все время, комок в горле.
Слава богу, что Джонни не такой обреченный в жизни, у него все хорошо!

[Полина]

[JanaJo]

Лейла да, после такого обнаженного отчаяния я тоже болела долго....лучшее "противоядие"- побольше JOHNNY в любом состоянии!

[Natty]

Так... Все. Назрело...
Посмотрела "Храбреца" три недели назад и даже писать ничего не стала...
Лейла
У тебя замечательный отзыв и ИМХО несколько иной взгляд на фильм, чем имевшие здесь место. И со многим я соглашусь абсолютно... И все же...
Смотрела подготовленная, со страхом и каким-то болезненным любопытством, что немудрено - Джонни открывал душу...
Эмоции были разными.

[Лейла]

Natty

[JanaJo]

Natty имхо, но ты очень трезво и взвешенно смотришь на эту тему....нам вообще легко говорить и не дай Бог кому нибудь оказаться в такой ситуации...но ведь их "родную" помойку скоро снесут, и куда и- как выбраться оттуда-неизвестно...по моему, сама "среда обитания" подтолкнула Рафаэля на его решение и - разочарование в самом себе-неспособном другим путем избавить своих детей от пожизненного прозябания на свалке...."я виноват и должен понести наказание"-именно это чувство вины, "неоправданности" надежд и привело его к выбору своей "казни"....
конечно, такой выбор мог сделать только человек,отчаявшийся настолько, что ему уже все равно,что будет "потом" с его родными-главное,они смогут вырваться из замкнутого круга, и не надо будет опять оправдываться перед женой и смотреть в тоскливые глаза детей.....это чувство вины ,непозволение себе и дальше жить с таким чувством-вот и все "объяснение"...это не самоубийство, это сознательный выбор казни как средства "исхода"- для него-из жизни (и пусть это будет долгий и мучительный исход), а для семьи- в будущее ( и, может быть,оно будет к ним более благосклонно)......любовь может быть и разрушительной силой.....особенно ,если она взращена на отчаянии....

[Лунатик]

О Храбреце:

Патрик Хаpбург: Разумеется, ему было плевать на деньги. Я имею в виду, что он вложил очень много собственных денег в этот фильм. «Храбрец» - его собственный фильм, он написал сценарий и режиссировал. Это мило и благородно. У меня бы не хватило храбрости.

Терри Гиллиам: «Храбрец», думаю, это был болезненный опыт для Джонни потому, что у него был проект, который он хотел воплотить… И он снял его, а потом они решили везти его в Канны и у Джонни просто не было возможности закончить фильм как следует. Он был замучен до смерти. Они ненавидят это.


Джонни Депп: Было очень трудно работать на этим фильмом. Поначалу я был очень наивным. Я думал: «Отлично, да, я смогу это сделать. Я смогу режиссировать и смогу играть. Я смогу и то, и другое.» Но в то же время – это действительно… это почти невозможно. Это совершенно противоположные вещи.

Терри Гиллиам: Если в фильме есть недостатки, то эти две стороны Джонни просто не вполне нашли золотую середину, как ужиться вместе. Потому, что в фильме есть сцены очень в духе Кустурицы, мифические, скандальные. И затем другой фильм, другая часть фильма, крайне реалистичная и темная.

Джонни Депп: Буду ли я еще снимать? Определенно да. Не думаю, что я снова буду и снимать, и играть одновременно, или играть главную роль. Но буду это точно, определенно буду снимать снова.