 Человек, который плакал ("The Man Who Cried"), всадник на белом коне |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
|
 8.11.2005 - 12:37
Сообщение
#91
|
||
 Миледь  Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429  |
t_happy а мне Чезара жалко...Он то- с "вполне серьезными намерениями".....как оказалось.....Не зря он в прощальной сцене говорит, что Сузи должна быть с отцом, "если не с мужем".....
 -------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
 |
 
|
||
|
8.11.2005 - 13:30
Сообщение
#92
|
||
 Счастлива и безумна Группа: Пользователи Сообщений: 778 Регистрация: 28.10.2005 - 22:50 Из: У кромки рассвета Пользователь №: 568 |
что значит "как оказалось"? по-моему, его "честное намерение" было понятно изначально  а я вот книжку не читала. надо бы восполнить пробел. подскажи, пожалуйста, кто автор? 
-------------------- Anyone who covers his beat for twenty years - and my beat is 'The Death of the American Dream' - needs every goddamned crutch he can find. (Hunter S. Thompson)
I love rock-n-roll! |
||
|
|
|
||
|
8.11.2005 - 16:31
Сообщение
#93
|
||
|
Миледь Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 |
t_happy Margriet de Moor " Duke of Egypt" , если ты читаешь по английски и " Herzog von Ägypten", если по немецки . Русского перевода нет, если не считать моих отрывков в "Описаниях, подходящих".....
 -------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|
|
||
|
8.11.2005 - 16:53
Сообщение
#94
|
||
|
Счастлива и безумна Группа: Пользователи Сообщений: 778 Регистрация: 28.10.2005 - 22:50 Из: У кромки рассвета Пользователь №: 568 |
JanaJo
только если по-английски  а какое она отношение к фильму имеет? или это ты по ассоциации?... 
-------------------- Anyone who covers his beat for twenty years - and my beat is 'The Death of the American Dream' - needs every goddamned crutch he can find. (Hunter S. Thompson)
I love rock-n-roll! |
||
|
|
|
||
|
8.11.2005 - 17:29
Сообщение
#95
|
||
|
Миледь Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 |
t_happy Просто очень человечная , добрая книга , где раскрываются интересные факты из истории европейских цыган, как в 20 веке, так и ранее....Просто ужас, такое отношение к людям, и кстати, все предубеждения живут до сих пор.... страшно стыдно и больно становится.... Ну, и "ассоциаций " много...Сходи в тему, почитай ...
 P.S. Кстати, Маргрит де Моор по образованию- оперная певица, сделавшая приличную карьеру, прежде, чем начать писать книги..... 
-------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|
|
||
|
9.11.2005 - 15:34
Сообщение
#96
|
||
 смутявая Группа: Пользователи Сообщений: 2957 Регистрация: 16.03.2005 - 11:47 Из: City of shadows Пользователь №: 375 |
JanaJo
Эх, с каким бы удовольствием я бы почитала....  А меня всегда веселило то, в каком порядке располагаются роли. Везде по-разному. Где-то первым ставят Янковского, где-то - Кристину.... Но только что нашла умопомрачительный вариант - "Актеры: Кэйт Бланшетт, Джонни Депп, Хэрри Дин Стэнтон, Кристина Риччи, Джон Туртурро, Олег Янковский" - это что-то новенькое  Кстати, Яна.... могу тебя обрадовать (или огорчить? ), что про обои с ЧКП совсем не забыла 
|
||
|
|
|
||
|
10.11.2005 - 11:26
Сообщение
#97
|
||
|
Миледь Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 |
FOR LIDARIA, которая НЕ смотрела этот фильм......  
http://foto.mail.ru/mail/jana-forever/1/i-332.jpg http://foto.mail.ru/mail/jana-forever/1/i-333.jpg http://foto.mail.ru/mail/jana-forever/1/i-334.jpg http://foto.mail.ru/mail/jana-forever/1/i-336.jpg  
-------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|
|
||
|
16.11.2005 - 13:49
Сообщение
#98
|
||
 Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
По настоятельному совету JanaJo посмотрела этот филмь, и не жалею. Очень красивый фильм - по цвету, по музыке, по монтажу и решению сцен. Цветовая гамма вообще отдельной пенси заслуживает - какие-то эпизоды решены в золотисто-коричневом цвете, какие-то в холодном, металлически-синем; ночные кадры просто наполнены особой атмосферой звенящей пустоты. А там много ночных эпизодов - чего стоит один проезд по ночному городу, когда Фейгеле-Сьюзан на велосипеде гонит. Первые сцены, когда Фейгеле еще маленькая, сделаны в особой гамме, как выцветшие фотографии. Противопоставление двух героинь (а у них очень скользящее противопоставление, они не антагонистки, но во многом - абсолютно разные, и не только в том, что одна влюбляется, а другая расчетливо влюбляет в себя) подано через многие моменты, но отдельно, конечно, - опять это цветовое решение. Такое красиво-взрослое лицо Бланшетт, эти платиновые сверкающие волосы, полуприкрытые глаза - и рядом детское лицо Кристины, отливающие черно-синим блеском волосы... Очень красиво.
А герой Джонни странный очень. Я вообще полфильма думала, что он немой. Но в финале он просто невероятный. Когда Он плачет над спящей Фейгеле - я даже не поверила, что это на самом деле происходит. А когда она уходит, а он открывает глаза - такой короткий кадр, а как много этим сказано. Ме очень понравилось, что история с ним оборвана. Так и было бы в жизни. -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|
|
||
|
8.12.2005 - 14:25
Сообщение
#99
|
||
 Amateur Группа: Пользователи Сообщений: 3561 Регистрация: 25.11.2005 - 17:52 Из: Out there Пользователь №: 600 |
JanaJo, фотографии сумасшедшие. Спасибо! А фильм этот я полюбила сразу, и Джонни там невероятно трагичный и красивый...
И еще там такое созвездие. Туртурро, Янковский; и Кристину Риччи я очень люблю. -------------------- Paciencia (paz y ciencia)
|
||
|
|
|
||
|
8.12.2005 - 14:46
Сообщение
#100
|
||||||
|
смутявая Группа: Пользователи Сообщений: 2957 Регистрация: 16.03.2005 - 11:47 Из: City of shadows Пользователь №: 375 |
Эльза
Что за странная теория у всех появляется..... Ах, ну да - слепым будет, может, и немым побыл?
е буду спорить, но, имхо - он весь фильм невероятный. Тем более, он действиетнльо мало говорит - все говорит взгляд........... Molly
Ага, фильм еще "Пять звезд" называют
|
||||||
|
|
|
||||||
|
8.12.2005 - 15:03
Сообщение
#101
|
||
 Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Топик за два года преобразился - из вяловатого осуждения фильма в приятие и поклонение.
-------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|
|
||
|
8.12.2005 - 15:48
Сообщение
#102
|
||
|
Amateur Группа: Пользователи Сообщений: 3561 Регистрация: 25.11.2005 - 17:52 Из: Out there Пользователь №: 600 |
Неужели осуждали? Сильный фильм, который не держится на участии Джонни, а сам по себе очень хорош.
-------------------- Paciencia (paz y ciencia)
|
||
|
|
|
||
|
8.12.2005 - 23:06
Сообщение
#103
|
||
 deeppswooner Группа: Модераторы Сообщений: 5659 Регистрация: 28.10.2004 - 02:14 Из: Мурманск Пользователь №: 240 |
Molly
Честно признаюсь, я была в числе осуждающих. -------------------- "Держи крепко, отпускай легко." (с) У. Черчиль.
|
||
|
|
|
||
|
9.12.2005 - 11:28
Сообщение
#104
|
||||
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
Julie, так он пока не заговорит - не признаешь, умеет он это делать или нет.  А до своего первого слова, которое раздается ближе к концу - он улыбается, смотрит офигительно красивыми глазами, хмурится, - и все.-------------------- Подписи не будет.
|
||||
|
|
|
||||
|
9.12.2005 - 11:47
Сообщение
#105
|
||
|
Amateur Группа: Пользователи Сообщений: 3561 Регистрация: 25.11.2005 - 17:52 Из: Out there Пользователь №: 600 |
Это еще раз подтверждает, что вкусы у всех разные, и они могут расходиться даже у людей с одинаковыми увлечениями.
По мне, это фильм очень сильный, глубокий, трагичный. И тема... острая. Независимо от участия Джонни на меня фильм произвел огромное впечатление. Я его несколько дней подряд все время пересматривала в разных вариантах, то с переводом, то без, то с субтитрами... -------------------- Paciencia (paz y ciencia)
|
||
|
|
|
||
|
9.12.2005 - 12:08
Сообщение
#106
|
||
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
Molly
На меня наибольшее впечатление произвела именно цветовая гамма, - про нее я и говорила. Сама история (чисто режиссерский, - даже сценарный), ее пересказ вызвал впечатление некоторой невнятицы. Так, к примеру, мне осталось непонятно, кто зачем и почему напал на обоз бедных евреев в самом начале. Мне показалось, что режиссер большее значение придавал внешней выразительности, нежели внутренней логике. -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|
|
||
|
9.12.2005 - 12:14
Сообщение
#107
|
||
|
Amateur Группа: Пользователи Сообщений: 3561 Регистрация: 25.11.2005 - 17:52 Из: Out there Пользователь №: 600 |
Эльза, мне не хочется давать тут экскурс в недавнюю историю нашей страны, не люблю эту тему, но все, что показано в этом фильме, могло быть на самом деле. Все очень логично и правдоподобно.
Впрочем, если ничего этого не знать, то можно воспринимать это кино как красивую, до боли красивую историю о человеческих взаимоотношениях. И это тоже хорошо. -------------------- Paciencia (paz y ciencia)
|
||
|
|
|
||
|
9.12.2005 - 12:27
Сообщение
#108
|
||
|
Миледь Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 |
Molly
Господи, какой ППКС!!! Дай расцелую!   Почему- то многие смотрят на этот фильм, как на набор красивых картинок и - слезливой музыки, совершенно не "заглядывая за кулисы происходящего". Само поднятие этой темы в кино - в любом случае подвиг - и поклон Салли Поттер за это. Да еще так красиво и- немногословно...Пусть каждый , погрузившись в эту атмосферу ( краски, действительно, удивительно выразительные -Эльза ППКС!) сам проживет этот короткий миг- и решит для себя- что он посмотрел...мелодраматическую историйку - или - наполненную болью и несбыточными мечтами драму о потерянных изгоях, пронзительную в своем сострадании им. Ухожу плакать.
-------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|
|
||
|
9.12.2005 - 12:40
Сообщение
#109
|
||
|
Amateur Группа: Пользователи Сообщений: 3561 Регистрация: 25.11.2005 - 17:52 Из: Out there Пользователь №: 600 |
JanaJo, я рада, что нашла понимание.
 Тема и правда тяжелая, особенно тяжелая тем, что все это правда. Так что тем, кого она не коснулась, может, и не надо мучить себя. А может, и надо...Салли Поттер умница, большой талант. И сама хорошая актриса, между прочим. А как танцует! 
-------------------- Paciencia (paz y ciencia)
|
||
|
|
|
||
|
9.12.2005 - 12:57
Сообщение
#110
|
||||||
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
пожалуй, мне это ближе.
JanaJo Вот наверное я из тех людей... То есть я вижу трагедию девочки, лишенной семьи, ищущей свое место в жизни, - не хочу углубляться - но мне легче воспринимать это более абстрактно, как это формулирует Яна - драму об изгоях. Мне это ближе. (хотя, думается мне, Яна это воспринимает не так, как я). -------------------- Подписи не будет.
|
||||||
|
|
|
||||||
|
9.12.2005 - 13:31
Сообщение
#111
|
||
|
Amateur Группа: Пользователи Сообщений: 3561 Регистрация: 25.11.2005 - 17:52 Из: Out there Пользователь №: 600 |
Мне кажется, этот фильм - редкий случай, когда иностранцам удалось хорошо показать историю. Хотя тут про нашу-то историю очень мало, в основном про европейскую, а это так или иначе всех коснулось.
Я ни в коем случае не хочу никому навязывать свое мировоззрение. Это прекрасно, что мы все по-разному можем воспринимать хорошее кино. Это - пища для дискуссий. А собрались мы здесь для того, чтобы донести до других каждый свою точку зрения... -------------------- Paciencia (paz y ciencia)
|
||
|
|
|
||
|
9.12.2005 - 14:18
Сообщение
#112
|
||
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
Molly
ППКС. И по поводу иностранцев (верней, по поводу того, что русская история там инимальное место занимает), и по поводу дискуссий. С тобой приятно дискутировать, ты очень вежливо это делаешь. -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|
|
||
|
9.12.2005 - 14:41
Сообщение
#113
|
||
|
Amateur Группа: Пользователи Сообщений: 3561 Регистрация: 25.11.2005 - 17:52 Из: Out there Пользователь №: 600 |
Эльза, я рада
И спасибо создателям шедевров, которые заставляют нас дискутировать... -------------------- Paciencia (paz y ciencia)
|
||
|
|
|
||
|
9.12.2005 - 15:30
Сообщение
#114
|
||
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
Molly, ну дык, это само собой... Куда без них. На то и искусство, чтобы будоражить воображение, волновать, заставлять думать...
-------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|
|
||
|
9.12.2005 - 17:08
Сообщение
#115
|
||||||
|
смутявая Группа: Пользователи Сообщений: 2957 Регистрация: 16.03.2005 - 11:47 Из: City of shadows Пользователь №: 375 |
JanaJo
Ну так и картинки красивые, и музыка прекрасная Но и не могу сказать, что смотрела как
И то тоже верно. Все "стороны", о которых тут говорили - верны. И тут уж, кому что нравится. Фильм чудесный, но грустный, конечно. И очень осмысленный, если можно это слово употребить. Салли Поттер, увы, больше нигде не видела - но с удовольствием посмотрела бы - судя по ЧКП, очень талантливый человек ЗЫ Molly , не посоветуешь что-нибудь? |
||||||
|
|
|
||||||
|
12.12.2005 - 01:10
Сообщение
#116
|
||
 Ангел его хранит... Группа: Пользователи Сообщений: 2306 Регистрация: 15.07.2005 - 13:51 Из: Heavenside Пользователь №: 471 |
Так-с... посмотрела я...
(Julie, в этом виновата ты )Я за весь фильм, не поверите, ни разу не улыбнулась. Ни разу. Грустно. По-моему, фильм просто замечательный. И дело даже не в Джонни, а в самом фильме. Столько разных фильмов снято на эту тему, но ни один еще меня так не трогал... до глубины души... Гонения на цыган, евреев, совершенно ни в чем не повинных, несчастных людей, которых лишили всего... ужасные условия существования. Да это даже не существование, а выживание. Все бегут, прячутся, боятся, живут в постоянном страхе, что скоро придут и за ними. Так невозможно жить! Нельзя так унижать людей. Никто не имеет права так обходится с человеком. Не важно кто он по национальности, богат он или беден - он имеет право ЖИТЬ. Нормально жить, никого и ничего не опасаясь. Бог дал нам равные права. А те, кто думают, то могут управлять чужими судьбами, имеют право разрушать человеческие жизни - последние сволочи. Декорации фильма помогают лучше понять сам фильм, те события, о которых идет повествование... обшарпанная квартрка Лолы и Сьюзи меняется на шикарные опартаменты Данте Домино... черное и белое... классовые различия... унижения и страдания... Несчастную Сьюзи с самого раннего детства дрязнят "цыганкой", она с детства терпит унижения... оскорбления. Самое ужасное то, что это делают дети. ДЕТИ... Она пытается найти свое место в жизни, хочет обрести счастье... хочет, в конце концов, остаться с Чезаром, но война... разбивает все ее надежды, все ее мечты... Но она, слав Богу, не сломалась, не прогнулась под жестокий мир, осталась верна себе. Но ведь не каждый так может... Лола не смогла. Она вынуждена "ходить по рукам"... кому ж хочется спать в маленькой, дешевой, ободранной квартирке... у нее нет другого выбора. Она сама понимает насколько все это неправильно (то, что она делает), но ничего изменить не может, поэтому и злится на Сьюзи. Лола слабее, и она это знает, и что-либо изменить не в силах... такова судьба. Такова ее доля... в ее смерти есть что-то даже... обнадеживающее, радующее меня... ей больше не придется так существовать, она избавилась от мук... избавилась от обязанности жить в том мире... Чезар... ...Джонни вновь поразил меня... его молчание дороже тысячи слов. Глаза... достаточно просто посмотреть ему в глаза и все можно понять, все можно прочитать... Мудрость в темных грустных глазах. Даже когда он улыбается, глаза по-прежнему полны невообразимой печали, грусти и тоски по свободной жизни. Он настолько часто слышит оскорбления в свой адрес, что уже просто привык к ним и не обращает внимания, хотя, конечно, жестокие слова, издевательства больно ранят его пламенное сердце. Волшебный... смущенный... молчаливый... с белой лошадью... принц на белом коне. Прекрасный принц на белом коне. Мякгие каштановые волосы... ветер... кудри летят... полурастегнутая рубашка... грустный взгляд, в котором читается надежда на светлое будещее и отчаяние, охватившее его одновременно... Я не могу смотреть на плачущего Джонни - это выше моих сил. У меня сразу сердце кровью обливается, и где-то глубоко в душе что-то обрывается... становитс очень грустно и больно. Хочется его обнять и пожалеть, что бы увидеть вновь ту скромную, смущенную улыбку одними уголками губ. Непостижимо нежный, красив своей мудростью и неповторимостью... От его взгляда в душе становится одновременно и сладко, и горько... как от шоколада. Трогательный, сильный, мужественный, умеющий любить. Настоящий мужчина... потому что умеет плакать. Джонни можно любить мучительно, до боли... так, что бы с головой... единственный... до конца... навсегда...
|
||
|
|
|
||
|
12.12.2005 - 01:39
Сообщение
#117
|
||||
|
Миледь Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 |
Lidaria Наконец, свершилось!
 
Знаешь, у меня тоже такое чувство было....Отмучилась....Ее мне особенно остро было жаль в "немой" сцене, где Данте флиртует с какой-то дамой за столом, а у Лолы , пытающейся смотреть на него игриво- осуждающе, такой жалкий, побитый взгляд....Да....Хороший фильм, его надо много раз смотреть - и находить "несущественные мелочи", превращающие его - в любимый....Ловить взгляды - да - те самые, которые "дороже тысячи слов", наслаждаться тяжелыми, темными красками, крупными мазками обрамляющие происходящее...Хочется сказать - "на сцене"....Это - очень жизненный спектакль, о настоящих людях с их слабостями и недостатками - и поэтому в нем не может быть "хэппи энда".... Хотя - все-таки Сузи, единственная, к кому судьба благосклонна , останется жить... Мне кажется, что она обязательно будет счастлива - в своей новой жизни....Хотя бы она....
-------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||||
|
|
|
||||
|
12.12.2005 - 10:53
Сообщение
#118
|
||||
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
А мне не кажется, что она злится на Фейгеле. Она понимает, что слабее, как ты говоришь, - и скорее понимает большую стойкость девушки по сравнению с ней самой. Тут не злость, - может, досада, может, осознание собственной слабости...
Она там действительно трагически-красивая... Мне очень нравится, как там камера работает. Она очень красиво показывает ее лицо, такое нежное, в расплывчатом тумане, - и такой яркий, тревожный рот выделяется, как рана. -------------------- Подписи не будет.
|
||||
|
|
|
||||
|
12.12.2005 - 12:37
Сообщение
#119
|
||
|
смутявая Группа: Пользователи Сообщений: 2957 Регистрация: 16.03.2005 - 11:47 Из: City of shadows Пользователь №: 375 |
Lidaria
О, я так рада, что ты наконец посмотрела! У меня нет сил сейчас комментировать пост... Но то, что ты про Джонни писала - великолепно! ППКС во всем!
|
||
|
|
|
||
|
12.12.2005 - 13:18
Сообщение
#120
|
||
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 |
Julie
Вот это чувства! -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|
|
||
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Текстовая версия | Сейчас: 25.06.2025 - 15:40 |
