Вспомним немного из прошлых тем… И продолжим говорить об этом замечательном, невероятно добром и романтичном фильме!
Mapcuanka
Не могу начать с другой темы - те, кто меня хорошо знает, должны помнить, что Руа - мой идеал мужчины. Так что предлагаю еще раз сказать, как мы его любим или не любим.
Крошка
Hу, я продублирую.. Удивительно добрый, светлый и романтичный фильм..просто отдых для души и сердца. Маленький городок, где так сильны традиции°и неприятие того, кто их осмелится не то, чтобы нарушить - просто подумать об этом°а такие люди, как Вьен и Руа одним своим существованием = уже вызов традициям° это насмешка над всем, что было свято , словно в мирном течении реки вдруг резко сделан вираж..которого никто не ждал. Или, если хотите, в стоячую воду брошен камень°
Фильм = для души°когда устаешь от насилия и хочется чего-то светлого и чистого°и просто какое-то моральное удовлетворение получаешь от того, когда ломаются эти чертовы традиции, делающие людей несчастными°особенно когда еще и можешь провести параллели со своей жизнью° Депп..ах, Депп..как хорошо замечено °некоторым достаточно быть собой, чтобы выглядеть мечтой°. Он пленяет с первого появления и одно только но - ЕГО СЛИШКОМ МАЛО!
Обаятельный, ироничный, невероятно нежный странник°Я таю, как тот шоколад°
Die Blume
согласна, что этот фильм - отдых для души и сердца...мне он так понравился, что я даже забыла, что смотрю его только из-за Джонни
Анна
На старом форуме была отличная ссылка на статью Владимира Колотаева. Большая просьба - продублировать ее. Статейка серьезная; особенно важно (для меня) что в ней проведена параллель "Мертвец" - "Шоколад". Это очень интересно.
Т.е., получается, что Джонни тут работает не как актер, а как сверх-образ, что ли. Если бы не эта идея, стала бы его критиковать - ролишка мелковата. Подумаешь, плавучий романтик; двух слов не связал! А получается - не спроста он "плавучий".
Анна
Mapcuanka , а почему это - твой идеал? Мне он (персонаж), если честно, не очень понятен сам по себе. Невнятен.
То есть, его задача, как краски в кинополотне, как бы ясна, или проясняется (для меня); но характер и суть Ру, как такового...увы. Что в нем хорошего, кроме симпатичной мордашки и умения бренчать на гитаре?
Энни
2Анна Ру - воплощенное соблазнение, без него выбор Вьен не выглядел бы таким тяжелым.:cool:
De-Marik
Он здесь, действительно, сверхобраз. Это тот случай, когда Деппу нужно только присутствовать в кадре.
Mapcuanka
Ань, ну здесь сложно объяснить, когда любишь кого-то, сложно сказать, за что. Может я несколько утрирую, но Руа я действительно люблю, может быть даже капельку больше, чем самого Джонника. Его внутренний мир как-то сам влился в мою голову... Добрый, открытый, романтичный, но с твердой мужской рукой, очень привлекательный внешне, неформал (обожаю неформалов), очень сексуальный - да я могу полстраницы описывать его качества. Именно таким я представляю для себя идеального парня.
Tash
Мне иногда вообще кажеться, что Руа в Шоколаде не человек, а именно образ (как дух, как ангел-хранитель) - ведущий, помогающий и ставящий перед выбором... Что-то не очень материальное... И при этом очень материальное. Если бы Руа сыграл не Джонни, такого впечатления, наверное, не было, пропала бы магия. Магия его движений и глаз.
Энни
Цитата |
На старом форуме была отличная ссылка на статью Владимира Колотаева. Большая просьба - продублировать ее. |
Цитата |
Мне иногда вообще кажеться, что Руа в Шоколаде не человек, а именно образ (как дух, как ангел-хранитель) - ведущий, помогающий и ставящий перед выбором... Что-то не очень материальное... И при этом очень материальное. Если бы Руа сыграл не Джонни, такого впечатления, наверное, не было, пропала бы магия. Магия его движений и глаз. |
Цитата |
Насчет Ру - не убедили; как это вы разглядели его внутренний мир? Для меня этот образ - загадка. |
Цитата |
Я лично однозначно за возвращение!В жизни и так хватает разачарований! |
Цитата |
Я лично однозначно за возвращение!В жизни и так хватает разачарований! |
Valkyria
Maрсuanka - "Добрый, открытый, романтичный, но с твердой мужской рукой, очень привлекательный внешне, неформал (обожаю неформалов), очень сексуальный"
Воплощение и знак равенства! А еще Ру пропитан роковой опасностью. Сквозит ею. Обладает властью над чувственными ощущениями. Это чувствуешь, просто глянув на него, и, попав в эти сети, выбраться невозможно...8-//* Юлия: "А еще мне очень нравится когда он уже после пожара к Бинош пришел!Синие рубашки Джонни ТАК иду-у-у-ут!И он такой грусненький!" Енто я как раз имела в виду этой фоткой. Слишком ему идет эта рубаха, далеко обнажающая горло...
От созерцания такого у меня развивается ментальная и физическая слабость... Поговорим о неадекватности....Гы P.S. Рекс? Что ж, это не так и плохо! Значит - Царствующий, Конунг. А разве нет? )
brisk
не хочу никого обидеть, но моя имха такова: "царствующий" - это не про ру. это ж человек, которому плевать на условности этого несовершенного мира!этот "перекати-поле" совсем не тянет на величественного властителя, мне кацца... в нем совсем другая прелесть
Крошка
Чудесная рецензия-отзыв от revitalized “Шоколад” ("Chocolate")
(США, 2000. В ролях: Джонни Депп, Жульетт Бинош, Джуди Денч, Альфред Молина, Кэрри-Энн Мосс, Лина Улин) 5 номинаций на "Оскар" * * * * * * * * О чем фильм. 1959 год. Крошечный французский городок. Всюду целомудрие, красота, покой и благолепие. И вот в это райское местечко врывается чистый ужас - молодая, в красном платье, незамужняя-с-ребенком атеистка - и открывает в тихом городке кафе-шоколадницу. Прямо накануне Великого Поста.
Жители заинтересовались, мэр (Альфред Молина) разгневался, началось серьезное многомесячное противостояние, в котором приличие и порядок выступили против доброжелательности и сердечности. Финал - для одних предсказуем, для других - не так чтобы. В общем, это милая и светлая сказка о могучей силе мягкого терпения и нежной доброты. На "соционических оргиях" "Шоколад" обозвали "фильмом о четвероквадренных ценностях". Но могу засвидетельствовать, что и у представителей 1-3 квадр он неплохо идет.
Безусловные плюсы: Главный и всеобъемлющий "плюс" - атмосфера фильма: светлая и теплая. Забавный "плюс" - неожиданная встреча с Тринити, прошедшая не без приятности. Дополнительные "плюсы" - приятный саундтрек и игра актеров. Лично я обожаю суровое обаяние героини Джудит Денч, и вообще Джудит Денч обожаю.. Возвращаясь к "Шоколаду", могу сказать, что 5 номинаций на "Оскар" этому фильму были выданы вовсе не за так. Справедливости ради:
На моей памяти некоторые не знали, как отнестись к "Шоколаду" - мол, для мелодрамы в нем чересчур гротеска. Но "Шоколад" - не мелодрама. Это сказка. Добрая сказка для взрослых людей. Кому смотреть: Тем, кто испытывает нехватку душевного тепла. И всем остальным. Субъективное впечатление: Всегда смотрю с удовольствием. Восемь красных звездочек.
Юка
Фильм замечательный,тёплый,"шоколадный".Но пока не появился Джонька,было скучно лично мне.Я почти заснула...Ждала его...и он появился...и как всегда не разочаровал.Нежный странник с гитарой-мой идеал...всё тут это уже писалось,знаю.Подписываюсь под всем тут сказанным.Я за имя Ру,так правильнее.
Ему и светленьким хорошо,и тёмненьким,и жгуче-чёрным...он гармоничен в любом виде и образе. Да, Ру мало. Но важно качество,а не количество.Я сперва расстроилась,что его тут немного,а теперь с радостью пересматриваю моменты с ним.Помните,как он червяка "кушал" Милашка Такие рожи при этом строил.
Энни
2001 год. Номинант - Лучший актер второго плана. Фильм – Шоколад. Конкурс - Золотая пальмовая ветвь.
Анна
Цитата |
вчера ещё раз смотрела шоколад!!!боже мой, слов нет какой ру всё таки .......... обалденный... но фильм ( я ещё раз убедилась для себя) так себе.... |
Цитата |
Анна, а я вот люблю и фильм и Джонни в нем. Ты скажешь "промолчи, сойдешь за умного" - а я скажу - необязательно много говорить, чтобы многое стало ясно :-) |
... в Москву (и не только) пришёл северный ветер...
Анна
Грядут перемены? Я была бы не против))
Еще раз позволю себе дать совет - смотрите без нашего ужасающего глухого дубляжа, с оригинальным звуком. Разные фильмы.
De-Marik
Всё, всё уговорила! Покупаю дивидюшник!
Северный ветер - холодно, но - приятно!
Ура - переменам!
До сегодняшнего времени я довольствовалась Шоколадом на кассете с, как я думала, неплохим дублированием .... сегодня посмотрела на DVD на англ.языке ....
De-Marik, как ты права!- эффект неописуем.
Голоса персонажей, их эмоции , звуки "м-ммм", "а-ааа", "угууу" - всё это съедалось русским дубляжем. Жюльетт Бинош очень задорно смеётся, а оригинальный голос Джонни придает его герою -Ру - душевную теплоту и чувства. Его слова обретают эмоциональную окраску и персонаж как бы оживает.
М-да ..... такие фильмы лучше смотреть на родном языке!!!!
Цитата |
Его слова обретают эмоциональную окраску и персонаж как бы оживает. |
Анна
Да, мне тоже так казалось - что очень холоден, но многое зависет от интонации голоса.
Наши глаза привыкли улавливать эмоции мимики и жестов, а наши уши - интонацию голоса. Затем мозг всё это объединяет в единую картинку.
М-м... Так вот при родной озвучке всё встает на свои места. Оригинальные голоса актеров исправляют все изъяны. Даже Джозефина (Лина Олин) совершенно другая; уже ее трудно назвать "немножко не в себе", а просто женщина, которую допекла такая жизнь. Она очень ловко маневрирует голосом.
В трейлере к этому фильму заметила несколько "несуществующих" сцен. Имхо странно, что в рекламный ролик мастерски попало то, что в последствии не вошло в релиз...
Кто-то в курсе... итоговая версия была сильно сокращена?
Кейт - была сокращена - это точно. Насколкьо - увы, не знаю.
Сегодня посмотрела 2 раз, больше не буду, меня сразу тянет шоколад весь, что есть дома слопать!)))
а я вот читаю книжку "шоколад". Это невозможно, невозможно так описать все эти сладкие прелести, которые мадам Роше делает. На 1-ое мая была на даче, в перерывах между вскапыванием грядок читала и....ела шоколад с орешками, так я себе все нёба стрёрла до мяса, но это того стоит
"Шоколад" произвел на меня впечатление чего-то старушачьего. Задумка неплохая, и все очень мило, но во всём фильме, на мой взгляд, чего-то сильно не хватает. Он просто скучен. Все эти трогательные разговоры с жителями городка несколько затянуты. А желание графа держать весь город в своих руках (в общем-то вполне понятное) выражено так, что это делает его похожим на главного злодея в какой-нибудь детской истории. Конечно, это кино из разряда "семейных". Но только дети его смотреть всё равно не станут – просто не усидят перед экраном и сбегут через пять минут.
Фильм трогательно наивный, милый, но скучный, и Джонни там – единственное яркое пятно. Впрочем, все равно, он скорее там присутствовал в качестве красивого реквизита. Непонятно, что побудило его сняться в этом фильме, но это уже его дело, а не моё. Моё дело – рассуждать об этом
Хм, а мне оне не показался скучным. Скорее - теплым, ярким, романтичным. Оставившим хорошее послевкусие. Но наверное, это фильм для романтиков...оттого может понравиться не всем.
Крошка
да, я совсем не романтична... потому и не понимаю этого фильма
Ну не прет мне романтика
Валенка
На вкус и цвет товарищей нет! Это твое имхо, и это здорово! Молодчина!
А мне фильм кажется ну просто из ряда вон выхадящим: таким нежным, легким и трогательным. Не знаю, имхо, фильм сложен очень гармонично, все персонажи "к месту", нет занудных разговорчиков или лишних сцен. Депп актуален и красив, как всегда! Роль крохотная, но по сути очень весомая и дополняющая. Уважаю Бинош, уважаю Деппа. Кстати, очень понравился актер, сыгравший графа, такой классный, как его зовут, че-то не припомню...
Эх, романтика...
Пайпер, ППКС!
А графа сыграл Альфред Молина. У него же была и маленькая роль в Мертвеце (торговец, получивший "автограф" от Блейка)
Мне фильм показался скорее фильмом для моей мамы, чем для меня Слишком романтичная сказка для слишком романтичных людей. Да и Депп там этакий мачо. Может, кому-то и нравится, но мне нет. Да и мне какой-то DVD левый попался, с неправильным переводом - приходится на английском смотреть
Ой а я этот фильм люблю блин!) он такой легкий.. я люблю такие вещи...по наивности и романтике на одной волне по мне с Пиратами! И Депп там.. люблю мачо)
Ага, Депп там весь такой сладенький, шоколадненький ... хочется пригубить, как чашку горячего и вкусного шоколада
Eve твое любимое?)))
Мне больше нравятся более серьёзные роли Деппа, психологические. Те фильмы, которые заставляют размышлять.
Но Ру хорош именно своей иронией, этого никто не отнимет.
Eve
Сладенький? Ну и ну.
Анна, это образ, кстати, вопринимают порой диаметрально противоположно :-)
От вообще никак до идеала мужского образа :-)
Abadonna - в общем, мне тоже, но, имхо, фильм хорош сам по себе - своей теплой романтикой :-)
Крошка
Да, сколько людей - столько мнений.
*задумчиво* Руа - "сладенький". ХЫ.
Анна! А - какой?
Анна
Цитата |
*задумчиво* Руа - "сладенький". |
Энни, есть! даже два и менее кровожадный
Крошка
Да, второй для Руа предпочтительнее
Энни
Крошка
Какая гадость!.. ой.. сладость?
Анна
Ну да, сладенький. А что тут такого? Я когда смотрю "Шоколад", то слюнки текут и хочется нажраться этого шоколада ... эх ... до изжоги.
Я когда первый раз фильм смотрела, я ж не знала, что у Джонни там роль не совсем заглавная, смотрю, смортю.... 30 минут прошло, 40 минут .. а его нет и нет, я в панику .... и тут на тебе .... ах-ах ... ох-ох ... других эмоций у меня не было.
Мне как-то странно, что Руа выбрал горячий шоколад - не потому, что я его не люблю (шоколад ), а, потому, что - ну никак он у меня с этой замазкой не ассоциируется!
Руа - холодный, абстрактный типус. Имхо. Скорее, твёрдый, чем жидкий.
Может, он выбрал напиток по контрасту с собой? Или, из вредности - типа, отстань и успокойся?
Ага, точно! А сам-то, любит лягушачьи лапки во фритюре. Но это совсем, совсем неромантично.
Анна
Может он захотел измениться? Стать другим, более тёплым?
Валенка
О! Слушай, глубокая мысль.
Цитата |
Может он захотел измениться? Стать другим, более тёплым |
Крошка
Цитата |
Ветер перемен повернул все совсем не туда? |
А какой у вас любимый момент в этом фильме? *догадывается*
Майя
Когда Ру червячка на волю отпускает...
Вчера еще раз пересмотрела Шоколад с оригинальным звуком и субтитрами. Ну это просто другой фильм! Уходит и слащавость и приторность. И Джонни всеми интонациями и выговором подчеркивает свою инородность этому городу и самой Виен.
И совсем иначе смотрится этот пассаж про переменчивый северный ветер. Да причем тут ветер? Мужик бросил-уехал, вот и весь ветер. Сцена прощания выглядела более пронзительно.
Поэтому несколько нелогичным кажется конец, что Ру вернулся. Всю дорогу он строил отношения и вел себя так, чтобы уехать... Да и не может он жить в провинциальном городе. Физически. О чем он и заявил в программной речи на лодке.
Но в целом все как-то на места встало. Приятный фильм, не зря его номинировали на Оскар
Я только пятнадцать минут назад посмотрела "Шоколад" Немного ваших разговоров прочла и с некоторыми фразами согласна. Я бы не сказала, что он мне не понравился, но он скучноват и правильно сказал кто-то(извините, не помню,кто), что Ру(Депп) - единственное там яркое пятно. Ещё я могу сказать, что образ Ру мне не понятен. Ну, он такой мачо-гитарист,офигительно танцевавший с Виенн(я тогда обсвунилась вся! ), а что он из себя представляет? пират? Я сомневаюсь, что стала бы смотреть этот фильм, если бы там не было Джонни (возможно только из-за Кэрри - Энн Мосс, её люблю). Как впрочем и многие фильмы с Деппом.Например "Мертвец" - замечательное философское кино, но скучное, а не было бы Джонни там - 100% я бы не посмотрела его. В этом уверена. Ладно, это уже в тему "Мертвеца" надо нести (хотя, несмотря на скучность, фильм меня затронул ).
Аэша
Согласна по поводу того,что конец кажется слегка нелогичным. Ру ведь сказал,что не сможет жить там, в городе и тут вдруг возвращается. Не вязалось это немножко с моим представлением... Ну да ладно, Джонни как всегда прекрасен, а это - главное.
Aredel
Цитата |
но он скучноват и правильно сказал кто-то(извините, не помню,кто), что Ру(Депп) - единственное там яркое пятно. |
Цитата |
Ещё я могу сказать, что образ Ру мне не понятен |
Вот вы про Ру говорте, что он в фильме велёт себя нелогично. Да режисёр, по-моему, и не стрался сделать из его роли что-то законченное, оформившееся. Как я уже говорила (и всегда буду говорить), там упор делается на Бинош, которая весь фильм до лёгкого такого отвращения милая, чуть ли не святая. Однобокая одним словом, и Ру призван лишь составить пару главной героине, у которой в силу природной, э-э-э... шильности (от слова "шило") есть стремление таскать по всем городам свою дочь, которой от этого - никакого удовольствия.
Лично мне в "Школаде" больше всех нравится мальчик, "отец" Анри.
БОЛЬНА СЕЙЧАС ДВУМЯ ФИЛЬМКАМИ: АРИЗОНОЙ И ШОКОЛАДОМ
если Аризона вгоняет в сладкую депрессию, то Шоколад навевает сладкие сны о счастье и о том, что если захочешь, то сможешь сделать из своей жизни сказку
все это только мечты...аризонские мечты...
Ольга,я так лично давно уже больна этим фильмом...ты права,он навевает мечты о счастьи,а еще он безумно романтичный....а я старый закоренелый ромнтик...по жизни...
Насчет любимого момента в фильме...для меня это все-таки когда Ру возвращается в город...
Натали
прекрансые и бесплодные мечты
я же говорю - сплошная Аризона а реале
Ольга, мечты призваны быть бесплодными. Вернее, плоды их с ними напрямую не связаны...
De-Marik
не согласна в корне
мечты бывают реальные и бывают бесплодные, ну если конечно не считать пользы и утешения для души
Ольга,хорошо как ты сказала...утешение для души...блин...прямо в точку попала...по больному месту...
Ольга, значит это я о своем опыте...
De-Marik
нет
ну если считать плодом умиление души, то тогда полоды есть
Я в общем то и говорила, что плоды... непрямые (нельзя так сказать?). И в этом смысле, бесплодных мечт (тоже нельзя ?) нет.
Натали
Цитата |
Насчет любимого момента в фильме...для меня это все-таки когда Ру возвращается в город... |
А у меня один из любимых моментов в фильме,это когда Ру и Виенн танцуют(ох,свуууууннн ),но больше всего люблю момент,когда перед самыми титрами показывают памятник и он улыбается...
А у меня самый любимый момент - когда там шоколад мешают под такую веселую музыку... У меня прямо слюнки бегут
А вообще самый мой любимый момент - это, безусловно, танец на лодке... И когда Ру приходит прощаться... И когда Молина с таким азартом лопает шоколад в витрине... И, ппкс, Aredel - памятник.
Цитата |
Аэша: Поэтому несколько нелогичным кажется конец, что Ру вернулся. Всю дорогу он строил отношения и вел себя так, чтобы уехать... Да и не может он жить в провинциальном городе. Физически. О чем он и заявил в программной речи на лодке. |
Snarka
Цитата |
Я, правда, не ожидала и что Виен так легко его отпустит... я в момент прощания еще как-то не поняла почему. |
Цитата |
никаких слухов о Мускате не слыхать. |
Энни
Цитата |
Там же была такая ситуация - Вьенн уединилась с Ру, в это время дочка осталась без присмотра и случился пожар. Я так поняла, что Вьенн винила себя, что оставила дочку одну, а сама сбежала на свиданку. Поэтому и Ру прогнала. |
Цитата |
Энни: Там же была такая ситуация - Вьенн уединилась с Ру, в это время дочка осталась без присмотра и случился пожар. Я так поняла, что Вьенн винила себя, что оставила дочку одну, а сама сбежала на свиданку. Поэтому и Ру прогнала. |
Цитата |
Аэша: Виенн не прогоняла Ру. Просто прощание было очень тяжело для обоих, и лишние слова только добавляли боли. |
Цитата |
Аэша: Мне кажется, что как раз Виенн прекрасно понимала Ру |
Snarka
Snarka
Цитата |
Если честно, то у мя вообще есть сомнения, |
Хм... то есть остальное - нормальная реальность, да? Такой вот город, такие люди и такая Виенн с дочкой? И только красавец Ру - сказка и мечта.
Для меня так это вообще больше фильм-притча
Аэша
А город нормальный - просто у Вьен с дочкой глюки. От чрезмерного потребления шоколада.
Цитата |
Виенн не прогоняла Ру. Просто прощание было очень тяжело для обоих, и лишние слова только добавляли боли. Мне кажется, что как раз Виенн прекрасно понимала Ру, т.к. сама была такой же - зовет ее ветер странствий, она должна идти. И он должен был идти. Поэтому она не могла просить его остаться, а он не мог позвать ее с собой, т.к. тоже знал о ее отношениях с ветрами. По-моему, это все символы причин, показано просто уважение принципов друг друга без всякого обсуждения этих принципов. |
Цитата |
Ну, я эту сцену не совсем так поняла. Мне показалось, что Ру пришел "делать предложение" . Стоит "эээ... мнээ...", никак не может подобрать нужных слов. Только подобрал, раскрывает рот, чтобы говорить членораздельно - а Виен "Я понимаю, прощаться так тяжело, на тебе шоколадку". Он подходит, опять открыл рот, а она опять" Я понимаю, я понимаю, типа приятно было познакомиться". Так вот, у мя было четкое впечатление, что он вовсе НЕ ХОТЕЛ ПРОЩАТЬСЯ. А именно что, позвать ее с собой. А она тоже это понимала, и не хотела, чтобы это было сказано вслух (и пришлось бы сказать "нет"). |
Уважаемые, многоуважаемые дамы!
И Вьен и Руа уже не юнцы, люди повзрослевшие, а повзрослевшим людям свойственно менять свои кочевые и разгульные привычки на оседлость и тепло
Все великие путешественники, если не окочураться где-нить в дороге у себя в лодке, обязательно создают себе уютный тыл.
ну и вырываются из него время от времени, чтобы опять вернуться
как Кусто или Конюхов(ну это совсем клинический случай - Конюхов)
А вообще, я о другом...
Как говорит Анна? Эскапизм?
у меня такой диагноз,смотрю этот фильм постоянно и до одурения, ухожу от реальности
и потом все эти "ветры"
это просто очень сильное чувство одиночества этих людей и их черезчур сильное восприятие всех человеческих чувств, которое причиняет боль и поэтому легче кажется быть перекати полем и всегда все обрывать, чем вязнуть...
но если найдется что-то или кто-то , кто удовлетворит всем требованием, то можно в конце-концов осесть и успокоиться...
так думаю
кажется немного сумбурно
очень тороплюсь
Ольга
Оль, я не молчу!
Но просто - блеск!
Цитата |
их черезчур сильное восприятие всех человеческих чувств, которое причиняет боль и поэтому легче кажется быть перекати полем |
Оль, заглядывай почаще...
http://www.afisha.ru/movie-review?id=210700
Анна
хм, такое ощущение, что автора ничего не волнует, кроме формата кадра... Или я была невнимательна?
Валенка
Видно, всё остальное он счёл та-а-ким банальным.. А это свеженькая мысль. Нет, у меня нет ощущения, что он ничего не увидел, просто, говорить не захотел.
Мне после просмотра захотелось немедленно открыть свою шоколадницу
Анна
Цитата |
Ру - почти кенгуру. |
Цитата |
глюки. От чрезмерного потребления шоколада. |
Раздражает меня чем-то этот фильм... Трепеть его, чссно не могу И Бинош эта... Хотть веником меня бейте, гоните, не нравится она мне. Рафинированная какя-то. Слишком правильная, святаяф и непорочная. Бедная овечка, прямо-таки. И Ру туда же.
Валенка
О, наконец-то, хоть кому-то не нравится!
Меня только Ру раздражает. А Бинош мне и так не слишком приятна, так что.. но это личное. Насчёт бедной овечки - интересно. Да, чего-то тут не так. Не верю я ей.
А по мне Ру в этом фильме такой сказочный, мол не во что не лезет)) ну и он явно не на первом плане выступает..
Анна
не веришь потому, что хочется то ей одного, а проповедует она другое....
Ольга
Да, возможно. Я книжку сейчас читаю, надеюсь внести ясность. В мысли.
Анна И как тебе, книжка нравится?
Книжка хорошая, дочитаю, расскажу-у-у!!
Сейчас скажу одно - фильм здорово снят. В сценарии многое изменено, и в лучшую сторону, мне кажется. Бинош очень на героиню книги похожа, а Депп - нет. Арманда (Денч) - как вылитая.
Анна
чем не похож Депп?
Ольга
ыыыыы.. я ж не дочитала.. Первое впечатление - персонаж книги больше рефлексирует, что ли.. пугливее он. Ру фильма свободен, Ру книги всё время чувствует прессинг неодобрения. Реагирует на это с возмущением.
Анна
тогда понятно, почему он вернулся....
шучу...
".. и улыбнулся, на этот раз, по-настоящему, отчего его недоверчивое лицо на мгновение просияло. (...)
Ру буркнул что-то с сильным марсельским акцентом,и, тушуясь, нерешительно переступил порог. Двигался он в некоей странной грациозной неуклюжестью, будто стены стесняли его.(...)
Голос у него смущённый и одновременно сердитый. - Речь не о деньгах, - быстро добавил он, словно предупреждая мой отказ. - Мы бы за всё заплатили. У нас трудности... организационные.
Он бросил на меня негодующий взгляд, но было ясно, что гнев его направлен не на меня."
Ольга
Да, этот - ребёнок. Но не Депп. И наоборот.
Анна
По-моему, когда у человека возникают серьезные трудности в жизни (самы разные), причем длящиеся..., то все становятся отчасти детьми и рефлексуют...
естественная раекция...
"Сверхчеловекоа" по Ницше - не бывает в природе...
Цитата (Ольга @ 11.11.2004 - 09:58) |
Анна По-моему, когда у человека возникают серьезные трудности в жизни (самы разные), причем длящиеся..., то все становятся отчасти детьми и рефлексуют... естественная раекция... |
Анна
А в книге Ру - циган, или нет ?
Roxy
РЕЧЬ НЕ О ТОМ, ЧТО ОН НЕ ПОХОЖ-НЕ ПОХОЖ, А О ТОМ, ЧТО ОН РЕФЛЕКСУЕТ...
а ТО, ЧТО НЕ ПОХОЖ...
НУ ЧТО Ж, МОЖЕТ ПОЭТОМУ КИНОШНЫЙ РУ И КАЖЕТСЯ НЕРЕАЛЬНЫМ И СКАЗОЧНЫМ, ПОТОМУ ЧТО ВЕДЕТ СЕБЯ НЕ КАК ЧЕЛОВЕК В ТАКИХ УСЛОВИЯХ....
А КНИЖНЫЙ РУ...ВСЕ КАК РАЗ ВСТАЕТ НА СВОИ МЕСТА И ВОПРОСОВ О ЕГО МОТИВАХ НЕ ВОЗНИКАЕТ...
Кстати, Вьен рефлексует сама и еще как!!!
Ещё терпеть не могу это коллективное поедание шоколада. Ни красивого в этом, ни романтичного ничего нет. Чудится мне в этом некая насмешка над людьми.
Должна признать, несмотря ни на что, фильм всё-таки не рядовой. Но не хватает в нём чего-то, ох сильно не хватает. Остроты какой-то, что ли, интенсивности, напряжённости, и чего уж точно там недостаёт - так это эмоциональности. Вялотекущее действие, заунывный голос за кадром, произносящий с подвыванием "Му-удрый северный ве-етер" (уверена, что в оригинальном тексте это подвывание тоже есть), однобокие, м-м, как бы это выразиться… недоразвитые? персонажи.
Ни то, ни сё, как говорится.
А тебе африканскую страсть подавай, чтоб все взрывалось, стрелялось, чтоб реки крови, водки, вина и наркотиков, вспоротые животы и вены , а потом все вместе они уехали в закат под бодрую музыку кантри?
Цитата (Валенка @ 11.11.2004 - 18:41) |
Ещё терпеть не могу это коллективное поедание шоколада. Ни красивого в этом, ни романтичного ничего нет. Чудится мне в этом некая насмешка над людьми. Должна признать, несмотря ни на что, фильм всё-таки не рядовой. Но не хватает в нём чего-то, ох сильно не хватает. Остроты какой-то, что ли, интенсивности, напряжённости, и чего уж точно там недостаёт - так это эмоциональности. Вялотекущее действие, заунывный голос за кадром, произносящий с подвыванием "Му-удрый северный ве-етер" (уверена, что в оригинальном тексте это подвывание тоже есть. |
Roxy
Цитата |
Но тем не менее, по цитатам из книги, Руа литературный совершенно не похож на Руа в фильме. |
Цитата |
А в книге Ру - циган, или нет |
Цитата |
Ещё терпеть не могу это коллективное поедание шоколада. Ни красивого в этом, ни романтичного ничего нет. Чудится мне в этом некая насмешка над людьми |
Валенка
Цитата |
Ещё терпеть не могу это коллективное поедание шоколада. Ни красивого в этом, ни романтичного ничего нет. Чудится мне в этом некая насмешка над людьми. Должна признать, несмотря ни на что, фильм всё-таки не рядовой. Но не хватает в нём чего-то, ох сильно не хватает. |
Tony Jepp
почеиму же не похож на сказку?
сказка чистой воды...
Но не стоит видеть в этом недостаток...
Сказки - это не глупые выдумки, люди сочиняют сказки, потому что они дают надежду...
а все эти выверты психологические и моральные, типа лас-вегаса...это конечно хорошо, но честно... после таких фильмов в душе разор...
разве в этом только цель искусства?
и персонажи там, в Шоколаде, схематичные, как именно сказочные образы... символы, если хотите...
На самом деле "Шоколад" - это фильм-сказка для взрослых, хотя явно об этом и не заявляется, но каждый, кто смотрел фильм это без труда для себя сможет определить. И поэтому, все герои и взаимоотнощения между ними сказочные.
Между сказкой и "не верю" есть разница. Сказка - это другой жанр. В ней с самого начала дают возможность не верить в реальность и потом не разрушают ощущение нереальности. Например, не показывают бытовые мелочи, которые могут оказаться ссылками на реальную жизнь.
"Шоколад" - сказка для взрослых? Как с этой точки зрения можно охарактеризовать сцену, когда мужик, обожравшись шоколадной виагры имеет престарелую жену свою, чистящую толчок? Это - "сказка" или "не верю" им Станиславского?
Цитата (Tony Jepp @ 12.11.2004 - 11:59) |
"Шоколад" - сказка для взрослых? Как с этой точки зрения можно охарактеризовать сцену, когда мужик, обожравшись шоколадной виагры имеет престарелую жену свою, чистящую толчок? Это - "сказка" или "не верю" им Станиславского? |
Tony Jepp
Цитата |
При таких отношениях, не месте Ру (то есть около счастливой Бинош) могу бы оказаться и граф Молиновый, и бывший владелец бара. Впечатление не изменилось бы... |
Roxy
Цитата |
При всем при этом фильм нами любим или Тony Jepp'у он тоже не нравится? |
Цитата |
... пишет про связь книги и фильма.... |
Tony Jepp
БЫТОВЫЕ МЕЛОЧИ СКАЗОЧНОСТИ НЕ МЕШАЮТ...
УДИВИТЕЛЬНОЕ - РЯДОМ...
Какие сказочные характеры можно назвать реальными?
Они все утрированы или схематичны, с целью выделить...
Это конечно - женский фильм, большинству мужчин он и не нравится...
Как большинству женщин не нравится "хозяин морей" ))
Хотя женщины более психологичеки пластичны и склонны любить даже чисто мужские фильмы... что-то я от темы отошла...
А то, что фильм ничем не изменился, не будь там Деппа - это совершенно точно.
Вероятно потому, как Анна сказала, что гериня самодостаточна и мужчины выглядят как просто барельеф к ее окошку, из которого она так любила высовываться
Но душу, как ни странно он греет..
Причем вовсе не любовной историей, а уж не знаю чем...
именно этой сказочно-нереальной атмосферой что ли... умиротворение какое-то есть...
Хотя...Что мы тут о любовной линии рассуждаем...
она такая разная бывает , эта любовь..
и то, что мы что-то не понимаем или во что-то не верим, еще не означает, что этого нет...
Я вообще случайно посмотрела этот фильм!Было скучно,включила телевизор,
фильм только начинался.Я даже сначала не знала что там Джонни играет .И мне фильм очень понравился!Я даже плакала.
Tony Jepp
Цитата |
То есть фильм нужно рассматривать как независимое произведение, ИМХО. |
Не знаю почему это вдруг все ополчились против Шоколада
Мне этот фильм очень нравится и пусть он нереальный все равно,тк всегда рассматривала этот фильм как сказку
Tamara
Нет, мы не против Шоколада. Мы так, идейки обсуждаем.
Анна
я все понимаю,просто мне стало обидно за мой любимый фильм
А мне фильм "Шоколад" понравился тем, что все герои этой истории сумели изменить свою жизнь, поверили в искренность и приняли тепло человеческой души, тепло, которое так внезапно, но так нежно и ненавязчиво было предложено каждому, кто в нем нуждался.
И неспроста была выбрана тема шоколада, потому что сладкий, манящий, искушающий вкус шоколада способен пробудить в каждом человеке самые глубокие и сокровенные желания. Стоит лишь надкусить это чудо и вы способны на самые добрые поступки: способны простить тётеньку, наступившую вам на ногу в метро, или парня, который не пришел на свиданье, или своего ребенка, который получил двойку по поведению... шоколад действует на нас магически, даря нам мимолетное дурманящее наслаждение и растворяясь в нас, привнося тепло и уют в наше естество.
Вианн - это и есть удивительно добрый и горячий шоколад, который согрел своим ароматом каждого жителя маленькой деревушки (и не только жителей, но и "речного пирата" ), растопил толщи льда этого сонного царства дурацких предрассудков, взбудоражил людские сердца, заставил по-иному взглянуть на привычные вещи, разбудил огонь, почти погасший в тёмных закоулках сознания.
RassoМаха
Цитата |
Человек живет НИКОГО не трогая |
Цитата |
Мне он таким " ДОБРЫМ " не показался...скорее наоборот... |
Цитата |
все герои этой истории сумели изменить свою жизнь, поверили в искренность и приняли тепло человеческой души, тепло, которое так внезапно, но так нежно и ненавязчиво было предложено каждому, кто в нем нуждался. |
Цитата |
Стоит лишь надкусить это чудо и вы способны на самые добрые поступки: способны простить тётеньку, наступившую вам на ногу в метро |
Цитата |
Вианн - это и есть удивительно добрый и горячий шоколад, который согрел своим ароматом каждого жителя маленькой деревушки (и не только жителей, но и "речного пирата" ), растопил толщи льда этого сонного царства дурацких предрассудков, взбудоражил людские сердца, заставил по-иному взглянуть на привычные вещи, разбудил огонь, почти погасший в тёмных закоулках сознания |
Цитата |
Серьёзно? Никого не трогая? Ха. |
Цитата |
("Мягкость побеждает сильных, мягкость побеждает слабых, мягкость сильнее всего"). Да, она сама это не осознавала, и что?Обижали её, ой, фу-ты ну-ты! |
Анна
В корень зришь!!!
А то, что этот фильм пленяет...
так в том и суть...
Это как наркотик: знаешь, что вредно, что разрушает (а если не знаешь, то догадываешься), но ловишь кайф и получаешь наслаждение...
Так уж сложилось, что общество, чтобы самосохранится, должно держаться "в узде", роль которой выполняют традиции, обычаи и именно религия (наверно ее для того и выдумали). Но людям свойственно стремится к освобождению из узды... Вот и шоколад, только символ этого постепенного освобождения...
ну предположим, что кто-то в самом деле стал жить лучше благодаря Вьен.., но ведь этим не закончится... Где начались одни послабления...будут и другие, а там как снежный ком и его не остановишь...
и в итоге мы имеем то, что имеем например сейчас у нас в обществе...
плюсов много, но зла неизмеримо больше для нас же самих...
А Вьен, как пятая колонна, занимается именно тем, что разрушает эти традиции (плохие оин или хорошие, вопрос второй)....
Ведь происходящие изменения в городке не всегда будут идти по "пути добра", каждый воспользуется по мере своих способностей и наклонностей... а уж там, ситауация выйдет из под контроля...
Ну это я так... умничаю ...
сама склонна нарушать правила, поэтому нуждаюсь в узде...)
Да здравствуют графы молины!!! (хоть в чем-то)...
Я так вообще не понимала, зачем Виен приехала в этот глухой вобщем-то городок. Приехала, да. Стала жить. А какова была её цель?
Ольга, Анна
Цитата |
А Вьен, как пятая колонна, занимается именно тем, что разрушает эти традиции (плохие оин или хорошие, вопрос второй).... |
Валенка
Цитата |
А какова была её цель? |
Ольга
Цитата |
ну предположим, что кто-то в самом деле стал жить лучше благодаря Вьен.., но ведь этим не закончится... Где начались одни послабления...будут и другие, а там как снежный ком и его не остановишь... |
Цитата |
и в итоге мы имеем то, что имеем например сейчас у нас в обществе... плюсов много, но зла неизмеримо больше для нас же самих... |
Цитата |
А Вьен, как пятая колонна, занимается именно тем, что разрушает эти традиции (плохие оин или хорошие, вопрос второй).... |
Eve
ППКС
Рада что я не одна так воспринимаю этот фильм
Цитата |
Валенка Цитата А какова была её цель? Нести добро и радость людям. |
Валенка
Менять привычки\стереотипы сложно, сама понимаешь, и здесь нужен катализатор, мощная палка, если уж совсем просто выражаться - дубина, вот Вианн и шарахнула этой дубиной по терпкому болоту; и для тех, кто в нем задыхался это явилось освобождением, для тех же, кто был в этом болоте пиявкой пришлось нехорошо, но потом спасибо ей сказали.
ИМХО: иногда людям для движения вверх стоит дать хорошего пинка под зад.
Вот такие мои думы.
Eve
Цитата |
ИМХО: иногда людям для движения вверх стоит дать хорошего пинка под зад. |
Анна
гыы...
Кстати, авик - супер
а что это утебя там на воротнике черненькое белеется?
Да, авик хорош.
\Вспоминает тот, где Джонни макушку чешет. Чем-то похож. Настроением что-ли... Все-таки, действительно, человек замечает в первую очередь то, что ему близко\
И подпись хороша.
У меня вообще, рефлекс уже как у собаки Павлова. Увижу фотографию в журнале или в и-нете, а в голове уже ник вертится. Интересно, я одна такая? Или есть с похожими симтомами?
Надеюсь, если что, нас всех положат в одну палату
Цитата |
Надеюсь, если что, нас всех положат в одну палату |
И вообще, мне кажется, что Виен - Великий Экспериментатор. Хобби у неё такое людям с привычками и устоями, консервативным болотным обитателям пинка под зад давать. Придёт в очередное захолустье, наэкспериментирует, а эксперимент, глядишь, и не удастся. Тут люди сообразят, откуда мудрый северный ветер дует, да и пойдут на новатора войной. Вот она и сворачивает оглобли от беды подальше, да и бежит опять в какой-нибудь маленький городок - дальше эксперементировать.
На этот раз эксперимент принёс удовлетворительные результаты. И людям счастье, освобождение от оков традиции, и Виен - радость и лавры первопроходца
Валенка
ну да, доля тщеславия в этом есть...
вчера посмотрела)))
Уже успела привыкнуть к тому, что Джонни снимается в чем-то странном, мрачном... (ну кроме, наверное «Пиратов»)
Я ничего специально не читала и кадров не смотрела. И тем более приятно было увидеть настолько добрый, романтичный, красивый фильм. Целый день хочется кушать шоколадки и улыбаться
И еще больше всего понравились цвета: серо-зелено-голубой, шоколадный, розовый... чудесно!
Джонни имхо на цыгана ни с какой стороны не похож, зато с гитарой
Цитата |
Джонни имхо на цыгана ни с какой стороны не похож, зато с гитарой |
Цитата (liomo @ 4.12.2004 - 15:05) | ||
Мне тоже именно в шоколаде он как-то не напомнил цыгана |
Цитата (Singing Maya @ 3.01.2005 - 02:34) |
Да какой же он не цыган? Свободы хочет? В глазах она сверкает? Своенравный? Цыган, цыган! Еще какой!) А Вивьен - анархисткой по-моему была)) гы-гы... такой бунтарь)) своего времени |
Натали да, это самый чудесный кадр
А я прочитала вначале книгу, а только после смогла достать фильм.
Забавно, когда начала читать, то решила, что Депп играет кюре Рейно - "широкоскулое лицо.., длинные, как у пианиста, пальцы покоятся на свисающем с шеи серебряном кресте"(с), но немного позже в книгу приплыл бродяга Ру - "длинные рыжие волосы перетянуты лоскутом материи, оголённые руки до самых плеч разрисованы красно-коричневой татуировкой", "он одарил меня одной из своих редких чарующих улыбок"(с) и всё стало понятно
Книга - мистична. Виенн, Анук, Аманда - обладатели магической силы, что отчуждает их от остальных людей, делает изгоями и чужаками. ( к слову, появление северного ветра перемен - напоминает о Мэри Поппинс, хотя эту леди терпеть не могу ) Конца у книги нет, авторша оставляет право его выбора на долю своей героини. Ну и читатель, который всё это время как будто подглядывал за мыслями Виенн и Рейно, тоже может поиметь на этот счёт своё мнение...
"Ру повернулся ко мне, и я впервые со дня пожара увидела непринуждённое выражение на его лице. Наши ладони соприкоснулись. На долю секунды в воображении промелькнули его черты в освещении луны, изгиб голого плеча на траве, я ощутила слабый аромат сирени..."
Фильм - сказочен. Спокойная, неторопливо текущая, обыденная, но Сказка с элементами реала. Деппа там и вправду маловато, кто-то меня даже пугал, что если неудачно выйти покурить, то можно вообще пропустить его появление на экране. Однако, я не курю и не испугалась
Можно заменить Деппа на любого другого актёра-красотульку, но вместе с исчезновением Джонни - исчезнет и вся сказочность. Депп и есть воплощение названия фильма. ИМХО.
А какое уютное и милое кафе "Шоколадница"! Так и охота зайти, выпить чашечку-другую горячего шоколаду с перцем
Кстати, что вы увидели в переплетении узоров на диске, который раскручивают Виенн и Анук? Я - виноградную лозу
Цитата |
Депп и есть воплощение названия фильма. ИМХО |
Ах, почитала я ваше обсуждение... сейчас растаю... А Джонни и впрямь шоколадка, самая сладкая из всех, хотя странно, я вообще-то люблю горький шоколад
Мои поздравления! С помощью http://www.liveinternet.ru/showjournal.php?journalid=698244 найден электронный вариант книги http://lib.aldebaran.ru/author/hyerris_dzhoann/hyerris_dzhoann_shokolad/
Ура, товарищи!
Ура! Ура! Ура! Все дружно читаем и вперед... обсуждать. Йау-у, у меня уже под ложечкой сосёт.
Анна
Действительно, ура!
А я тут прочитала бумажный вариант. И хочу сказать, что, если среди пяти номинаций на Оскар, которые получил этот фильм, была одна номинация за лучший адаптированный сценарий (а, по-моему, она была), то за дело! Книга на меня абсолютно никакого впечатления не произвела, какой-то дамский роман (хотя, возможно, здесь издержки перевода). Не, ну правда - все конфликты сглажены, сказки никакой нет, и, главное, этот жуткий прием - вести рассказ попеременно от лица двух главных действующих лиц. Причем монологи Рейно - это такая ходульность, которую даже сейчас редко встретишь!
И где же финальный гуманизм и всеобщее примирение? Ру - тоже абсолютно плоский и неинтересный. Кстати, неожиданный финал их романа с Вийенн (мягко говоря, очень отличается от того, что в фильме... притом, что Ру остается в городке).
В общем, много ругали этот фильм за надуманную сказочность, морализаторство и завывания "му-ууудрый северный ветер..." Но без этого, имхо, нет вообще ничего.
А Джонни в этом фильме, точно, одна из самых волшебных деталей. Шоколадка, конфетка... Скорее, как говорила одна дама на исповеди: "Но в этой конфете оказалась удивительно мягкая, сладкая греховная начинка..." Греховная начинка - вот он кто!
Иришка
Цитата |
Греховная начинка - вот он кто! |
Цитата |
я в свуне. Бум-с! |
Иришка
Хи, а мне книжка понравилась. Не понравился её мессидж, феминистический до изумления, это да. А читала с удовольствием.
Цитата |
Не, ну правда - все конфликты сглажены,сказки никакой нет, |
Анна
Цитата |
Я даже статейку стала писать по этому поводу, накатала три листа и сдулась. |
Иришка
Цитата |
девять "Аве, Мария", девять "Отче наш"! |
Eve
Цитата |
Такая жизненно-жизненная книжечка в отличие от сказочного фильма. |
Анна
ну, жизнь, она у всех разная
Энни
Восприятие жизни. Разная может быть зарплата, а проблемы одни.
Ты книгу-то прочла?
Ой, интересно как... Читаю.
Анна
Цитата |
Энни Восприятие жизни. Разная может быть зарплата, а проблемы одни. Ты книгу-то прочла? |
Энни
это точно, восприятие разное *)
Ага.
Бывает даже, что одна зарплата, а восприятие разное
Дочитала сегодня сей роман...
Как назло, отвлечься от визуальных образов фильма мне так и не удалось, в результате полдня пребывала в каком-то глупом раздражении... Словно прочитала неудачный фанфик. Только к вечеру появилась возможность мыслить адекватно.
Думаю, фильм вобрал в себя все лучшее, что можно было вынести их этой книги... Насчет сценария ППКС, Иришка
Цитата |
главное, этот жуткий прием - вести рассказ попеременно от лица двух главных действующих лиц. |
Скрытый текст |
Еще один ребенок — на этот раз не от безвестного отца. Ребенок от хорошего человека, пусть тот никогда и не узнает о нем. ... Просто какое-то невообразимое сочетание слюнявой сентиментальности и феменистических замашек... |
Помню, как ждала этот фильм, увидела в анонсе: воскресение 00:45 (так хотелось посмотреть, что мысли записать на видик даже не появлялось). Фильм начался примерно в 20 минут второго ночи (а завтра в 6:00 подъем)...
Думаете я пошла спать?
Не помню, как жила всю следующую неделю, такое сильное впечатление осталось. Просто, кино закончилось, а я еще надолго в нем оставалась....
И все вокруг тогда было такое теплое, осенне-мягкое, шоколадное, несмотря на то, что на самом деле был уже апрель)
Анна
Цитата |
Да, фильм другой. Я даже статейку стала писать по этому поводу, накатала три листа и сдулась. |
Цитата |
Словно прочитала неудачный фанфик. Думаю, фильм вобрал в себя все лучшее, что можно было вынести их этой книги...Жаль, но от книги не осталось ощущения "шоколадности", как от фильма... |
Цитата |
главное, этот жуткий прием - вести рассказ попеременно от лица двух главных действующих лиц. - А с этим все-таки не согласна... |
Цитата |
И... просто огромная благодарность сценаристам за изменение любовной линии... |
Иришка
Цитата |
вот здесь есть трейлер с удаленной любовной сценой |
Как выяснилось, это любовнная сцена к Джонни отношение не имеет. Это родители Виенн
Bonnie
Облом.
Иришка
Какое фото...
Такие красивые оба...
И вот что удивительно, ИМХО, если Уинслет по сравнению с Джонни действительно выглядит более зрелой, а ведь ей всего лишь 29... То Жульетт, которая младше его всего на год, рядом смотрится гораздо гармоничнее...
Тоже дочитываю книжонку. Не знаю, где сглаженность конфликтов углядели. Книжка гораздо острее противопоставляет Виенн и Рейно. И многочисленные выпады в адрес церкви начала века в фильме все же постеснялись показывать: перенесли на графа. А тут эти личные проблемы автора видимо из детства как-то даже странно выглядят в современной действительности. Будто на дворе век 16й, такое "обличение" института церкви и непосредственно кадровый состав института. Учитывая, что время в книге более позднее, чем в фильме, как мне показалось. В книге и телевизоры, и видаки, не считая джинс на женщинах как обычную рабочую одежду.
Мне кажется, что мораль книги настолько устарела, что просто удивительно, как из этого сварганили такой фильмец. Действительно нужно давать Оскар за адаптированный сценарий.
Цитата |
Книжка гораздо острее противопоставляет Виенн и Рейно. |
Natty
Цитата |
Аэша Мне кажется, даже не столько острее, сколько примитивнее... Может, сглаженность в этом? |
Аэша
Цитата |
Это само собой - Черный человек (зло) и вся такая цветная радостная Виенн (добро). Зло стремится уничтожить добро всеми способами, а добро никогда злом не отвечает. Этакий образец истинной морали и нравственности. |
Пару слов в защиту книги...
ИМХО, в романе в большей степени, чем в фильме, чувствуется дух путешествия... Все эти образы городов в воспоминаниях Виенн, ощущение бродяжничества и неприкаянности... нескончаемости дорог... границы действительности тут более раздвинуты...
А фильм передает лишь стремление идти дальше, "мудрый северный ветер" , зовущий к новым горизонтам...
Natty
Я-то книжку прочитала с удовольствием. Просто разделяю идеи и способ их выражения.
С другой стороны, если подумать, то можно по прочтении сделать вывод, что феминизм - фуфло. (Если кто ещё не знал). Во всяком случает, он никак в романе не оправдан. Ну, не верится в это женское одинокое счастье, никак. И "победа" Вианн какая-то ненатуральная.
Хорошая она тётка, думает только много. И не о том.
Natty
Цитата |
А фильм передает лишь стремление идти дальше, "мудрый северный ветер", зовущий к новым горизонтам... |
Цитата |
по прочтении сделать вывод, что феминизм - фуфло. (Если кто ещё не знал). |
Цитата |
женское одинокое счастье, |
Цитата |
в фильме у Виенн вообще нет проблем, поэтому и появляется сказочность по-моему. |
Прицепляю свои неоконченные наброски, выкинуть жалко. Не знаю даже, то ли дописывать, то ли резать и делать другую статью.
Кризис жанра.
Тьфу, а у меня ссылка перестала открываться - застряла на 9 странице.
Теперь, после ваших спойлеров, даже и не знаю читать или нет.
Написано плохо...или переведено, скорее всего - когда три предложения подряд начинаются с "Я" - "я подумала.., я сделала..., я спросила..." у меня мозги спотыкаются и хочется начать редактировать.
Энни там вроде можно было файлик скачать целиком.
Дочитала вчера, мнение никак не изменилось, ничего нового не открылось.
После того как Рейно сбежал и размышлений Виенн по этому поводу, засомневалась кто за кем бегает... Он ей нужен оказывается, без него цели нет.
Дочитала и я книжонку.
Вай мэ! Все киношные образы улетели в тар-тарары! Новый Ру, новая Вианн, и Рейно - совсем не граф, а священник, Каролина, Жозефина... фе-е... Вот Арманда полное попадание в яблочко! Ух! Хороша бабулька! Кремень!
Имхо, книга очень греховная - Великий Пост, а там обжиралово на каждой строчке... ужас! Как раз сейчас пост, и, читая про все эти пирушки, банкеты, обеды и завтраки, где льются реки шоколада - его пьют и им же закусывают, где во всех кулинарных видах представлены курятина, говядина, рыбятина, мой желудок невыносимо крутило, выворачивало наизнанку, так как я блюду пост, и что-то мне так близок стал месье Рено. Я влезла в его шкуру, и расчувствовалась. Бедняга! Ведь иногда он действительно был прав - низя так много жрать, товарищи, низя, "ибо ножом и вилкой роем мы могилу себе!"
В общем, книга никакого впечатления на меня не произвела - ни хорошего, ни плохого. Я ее читала, как учебник по психологии, или, как меню ресторана, или, как дневник слабоумного. Короче, записки двух, страдающих детскими страхами, людей.
Во-оооот фильм - совершенно другое дело! Там всё на своем месте. Тепло, уютно, в меру сладко и гармонично!
Цитата |
фильм - совершенно другое дело! Там всё на своем месте. |
Цитата |
книга очень греховная - Великий Пост, а там обжиралово на каждой строчке... |
Eve
Цитата |
Ведь иногда он действительно был прав - низя так много жрать, товарищи, низя, "ибо ножом и вилкой роем мы могилу себе!" |
Цитата |
В общем, книга никакого впечатления на меня не произвела - ни хорошего, ни плохого. Я ее читала, как учебник по психологии, или, как меню ресторана, или, как дневник слабоумного. Короче, записки двух, страдающих детскими страхами, людей. |
Читаю... Атмосфера в фильме передана точно. Это пока самое умное, что я могу сказать. -) Слишком мало прочитала. Но язык хороший. Хотя пока героиня не идентифицируется с Бинош - воспринимается совершенно как самостоятельный персонаж.
Продолжаю дискутировать сама с собой дальше -)
В фильме не оставили практически ничего, кроме атмосферы. Все сюжетные линии поменяли. Сказать, что жаль , не могу - скорее , сюжет фильма мне нравится больше. Но книга и сама по себе хороша, если не идентифицировать её с фильмом.
Эх, вредно пересматривать фильмы по нескольку раз... Обнаруживаются разные мелочи... Например, финальная сцена с возвращением Руа... Сидит он застолом - крупным планом, в руках чашка, говорит, мол, люблю горячий шоколад и отпивает, потом сцена с открывшейся сквозняком дверью, Анук бежит ее закрывать, а на заднем плане Руа оборачивается, чашки в ряд на столе, как стояли до этого, и Виен ЕЩЕ только подает ему шоколад...
Я тоже в очередной раз пересмотрела.
Только не бейте меня.
Поймала себя на том, что, в момент первого появления на экране, Джонни напоминает мне молодого Гребенщикова. Почему-то такая у меня ассоциация возникла. Сама удивлена.
MERLIN
Может, из-за косички...?
Natty
Да нет... Это даже не внешнее. Наверно, я примерно так представляю себе внутренний мир БГ.
Ах, при чем тут дверь...
Мне вот безумно нравится, как они танцуют... Вернее, танцует Жульетт, а Джонни ей подыгрывает...
Цитата |
Вернее, танцует Жульетт, а Джонни ей подыгрывает... |
Цитата |
Мне вот безумно нравится, как они танцуют... |
А у меня, вот, почему-то сложилось такое ощущение, что он не очень хорошо плавает.... Сцена с горящим домиком Ру... Почему-то...
Цитата |
Natty , да Джонни вообще весь фильм у неё на подтанцовках |
Блин! Мне надо срочно пересмотреть Шоколад! А то я уже ничего оттуда не помню!
Цитата (Natty @ 5.05.2005 - 20:40) | ||
Тики Что поделать, судьба такой... Вернее, роль... |
О! Моя любимая сцена, когда отец Анри убирает снег и поет
"А где-то лаяли собаки,
а ветер гнал куда-то вдаль,
а я пришел к Вам в черном фраке,
весь элегантный, как рояль..."
Просто ЧУДО!!
А вот грустно мне нигде не становится, как-то нет возможности и времени, что ли, печалиться. Все время на душе так легко, от первых до последних кадров
Ох! Люблю...
Цитата |
Странно, сейчас точно загрызёте - граф и фотография жены. Становится его жаль. |
Дуняша
Цитата |
О! Моя любимая сцена, когда отец Анри убирает снег и поет |
Eve
Что правда??? ВАУ!!!
Обожаю эту песню!!!!!!!!!!!!!!!!! Элвис... Ах!..
Цитата |
перекинул микрофон-лопату из руки в руку |
Дуняша
Я тоже Элвиса обожаю. Уже 13 лет как обожаю. От моего обожающего взгляда не укроется ни одно движение, ни одно слово из песни.
Eve
Элвис великолепен! мр-рррррррррррррррр
У меня, правда, не такой большой стаж и всего один диск "Elvis 30#1 hits", но затертый до дыр
А щас в плеере саундтрек к Шоколаду... вкуснятина, а не музыка!
Цитата |
Кажется, сама Жульетт Бинош проводила шоколадные параллели... Только вот не помню дословно... Сладкий и горячий...? |
Ох как вкусно сказано!
Ой, а я тут в ТВ-Парке рецепт шоколадненький от Жюльетт Бинош нашла
Цитата |
Ой, а я тут в ТВ-Парке рецепт шоколадненький от Жюльетт Бинош нашла |
Кажется, да... Там рецепт шоколадного муса, мням
эх,сейчас снова смотрела ШОКОЛАД... как же свунно действует на меня этот фильм.......Джонни меня здесь завораживает даже больше ,чем в ДОН ЖУАНЕ.....сцена с поцелуем....ой всё....не магуу.....надо спать идти срочна!!!!!!!
Посмотрела надцатый раз
Как же мне нравится смотреть, как Руа её вырубает , и она надолго остаётся в задумчивости. С такими самоуверенными дамами токо так.
Я вот чего подумала - композитор Рэйчел Портман (кааак я люблю эту музыку) - однофамилица Натали ? Или где
ИМХО-она только делает вид,что такая самоуверенная,это как щит....а глубоко спрятана совсем другая,нежная и ранимая,ждущая своего принца....с одним,видимо,не сложилось,зато-Анук...а целовался там JOHNNY ну просто самозабвенно-и так жадно,как будто САМ в воздержании жил для ЭТОЙ сцены
Цитата |
...а целовался там JOHNNY ну просто самозабвенно-и так жадно,как будто САМ в воздержании жил для ЭТОЙ сцены |
А у меня почему-то всегда ощущение, когда Джонни в фильмах целует кого-то, что его режиссёр неделю уламывал. И когда наконец уломал, то Джонни , чтобы поскорее отделаться, и отдаётся этому со страстью
это наш JOHNNY просто оччень застенчивый,а тетки-партнерши на него так плотоядно смотрят и облизываются(в мыслях) как на кусочек шоколада,поэтому JOHNNY,понимая все(большой мальчик уже),и относится к "процессу" cоответственно,с юморком,но дело делает замечательно а почитайте,как они снимались с Риччи а Бинош ведь говорила:"JOHNNY сам как горячий шоколад- СЛАДКИЙ и ПРЯНЫЙ" ППКС,Жюлиет!!!!!!
janajo
С Кристиной они старые боевые товарищи А Бинош нахалка
janajo
Цитата |
а почитайте,как они снимались с Риччи |
-Так в теме про Кристину Риччи,в одном из ее интервью,там и JOHNNY цитируется,кажись...освежить надо.....
Сейчас "Шоколад" начнется, по СТС, ровно в 00.00!
Иришка
У меня телек не показывает...
Пойду достану с полки ДВД и включу его ровно в 00.00. И буду прерываться на рекламу!
Посмотрела. Ну, все как обычно
Правда, что-то меня на голоса проперло вчера, решила, что отца Анри озвучивает тот же актер, что и Леголаса во Властелине, а Ру - тот же, кто и ..... Шутера в Тайном Окне! Только Шутера Джонни, в конце
Эта озвучка ужасно портит фильм... Один из тех случаев, когда качественный профессиональный дубляж - а результат ужасный...
De-Marik
Я вчера не смотрела, но если там был перевод Анны Ка(о?)менковой - это шедевр, лучше этого перевода быть не может!! Неужели вы об этом переводе?????
Дуняша
Не знаю, если честно, кто вчера озвучивал
Но я говорю не о всей озвучнке, а именно Ру. Не очень мне голос нравится. А остальные - вроде как обычно, ничем не выделялись голоса.
ЗЫ Да, голос Ру вчера - не то что Спенсер у меня на диске, вот это я понимаю, голос
Дуняша, может и Каменкова - скорее всего, т.к. именно в этом переводе фильм шел в прокате. Так вот, повторяю - очень профессиональный перевод. И очень искажающий фильм. Для того, чтобы это понять, достаточно посмотреть оригинал. Там не только Ру искажается, Виен тоже. А текст вообще на четверть другой. Не поленитесь, посмотрите с субтитрами или одноголосым переводом - это другой фильм. Не такой слащавый и прямолинейный...
De-Marik
Ох, не знаю, я уже не смогу смотреть в другом переводе, я тот наизусть знаю и безумно его люблю... А без перевода я посмотреть не согу, у меня кассета
Дуняша, конечно это лишь мое скромное мнение. Кстати, я тоже хорошо знала фильм в официальном переводе, но рискнула (кажется, по совету Ольги) посмотреть оригинал. Вообще-то я предпочитаю именно оригинальные голоса. Даже блестящий перевод Пиратов поблек после нескольких просмотров в оригинале. А с Шоколадом вообще - шок. Фильм, как бы это сказать, прилизан дубляжем...
De-Marik
Пиратов надо в пиратской версии смотреть))) Ладно, надо что ли рискнуть, взять в прокате диск...
De-Marik
Абсолютно согласна насчет дубляжа. Фильм просто испорчен. У Ру - вообще другой голос, другой тембр, другие интонации. Как вспомню, как этот дублер произносит: "У вас ведь бОйкОт амОральнОсти" - с ударением на всех "О" - просто жуть!
Кстати, вчера еще показали какой-то "изрезанный" вариант. Из последних тридцати минут фильма выкинули по крайней мере пять сцен. Тем, кто фильм уже видел, могло быть просто неприятно, а вот те, кто смотрел впервые, могли получить искаженное представление... Безобразие!
Вот вам еще....понаслаждаться и ,плиз,перевестииии!!!!!
http://tv.tomorrow.de/popup/popup.html?quellen_id=651224&video_id=830498
janajo
"С Жюльетт Бинош... Это было удовольствие... Это одна из редких возможностей, когда тебе удается играть с тем, кем ты восхищаешься... Я видел ее впервые в фильме "...", где она была на высоте, а я в то время еще только что-то невнятно лепетал с экрана...
Она удивительна.... Она, знаете, как свет... она и есть свет... и у нее есть много качеств, которые очень привлекательные... у нее много женских качеств, которые привлекают... она очень сильная, она сексуальна, она изумительная, понимаете... она умна... все эти вещи соединены в одном человеке, а еще и талант... Она очень особенная."
eLiza
Как замечательно...
О, Джонни... Чудесные слова о чудесной актрисе...
Цитата |
она очень сильная, она сексуальна, она изумительная, понимаете... она умна... все эти вещи соединены в одном человеке, а еще и талант... |
....Читал ли кто нибудь книгу, по которой снят фильм ? А то я сегодня выяснила, что там все по другому заканчивается.....
Скрытый текст |
Руа бросает беременную Вианн и уходит к Жозефине.....Какой ужас! |
janajo
Многие читали, и уже обсудали в этой теме несколько страниц назад.
Скрытый текст |
Он там не то чтобы бросает Вийенн... Он от Жозефины вообще не уходил. |
janajo
Конечно, читали. Только нету там никакого ужаса:
Скрытый текст |
Вианн! бросает Руа и начинает новую жизнь. |
Анна
простите, я книгу не читала, а кто такая Жозефина?
LiNiDoLLa
Жозефина - персонаж Лены Олин, избитая трактирщица.
Анна
а ты случайно не знаешь, есть где-нибудь книга в интернете? Мне вдруг интересно стало...
а все. спасибо. уже нашла...
Анна
Цитата |
Напоминает мне история этой женщины историю одного весьма известного "гонимого" народца, а почему их гнали? А?Эээ.. Да, конечно, конечно, потому, что они лучше друг |
janajo
Я думаю, это вполне прозрачно.
Цитата |
там все по другому заканчивается..... |
Скрытый текст |
Никто никого не бросал: свободные отношения свободных людей... |
Кстати, у книжки есть косвенное продолжнение, "Ежевичное вино", милый романчик такой, лучше, чем Шоколад, я имею в виду книгу Там есть Жозефина, Кэролин Клермон, Ру... Только персоонаж Ру вообще не понятно зачем там нарисован, он только изредка появляется в кафе Жозефины, и реплик у него отсилы 2 за всю книжку и они "ОЧЕНЬ интересные" . А Жозефина там рассказывает главному герою обо всех жителях, в том числе и о Виенн...
Скрытый текст |
которая все-таки покинула город спустя полтора года |
Анна
http://www.ozon.ru/context/detail/id/143535/
Чтобы не отстать " от коллектива" приобрела и читаю книгу....Скажу сразу, фильм мне нравится больше (очень оригинально).....Книга написана просто классно и , если рассматривать ее отдельно от фильма, то произведение сильное. психологическое.люблю такие. а еще больше я люблю JOHNNY, поэтому -вот, не удержусь.....
"Мое лицо покоилось в его руках....Мягких, слишком мягких для рабочего....Белых и нежных,как у женщины...Я засомневалась, а было ли правдой все то, что он рассказал о себе. В это мгновение мне все равно...Я целовала его. От него пахло краской, мылом и шоколадом....Я почувствовала вкус шоколада на его губах и подумала про Арманд..."
Нам, маниакам, такое читать нельзя! O, JOHNNY!!!!!!
P.S.....а глаза то у него фиолетовые были.....
janajo
Яночка, милая, ну зачем ты процитировала это???? Мне завтра две контрольные писать......
Зы
Цитата |
Белых и нежных,как у женщины... |
Julie
В книжке Руа СОВСЕМ другой.
Анна , я вот так и подумала, прочитав с помощью Яны про белые руки
(книжку, к сожалению, сама не читала, вот все хочу да хочу...... )
Julie да, нестыковочка вышла, придется ему еще подзагореть.... и вообще, странно, что у "речной крысы" руки " белые и мягкие".....но если при этом еще -фиолетовые глаза и ярко-рыжие волосы...то я прям не знаю....
janajo
Ого, ну и описание.... действительно, странновато
Цитата |
придется ему еще подзагореть... |
Честно говоря, не понимаю, чем всем так нравится этот фильм. Видимо, этот сюжет - совершенно не мой. Сегодня специально посмотрела еще раз. Образ Руа мне не нравится тоже.
eLiza - этот фильм, судя по всему, из тех, который или "совсем не мое" или "совсем мое". Какие-то внутренние струнки, которые он затрагивает или не затрагивает.
многие мои знакомые держат этот фильм в коллекции любимых, которые пересметриваются тогда, когда нужно тепло и хорошее настроение. а кого-то просто не цепляет и все.
Сольвейг
Наверное, ты права. Это как опера. Либо ты ее фанат, либо ненавидишь.
Меня действительно, как ты сказала, не цепляет этот фильм ни сюжетом, ни игрой актеров. Даже Джонни не цепляет.
Цитата |
Даже Джонни не цепляет. |
Сольвейг
Ты опять права. Руа кажется мне незаконченным характером. Я совершенно не понимаю, какой он. Я не вижу в нем завершенности образа.
eLiza - в принципе, можно сказать, что его там не так и много, чтобы отточить образ и сделать его четким. Но я думаю, тут не в этом дело. Эдакий вольный ветер, Руа можно додумать-достроить. Угадать то, что за его улыбками, полуулыбками, музыкой и домом-на-воде.
Но в принципе - надо ли это? Тот, кто его полюбит - увидит его таким, чтобы полюбить. А те, от кого он далек - те позволят плыть дальше.
От меня он, сейчас, наверное, тоже далековат. Хотя фильм я считаю порой очаровательным. =)
Посмотрела на днях "Шоколад", и поняла, что у меня намечается странная тенденция: больше половины фильмов с Джонни, которого я очень люблю, вызывают у меня бурный хохот. Мы с сестрой смотрели "Шоколад" и прикалывались через кадр.
Во-первых, фильм очень предсказуем. Никакой интриги, в смысле неожиданных поворотов сюжета и сюпризов, преподнесенных автором, в нем нет. Это принцип "если в 1 акте на стене висит ружье, то в 5 акте оно должно выстрелить", доведенный до полного апофеоза. Если есть тихий чинный городок, обязательно найдется кто-то, кто его взбаламутит. Если есть больная бабуся, она обязателно умрет. Если есть тихий мальчик, его обязательно научат самостоятельности. И так далее.
Лично у меня смех начался с того момента, когда мадам с дочкой начали распаковывать чемоданы. Как они в трех не шибко больших баулах ухитрились привезти с собой столько всего, включая краски, посуду, необходимую для приготовления всех этих лакомств, да еще и экзотические индейские штуковины - уму непостижимо.
Затем то количество шоколадной продукции, которое мадам производит (или виной опять бездонные чемоданы?) Откуда у нее все, необходимое для производства? Шоколад, ваниль, орехи, и прочая, и прочая? Ладно, часть можно было бы купить на месте, но шоколад-то, какао-бобы - основная часть производства - город-то, судя по всему, вообще не подозревал об их существовании. Вряд ли она здесь их купила бы.
Затем сам этот городок, в котором, кажется, ни один человек ни разу в жизни (это в 1954-то году!) не пробовал ни кусочка шоколада. Даже граф, которому вообще полагалось бы выпивать по утрам чашку горячего шоколада, пробует его впервые в жизни тогда лишь, когда шоколадная крошка случайно попадает ему на губы. Ну извините, это сапоги всмятку. Да и дальнейшая реакция упитанного дяденьки (про которого, кстати, постоянно подчеркивается, что во время поста он ничем практически не питается, а сам меж тем крепок и румян!), который по-свинячьи кидается жрать этот шоколад и засыпает прямо в витрине... сомнительная реакция. Он воспитание получил, он много лет живет с сознанием того, что именно он - образец для всего города. И вот так вдруг на все наплевал? Если режиссер хотел таким образом развенчать образ графа, то сделано это по-моему вполне дубово. Если граф получил образование (а судя по дипломам на стенах, он учился где-то Сорбонну там закончил), то уж в Париже или где-то в центре он не мог не попробовать шоколад. Откуда же тогда такая оголтелая реакция?
Про экономическое положение мадам я вообще не говорю. Похоже, все ее покупатели - бабуля с сахарным диабетом, старичок с песиком, да престарелые эротоманы. Если еще и имеются какие-то покупатели, то зритель их почему-то не видит, хотя поставить один-два эпизода, в которых присутствовали простые бессловесные покупатели, нетрудно. Но этих эпизодов нет. На какие же средства живет мадам? Она щедрой рукой угощает всех, раздает конфеты и пирожные бесплатно, - а денежки-то, денежки? Ответ может быть здесь только один - если те три чемодана, с которыми она и дочка появились, набиты были не одеждой и кастрюльками, а плотно упакованными пачками валюты.
Опять же, сам шоколад. Почему он так "волшебно" действует на всех решительно и без исключения - просто неведомо. Мужик, натрескавшийся конфет, чувствует такой внезапный и неудержимый приток сексуальной энергии, что не может удержаться и бежит тут же удовлетворять свою страсть. А уж позже - и он, и жена, судя по всему, так крепко подсаживаются на этот шоколад, что без него интимной жизни уже не представляют. Наверное, мадам туда никакие не кокосы или миндаль, а виагру и йохимбе-плюс щедрыми горстями сыпет.
Да и сцена в исповедальне, по-моему, способна вызвать хохот. Все с таким стыдом и вожделением рассказывают, что они не могут удержаться от искушения съесть шоколад, что ей-богу создается ощущение - в нем наркотик, вызывающий мгновенное привыкание. Впечатление, что в городе не нашлось ни одного человека с аллергией, диатезом или просто равнодушного к шоколаду (каких в жизни вполне достаточно).
Опять же - если в данном случае шоколад выступает символом сладкого греха, помогающего человеку раскрепоститься и сбросить оковы нудной серой повседневности, то сделано это, на мой взгляд, очень примитивно. Уж точно не для французов шоколад будет таким образом и символом, ведь именно во Франции еще в 17 веке впервые открылись кафе, в которых пили шоколад. Только мимо этого городка цивилизация ухитрилась пройти, да еще и на целых 350 лет...
Католическая церковь в 20 веке не возводила шоколад до уровня греха. А тут вдруг он выводится именно в таком качестве. С чего бы это? или город живет по своим собственным законам, отличным от решений Папы Римского?
Сам образ мадам мне показался неестественным и недалеким. Она приезжает в замшелый городок и начинает вести себя настолько не в кассу, что у нормального человека вполне способна вызвать естественное раздражение. На самом деле это в большинстве случаев самообман, - будто бы люди любят перемены. Чаще всего люди как раз цепляются за налаженный быт, за устроенную жизнь; большую часть людей перемены страшат или по крайней мере вызывают настороженность. Не все перемены, конечно, а кардинальные. И тут эта мадам, которая бегает, всем сует свою продукцию, навязывает свой товар. Конечно, она хочет его продать - но судя по указанным мною выше моментам, не это для нее главное. Просто она суется в чужой монастырь со своим уставом. Ехала бы на Монмартр, там бы ее кафе без всяких проблем приобрело популярность. А уж почему Руа (самостоятельный мужик, тем более, как цыган, должный жить с осознанием роли главенства мужчины) почувствовал к ней симпатию после всех этих "на, это твое любимое" - мне вообще неведомо.
Вот такое мое отношение к этому фильму. Многие здесь писали, что это добрая сказка для взрослых - лично я с этим не могу согласиться. Ничего сказочного здесь нет, есть масса натяжек, необъяснимых с точки зрения нормальной логики. Есть небольшие допущения - вроде самого мотива северного ветра. Но не более. Для сказки здесь нет ни сказочности, ни сдвигов реальности, ни сказочных типажей. Всякая сказка имеет определенный набор типажей - злодей, герой, друг героя, возлюбленная и т.п. А здесь нет типажей, поэтому и к сказке этот фильм не может относиться. Даже с поправкой на "для взрослых".
А то, что большинство американских фильмов тоже начинаются с "в одном обычном городке" - там совсем другое. В этих фильмах обычность городка подчеркивает обычность, стандартность фона, на котором разыгрываются дальнейшие события; кстати, в большинстве случаев фильмы с таким началом - ужастики или мистика, и обыденность жизни в начале сознательно контрастирует с дальнейшими ужасами. А здесь изначально взят очень неординарный городок.
(я, конечно, очень извиняюсь, если задела чьи-то добрые чувства к этому фильму. Но я знаю, что здесь люди вполне демократичные, способные выслушать и отличное от своего мнение. Поэтому и выкладываю здесь свои размышления)
Эльза
Может, вам с сестрой стоило смотреть фильм чуть внимательней, тогда бы ты, возможно, нашла ответы на ряд своих вопросов... Например, откуда Виенн брала ингридиенты для своих лакомств... Там есть кадр, где она принимает поклажу у неких чернокожих личностей...
И потом, кто сказал, что в городке до ее приезда не пробовали шоколада... Они не пробовали ТАКОГО шоколада, вот и все. Всякие там древние рецепты приготовления и т. д. И граф вовсе не в первый раз вкусил шоколад там... в витрине. Он попробовал его после очень долгого воздержания не только от сладкого, но вообще от жизни. Не мудрено, что мужику крышу сорвало... - "Соски Венеры"...
Цитата |
А уж почему Руа (самостоятельный мужик, тем более, как цыган, должный жить с осознанием роли главенства мужчины) почувствовал к ней симпатию после всех этих "на, это твое любимое" - мне вообще неведомо. |
А почему тогда они на шоколад смотрят, как на восьмое чудо света? Почему нигде не говорится (ни одной реплики), что мол "вот пробовали шоколад, но ТАКОГО! - еще нет..."
Цитата |
Там есть кадр, где она принимает поклажу у неких чернокожих личностей... |
Цитата |
В любом случае этот фильм, как и многие другие, не стоит воспринимать буквально, реалистичностью в угоду художественной условности можно и пожертвовать... |
Natty , зачем я сюда зашла
Я не знала, что Шоколад не подходит ни под одну категорию. И что теперь делать с диском ИМХО.
На мой личный взгялд, Шоколад никому не обязан подходить ни под какую категорию. Киноакадемики так вообще просто номинировали его как лучший фильм года. Только я от ужаса забыла, дали ему Оскар или нет -))))
Эльза
Извини, но у меня хохот вызвал весь твой пост.
Скрытый текст |
Так придираться надо еще уметь. |
Эльза
Интеренсо, интересно... Такую версию отношения к фильму слышу в первый раз.
Сказать могу одно - увы, не соглашусь, однако не считай это личным оскорблением и т.д. и т.п.
Многие фильмы с Джонни нельзя воспринимать всерьез (настолько всерьез) и разбирать так, как сделала это ты. Эдвард. Мертвец. Дон Жуан.
Возьмем Дон Жуана - вот уж где твоя легко мы могла разнести все в пух и прах. Но ведь ты этого (кажется ) не сделала....
И Шоклад - именно из этой серии. Все в этом фильме, имхо, символично. Виенн - символ сильных женщин. Руа - символ свободного мужчины, который в то же время умеет любить. Граф - символ как раз того персонажа, который "не-очень-плохой-но-все-же-становится-хорошим". Героиня Кэри Энн-Мосс - "неправильно-относящяяся-к-сыну-но-потом-все-понимающая" и т.д.
ИМХО, весь фильм символичен. Но это позволяет ему оставаться добрым и легким.
Лейла
Цитата |
Ни одного оскара в 5 номинациях фильм не получил. |
Julie
Цитата |
Но это позволяет ему оставаться добрым и легким. |
Цитата |
Разве Жульетт Бинош не взяла Оскара за главную роль? |
Лейла
Знаешь, моя мама говорит, это такой фильм - включил и что-то делаешь. Он такой легкий и невесомый, не оставляет осадка на душе, излучает доброту.....
Теоретически его можно сравнить с Эдвардом, но что-то мне мешает. ЧТо же это?
Цитата |
No. |
Эльза
Я бы тоже с тобой не согласилась...
В каждом фильме можно найти нестыковки и т.д. и т.п.... но зачем искать их специально? Фильмы, мне так кажется, смотрят для удовольствия... Шоколад - это фильм, в котором много условностей и символов... здесь важна не столько "правильность", сколько просто красивая музыка, замечательные актеры и сюжет, которые как похож на нашу жизнь, так и порой на сказку...
Lidaria
А здесь к образу Ру по сравнению с книжным, да и вообще к концепции сценария у тебя претензий нет?
Хехехе.
Эльза
Анна
Цитата |
А здесь к образу Ру по сравнению с книжным, да и вообще к концепции сценария у тебя претензий нет? |
Цитата |
А киношный более такой уравновешенный, мне кажется... |
Цитата |
искушенного в жизни дяденьки |
Lidaria
Если человек побит жизнью, то он уже искушён. Кем-кем, а неискушённым Руа не выглядит. Мужчина со здоровым цинизмом.
Гм. Ренфри и Эльза, что значит для вас "цинизм"? Просто, может, для нас с Лидарией это одно, а для вас - другое?
"Циники - люди, отрицающие любые моральные устои и нормы. Пренебрегают общепринятиыми правилами.. " и т.д. и т.п.
И при чем здесь Ру?
Ренфри, я сказала просто тогда совсем другое. Я сказала, что Ру - не искушенный, а опытный. Искушению такие люди, как он, не поддаются
Julie
Цитата из Ницще - Цинизм - это всего лишь опытность -))))
Ренфри
Цитата |
Цинизм - это всего лишь опытность |
Цитата |
Я сказала, что Ру - не искушенный, а опытный. |
Тоже захотелось с вами поделится своими впечетлениями о фильме.
Фильм очень сладкий - как шоколад, но не только потому что речь именно о нем. Фильм тоже очень европейский, хоть и создан в Америке, но это понятно- потому что режыссер именно Лассе Хальстрем.
Фильм показывает как разно мы возпринимаем жизнь. Она сладкая, острая, горькая... Мы встречаемся со столь разными людми. Режиссер смешивает эти разные характеры. Для всех, как волшебное зелье - шоколад. Виенн (ведьма или святая) действует как соблазнительница. Все, как на щучее веление становится на своих местах - мужья опять интересуются своими женами, старость становится менее трудной...
Герой Джонни здесь как бунтовщик - в от отличии от других, ему не по вкусу любой шоколад. Здесь я понемаю так - когда Виенна отгадает его любимый - он останется.
Как сладко!
Julie
Цитата |
"Циники - люди, отрицающие любые моральные устои и нормы. Пренебрегают общепринятиыми правилами.. " |
eLiza
Цитата |
аморальность и безпринципность. |
Цитата |
Я воспринимаю цинизм как отказ от идеалистического представления мира и принятие людской греховности такой, какая она есть, а также согласие на игру по правилам жестокого и сурового мира. А также отказ от стремления к справедливости... в общем, много всего. |
Цитата (Анна @ 18.11.2005 - 21:34) | ||
eLiza
Это он и есть. А то, что ты считала цинизмом, лишь здравый смысл и жизненная опытность. |
Анна
Ну надо же. А я еще считаю себя циником. Потому что я противопоставляю цинизм романтизму.
Ренфри
Зачит, самое время закончить обсуждать это понятие.
Анна
Йес, мэм.
eLiza
Это не мое лично определение. Это из учебника
Julie
Я так и поняла.
Цитата |
Ренфри и Эльза, что значит для вас "цинизм"? Просто, может, для нас с Лидарией это одно, а для вас - другое? |
Эльза
Цитата |
Называя Ру искушенным в жизни и немного циничным, я вспоминала про конкретный момент - когда он предлагает дешевенькие полдвески-камушки по явно завышенной цене и как он отругивается, когда мадам говорит ему, что их можно купить гораздо дешевле; совершенно нормальная черта человека, который привык к тому, что ему не доверяют, что приходится добыват деньги торговлей а иногда и обманом. |
Цитата |
Имхо, это просто маска, причем защитная |
Цитата |
Сегодня "Шоколаду" - 5 лет! |
Эльза
Цитата |
Если бы Руа был прожженным циником, как Сэндз, к примеру - он бы просто по-другому выглядел на экране. |
Иришка
Эге. Это он снаружи циник, а внутри (или после чашки шоколада) - белый и пушистый.
На днях наконец-то посмотрела этот фильм. Вы знаете, мне так понравилось! После просмотра осталось ощущение, что это ПРАВИЛЬНЫЙ фильм. Вроде бы ничего особенного, но этой простотой и душевностью фильм и зацепил. Жалко только, что Джонни там мало.
Nequeriana
Цитата |
Жалко только, что Джонни там мало. |
Ох, сегодня опять "Шоколад"... "Там внутри оказалась сладкая, греховная начинка..."
Фильм потрясающий!!! Могу смотреть тысячи раз - и не надоест! И сегодня буду смотреть. Там Джонни хоть и мало, но он такой...!!!!
..О, спасибо!!!Получила огромное удовольствие!!!!!!!!! Много мыслей.. но одно могу сказать и сейчас... образ мистера Деппа в этой ленте очень гармонично смотрится со всеми кондитерскими изделиями из... шоколада. Вам так не кажется? Все... иду спать. Завтра поделюсь впечатлениями более подробно.
Вкусный фильм. Захотелось безумно всех этих кондитерских излишеств еще во время просмотра... Но дома даже какао не нашла - пришлось пить кофе с корицей и наслаждаться фильмом.
Забавно слышать ТАКОЙ перевод Джонни. )) Очень необычно - для меня.
Жюльет Бинош удивительно играет. И какая гармония у них с Деппом! Джуди Денч - Ох, мне бы быть такой смелой бабушкой!
Фильм очень камерный. Уютный такой. Единственное, что вносит разлад - северный ветер...
Кстати, а не подскажете ли мне, почему в саундтреке нет нескольких композиций, которые есть в фильме?
Umpa-Lumpa
А какие например композиции?... Вроде всё... Или нет?
Кстати, после вчерашнего просмотра меня посетила мысль о причинах, на самом деле толкнувших Ру прийти объясняться с Вианн именно на следующий день после пожара...
Я вдруг заметила, КАК смотрит Ру на Виану в тот момент, когда она душит только что обретенную Анук в объятьях... Он выглядит абсолютно лишним и страшно неприкаянным, при этом на лице пробегает такое выражение растерянности и почти детской обиды...
Внимательнейшим образом перечитала все посты про Ру, но никак не могу согласиться, что он постоянно "на подтанцовках" у Виан... В конце концов, на его территории она безусловно и безоговорочно признает еего первенство. Помните, как властно он отрывает ее от посуды и ведет сперва тангцевать, а потом - в лодку с тентом... А "вот попробуй, это твое любимое" - "отличный вкус, но не любимое" - ужасно мне напоминает свернутую в тугой клубок любовную игру на манер комедий Шекспира или Лопе де Веги...
A-Nett
A-Nett
Я с тобой согласна полностью. По моему Виана и Ру от того и остались вместе, что встретили родственные души. Они вольные, смелые, независимые, свободные. Они очень похожи характерами, тем, как к ним относятся люди, поведением, в конце концов судьбой. По моему, это идеальная пара!!!
Вчера проснулась с отчетливым желанием посмотреть "Шоколад".
Вечером посмотрела. Устроилась перед телевизором с кружкой чая и плиткой шоколада (вот что называется опытный зритель, без лишней скромности )
Все-таки я очень люблю этот фильм. Его всегда так приятно посмотреть. Действительно проникаешься как-то мыслью, что романтика еще жива...и мысль эта греет душу))
Что касается Виенн и Ру, абсолютно, просто полностью согласна с A-Nett (насчет развития отношений двух взрослых самодостаточных людей). Вчера, когда смотрела, еще раз убедилась в этом.
Кстати, вчера еще обратила особое внимание на то, НАСКОЛЬКО Жюльетт Бинош подходит для ролей женщин тех лет: и по фигуре, и по лицу, и даже по мимике что ли...по общему образу, в общем)))
The GoddeSS
Согласна, Жюльетт Бинош очень хорошо играет в этом фильме. Правда, к сожалению, это единственный фильм, который я смотрела с этой актрисой.
Я еще обожаю "Английский пациент"
Сегодня впервые посмотрела этот фильм...
Такие светлые эмоции после просмотра...
P.S. Эх... Джонни там маловато...
Посмотрите, какая http://www.about-django.com/news/videos/minorswing.htm!!!
Это для любителей саундтрека к фильму.
JanaJo, mylady!
Да, это, наверное, запись далеких годов...
нашла трейлер и пришла к выводу: я-то фильм смотрела!!!
Только это было давно. Я, по-иоему, сравнительно маленькая была. Тогда Деппа не знала. И вообще тогда фильм на меня большого впечатления не произвел. Зато вот маме он оЧ понравился!!!
Из фильма я ничего не помню, кроме вот доной сцены (правда я не уверена, что смогу ее объяснить). Это происходит ночтб. Когда там самый главный плохой (кто он, не помню), пробирается в ветрину с шоколадом и лбъедается его. Запомнилось потому, что мама в этот момент какую-то умную фразу сказала. Что она говорила, не помню, но вот это запомнила.
Вывод: пересмотреть, по любому, фильм. У меня даже есть подозрение, что он у меня дома остался. Только теперь нужно его найти. А это отнюдб не самое легкое дело.
Не открою ничего нового, если скажу , что каждому фильму - свое настроение...Когда холодно и мрачно смотреть например Титаник никому не посоветую... А вот Шоколад я смотрю всегда...и особенно когда накатывает тоска, что в нашем дождливом городе вовсе не редкость. И дело даже не в том, что с момента появления на экране милого сердцу лица, более чем глупая улыбка не сползает с моей физиономии. Тут что-то иное....После этого фильма снова начинаешь верить в то, что только от тебя будет зависит цвет твоей жизни. Будет ли он уныло-серым, или радостно-пестрым - все зависит от тебя. И как -то легко на душе становится...Проверено неоднократно!
Интересно, какоему моему настроению может соответствовать этот фильм... Еще не попадала в такое.
Вчера наконец-то посмотрела этот фильм. Давно хотела...
БОЖЕ, КАКОЕ НАСЛАЖДЕНИЕ!!! Сравнимо разве что с вкуснейшей плиткой шоколада или с пирожным с белковым кремом (моим любимым).
Я обожаю Жюльетт Бинош. Какая она все же красавица. Обожаю фильм с ее участием и участием Жана Рено "История любви". Тоже очень красивый фильм. Про такую красивую и, я бы даже сказала, интеллигентную любовь. Никакой пошлости, вульгарности, которые сейчас есть почти во всех фильмах. Просто наслаждаешься.
Джонни там... Нет слов... Я смотрела фильм на ночь, а потом горько пожалела... Уснуть всю ночь не могла. Ворочалась с боку на бок. Как мартовская кошка прямо. В полудреме, которая все-таки меня одолела, снился Джонни. Его поцелуи, его руки... Его... (ну все, хватит)
БОЖЕ, КАКОЙ МУЖЧИНА!!! БОЖЕ, КАКАЯ ЖЕНЩИНА!!! Великолепная пара! Очень сексуально!
PS Теперь я немного начинаю понимать тех сумасшедших фанаток, которые посылали Джонни свои трусики в конвертах (не подумайте, это всего лишь прикол...)
Вчера еще два раза смотрела этот фильм. Все-таки какая прелесть, а не фильм...
Какое это удовольствие - смотреть на Виенн, смотреть на Ру!
Какие эмоции, какие чувства!!!
Вот где-то здесь на форуме писали, что Ру не способен на любовь. А я, когда смотрю на него, вижу именно любовь. Я думаю, Джонни именно так относится к своей Ванессе, как сыграл в "Шоколаде" свое отношение к Виенн. Очень тепло, очень бережно, как лучший друг и лучший любовник...
И Ру ревновал Виенн к ее дочке, к ее друзьям. Он хотел, чтобы она принадлежала только ему. Хотел согреться ее теплом, ее лаской, как неприкаянный ребенок. Поэтому после пожара, когда Виенн обнимала свою чудом спасенную дочку, он и смотрел на них так. Словно хотел сказать "А меня кто приласкает, согреет, утешит?" И полюбил он Виенн за ее теплоту, ласку, приветливость и материнскую нежность...
И когда Ру прибежал к Виенн ночью после пожара, он , я думаю, хотел ей сказать "Бросай ты этот паршивый городок, поехали со мной! Я не могу без тебя! Думаю, что люблю тебя..." А Виенн вот так сразу ему "Прости меня... Ты пришел попрощаться. Прощай!"
Просто она побоялась, что он ее сейчас бросит и уйдет навсегда, и поспешила бросить его первой. А зря. Ладно вот, что он так сильно ее полюбил, скучал без нее и поэтому вернулся к ней обратно. А еще хорошо, что ее друзья остановили Виенн, когда она хотела опять отправиться путешествовать. Тогда бы Ру не смог ее отыскать... Хотя, кто знает, может быть он и отправился на ее поиски, скорее всего так и было бы... Но шансов встретиться снова у них было бы очень-очень мало...
В мае 2007 г. Джоанн Хэррис выпускает продолжение романа "Шоколад" под названием "Леденцовые башмачки" Более подробно я написала http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showtopic=344&pid=155268&st=150&#entry155268entry155268
По-моему просто прекрасный, светлыи идобрый фильм на вечные темы, один из моих любимых, даже не смотря на то, что у Джонни там совсем крошечная роль. Единственный минус-после него всегда очень хочеться сладенького и вкусненького))
Позавчера посмотрела этот фильм. Ух.... До сих пор под впечатлением. Фильм очень понравился. Согласна со всеми, кто считает, что это добрый, светлый, милый, прекрасный, душевный, замечателный, и т.д. Собираюсь пересмотреть в пятницу, но уже в компании подруг по "джоннидеппомании", а так же в компании с тортиком, каробкой конфет, парой плиток шоколада. Чувствую, что после такого просмотра придётся долго избегать встречь с холодильником и весами. Постойте... Похоже я нашла один минус в этом фильме - он вреден для фигуры.
Вчера в очередной раз пересмотрела Шоколад (по тв показывали).
Обожаю!
Впрочем, в отличие от многих, желания съесть шоколадку, конфетку фильм не вызывает.
А вызывает такие смешанные чувства. Хочется прижать к себе мужа и дочку - и никуда не отпускать.
Не знаю, у меня этот фильм меньше всего вызывает ощущение какого-то доброго и уютного... Сцена, когда мать (Бинош) тянет по ступенькам свою рыдающую дочку, которая не хочет уезжать только потому, что мамаше вожжа под хвост попала... очень неприятная сцена.
Много слышала и читала об этом фильме, в четверг наконец-то посмотрела первый раз. Жаль, конечно, что так поздно показывали, кажется, мое впечатление немного "смазалось" из-за усталости.
В целом, впечатление очень теплое, душевное.
Не скажу, что захотелось шоколада, но я, как всегда, нашла в этой чудесной истории интересные поучительные моменты.
Мне очень понравились все персонажи фильма и актеры, их сыгравшие.
Жюльет Бинош я так близко увидела впервые - восхищена! Джуди Денч - великолепна, как всегда!
Жаль, что Джонни было так мало в этой картине, но именно его герой, с его кочевым образом жизни, правильно "расставил все акценты".
Самое приятное впечатление оставил конец этой истории, встреча двух одиноких сердец.
В очередной раз убедилась, что ни в чем нельзя быть до конца уверенной - все еще может измениться!
Много раз уже смотрела, но каждый раз....как в первый.
Чарующий взгляд, невероятное обаяние цыгана - Джонни , сладкие звуки гитары, ну и естественно ШОКОЛАД, только названия которого уже согревает от пяток до макушки...
Посмотрела фильм, столько мыслей появилось, но что-то осмысленного сказать не могла, залезла в форум читать тему про Шоколад...Теперь кое-что прояснилось, но не до конца
Фильм мне показался психологической сказкой, это фильм не для поднятия настроения, а для размышлений. Джонни почти всегда играет в фильмах, где есть не только над чем посмеяться, улыбнуться, но и поплакать, подумать на своим поведением, обществом в целом.
С "Шоколадом" аналогичная история.
О герое Деппа: такие как Ру, обладают притягательны силой, независисостью, "легкостью" в общении, они большие дети, которые не хотят или не могут взрослеть и ведут образ "странствующего рыцаря" -одна ночь с таким- сказка, но жизнь - ад. По фильму, Ру все же поменял свое мировоззрение, "осел" в городке, как и героиня Жульен Бинош. Они два романтика, которые никак не могли наладить общий язык с окружающими их людьми, не принимали себя, такими какими они есть, не могли ужиться с самим собой, и поэтому вынуждены были постоянно менять место своего жилья (или возить его с собой как Ру). Плохой мальчик(Ру) и девочка бунтарка(Вивьен) встретились, посмотрели друг на друга со стороны и полюбили друг друга,и перестали быть вечными недовольными подростками, как думается.
Понравился образ девушки(жена трактирщика), которой помогла Вивьен. По этому образу можно изучать психологию и понять, откуда берутся сумасшедшие люди - от неудовлетворения собственны положением в жизни, когда ты делаешь, то что не хочешь, а изменить такое положение боишься, вся жизнь в итоге превращается в мучение, а весь негатив человека проявляется в истериках, дерганности и неадекватности общего поведения. И тут в фильме показывается, как просто можно изменить ситуацию - просто делать то, что хочешь..., тем более, когда тебя поддерживают и помогают, и из запуганной жены трактирщика можно превратиться в красавицу безнесвумен. Фильм - пособие по психоанализу
Проблема с засильем религии, как это уже писалось - явно устарела, а в остальном фильм хороший, но нелегкий, а, скорее всего, горький как лекарство, но лекарство, которое выпить, хотя бы раз, НЕОБХОДИМО!
Первое , что несколько резануло глаз- определения "плохой парень" и "бунтарка"... возможно бунтари для меня - нечто другое... А Ру и Виенн - просто люди, которые хотят быть сами собой и хотят чтобы их принимали именно такими... другое дело , что их все время "причесывают", "равняют" и "подгоняют" под прокрустово ложе общепринятой морали....и гонит их про свету не то, что они сами не хотят где-то "оседать", они бы и рады, да только вот не дают им этого сделать: хочешь жить здесь- становись как все....А они оба - Личности.... как им встать в общий строй?....И с про проблему засилья церкви не соглашусь - это всего лишь наиболее яркий из примеров... не в церкви и не в религии здесь дело...
ЭдВуд
А для меня это всё же не фильм о плохише и бунтарке... А о мужчине, который не мог найти определённое место в жизни, и поэтому был готов испытывать новые и новые ощущения и о женщине, которая бунтаркой не могла быть хотя бы исходя из характера. То, что она не ходила в церковь или открывала кондитерскую в неположенное время не показывает её чересчур своевольный дух.
Бунтарки ведут себя более нагло, настойчиво, навязывая своё отношение. И делая так, чтобы его заметили. А Виенн просто жила по тем принципам, которые сама считала правильными. Заметьте, не все они противоречили законам городка. =))
И ещё...
Piece of ice
Gvennol:
"А для меня это всё же не фильм о плохише и бунтарке..."
"Бунтарки ведут себя более нагло, настойчиво, навязывая своё отношение. И делая так, чтобы его заметили. А Виенн просто жила по тем принципам, которые сама считала правильными. Заметьте, не все они противоречили законам городка. =))"
- ничего себе не бунтарка! приехала в чужой город "со своим уставом", даже не разузнав нужнали вообще там Шоколадница? Вивьен - атеистка, но она лодна же уважать тех, кто думает иначе, то есть уважать религиозные чувства(настоящих, а не таких как мэр)верующих - а то, у католиков пост, а она не просто открывает Шоколадницу, но и всех туда зазывает разнообразными способами(как комерсант она действовала правильно), можно сказать совращает тех, кто постица. Вивьен в ее противостоянии жителям городка действовала чрезмерно агрессивно, она идеалистка, ей кажется, что она имеет право вмешиваться в судьбы людей и учить их как,на самом деле, надо жить.
"Natty: Лекарство от чего?" - Шоколад - лекарство от чрезмерного возвышения человека в глазах самого себя и других. Пока Вивьен и Ру считали себя Особенными(бузусловно они были Личностями с большой буквы) и не могли принять того, что не все люди на земле такие как они, стремясь либо насильственно переделать уклад жизни общества, (что рождало, в свою очередь, справедливую агрессию против самой Вивьен и ее дочери) либо не жить в обществе(как Ру), оба героя Шоколада оставались одинокими волками, пусть отмеченными звездой во лбу, но одинокими . Финал фильма - всеобщее примерение, которое стало возможным, толко тогда, когда и Вивьен, и Ру, мэр, жители городка поняли, что терпимость к недостаткам, правильное оценование достонств других людей, любовь и дружба к ближнему и умение идти на встречу переменам и отбрасывть все устаревшее делает жизнь человека счастливой
Лично для меня этот фильм является совершенным так как я сластена, и вообще Что еще для жизни надо Джонни Депп и куча ШОКОЛОДА, тем более что Джонник сам как ШОКОЛАД!!!(мне это даже вчера мама сказала.)
Ой-ой-ой.... не надо заголять грудь Виенн и посылать на Баррикады....ну открыла она шоколадницу, ну приветлива она с людьми ( причем от природы , а не в коммерческих целях)....где ж тут злой умысел супротив религии и церкви... она сама в церковь не ходит, но другим то не запрещает... как мне кажется ее единственная религия - Человек должен быть сам собой, а не носить маски.... И где вы увидели агрессию ... кроме графа и Сержа ( причем последний зол только из-за того, что Виенн приютила его жену) люди новых людей в ринципе приняли, только показать это честно и откровенно они это не могут, бо не то чтобы запуганы, но находятся под сильнейшим идеологическим влиянием графа....и про то, что Виенн и Ру насильственно навязывали свой образ жизни... это , сорри, богатство воображения?... пинками они что ли на день рождения Арманды всех заталкивали?
Что же касается соблазнения во время поста "греховными" сладостями... Того, кто не хочет - того не сбить с пути... Вы обвиняете Виенн в потакании людским слабостям и переложить на нее вину за сорванный кем-то пост? Но ведь запреты поста - это условности, которые не так уж и важны.... А вот лицемерие и ханжество которые навязывает строго соблюдающий пост граф...гораздо страшнее...
Да и не об этом , имхо, фильм...а, имхо, о том, как тяжело в обществе оставаться самим собой, о том, насколько разнятся наши слова и наши поступки, о том, как трудно услышать и понять другого человека, о том, как ... эх.. в этот раз я даже не Виенн прикрикнула, когда Ру зашел "попрощаться": ну помолчи же... дай ему договорить... услышь его..." Эх... не услышала меня Виенн... навязала таки Ру свое видение ситуации... хорошо , что это кино...и в кино он к ней вернулся.... а мы часто СЛЫШИМ то, что пытается сказать нам наша "половинка", да и не только "половинка"....
superfrikgirl
Она не навязывает людям своё мнение. И, если уж на то пошло, настоящей вере ничто не должно быть преградой. А если они видят эту веру однобоко - ходить в церковь, соблюдать посты и бездушно молиться - это их выбор. Тогда они уже сами не знают что хотят...
А советы она даёт лишь тем, кто в них нуждается, не расточая своё красноречие на других. И пытаясь помочь.
Для внимательных:
Заглавная музыкальная тема Шоколада( и в сцене в которой Джонни играл на гитаре, на "празднике" помните?..)
Звучит в фильме "Аризонская мечта" из грамофона,в сцене повешанья Грэйс!
Colonel
Да, про это уже давно говорили.
Простите..невнимательный я
Вчера посмотрела этот замечательный фильм))
Один из тех фильмов, в который Джонни - приятное дополнение к и без того прекрасному фильму. К тому мометну, как в фильме появился Ру, я вообще забыла, что начала смотреть фильм ради Деппа, не появись он, я бы не заметила.
Я соглашусь с мнением, что фильм добрый, только потому, что после его просмотра я долго сидела перед монитором с улыбкой до ушей)) а вообще тема, поднятая в этом фильме мне очень близка. Ну и конечно же мой обожаемый ШОКОЛАД... (после просмотра фильма дома закончился недельный запас шоколада)
абсолютно потрясающий фильм! милый, романтичный, добрый, но абсолютно не сопливый и очень жизненный. а Джонни там вообще похож на мою первую любовь, так что для меня этот фильм имеет особое значение)
Да, такой фильм, как "Шоколад" надо смотреть, когда хочется спрятаться подальше от "гнусной реальности"... Очень доброе и милое кино. Чем-то напоминает сказку с хеппи-эндом)) В каком-то журнале не так давно его охарактеризовали как "апофеоз дешевой сентиментальности" - я совершенно не согласна! Наверное, это фильм для романтиков)
надеюсь ты сожгла тот журнал в котором это написали??))
Dafna
Нуу... Каждый имеет право на мнение, к тому же это не самое худшее, что могли написать.
ну да конечно, но я б оч расстроилась и разозлилась если б такое прочитала))
я это пересмотерла... сколько вообще раз можно влюбляться в Джоньку?? я этот фильм сматрела много раз, а показывали его поздно так что я сначала подумала фиг с ним, но когда включила, а особенно когда появился Он... все.. финиш...
А у меня он на ДВД есть. Смотришь- отдыхаешь. Я люблю такие фильмы. Мои любимые эпизоды:
танец священника с граблей и мэр в витрине. Последнее чем-то напоминает мне слона в посудной лавке. Стоит отметить и игру на гитаре Джонни. Как романтично! *обязательно пересмотрю на недельке* Простите за оффтоп. Спасибо телевизионщикам, что поставили фильм на час ночи, а то "Эд Вуд" вообще на четыре в последний раз ставили. Может следующий фильм мы посмотри ровно в полночь? *мечты, мечты*
я тоже недавно купила дивидюшку... хотела на инглише посмотреть))) не успела еще...
а во время сцен Джонни с гитарой я просто млею...
А я вчера смотрела второй раз (если первый можно назвать просмотром, перевод ужас, а качество....). Сюжет в основном знала, но вот ощущения совсем другие. Они изменились в лучшую сторону, мне очень понравился этот фильм.
И еще я отметила, что Джонни никогда не упускает возможности подержать гитару в фильме.
В компе пожертвовала место для нескольких фильмов. Шоколад - один из них. Как любимую книгу его можно смотреть с любой сцены - главное найти в себе силы оторваться вовремя. Для себя определила как фильм притча, мечта.
На 12 страницах оговорено почти все, сложно сказать что-то новое. Коменты читать было просто удовольствие.
Отдельное спасибо за ссылку на книгу. Не читала.
И просьба: Если у кого сохранилась ссылка на саундтрек - обновите пожалуйста.
"Шоколад" вчера снова пересматривала - очень нравится.
Очень хороший фильм.
При просмотре, просто получаешь удовольствие. Все, происходящие на экране, завораживает.
Интересный сюжет. Довольно глубокие темы фильма, раскрыты прекрасно.
Джонни молодец. Вообще, каждый раз, когда он появляется на экране (а особенно в Такой роли) у меня перехватывает дух. Но, лично я бы побольше времени уделила его герою. (((
Особое очарование в этот фильм внесла музыка. Мне очень понравилась. Особенно та, которую бродяги играли на дне рождении Арманды.
Но самое главное, у этого фильма такая неповторимая сказочная атмосфера умиротворения.
А вообще, фильм этот, конечно, очень вкусный, но не любимый…
Очень добрый и поучительный фильм. посмотрев начинаешь задумываться над закостенелостью взглядов некоторый людей. Актерский состав подобран просто отлично. Жульетт Бинош как будто создана для этой роли - такой яркой и свободной личночти. Ну и конечно Джонни.... Просто зачаровывает и не только очарованием но и игрой. вообщем фильм замечательный и дарит гармонию и умиротворение.
Nastia
Кенгуру - воображаемый друг девочки. Он убежал) значит, она выросла.
Вчера вместо того, чтоб спать - обкатала новый лицензионный "Шоколад"...Был у меня на пиратке - виснул, а вот теперь разжилась шикарный изданием с кучай допов (которые, правда, без перевода)
Ох, какая всё-таки чудная сказка..."Мудрый Северный ветер..." РОмантика! А какая музыка! Рэйчел Портман - она же писала саунд к Бенни и Джун... У неё вообще очень яркая музыка. Просто наслаждалась, тупо и развратно, с шоколадной за щекой, уткнувшись носом в монитор!
После премьеры этого фильма я открыла для себя Джонни. Сам фильм очень люблю. Депп в нем красавец и как всегда на высоте. Ужасно все романтишно и красиво. Ммммм....
Я этот фильм никак не могу посмотреть! На двд нигде не нахожу. А по телеку вечно не успеваю..Недавно только рекламу видела...Прям как его увидела......БУМ!
Фильм хороший,жаль,что Джоню только с середины показывают!
Николь, я честно говоря чаще всего начало проматываю и начинаю смотреть с середины...о_О
Я когда как,когда смотрю сначала,а когда с середины.По настроению)))
А то я и смотрю начала смотреть а его всё не показывают....Я и выключила. А потом когда поняла что его там показывают оказывается было поздно...
Очень люблю музыку из этого фильма:
http://ifolder.ru/4085964
http://ifolder.ru/4085989
http://ifolder.ru/4085990
http://ifolder.ru/4085992
http://ifolder.ru/4085994
http://ifolder.ru/4085995
http://ifolder.ru/4085996
http://ifolder.ru/4085997
http://ifolder.ru/4085999
А кто поёт?
lilia!!!!!!!!!!!!!!!!!, я просто с ума схожу от мужыки из этого фильма!!!!! особенно дорожки 1 и 4!!!!!!!
Оса, когда вильм наизусть знаешь, можно и с середины посмотреть
Mary Sabres Legs, а музыку написала Рейчел Портман. Она ещё саунд к "ПРиключениям Пиноккио" написала, и к нашему любимому "Бенни и Джун")))
Музон такой А ля Испания
Оса, "Бенни и Джун" тоже он? А я всегда думала, что "дорожка 1" (то что в титрах) - это более старая мелодия, просто использована в фильме)
Скромное признание: Ру из Шоколада - один из моих любимых ролей Джонни....ему так подходит...
Blossom,
Blossom, увы, нет...У меня и саунда-то нет пока, имеется ввиду с названиями тем...
Никак не могу найти в теме... знатоки, подскажите, пожалуйста, правда ли, что Джонни писал одну из музыкальных тем для этого фильма? И если да, то которую?
Edelweiss, он не писал, он только играл на гитаре в композиции Minor Swing.
Снова пересмотрела фильм. Нет слов. Люблю его вдоль и поперек. ))) Юмор, философия жизни, романтика, чудеса. ВСЕ ЕСТЬ!
http://dparo-factory.clan.su/load/14
Minor Swing уже пару месяцев стоит на звонке. За это время фильм пересмотрела раза 3, и каждый раз слушаю её как первый раз )) Это просто нечто!
Нравится очень Vianne Sets Up Shop. И начало Главной темы.. Да и конец неплох )
Вообще саунд удался. Portman bravo!
Про фильм я просто скромно промолчу..
Пока что ) ^^
Спешл для всех!!!!))))))
1. Minor Swing
2. Main Titles
3. The Story Of Grandmere
4. Vianne Sets Up Shop
5. Three Women
6. Vianna Confronts The Comte
7. Other Possibilities
8. Guillaume's Confession
9. Passage Of Time
10. Boycott Immorality
11. Party Preparations
12. Chocolate Sauce
13. Chocolate Sauce
14. Vianna Gazes At The River
15. Mayan Bowl Breaks
16. Taste Of Chocolate
17. Ashes To The Wind/Roux Returns
18. Caravan
http://www.myzuka.ru/albums/5409/ost_of_chocolat.html
Джонни конечно красив там..т.е тут в фильме
Очень люблю этот фильм! Невероятный фильм. Его приятно смотреть хоть каждый день. А тот молент: -"Зверей не обслуживаем."
-"Ясно"
Я чуть не плакала
Очень приятный фильм. Красивый. Оправдывает свое название во всех смыслах- много шоколада, снято в шоколадных тонах.Плавное повествование теплое и слдакое как тающий шоколад. Шоколад тут как символ чего то запретного,но такого запретного, что идет только на благо людям и запрещается только из-за того чтоб людей держать в узде и чтоб они бы не стали счастливыми, веселыми и не приобрели свою индивидуальность.Тут шоколад такая вешь которая подталкивает людей найти себя и не быть просто стадом овец.
Актеры все такие красивые. Отличный стиль у всех.Играют здорово.
Пара Джонни и Жульет мне не нравится, присутствует некоторая отстраненность. Ощущение каменных лиц у обоих во время совместных сцен. И внешне они совсем не подходят друг другу.И не промелькнуло в их паре чего то такого,что обычно заставляет зрителя следить за отношениями в паре,притяжение или как это еще называется.(ИМХО)
Так интересно, когда герой Джонни появляется, его и тех кто с ним приплыл представляют как пиратов и говорят ,что он их капитан. Прикольно. Фильм 2000 года снят за три года до ПКМ. Понравилась его прическа , такие длинные волосы, даже косичку ему там заплели.
Музыка там красивая. На Гремми ее наменировали не зря.
Да, я тоже заметила между ними некоторую натянутость. Я еще подумала, что актеры, наверное, недолюбливают друг друга.
Ну, не знаю. Я ,напротив, слышала замечательные отзывы Джонни о Бинош и наоборот. В фильме, действительно, чувствуется легкая дистанция. Я бы сказала- дружба, но не страсть. У Джонни вообще в фильмах со страстью сложновато...
А мне нравится в этом фильме все! И музыка, и Виен, и сам фильм, и Джонни - с косичкой и без, И ПОСТЕЛЬНАЯ СЦЕНА! Ну, так называемая... Меня она завела, т.е. разбудила низменные (или возвышенные? ) инстинкты. Или у меня возрастное ?
Мне тоже в это фильме нравится все! Кроме пары Депп - Бинош, соглашусь в вышесказанным - отношения у них в фильме натянуты...
Кажется это она на него набросилась.
То, что Джонни хорошо отзывался О Бинош ни о чем не говорит, скажите о какой партнерше он плохо отзывался? Это просто не прилично. Мне кажется они стеснялись или недолюбливали друг друга, и в этом для Джонни сложность с такими сценами.
Так как он играет очень честно, серьезно, как кто-то уже заметил. Его чувство глубже, оно не на поверхности. Поэтому ему сложно показать свое сокровенное с чужим человеком. Так же как Ванесса как-то сказала, что самое сложное - это целоваться с незнакомым человеком. Я ее хорошо понимаю, поцелуй - это очень личное. А постельные сцены - они проще, т.к. глаза видно редко, т.е.постельные сцены в основном зависят от мастерства оператора.
Mari,
они не только поцеловались Во-первых, они же взрослые люди, а не подростки, чтоб им достаточно было поцелуев. А во-вторых, через полупрозрачный тент лодки были хорошо видны их силуэты: и как Виен на него ножку закинула, и как Ру накрыл ее своим телом... Держите меня семеро!
тюля,я рада, что она нa него набросилась А ты бы не набросилась, если бы такой мужчина наклонился над тобой с явными намерениями?
LENOK,Mari я имела ввиду, что не он прыгает, а она прыгает: "У меня было чувство когда он на нее смотрит,что он как спортсмен готовится к прыжку,собирается,прыгает,глаза зажмуривает,и ...целует. "
А он глаза зажмурил, потому что знал, что она щас прыгнет (изголодалась женщина)
А ,она на него прыгнула.Ой.Почему то я думала, что она лежит, а он ее целует,кароче пересмотреть надо. Но помню он на нее как то странно смотрел,а потом как- то зажмурив глаза целовал и как- то быстро быстро.Почему- то в мозгу у меня так отпечатолось.
Mari, она лежит, лежит, а потом... (когда он над ней склонился) каак прыгнет!
Потому и быстро, что не терпится
Не Джонни я думаю удаётся показывать страсть, только он это делает по-другому.......как-то иначе, сложно конечно это всё объяснить............У него, как мне кажется в глазах вся эта страсть написана Я считаю, что у Джонни это главный аспект, глаза!!!! И потом.......мне кажется, он не сторонник накала всех этих страстей!)))))
А я этот фильм очень люблю за один момент: Джонни у костра с гитарой в руках ))). И свет,падающий на его лицо,и музыка там красивая...
Потрясающе красивый момент...Просто непередаваемо красивый...).А еще мне танец понравился)).
Сделала несколько капсов из этого фильма и немного отредактировала их. (Мне никогда не хватает фотографий для обоек. )
Если никто не против, выложу их здесь.
http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0807/2c/24ecf2d36f6d.jpg.html
http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/0807/ac/e8ddb6da2a60.jpg.html
http://www.radikal.ru
http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/0807/25/f2c85fed28a7.jpg.html
http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0807/5c/0e96e0d06dbf.jpg.html
http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/0807/b8/4eccd9125c8d.jpg.html
http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/0807/16/117875f05bf4.jpg.html
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/0807/2b/00b27c9478cc.jpg.html
Еще несколько...
http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/0807/39/d51d947db1c3.jpg.html
http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/0807/2b/874ba6502754.jpg.html
http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/0807/9c/0a9623a5543a.jpg.html
http://www.radikal.ru
http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/0807/f7/dc9575dfb1cb.jpg.html
http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/0807/4f/09a02e7ed0b0.jpg.html
http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/0807/87/de2bad598c1e.jpg.html
Киви
Спасибо Джонни нереально милый на них
А мне эта актриса очень-очень-очень нравится
Мне очень понравился этот фильм.Он такой светлый.Дуют Джонни Депп-Джульет Бинош просто восхитителен,а ведь раньше я даже не слышала про Джульет
Где-то около года назад я просто щелкав по каналам попала на кадр Шоколада где Виен убирала снятую её площадь под магазин.Я задержалась на этом кадре и... не смогла не досмотреть его до конца.Тем более когда увидела Джонни (на тот момент я толком не знала его фильмографии)
Этот фильм оставил теплый след в моеё памяти
Джонни с играл во многих фильмах...но именно этот фильм на долгое время припал мне к сердцу...
Такой добрый , почти детский фильм надолго оставил след
У меня нет однозначного мнения об этом фильме... С одной стороны, это красивая сказка О Людях, Которые Стали Добрее И Лучше, Попробовав Шоколад, а с другой стороны шоколад в этом фильме похож на наркотик какой-то. Раз его попробовав, хочется ещё и ещё, и ты уже не можешь противиться своим желаниям (это, может, и хорошо, но иногда свои желания надо держать при себе)... Должна признаться, некоторые сцены вызывали у меня приступы дикого хохота. Например, сцена, где молодой священник поёт и танцует, подметая двор. Не думаю, что его допустили бы к работе. Кстати, вряд ли мэр лично стал бы писать пасхальную проповедь за священника. И я бессовестно смеялась, когда господин мэр пробрался в магазин Виенн и начал там всё крушить, а, попробовав шоколадную крошку, начал буквально пожирать конфеты и фигурки... Нет, такого просто не могло быть! Ведь Мэр в таком городке - образец для всех, а тут такое... И потом, неужели кроме Виенн и священника никто не видел нашего Образцового Горожанина, заснувшего прямо в витрине?
З.Ы. Несмотря ни на что, фильм мне понравился. Заставляет задуматься о своей жизни, о своих близких...
Мафдет, ты права история неоднозначная. И шоколад, действительно, для кого-то стал лекарством, для кого-то это яд, для кого-то - наркотик. Он не подчинил людей, просто выявил то, что было скрыто. Тайные желания души. Там только один человек свободен от его влияния - Ру. Ру гармоничен, всех остальных что-то терзает.
Кстати, священник напевал без шоколадки Этот эпизод подчёркивает его характер - мальчишескость, скрытую артистичность.
Анна,здорово! Как лаконично и емко! (ППКС) Фильм замечательный, как говорит один мой друг, " прочищает нервы". Все персонажи настолько выпуклы, своеобразны и в то же время у них есть нечто общее - их общий путь от сонного " транкиля" к себе и своим ближним... А шоколад...это всего лишь образ. У каждого в жини есть что-то, что дает толчок к перерождению, своеобразный катализатор личностного роста.
Мне очень нравится Лина Олин в этом фильме - серьезная драматическая работа.
Сдается мне, у нас здесь один общий и всем известный катализатор личностного роста. *но это, наверное в тему о влиянии* А мне очень нравится девочка, которая играла Анук. Она еще где-нибудь снималась?
Непослушный коник, нет, особо не снималась.
Почитала отзывы, и прям захотелось пересмотреть! Очень теплый и глубокий на мой взгляд фильм. Мне понравилось, что Виен притворялась, как будто она не могла угадать, какой же любимый шоколад Ру . А та сцена с танцующим священником... )) Я вдруг вспомнила, что когда-то давно смотрела телевизор и увидела интервью, в котором режиссер благодарит Джонни за то, что он согласился сняться во второстепенной роли И я ему тоже благодарна!
З.Ы: Это один из любимых фильмов моей мамы.
З.З.Ы:
Анна, читать твои посты - одно удовольствие!
Открыла эту тему- и не могу остановиться! Безумно интересно читать ваши посты, особенно тех людей, которым фильм..хм, не очень понравился. Потому, как я считала, что этот фильм не может не нравиться! Теперь у меня рой мыслишек в голове закрутился заставили человека задуматься))) В последний раз смотрела, увы, давненько, многих подробностей не помню, но прекрасно помню свои впечатления. Сначала была в полном восторге от фильма. Ах, какая атмосфера- легкая, воздушная, иногда немного тревожная, но тем не менее- тревожно-сладкая... Ах, какое все красивое, прямо слишком кукольно-гротексное, прелесть! Ах, какой шоколад, много-много шоколада...Ах, какой весь из себя хороший герой-цыган, герой-путешественник, герой-искатель...(про другие роли Джонни я тогда и не подозревала). Короче, все в таком восторженно-умиленном духе. На душе стало светло, радостно, покзалось, что старые ботинки уже не так силно жмут...Увлеклась я После второго просмотра заметила много деталей и намеков, которые в первый раз от меня ускользнули. Например, обилие мною обожаемого шоколада, всяких гастрономических изысков кондитерской продукции, блюд-яств вдруг стало угнетать. Не совсем из-за их количества, а из-за того, КАК все это показано. Например, сцена вечерники у Аманды вызвала некую брезгливость: люди, как заколдованные, смакуют разнообразные блюда, медленно так, с нескрываемым наслаждением- они мне показались совсем уж не людьми в этот момент, скорее, бывшими людьми, которые отбросили человеческое, вдруг поняв, что человек- тоже животное. Ах, этот греховный, сладкий шоколад, что он с людьми длает! Прямо массовая оргия И фишка, на мой взгляд, в том, что режиссер подлавливает нас на таких моментах: показывает, как люди сдаются перед сладким грехом (пусть это всего лишь поедание шоколада), а потом ставит в тупик- ведь вам это понравилось, дорогие зрители? Надеюсь, кому-то будет понятна моя абракадабра. Точнее выразиться пока не могу. Об образах говорить можно долго. Остановлюсь пока на Руа. Мне он очень понравился внешне (милая растрепанность, волевой и зачаровывающий взгляд, гитара- я таю.. ), его кочевая жизнь, вообще весь образ- воплощенная свобода и в то же время какой-то поиск. Но, как здесь уже многие говорили, не почувствовала тепла от Руа, душевности, не уловила его волну..Не то, чтобы он холодный, скорее- очень скрытный, весь в себе, он не открывается ни перед зрителем, ни перед другими героями фильма (той же Виенн). Действительно, образ-мечта, греза, даже картинка в каком-то смысле, но неодушевленная. Либо просто недоступная моему пониманию. Даже при первом "восторженном" просмотре отметила, что отношения между Руа и Виенн слишком отстраненные. И любовная сцена мне не очень нравится: не почувствовала искры, какого-то душевного родства между ними. Мне кажется, тут не в актерах дело- так и было задумано режиссером. Поцелуй прямо "мокрый" какой-то, совсем плотский, на уровне одних тел и желаний. Просто Виенн очень долго была одна, одна решала все проблемы, одна боролась, а тут- эмоций накопилось слишком много, похоже больше на болезненный всплеск, когда сдерживаться уже невозможно. На мой взгляд, на месте Руа мог оказаться и другой человек.
Ох и намудрила же я! Все, ухожу думать. Или просто в другую тему Никоим образом не хотела моим постом оскорбить ничьи чувства! В конце скажу, что фильм мне все равно нравится. Особенно тем, что вызвал такие чувства и противоречивые рассуждения.
Solnishko,в том-то и дело, что очень интересно читать именно РАЗНЫЕ мнения. Если все будут писать, как они согласны друг с другом, то просто читать нечего будет. Лично я не большой мастер хорошего анализа, но очень люблю читать все, что пишет народ. И мои самые любимые темы именно те, где мнения были не просто разные, а просто диаметрально противоположные. Жаль, что сейчас этого почти нет (((
Solnishko, было очень приятно читать твой пост сколько людей, столько и мнений. Хочется пересмотреть фильм после твоих слов)))
LENOK, согласна с тобой! Читать противположные мнения не просто интересно, а очень полезно. Я после таких баталий начинаю на фильмы по-другому смотреть, пытаюсь "примерить" на себя чужую точку зрения. Иногда очень интересные открытия бывают. Мне во многом благодаря таким баталиям "открылся", если так можно выразиться, "Мертвец".
Мади, спасибо! Я когда читала эту тему, тоже захотела пересмотреть фильм уже немного по-другому.
Интересная точка зрения представена в рецензии (кажется, ссылка на первой странице темы), что Руа "приплыл" в фильм из "Мертвеца". Мне бы такое и в голову не пришло! Может, до меня плохо доходит, но я все же не смогла решить: рецензист критикует идею нарушения устоев, освобождения своих желаний с помощью шоколада, или, наоборот, не видит в этом влиянии ( аналогия влияния американской культуры на старушку-Европу) ничего такого ужасного
Фотки хорошие)))))) спасибо)))
Я никогда не забуду, как я смотрела "Шоколад")))) это было что-то) время было где-то час или два ночи...я собиралась спать, тут мне написала подруФка)), что скоро "Шоколад"...ну, думаю, ладно посмотрю))) хотя спать оч хотелось) в начале, пока Джоня не появлялся я еле смотрела - у меня глаза закрывались! но когда он появился, у меня всю усталость и сонливость, как рукой сняло))))))))
меня порадовало, когда он "съел" червяка)) хДДД)
Queen Cry-baby, Да....точно, такой милый был))))
А я этот фильм вечером смотрела, когда все спали.... Жаль что дома шоколадки не было, на мой взгляд практически невозможно этот фильм без шоколада смотреть...ну вообщем закончила я просмотр фильма под ворчания моего живота))) Фильм очень вкусный, особенно когда Джонни конфетку слопал так мило и как-то по-детски...
Настюша, Да, с ним фильм оказался намного слаще)))
Я просто обожаю этот фильм. Такой романтичный... А шоколад.... Ааааа... Как и Депп - нечто! Шоколад и Джонни - одни из самых лучших вещей в мире)
Just Pistolero, добро пожаловать на наш форум!
JULI@,
Офф
Мне шоколад показался мало того, что очень интересным, кроме ласки, добра и справедливости, я увидел некую глупость верующих. Мне кажется тут возможно поднята и религиозная тема, если можно так выразиться. Фанатичность верующих - слишком, тем более мы моглм убедиться, кем движется "эта" шоколадовская религия, мэр считает себя господь-Богом.. как то многовато он на себя взял. Тут как бы призыв, вера и религия для тебя, а не для кого то.. я лично вынес для себя одно, если чего то хочется, но все вокруг это не приветсвуют, это не значит, что то что я хочу - зло.. Ну разве шоколад зло?? Это же само добро!!!!!!)))))
Будьте добрее и не будьте фанатиками религиозными, хотя у каждого на этот счёт своё мнение..
ПС.. Дедушка форума вернулся
[aka]Moby, с возвращением!!!
наконец-то показала этот фильм маме! и у самой новые эмоции! такой светлый фильм!
А как Джонни классно на гитаре играет то!
ААААААА! Только что еще раз пересмотрела Шоколад... Какой же там Джонни! Чистый секаз... Чуть ли не облизывала экран) Anne_Abberline, да, гитара и Джонни - единое целое) Как вспоминаю его, играющего, все, вызывайте скорую)
Вот искусители! Ваши сообщения почитала и сама его еще раз посмотрела! Ух-х!...
А что за связь у этого фильма с "Мертвецом"?
По-моему, только Джонни и Альфред Молина (граф Рено)
приятный фильм, который делает его еще приятнее Джонни, играющий на гитаре и саундтрек в целом.
Кому киноляпы портят впечатление от фильма-дальше не читайте
Деревянные двери в магазине постоянно то появляются, то исчезают, а в самом начале фильма они видоизменяются
Когда Ру впервые приходит в шоколадный магазин, Виенн дает ему шоколадку на пробу. После того как Ру откусывает кусочек, камера меняет ракурс - и шоколадка оказывается полностью съеденной.
Когда Виенн и Анук впервые спускаются к реке, чтобы увидеть Речных Людей, слышно, как Ру играет на гитаре, однако не видим его. Затем, когда Вианн и Анук наконец видят Ру, оказывается, что он сидит с гитарой прямо перед ними - на том месте, где никто не сидел кадром раньше.
Когда Виенн и Анук впервые встречают Ру, день пасмурный. Хотя на крупных планах Ру освещен слева светом, похожим на лучи закатного солнца (в то время как на крупных планах Виенн и Анук в этой же сцене ничего похожего не наблюдается).
Когда Ру впервые приходит в бар Сержа с девочкой с лодки, ее волосы аккуратно причесаны. Однако позже, когда бармен говорит "Я не обслуживаю животных", ее волосы внезапно оказываются взлохмаченными и спутанными. Затем, когда Виенн приглашает их в свой магазин, волосы девочки опять аккуратно убраны.
Когда Виенн выбросила прах мамы в окно навстречу северному ветру и закрыла окно, волосы Анук все еще развеваются от ветра.
В конце фильма Виенн дважды вручает Ру одну и ту же чашку горячего шоколада.
golosina, надо же, а мы не замечаем ничегошеньки.
Анна, я такие вещи начинаю замечать в понравившихся фильмах где-то после десятого просмотра, не раньше
Саундтреки к фильму ШОКОЛАД.
http://www.radikal.ru
Альбом.
1. Minor Swing
2. Main Titles
3. The Story Of Grandmere
4. Vianne Sets Up Shop
5. Three Women
6. Vianna Confronts The Comte
7. Other Possibilities
8. Guillaume's Confession
9. Passage Of Time
10. Boycott Immorality
11. Party Preparations
12. Chocolate Sauce
13. Chocolate Sauce
14. Vianna Gazes At The River
15. Mayan Bowl Breaks
16. Taste Of Chocolate
17. Ashes To The Wind/Roux Returns
18. Caravan
Если кому понадобиться скачать, ссылка http://www.myzuka.ru/albums/5409/ost_of_chocolat.html
Всё работает.
Сегодня посмотрела этот замечательный фильм.
Какой красивый и вкусный.
Понравились истории людей и то, как они меняются.
Под большим впечатление, чёт даже вразумительного написать не могу ))))
Елена Нельсон, понимаю.
Сама смогла написать о фильме только по прошествии некоторого времени
Шоколад/Chocolat (фильм, 2000)
Шоколад (книга Джоанн Хэррис)
Я читала книгу, и это тот редкий случай, когда фильм оказался интереснее книги.
Фильм Шоколад мне понравился - наверное, потому, что я неисправимый романтик. Когда я смотрела фильм в первый раз, была немало удивлена началом. Не скрою, что начинала его смотреть из-за Деппа, не представляя о чем фильм и не зная вовсе сюжета. Была немало удивлена размеренным ходом событий и совсем иной атмосферой – не такой, как в тех фильмах, в которых привыкла видеть Джонни Деппа. Колоритный городок с устоявшимися правилами и традициями, где все живут по однажды установленным законам. Запоминающиеся персонажи. У каждого – своя непростая судьба. И, конечно, потрясающий мэр.
Но я ожидала другого. Больше Джонни, другого Джонни, другой фильм… Но все равно понравился - атмосферой, ненавязчивым сюжетом.
Так что теперь я воспринимаю Шоколад именно таким, не ожидая ничего этакого… и находя этакое в самых простых моментах.
Фильм милый, книга - тоже, хоть фильм и отличается от книги. Очень сентиментальный фильм, даже слишком, наверное, но ощущения какой-то карамельной приторности нет. Жаль, конечно, что там так мало Руа. Зато он там самый настоящий принц, хоть и бродяга. Такой очаровательный бродяга. Одна из ролей Джонни, которая мне очень нравится. Маленькая, но такая емкая. Особенно порадовал хеппи енд. Которому почему-то веришь.
Трогательный и добрый фильм. После просмотра словно остается тонкий, шоколадный привкус счастья. А Руа… Он прекрасен. Так же, как шоколад.
Nata Li, !!!
Tattoo, спасибо
мне фильм действительно понравился.
Пересмотрела снова этот фильм.
Какая красивая история о судьбах людей.
Виенн удивительная женщина. Столько трудностей встретить на пути, но не опустить руки и шагать дальше. Молодец.
Когда граф налопался шоколада и уснул в ветрине, на утро она его не погнала и осуждать не стала.
И вообще терпение и понимания у неё не отнять.
А я вот не могла в конце... мудрый северный ветер!.. взял бы этот ветер хоть меня с собой, что ли... При чём я согласна хоть плыть как Ру, хоть ходить как Виенн...
Мне было жаль этого мэра, когда он с таким остервенением набросился на шоколад. Всё пыталась видеть происходящее его глазами - для него же это было как запретный плод, как норкота какая, сладкая отрава. Ну не виноват он, что его с рождения учили жить ВОТ ТАК, а не иначе. Ему не с чем было сравнивать. А потом он увидел, что у медали есть ещё и обратная сторона. Тут говорилось про глупость верующих... У верующих не глупость, а вот у фанатиков - слепое повиновение правилам, не вникая в то, к чему они приведут и в то, что все правила даже Божественные записаны людьми. И ведь сколько лет прошло! нужно делать скидку на то, что через две тысячи лет могут потребоваться совершенно другие правила, вернее, основа та же, но сказанная совсем другим языком... Люди много потеряли, веря по стереотипам и относясь к Богу как к царю, а не как к другу.
А вообще фильм очень понравился, хоть и не хватает динамичности. Всё здорово! и идея, и как снято, и актёры... Джонни молодцом! Виенн, Арманда, Анок, Жозефина... как было здорово слышать: покажем им, как мы умеем веселиться... Актёры вообще бесподобно играли! побольше бы таких добрых фильмов...
Такой вот милый ролик из трейлеров и закадровых сцен к "Шоколаду":
http://www.youtube.com/watch?v=RpG6BzkMC6Q
Oksi, ага. Там такая очаровательная сценка, в фильме ее нет, по-моему, где Жюльет Бинош закрывает Джонни лицо, а он хохочет... *и поглаживает *
Спасибо!!!!! Иришка)))
Очень люблю этот фильм, такой тёплый и немного смешной. очень романтичный и добрый!
Хороший фильм!Смотрела всего один раз, но впечатления от просмотра до сих пор еще есть....такие пахнующие шоколадом...и французской романтикой...
Ну и Джонни конечно симпатяжка...такой себе осовремененный "пиратик Джек"...
А уж как вкусно ест он конфетки...ммм... Самой хотелось в этот момент шоколада...
Люблю этот фильм))) Всегда после себя оставлял теплые и положительные эмоции.. а как шоколада-то все время хотелось!
Иришка, спасибо за видео)))
Прекрасный фильм Когда смотрю его, всегда ем шоколад!
Иришка, большое спасибо за видео !
http://radikal.ru/F/i010.radikal.ru/1103/4a/f26be635aa7b.jpg.html
Айла, спасибо!
Айла, спасибо!
Как он мне нравится с хвостиком!
Айла, благодарю
Спасибо, Айла) Прелесть, а не кадры!
Не за что!
Фильм интересный, но только на один раз. Моё мнение. Не понравилось то, что Джонни играл не совсем главнуб роль. Скорее вторичную. Всё вертелось вокруг этой женщины с ребёноком. Девочка меня здорово раздражала, но это по личным соображениям Женщина, имя которой я забыла, очень красивая. Милый румянец да и вообще вся она милая. От неё так и пышит добром, честностью и искренностью. По началу мне даже казалось, что она двуличная персона. Но нет. Всё это не наиграно. Всё честно. Момент, как она готовила свои шоколажные произведения исскуства пробудил во страсть аппетита. Этро выглядело очень вкусно. А самое интересное то, что каждаое такое блюдо как-то меняет человека. Причём в лучшую сторону. Стоит только вспомнить момент, как тот чёрствый мужик накинулся на свою жену-золушку Волшебство, одним словом.
Джонни в этом фильме такой... Настоящий. Лицо ничем не замазано. Так даже лучше!
P. S. Не могу понять, почему тема подписана "Романтика ещё жива". Ничего романтичного там я не нашла.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)