Версия для печати темы

Автор: Tash 18.03.2004 - 20:42

Со старого форума.

Крошка
04 января 2004,22:43
Девушка по имени revitalized пишет очень интересные рецензии. Считаю благим делом кинуть парочку на наш форум, надеюсь она не рассердится…Уж очень мне нравится ее стиль.
Человек, который плакал ("The Man Who Cried")
* * * * * * * * * (Франция, Великобритания, 2000. Режиссер: Салли Потер. В ролях: Кристина Риччи, Джонни Депп, Кейт Бланшетт, Джон Туртурро, Олег Янковский) Необходимое пояснение: Разочаровавшись после "Тела" в фильмографии Бандераса, я переключилась на фильмографию Джонни Деппа. О чем фильм. В конце 1920-х годов в России жила маленькая еврейская девочка. Счастливая и веселая, как положено маленьким девочкам.
Потом всё испортилось: девочкин папа уехал на заработки в Америку, а бабушкин дом разгромили красногвардейцы. Девочка чудом спаслась, доехала до Англии и выросла в благопристойной английской семье. Но мечту о воссоединении с потерянным отцом сохранила до самостоятельного возраста. А дальше все было как предопределено: дружба, любовь, разочарования, война и бегство от фашистов в заветную Америку.
Всем хочется в жизни маленького счастья. Всем без исключения. Безусловные плюсы:
По духу фильм напоминает российские (советские, все же, пожалуй) фильмы прошлых лет. Что-то в нем есть такое эльдарорязановское. Добротная, с глубинной философией, история "за жизнь". Хорошая мелодрама. Актеры. Оказывается, есть такая коллекционная серия, называется "5 звезд". Этот фильм - именно оттуда. Пять звезд - Депп, Риччи, Бланшетт, Янковский, Туртурро - каждый из них был великолепен, разумеется. Отчего в целом сложилось очень благоприятное впечатление от просмотра. Справедливости ради:
Как обычно, не обошлось без этнографических косяков при попытке изобразить "настоящую русскую жизнь". Но сносно вполне. И я не поняла: Кристина Риччи теперь всегда будет играть девушку Джонни Деппа? Мне, может, завидно. Кому смотреть: Ценителям хорошего европейского или же добротного российского кино. Очень напоминает. Субъективное впечатление: Фильм - коллекция актерских работ. Смотреть. Девять красных звездочек. * * * * * * * * *

Анна
05 января 2004,19:06
Красота-то красота, а кино-то скучное. Кстати, в темы скучных фильмов никто, особо, не заходит. Се ля ви. И актеры неплохие (Янковский - так просто ВЕЛИК!), и стараются - а мысли четкой нету, и всё рассыпается.
Вечная еврейская тема изгнания интересна далеко не всем - да и самого режиссера, она, похоже, не очень-то захватила. Мне обидно было, что выигрышная тема сердечного выбора героини - ведь она, вроде, сначала в тенора влюбилась? - была понятна только из контекста. Это Риччи недотянула, а режиссер ей не помог. Может, посчитали, что и так понятно. Только Янковский меня тронул по настоящему. Ради него и стоит всё досмотреть до конца.

Крошка
05 января 2004,19:14
Анна, а мне понравилось... даже не знаю чем. Может тем, что для меня в этом фильме отношения Депп-Риччи очень ассоциируются с отношениями Сюзи и Чезаре. ...
Ну, Джонни там мало, а вот начет любви… Пожалуй, это как раз тот случай, когда там реальная любовная история... и у меня очень странное чувство возникает, когда я смотрю на пару Депп-Риччи..

Bonnie
05 января 2004,21:18
Джонни в этом фильме именно для звездочки имхо.

Крошка
05 января 2004,23:25
Бонни, может быть… Но чем-то же его сценарий привлек. :-)) А может ради кого-то стал сниматься. Я не Риччи имею в вид, просто предполагаю… И все равно… эта пара кажется мне весьма знаковой..
Юная Сюзанна, безнадежно влюбленная… какое отчаяние у нее на лице написано, когда она осознает, что как бы она не просила - он все равно уйдет… И Чезаре - он смотрит на нее взглядом человека более опытного, зрелого... и может быть в его взгляде - теплое сочувствие. имхо, естественно...

Zoya
05 января 2004,23:36
Фильм мне не понравился... совершенно... сидела-зевала и т.д. Джонни там выглядит великолепно... Риччи тоже (пусть вы все её и терпеть не можете, но в этом фильме она мне внешне очень понравилась)... блин, я не знаю что сказать... мыслей нет никаких... я его конечно приобрела в коллекцию но честно говоря я его смотрела один раз (может полтора) и больше охоты не возникало.

Крошка
06 января 2004,00:13
Цитата *пусть вы все её и терпеть не можете*
Кто - все? имхо - она весьма себе оригинальная девушка. Не красавица в обычном понимании, но все же.

Автор: Tash 18.03.2004 - 20:43

Далее, со старого форума.

Крошка
06 января 2004,00:47
Ну к вопросу об идеальных лицах… тут можно многих вспомнить, у кого они еще менее идеальные, но на таланте это не отражается. И хоть я не считаю Ричи гениальной актрисой, но я ей верю... здесь и в Лощине… ну не знаю. Субъективное.

Света
06 января 2004,00:51
Кристина его всегда хотела. Им надо было сексуальные сцены снимать вживую.

Крошка
06 января 2004,01:12
Света, как ты себе это представляешь? А вообще я уже высказалась… у них очень убедительная пара получается… и гармоничная.
ИМХО!

Света
06 января 2004,01:24
Нет, Ванесса - лучше

Крошка
06 января 2004,01:29
Свет, только не при Марго! Но если серьезно - то тут спорить нет смысла. Мне Кристина больше нравится, но Ванесса более утонченная что ли.
И обе они по сути не красавицы, но интересные.

Zoya
06 января 2004,11:41
Надо же..... а я и не знала что есть люди которые достаточно тепло относятся к Риччи))) Очень рада что я не одна такая. Разумеется она не красавица писанная, но…
Я тут на днях "подбирала" пару Джонни... и результат - Сальма Хайек. вот так меня переклинило…

Крошка
06 января 2004,13:19
Красота - это понятие несколько иное (для меня) чем идеальность черт лица :-)) А насчет Ванессы - Джонни виднее. И обсуждать эту тему в миллионный раз не могу. Счастье и гармония семьи куда важнее известности… и идеальности зубов.

Zoya
06 января 2004,18:25
Цитата: *а вот в этом фильме в некоторых моментах она реально красивая*
Да, да, да....она мне особенно нравится с тёмными волосами... а лицо пусть и не идеальное, но очень симпатишное...

Крошка
07 января 2004,02:32
ВКУСЫ У ВСЕХ РАЗНЫЕ! Но, раз нам всем нравится Джонни, значит - у нас хороший вкус :-))

Анна
08 января 2004,15:24
Цитата (bonnie) *Я тут на днях "подбирала" пару Джонни... и результат - Сальма Хайек*
А у меня при подборе Анжелина Джоли вырисовывается! Мне тоже кажется, что они просто разминулись! А парочка была бы чумовая!

Zoya
08 января 2004,19:47
Анна, парочка с кем? Депп - Хайек или Депп – Джоли?

Анна
08 января 2004,19:58
Zoya, Джоли! Сельму я не знаю. Но это всё шутки, конечно.

brisk
16 января 2004,03:05
Моя рыдать! Не от самого фильма, а от продолжения моих мыслей... вот снова вопрос о специфических лицах… нравится мне Риччи...
и моя жутко большая и жирная имха - жАна у Джоньки по-любому должна быть НЕОБЫЧНОЙ внешности…
Все... пошло-поехало... мысли в четвертом часу утра вечно не такие, как днем,.. особенно после сцены на кресле…

Крошка
16 января 2004,13:29
Бри, ППКС! Вот сцена меня больше пробила прощальная... Там такое отчаяние на лице у Ричи написано, а у Джонни во взгляде вообще непередаваемые чувства…

De-Marik
16 января 2004,13:49
А мне показалось, что из всех Риччиных ролей эта самая неудачная. Может, сценарий виноват - роли прописаны только для Туртурро и Бланшет. Джонни красив, как никогда, как всегда, без слов может выразить любую эмоцию, но герой его такая схема... А у Кристины вроде и роль главная, но она самая бледная и формальная здесь. Просто по ученически отыгрывает текст. И образа не возникает (а ведь героиня еще и талантливой должна быть). ИМХО - с Крошкой на сей раз не соглашусь - пара из них опять не получается. Не потому, что внешне она здесь хуже, чем в других ролях (наверное, период такой был) - какая то тяжелая, с некрасивой пластикой, кажущася короткой, толстоплечей, неуклюжей - особенно рядом с изящной (пусть и страшненькой, но стильной) Кейт Бланшетт. А потому, что в его глазах - все, а ее большие (красивые, наверное) глаза весь фильм с одним выражением. Еще раз повторяю, ИМХО.

brisk
16 января 2004,15:18
Крошка, ну, если уж вспоминать сцены, то меня реально пробило на моменте, когда Чезаре плакал в ночь перед расставанием.
De-marik, неа,.. не оглашусь, парочка еще та! Мне нрааа... и в глазах Кристины я лично читаю такое, чего по сценарию даже и не особо требовалось. ЗЫ Бланшетт не страшненькая!

De-Marik
16 января 2004,15:24
Да, бедный Джонни плачет во многих фильмах и здесь у меня просто сердце разрывалось...
Бриск, ладно, она не страшненькая. Она необычная, в какие-то моменты бывает красивой, в какие-то просто страшной. Но она - Актриса. А Риччи - старательная любительница. А в глазах ее ты, наверное, прочла ее реальные чувства к партнеру...

Tash
16 января 2004,22:05
Кейт Бланшет – очень хорошая Актриса. Именно так, с большой буквы.
Я тоже увидела реальные чувства Кристины к реальному Джонни.., а не чувства Сюзи к Чезаре. Может быть фильм и немного нудноват, спорить не буду. Но его стоит смотреть хотя бы из-за сцены прощания Чезаре с Сюзи... Джонни как всегда на высоте! При чем на такой высоте, до которой Кристине еще расти и расти, к сожалению. Нет, я не имею ничего против Кристины. Она талантлива, но этого недостаточно...

Автор: Dirty_Diana 10.04.2004 - 17:48

А мне таки удалось посмотреть этот фильм...просто вчера в это же время шёл "Эдвард Руки - ножницы", и я никак не могла его пропустить...
А сегодня утречком, рано, был повтор фильма "Человек, который плакал".
Сам фильм мне очень понравился...но мне не понравился конец - там как-то не я сно - будет ли жив её отец и встретится ли она с Чезарем...
Грустный такой конец...непонятный и двусмысленный...

Автор: Сольвейг 10.04.2004 - 20:53

с Чезаре она не встретится..скорее всего. Увы. а вообще, есть место для додумывания

Автор: De-Marik 12.04.2004 - 11:59

С таким, как Чезаре не живут "долго и счаствливо"... Обязательно расстаются и всю жизнь вспоминают

Автор: Натали 12.04.2004 - 20:09

Автор: Crybaby 27.04.2004 - 11:13

Я вот тоже недавно посмотрела. ПОтом долго думала....Фильм скучным мне не показался, показался предсказуемым.
И вот тут я абсолютно согласна с De-Marik - для меня фильм оживляли только Бланшетт и Туртурро Оочень прелестная и колоритная парочка получилась. Надутый тенор и вульгарноватая охотница на мужчин То, что они вытворяют на экране - это просто класс!
А вот насчет пары Депп - Риччи......Блекло.....Хотя на мой вкус Джонни в этом фильме просто невероятно, обжигающе красив. Правда говорит мало, но показывает много. Кристина - честно говоря никак.
Если вспомнить разговор о том, насколько Джонни убедительно показывает любовь - в этом фильме я в эту любовь не верю. Максимум что видно - в сцене прощания в глазах Джонни огромная нежность, но это не любовь. Да и страсти там видно нигде не было.
А вот слезы Джонни - это пробирает просто до ..... до самого "не могу", просто начинаешь сам физически чувствовать боль расставания....

В общем как по мне - качественный фильм, но не конфетка.

П.С. А Янковский - ну это просто Янковский и этим все сказано

Автор: De-Marik 28.04.2004 - 13:42

Crybaby, а единственный "человек, который плакал" - это Джонни и получается, да?

Автор: Crybaby 28.04.2004 - 16:37

А где ты это увидела в моем посте?

Там еще у Янковского очень пронзительная роль ПРосто я об этом не говорила так как Янковский - гений Я думаю, что он сумел тронуть всех. И Джонни - гений (еще одна свежая мысль ) Но в этом фильме Джонни меня тронул больше (удивительно, правда )
Интересно было бы увидеть их совместную игру.....И еще интересно, они на съемках фильма встречались, общались?

Автор: De-Marik 28.04.2004 - 18:03

Crybaby, вот там, где "слезы Джонни"...

Автор: Иришка 1.05.2004 - 11:47

А я, серьезно, думаю, что в этом фильме "человек, который плакал" - это Джонни, а не Янковский...

Автор: brisk 1.05.2004 - 12:19

а может, тенор туртурро? ирония - на сцене плакал, в церкви плакал, а по жизни - гад...

Автор: Юля 13.07.2004 - 00:51

посмотрела на днях этот фильм и переклинило опять по полной.теперь рою весь интернет в поисках музыки,звучащей во время моей самой любимой и самой,пожалуй,неприличной сцены.Но не нахожу.
Красив он здесь просто дьявольски.Одни руки чего стоят.И фразы на непонятном языке-готова переслушивать ночами.Понесло....

Автор: Crybaby 13.07.2004 - 09:29

Иришка, Бриск
ПО-моему там каждый из мужчин (3 основных персонажа) плакал И для нас естественно главный - это Джонни Хотя если объективно чем его роль больше роли Туртурро? В смысле почему именно он тот "Человек, который плакал"?

П.С.
А Туртурро не помогло ни то, что он гад, ни то, что он плакал и молился .... Каждый получает свое....

Автор: Snarka 5.09.2004 - 18:17

Я простила Кристину Ричи за Сонную Лощину :). Она тут играет отлично, вполне достойно главной роли. Наконец-то я увидела на этом гладком личике какие-то эмоции! Ведь может же - может сыграть и страх, и горе, и слезы - если захочет. Если режиссер захочет :). И даже общая малоподвижность и невыразительность ее лица тут к месту. Сузи постоянно отстранена, смотрит со стороны, она очень малообщительна. Неуклюжа. Почти всегда молчит. У нее и реплик за весь фильм штук пять, наверное - это у главной-то героини. Вот Кристина и играет отстраненность, как раз точно по роли - и очень естественно у нее выходит :).

Автор: Snarka 5.09.2004 - 18:30

Автор: Иришка 5.09.2004 - 22:52

Автор: Анна 5.09.2004 - 23:13

Snarka
Иришка
*с уважением*
Глубоко копаете! Я просто следила за сюжетом. Скушно.
Теперь буду думать - кто ж там, по факту, плакал? Наверное, Янковский, всё-таки? *запуталась* А женщина не считается? То есть, не человек? *запутала себя окончательно*
Думаю.. была бы, вместо Риччи, другая актриса - любая! - она бы фильм украсила. Имхо, ночное имхо.

Автор: Snarka 6.09.2004 - 02:51

Автор: Донни 8.09.2004 - 11:29

Я посмотрела фильм, по-моему, в начале весны, когда он по Столице шел, даже записала.
Честно говоря первое появление Джонни на экране на 40 минуте фильма меня повергло в шок. Постоял с факелом и ускакал! Фильм мне не понравился совсем, за исключением бесподобной игры Джонни , особенно сцены, когда он плакал. Россия представлена, как один большой аул, в котором живут люди с непонятными именами. Непоняла я так же участие Цезаря в спектаклях: Данте надрывается, а он стоит со своей лошадью Кристина Риччи,та на меня вообще впечатления не производила никогда. Наверно, не привыкла я к ролям Джонни второго плана. Девочки, имхо!

Автор: Tefy 14.09.2004 - 22:37

„Бег“- вот лучшее название этому фильму...

Это не фильм, это жизнь... Очень реальная, очень твердая и ранимая. В этой жизни предельно мало слов, но сполна душекричащих звуков и много говорящих взглядов... Здесь вообще одно внутреннее ощущение происходящего, словно ломка души в ожидание дозы- свободы... Свободы от страха, от побега, от жестокости и глупости времени, от терзания, от сильных моральных страданий и даже от любви...
Жизнь Лолы сломана с начала и скорее всего до конца... Единственное зачем она на этом свете, это для того, чтобы выживать... Но зачем выживать? Об этом она никогда не задумывается... А, в принципе, даже с обретением своего отца её ничего не ждет... Моральные травмы, нанесенные на протяжение жизни, не дадут её спокойно и счастливо прожить остаток дней... Когда Цезарь отпускает её, он поступает так, как должен, но так ли, как НАДО? Никто не знает, как надо... Женщины в этом фильме воообще обделены всем... Сьюзи, бесконечно устав от бесконечной жизненной борьбы, ищет благополучия и находит пустоту с одиночеством... Едва найдя свое исцеления от одиночества- Цезаря, Лола снова вынуждена бежать... А Цезарь? Ему страшно, ему больно, он хочет жить и выжить с Лолой, но остается... Сильные люди способны ощущать долг выше всего желаемого...
Фильм очень эмоционально- яркий, тут один большой поддекст и недосказанность... Тут одна больша музыкальная трагедия... Джонни Депп в этом фильме пожалуй настолько хорош собой, что лучше среди прежних работ не найдешь... Это не циган, это НЕЧТО!!! Немного покрасовался собой правда, переиграв загадочность местами, но всежё... Дьявольски талантлив... Чертовский красив...Кристина Риччи неплоха здесь именно как актриса, только пожалуй слишком надавила на некую „забитость“... Кейт Бланшет просто сногшбательна и неподражаема в своей игре, на зло всем Голливудским предствлением о русских как уродов и предателей, здесь она остается человеком, даже очень неплохим человеком... Как актриса здесь она была ярче всех... И, конечно же, она остается женщиной- от начала и до конца. Убегая, она уносится как от смерти, так и от ненужности своему трусливому певцу... Джон Туртуро истинный итальянец по темпераменту, истинный трус и истинный талант... И, наконец, безумно порадовал наш Олег Янковский, который, как всегда, вложил свое дарование в столь бессловесный персионаж...
Посмотрите этот фильм для того, чтобы подумать, почувствовать и дописать несказнные слова на экране где-то там, в себе..

Автор: Анна 14.09.2004 - 22:53

Tefy

Автор: Tefy 15.09.2004 - 15:22

Если распределять по наиболее удавшимся героям, то я бы сказала так:
1. Кейт Бланшет
2. Джонни Депп
3. Кристина Риччи

ну и все- Янковский, просто он тут мало появляется, так что в топ его включать бессмысленно

Автор: Анна 15.09.2004 - 15:28

Tefy
Надо-надо. "Пять звёзд", всё-таки.

Автор: Tefy 15.09.2004 - 15:39

Автор: Tefy 15.09.2004 - 15:43

Автор: Анна 30.10.2004 - 14:39

http://www.afisha.ru/movie-review?id=276989

"По всем правилам Поттер выдала эстетическую нелепицу: три затасканные мелодии, которые любой музыкальный критик объявит пошлятиной, аккомпанируют истории, западни которой знают все если не из учебника истории, так из сотни фильмов про евреев и нацистов. Но в ее фильме есть одно неоценимое качество - искренность. Упоение, с которыми она пустилась в сантименты, и самозабвенность, с которой она не заметила, как налепила плагиата, прощают вс. За этой графоманской несдержанностью бьется сердце, умеющее чувствовать безоглядно; за такое я отдам всех Коэнов, Тарантино и Эйзенштейнов этого света."

Автор: Natty 26.01.2005 - 22:09

Нет, сцена цыганской любви в этом фильме меня все-таки умиляет... Хе-хе
И никакой тебе прелюдии...
Если, конечно, не считать таковой скакание на лошади вокруг девушки...

Автор: Иришка 8.02.2005 - 22:49

Natty

Автор: Властика 23.05.2005 - 19:30

Купила я тут себе этого самого человека...я не поняла, почему фильм так называется... да джонни всплакнул в конце, но ведь он не главный герой... да и игры там нет особой... я даже задалась вопросом"а скажет ли он за весь фильм что-нгибудь?" но он хорош конечно, когда он там нарезал круги на лошади вокруг кристины я прям так и , ещё понравилось как пели... сомневаюсь конечно чтобы туртуро так и пел, хотя в "о где же ты брат" они там чёто завывали...

Автор: Дуняша 23.05.2005 - 19:44

А я просто обажаю этот фильм! Не могу объяснить, почему... Сначала он мне не понравился, особенно смутил момент, где Джонни плачет (почувствовала себя Станиславским, нет, честное слово - не верю!!) Это лишнее
Думаю, в нем просто не надо увлекаться сюжетом, он несколько нескладный, имхо... В нем нужно наслаждаться молчанием, оно здесь красноречивее всего. Заметили, режиссер постоянно останавливает кадры, показывает лица, в которых, пожалуй, и все диалоги. Лица очень красивые... очень... очень.....

Автор: Eve 23.05.2005 - 20:16

Властика

Автор: Ренфри 24.05.2005 - 20:12

Моё мнение такое - была мысль сделать очень интересный и сильный фильм именно, как сказали о беге, были собраны потрясающие актёры - Бланшетт, Ричи, Джонни, Туртуро и вдовесок Янковский. И ничего не вышло. Смотрела раз пять - всё надеялась, что вот-вот меня просветлит. Но каждый раз проколы виднее и виднее.
А идея была очень хорошая - жаль.
По поводу Джонни - ИМХО, ещё одна жена астронавта - можно было и не тратить время.Хотя это единственное, из-за чего я каждый раз мучаюсь, когда у нас его коммерческий канал показывает.
Самая большая удача фильма - Бланшетт. Ричи иногда забывает, зачем она на экране. ИМХО сугубое.

Автор: Cat 25.05.2005 - 21:43

Фильм мне понравился! Все даже более ли мнеек нормально кончилось. Единственноеп мне не понравилось так это их первая любовная сцена. Я не думаю, что она туда за тем пришла.

Автор: Natty 25.05.2005 - 21:51

Автор: Ренфри 27.05.2005 - 20:27

Natty
Мало того - это один из самых реалистичных моментов в фильме -(

Автор: Cat 30.05.2005 - 11:25

Автор: eLiza 13.06.2005 - 00:19

Посмотрела фильм. Не понравился. Я тоже не могу уловить суть названия. Кто плакал в конце-концов? Соглашусь, что задумка фильма хорошая, но чего-то не хватает... то ли сценарий недостаточно прописан, то ли актеры где-то недоиграли и я недопоняла из-за этого, к чему это все...

К примеру, Анна сказала, что Риччи была влюблена в Данте? Не знаю, не знаю... не заметила. А слушала она с таким трепетом на сцене за колонной арию Каварадосси из оперы Пучинни "Тоска". Я сама слушаю с рыдающим сердцем. Только я, видимо, пропуститла тот факт, что ее отец эту же арию пел...

Бланш великолепна. Особенно губы.
Кристина Риччи, которую я не очень люблю как актрису, меня приятно поразила. Во-первых, красотой. В других фильмах она вызывала у меня только недоумение. Но в этом она мне показалась просто красавицей. Единственный недостаток - неуклюжесть. Но эти глаза, личико, волосы, губы... Лучший ее образ, ИМХО.

Чезар... ах, Чезар... Точнее, Депп, ах, Депп... Потому что весь фильм я его не воспринимала как Чезара... воспринимала как Деппа, который морально поддерживает Риччи на съемочной площадке... то есть он как будто даже не часть фильма. И просто великолепен. Этот образ теперь стал моим любимым - из-за волос, лица и тд... черный и дьявольски привлекательный. Но роль Чезара, повторюсь, мне не понравилась.

Автор: Ренфри 13.06.2005 - 00:25

eLiza
В общем, ППКС. Но я не очень люблю Ричи, а особенно я не люблю её на фоне Бланшетт -))
А Джонни, да, как моральная поддержака, а для него это - Жена астронавта.
Но мысль у мисс Поттер, режиссёра ,если я правильно помню фамилию, явно была интересная, просто она её не потянула. Действительно, после просмотра не понимаешь - зачем всё это нам показали.
Вот и мучаюсь каждый раз из-за Джонни

Автор: Eve 13.06.2005 - 08:25

eLiza

Автор: Zoya 29.06.2005 - 01:56

недавно пересматривала фильм...мне моё улучшилось...на самом деле фильм классный.....а джонни....просто......
и сказать то даже нечего...всё уже было сказано...
любовная сцена меня до дрожи доводит=)) какой он там....ах....

Автор: eLiza 1.07.2005 - 20:20

почему никто не возмущается, что фильм вроде как про русскую девушку, а говорят они там вовсе не на русском.

Автор: Ренфри 1.07.2005 - 20:24

eLiza
Мисс Салли Поттер не знает русский, что пристала? И мисс Ричи не знает. И мисс Бланшетт.А мистер Депп и по роли не обязан. А господин Янковский знает, но плачет А кто там плачет, кстати Скоко раз смотрела...

Автор: eLiza 1.07.2005 - 21:44

Renfry
русского они не знают, однако говорят на каком-то странном языке (похожем на скандинавский язык, кстати) вместо русского. То есть этот язык они знали, что ли? какая разница.

А кто там плакал - мы ведь так и не выяснили.

Автор: Ренфри 1.07.2005 - 21:54

eLiza
Если честно, я не вслушивалась в фоновый язык - мне казалось, что это английский..По идее должны были на идише. Стоп - идиш похож на немецкий, не могли его спутать со скандинавским?

Плакала я, что каждый раз мучалась из-за Джонни просмотром.

Автор: eLiza 1.07.2005 - 21:59

Renfry
я тоже предположила, что это может быть идиш - но тк я его не знаю, утверждать не могу. но зачем все же выдавать его за русский?

Автор: Julie 21.07.2005 - 20:37

Посмотрела фильм....... если честно, очень понравился. Местами тронул.
прочитала чуть-чуть темку, было мнение, что фильм - так себе. Ну, кому как.
Имхо, хороший фильм. Красивый..... если честно, я к Риччи равнодушно отношусь, но здесь очень даже ничего. Это я про внешность А про игру......... имхо, Кристина в своем репертуаре.
Янковский хорош..... даже очень. Кейт - тоже отлично. Развеселило меня, правда, когда она по-русски пыталась говорить...... зато теперь можно сказать, что Кейт Бланшетт может сказать по-русски пару слов
Джонни...... можно без комментариев?Вот уж где глубокие корни происхождения взяли свое.......

Автор: Julie 25.07.2005 - 18:24

Прочитала повнимательнее обсуждение........ ходит мнение, что Риччи плоха в "Человеке".....если честно, дуэт Депп+Риччи в Сонной Лощине, бесспорно, более удачен. Но считать ее роль здесь "провалившейся"? Лично для меня это жестоко. У меня ощущение, что она очень старалась. Ради себя, ради роли, ради того чтобы сыграть еще раз с Джонни, если говорить про ее реальные чувства.... Возможно, получилось не гениально, и красивые глаза не сказали всего (я про Риччи, не бойтесь, понимаю, что услышав "красивые глаза" подумаете про другого ), но она попробовала.И не смогла. Блекловато, но не провально, имхо.

Кстати, о ее глазах. Там вовсе не пусто, я не это имела в виду. Там... какая-то детская нкаивность, что ли. как будто она смотрит Джонни в глаза, сама не понимая, что хочет увидеть. Так по-детски заглядывает в него, будто спрашивая - почему? А он ей отвечает, как мудрый взрослый, у него нет этой наивности, он выглядит как человек, потрепанный жизнью (имхо, потрепанный внутренне ) - так вышло, детка, прости. Но она-то чувствует себя не ребенком.... она-то хочет быть большим для него..

Автор: JanaJo 25.07.2005 - 21:21

Да,этот напряженный,испуганно-вопросительный взгляд очень хорош,но-он одинаков весь фильм...хотя,если учесть,ЧТО пережила бедная сузи на своем коротком веку,то-он и должен быть таким....а мой любимый Чезар....он смотрит на нее с мягким снисхождением,смешанным с интересом-что это за маленькая "гаджи",не похожая на всех остальных......"просто встретились два одиночества,разожгли у дороги костер".....самое страшное -Чезар понимает,чем все для него и"семьи" кончится,но не хочет "нагружать" этим сузи,ей и так трудно выбрать....."Дочь должна быть рядом со своим отцом....если она не с мужем...." в этой фразе уже -разбитая надежда,искорка которой теплилась в его сердце...а вдруг она все же выберет ЕГО??? но ответ "Я так хотела БЫ остаться с тобой..."-говорит сам за себя...... Чезар для меня это глубоко порядочный,благородный и самоотверженный Человек,настоящий герой,ради любимой поставивший свою жизнь на второй план....как то все нескладно...зато-от души...об этом фильме я готова говорить часами....

Автор: Julie 25.07.2005 - 22:28

Автор: Natty 25.07.2005 - 23:00

Автор: Julie 26.07.2005 - 09:34

Автор: JanaJo 27.07.2005 - 03:26

...только что посмотрела еще раз...какой же JOHNNY там.....МЕРЦАЮЩИЙ......он когда в кадре появляется,то от него такое теплое сияние исходит...картинка озаряется...правда...и все делает он так...неторопливо,вкусно...."с чувством,с толком,с расстановкой"....в очередной раз рыдая,уползаю в

Автор: Julie 28.07.2005 - 17:44

Я тут пересматриваю.... подумала - жалко, что Джонни не поет в фильме... а ведь могли бы отвести ему "партию" когда Кристина с цыганами сидела

Автор: Анна 28.07.2005 - 19:42

Julie
Джонни в принципе не поёт.

Автор: eLiza 14.08.2005 - 22:09

Natty
Человек, кот плакал я посмотрела только два раза с перерывом. И больше не хочется. А "Плаксу" смотрела три раза почти подряд, за два дня. Что говорит о том, что Человек, кот плакал, меня действительно не тронул.

Автор: JanaJo 15.08.2005 - 00:51

eLiza Чезара в моем присутствии прошу не обижать! этот фильм всколыхнул души моей костер,который тлел под пеплом скучных будней...
что же тебя там так раздражает....или я -отставшая от жизни особа,с романтически зашоренными окулярами розовых очков...но мне кажется,что именно таких фильмов с "очищающими искупительными слезами" нам и не хватает в наше озлобленное сумасшедшее время.....что то я многословна-пью в одиночку португальское розовое вино...пожалуй,посмотрю пойду....сами знаете про кого....lascia ch`io pianga!

Автор: eLiza 15.08.2005 - 01:13

Я Чезара не обижала. Мне фильм не нравится. Свою точку зрения я обосновывала на пару страниц, может на одну раньше.

А для меня фильм с "очищающими искупительными слезами" - это Эдвард Руки-Ножницы.

А вообще "Чел, кот плакал" меня не тронул нисколько. И Чезар - да, красив, благороден, сексуален... но зачем Депп снялся в этом фильме, не знаю.

Автор: JanaJo 15.08.2005 - 01:58

[quote][quote] И Чезар - да, красив, благороден, сексуален[/quote]....ну хоть поэтому!!! довольно неплохая характеристика "возьмем в личное дело"
фильм,может,и не "перфект", но человечный....и тема "не избитая",особенно для западного кино, они все этого периода просто боятся.... это особенно на немецком форуме чувствуется....как я там появилась со своими "излияниями" к Чезару,так они передо мной чуть не извиняться начали...потому,что я сразу сообщила,что я -еврейка..... и мне вся эта тема особенно близка.... и я думаю,что JOHNNY не в последнюю очередь из-за ЭТОЙ темы и снялся.... он просто порядочный человек...
а насчет "Edwarda" -ппкс!!! (хотя Чезар-более "жизненно")

Автор: Иришка 15.08.2005 - 10:18

А мне фильм тоже не очень нравится (имхо, разумеется). Развесистая клюква и достаточно дешевая сентиментальщина. Кстати, один Депп только из этой сентиментальщины и выруливает (несмотря на известную сцену со слезами), а все остальные благополучно тонут. Даже наш Янковский выдал здесь такие, простите меня, "сопли в сахарине", что смотреть просто невозможно. Одни эти тонкие старательные певческие голоски чего стоят, что у папы, что у дочери! Бр-ррр.
Хотя в фильме есть красивые моменты, и связаны они (для меня) главным образом с Деппом. Здесь уже говорили о том, что у Деппа вэтом фильме роль тоже, скорее, "витринная" - но, по крайней мере, видно, что он специально изучал или ему очень близок мир цыган, и что он на тему глобально-исторических трагедий и межнациональных отношений имеет свое собственное независимое суждение. Он единственный в этом фильме (в отличие от всех остальных актеров и режиссера) не гонит западные сантименты о восточном варварстве и Америке как земле обетованной (удивительно, кстати, что Янковский этим гоном занимается едва ли не с большим рвением, чем все другие актеры фильма. Хотя Кейт Бланшетт и Джон Туртурро, безусловно, старалась ). И как результат - из Янковского получился липовый местечковый еврей, а из Джонни настоящий цыган, несмотря на все режиссерские антуражные издержки. И Янковский здесь - просто картонная фурнитура (уж простите меня, олег Иванович!), а Чезар Деппа - живой человек, с грудой недостатков и предубеждений, с явным недостатком образования (и я здесь не "крест" имею в виду), но при этом добрый, благородный, отзывчивый и очень гордый... И экранного времени у Деппа тоже было не так много, чтобы все это показать, но сделал же он как-то.

Отсюда "оригинальная" мораль - интеллект актера, его суждения и твердость духа отражаются в его ролях самым непосредственным образом. Будешь ты настоящим или "картонным" на экране, зависит от того, что ты знаешь и думаешь по данной конкретной проблеме в жизни. Конструкция этого фильма была изначально фальшива, но Депп, еще раз, рамки этой конструкции худо-бедно преодолел и представил нам персонаж, человечески и исторически достоверный. А вот за Янковского обидно - не настоящий он здесь, такой фальши я у него никогда не видела.

Автор: JanaJo 15.08.2005 - 11:39

Иришка ...JOHNNY forever! короче.....я думаю,что и олег иваныч,и другие взрослые тети и дяди в фильме знали,что они делают,для чего,какой результат получится...опыта у них...мне кажется,что г-н янковский сознательно пошел на этот "лубочный" образ 1. чтобы не "нагружать" свои 8 минут экранного времени 2.зрители "ожидают" нечто подобное-плиз вам! на "диком западе" именно так все и представляют.....у них здесь-свой "недостаток образования" и культуры чувств.....
насчет голосов...сузи просто еще "необученная".но голосок и правда...на Ванессин похож... а "за папу" пел тот же самый (поразительный!) голос,что и за "нехорошего тенора",только в другой тональности-выше,чтоб жалостнее было,как синагогальный псалм...
а за Чезара ...большое спасибо и ППКС.

Автор: JanaJo 15.08.2005 - 11:43

простите,давно здесь не было "на кого приятно посмотреть".....

Автор: Natty 15.08.2005 - 14:10

Автор: JanaJo 15.08.2005 - 16:17

дался вам этот янковский...

Автор: Иришка 15.08.2005 - 20:55

janajo

Автор: Natty 16.08.2005 - 00:41

Автор: JanaJo 16.08.2005 - 01:36

Natty
я, кстати,тоже об этом подумала-у сузи "сценического опыта" еще маловато,вот она и спела ту арию,которая "вывела ее в люди",тем более,что опять же-классика.
Иришка
а насчет арии бизе...по моему,очень похоже получилось...(с псалмами )
насколько я могу судить....многие молитвы настолько похожи на оперные арии,что,если услышать их в исполнении хорошего кантора, подумаешь,что так оно и есть....а ария бизе,кстати тоже близка к молитве,ведь надир обращается к жрице храма лейле....одна из моих многочисленных любимых арий ( очень похожа на арию неморино из "любовного напитка" доницетти)....
ой,остановите меня кто нибудь,а то щас от эмоций лопну!!!!!такая "солянка" из близких моему сердцу тем,да еще и Деппом "приправленная" щедро!!!!!

Автор: Julie 16.08.2005 - 10:45

Автор: JanaJo 16.08.2005 - 11:39

Автор: Julie 16.08.2005 - 11:42

janajo
Действительно, что-то я стормозила.
Хотя, вроде Данте удивился, когда Лолу увидел в театре, сказал что-то вроде - О, Лола, и вы тут!

Автор: JanaJo 16.08.2005 - 19:40

Julie ...ну это уже флирт наклевывался

Автор: JanaJo 20.08.2005 - 18:01

Если получится, переведите! крик души! что он там рассказывает!!!!

http://tv.tomorrow.de/popup/popup.html?quellen_id=651224&video_id=857969]

Автор: eLiza 21.08.2005 - 12:31

В общем, у меня связь плохая, интервью начала слышать только с середины. Он сказал, что Сюзи и Чезар не могли бы быть вместе, даже если бы не было войны и всех этих обстоятельств, сказал, что время не подходящее, они как Ромео и Джульетта.

Автор: Singing Maya 31.08.2005 - 16:48

наконец посмотрела.
Странный фильм... мало, что могу сказать толкового сейчас... просто странный. Самый трогательный момент, когда герой Деппа плачит(((

Автор: Singing Maya 31.08.2005 - 16:51

Автор: Julie 31.08.2005 - 17:17

Автор: Singing Maya 31.08.2005 - 19:08

Автор: JanaJo 31.08.2005 - 23:41

Singing Maya поздравляю! "нашего полку прибыло"!
вы знаете.мне почему то очень всегда горестно становится,когда этот фильм начинают "разбирать" ....для меня он оказался просто пронзительным откровением от начала до конца... когда зазвучала музыка ( одна из моих любимых арий. да еще и на иврите !) в самом начале,у меня сразу все внутри оборвалось, на глаза навернулись слезы и я поняла, что этот фильм- МОЙ..... так оно и произошло.....каждый раз смотрю, рыдаю и-ничего не могу с собой поделать....не современный я человек....
а насчет того,кто первый шаг сделал-это, по моему, был Чезар, когда дотронулся до плеча Сузи, чтобы подбодрить ее только, уж больно " загнанный" у нее вид был... это прикосновение пробудило ее , эмоционально, физически, как хотите,из ее искусственной меланхолической " спячки" ,которой Сузи "защищалась" от жестокой реальности... а потом в театре она его заметила (ну,невозможно ЕГО не заметить!) и вспомнила это прикосновение... и костерок чувств постепенно начал разгораться..... да,конечно их соединило положение изгоев, чувство отчаянного одиночества " в толпе", к которой оба не могут и не хотят принадлежать....но мне так хотелось бы, чтобы у этой любви было будущее или хотя бы надежда на него....время распорядилось иначе, а судьба оказалась благосклонна только к Сузи....
...не надо критики.давайте просто поплачем вместе.

Автор: JanaJo 23.09.2005 - 21:54

http://foto.mail.ru/mail/jana-forever/1/i-220.jpg

В мансарде тесной, за столом убогим
Ты просто рядом. Налит бокал.
Я рассказала бы тебе о многом...
Но я молчала. И ты молчал.

Глаза твои- бездонные озера...
В них- свет. И тьма. И- искорки костра....
Еще глоток.Нам расставаться скоро.
Закрыт театр. Окончена игра.

Скитальцев судьбы- встречи и утраты....
В последний раз щеки моей коснись
Рукою смуглой с перстнем из агата.....
Одно мгновение. Длиною в жизнь.

http://foto.mail.ru/mail/jana-forever/1/i-205.jpg

Автор: JanaJo 6.10.2005 - 01:55

Итак, свунимся.....

Автор: Julie 7.10.2005 - 15:21

janajo
Спасибо тебе большое, я таких раньше не видела!
Последние, где женщина (стилист, хих) у него в волосах копошится, веселенькие

Автор: JanaJo 7.10.2005 - 15:28

Julie

Автор: Иришка 11.10.2005 - 20:42

janajo
Класс! Спасибо! Я тоже никогда раньше таких не видела - действительно, .

Автор: Eve 12.10.2005 - 01:21

Я думаю, что это дама - режиссер фильма, не помню, как бишь её там звать-то?
Эти чудесный фотки наверное из допов, janajo , да?

Автор: JanaJo 12.10.2005 - 01:34

Eve да! там еще целое интервью JOHNNY , из него 1 -e фото, но этих допов нигде нет! ни у кого! жааалко то кааак!!!

а режиссершу Салли Поттер зовут, она еще такой милый фильм "Орландо" сделала.....

Автор: JanaJo 14.10.2005 - 20:54

....а я тут, слушая "Il Trovatore" и- ну ту самую арию, где "Данте, так ты заслоняешь собой лошадь"
http://foto.mail.ru/mail/jana-forever/1/i-201.jpg
вдруг вспомнила, что герой "нехорошего тенора" то в этой опере-ЦЫГАН!!!!
(ну,ладно,не по рождению,но- воспитанный цыганами в таборе.....) это он-Трубадур и есть, с гитаркой......и любовная линия в этой опере-тоже как то перекликается-героиня любит цыгана(Трубадура то бишь и взаимно), а ее вожделеет местный "негодяй" и богатей (Граф ди Луна)...так что плохо Данте к роли готовился, ой плохо.....

Автор: Julie 15.10.2005 - 21:09

Я тут в который раз пересматриваю.... ну елки-палки, какая же красивая главная ария Данте...........
А кто-нибудь знает, из какой она оперы?
Мне очень нравится, думала, может, хоть оперу послушаю
(В фильме даже етсь маленький отрывок из нее - но мы с мамой по нему не смогли определить )
Яна, может, ты знаешь?

Автор: JanaJo 15.10.2005 - 22:02

Julie Значит так :
1) "Главная" ария-Ария Надира из оперы " Искатели жемчуга " Бизе ( она же звучит в начале на иврите)......
2) маленький кусочек из" Трубадура"( см. мой пост выше) с "лошадью"...(Верди)
http://foto.mail.ru/mail/jana-forever/1/i-256.jpg
3) ария Каварадосси из "Тоски" Пуччини (опять же, с "лошадью" и " совочком") http://foto.mail.ru/mail/jana-forever/1/i-269.jpg

воть.....

Автор: Julie 15.10.2005 - 22:25

janajo
Спасибо тебе большое!!!!
И от моей мамы тоже

Автор: JanaJo 8.11.2005 - 12:15

....Я тут кое какую информацию из книги "Герцог Египетский" подчерпнула.... Короче, у "европейских" цыган факт вступления в интимные отношения ( с обоюдного согласия ) являлся ( даже во второй половине 20 века!) автоматически фактом заключения официального брака... Мнение "семьи" учтитывалось только " после" свершившегося... И если две семьи враждовали, а их дети полюбили друг друга, то им надо было только быстренько переспать вместе- и все, женатые люди... А "против кодекса" не попрешь... Семьям это приходилось акцептировать.... При этом, если брак оказывался бездетным, женщина имела право оставить мужа и "попробовать" родить ребенка от другого партнера....Молодцы, правда ?

Автор: JanaJo 8.11.2005 - 12:37

t_happy а мне Чезара жалко...Он то- с "вполне серьезными намерениями".....как оказалось.....Не зря он в прощальной сцене говорит, что Сузи должна быть с отцом, "если не с мужем".....

Автор: t_happy 8.11.2005 - 13:30

Автор: JanaJo 8.11.2005 - 16:31

t_happy Margriet de Moor " Duke of Egypt" , если ты читаешь по английски и " Herzog von Ägypten", если по немецки . Русского перевода нет, если не считать моих отрывков в "Описаниях, подходящих".....

Автор: t_happy 8.11.2005 - 16:53

JanaJo
только если по-английски
а какое она отношение к фильму имеет? или это ты по ассоциации?...

Автор: JanaJo 8.11.2005 - 17:29

t_happy Просто очень человечная , добрая книга , где раскрываются интересные факты из истории европейских цыган, как в 20 веке, так и ранее....Просто ужас, такое отношение к людям, и кстати, все предубеждения живут до сих пор.... страшно стыдно и больно становится.... Ну, и "ассоциаций " много...Сходи в тему, почитай ...
P.S. Кстати, Маргрит де Моор по образованию- оперная певица, сделавшая приличную карьеру, прежде, чем начать писать книги.....

Автор: Julie 9.11.2005 - 15:34

JanaJo
Эх, с каким бы удовольствием я бы почитала....
А меня всегда веселило то, в каком порядке располагаются роли. Везде по-разному. Где-то первым ставят Янковского, где-то - Кристину....
Но только что нашла умопомрачительный вариант -

"Актеры: Кэйт Бланшетт, Джонни Депп, Хэрри Дин Стэнтон, Кристина Риччи, Джон Туртурро, Олег Янковский"

- это что-то новенькое
Кстати, Яна.... могу тебя обрадовать (или огорчить? ), что про обои с ЧКП совсем не забыла

Автор: JanaJo 10.11.2005 - 11:26

FOR LIDARIA, которая НЕ смотрела этот фильм......

Автор: ЭдВуд 16.11.2005 - 13:49

По настоятельному совету JanaJo посмотрела этот филмь, и не жалею. Очень красивый фильм - по цвету, по музыке, по монтажу и решению сцен. Цветовая гамма вообще отдельной пенси заслуживает - какие-то эпизоды решены в золотисто-коричневом цвете, какие-то в холодном, металлически-синем; ночные кадры просто наполнены особой атмосферой звенящей пустоты. А там много ночных эпизодов - чего стоит один проезд по ночному городу, когда Фейгеле-Сьюзан на велосипеде гонит. Первые сцены, когда Фейгеле еще маленькая, сделаны в особой гамме, как выцветшие фотографии. Противопоставление двух героинь (а у них очень скользящее противопоставление, они не антагонистки, но во многом - абсолютно разные, и не только в том, что одна влюбляется, а другая расчетливо влюбляет в себя) подано через многие моменты, но отдельно, конечно, - опять это цветовое решение. Такое красиво-взрослое лицо Бланшетт, эти платиновые сверкающие волосы, полуприкрытые глаза - и рядом детское лицо Кристины, отливающие черно-синим блеском волосы... Очень красиво.
А герой Джонни странный очень. Я вообще полфильма думала, что он немой. Но в финале он просто невероятный. Когда Он плачет над спящей Фейгеле - я даже не поверила, что это на самом деле происходит. А когда она уходит, а он открывает глаза - такой короткий кадр, а как много этим сказано.
Ме очень понравилось, что история с ним оборвана. Так и было бы в жизни.

Автор: Molly 8.12.2005 - 14:25

JanaJo, фотографии сумасшедшие. Спасибо! А фильм этот я полюбила сразу, и Джонни там невероятно трагичный и красивый...
И еще там такое созвездие. Туртурро, Янковский; и Кристину Риччи я очень люблю.

Автор: Julie 8.12.2005 - 14:46

Эльза

Автор: Анна 8.12.2005 - 15:03

Топик за два года преобразился - из вяловатого осуждения фильма в приятие и поклонение.

Автор: Molly 8.12.2005 - 15:48

Неужели осуждали? Сильный фильм, который не держится на участии Джонни, а сам по себе очень хорош.

Автор: eLiza 8.12.2005 - 23:06

Molly
Честно признаюсь, я была в числе осуждающих.

Автор: ЭдВуд 9.12.2005 - 11:28

Автор: Molly 9.12.2005 - 11:47

Это еще раз подтверждает, что вкусы у всех разные, и они могут расходиться даже у людей с одинаковыми увлечениями.

По мне, это фильм очень сильный, глубокий, трагичный. И тема... острая. Независимо от участия Джонни на меня фильм произвел огромное впечатление. Я его несколько дней подряд все время пересматривала в разных вариантах, то с переводом, то без, то с субтитрами...

Автор: ЭдВуд 9.12.2005 - 12:08

Molly
На меня наибольшее впечатление произвела именно цветовая гамма, - про нее я и говорила. Сама история (чисто режиссерский, - даже сценарный), ее пересказ вызвал впечатление некоторой невнятицы. Так, к примеру, мне осталось непонятно, кто зачем и почему напал на обоз бедных евреев в самом начале.
Мне показалось, что режиссер большее значение придавал внешней выразительности, нежели внутренней логике.

Автор: Molly 9.12.2005 - 12:14

Эльза, мне не хочется давать тут экскурс в недавнюю историю нашей страны, не люблю эту тему, но все, что показано в этом фильме, могло быть на самом деле. Все очень логично и правдоподобно.
Впрочем, если ничего этого не знать, то можно воспринимать это кино как красивую, до боли красивую историю о человеческих взаимоотношениях. И это тоже хорошо.

Автор: JanaJo 9.12.2005 - 12:27

Molly

Автор: Molly 9.12.2005 - 12:40

JanaJo, я рада, что нашла понимание. Тема и правда тяжелая, особенно тяжелая тем, что все это правда. Так что тем, кого она не коснулась, может, и не надо мучить себя. А может, и надо...
Салли Поттер умница, большой талант. И сама хорошая актриса, между прочим. А как танцует!

Автор: ЭдВуд 9.12.2005 - 12:57

Автор: Molly 9.12.2005 - 13:31

Мне кажется, этот фильм - редкий случай, когда иностранцам удалось хорошо показать историю. Хотя тут про нашу-то историю очень мало, в основном про европейскую, а это так или иначе всех коснулось.

Я ни в коем случае не хочу никому навязывать свое мировоззрение. Это прекрасно, что мы все по-разному можем воспринимать хорошее кино. Это - пища для дискуссий. А собрались мы здесь для того, чтобы донести до других каждый свою точку зрения...

Автор: ЭдВуд 9.12.2005 - 14:18

Molly
ППКС. И по поводу иностранцев (верней, по поводу того, что русская история там инимальное место занимает), и по поводу дискуссий. С тобой приятно дискутировать, ты очень вежливо это делаешь.

Автор: Molly 9.12.2005 - 14:41

Эльза, я рада
И спасибо создателям шедевров, которые заставляют нас дискутировать...

Автор: ЭдВуд 9.12.2005 - 15:30

Molly, ну дык, это само собой... Куда без них. На то и искусство, чтобы будоражить воображение, волновать, заставлять думать...

Автор: Julie 9.12.2005 - 17:08

JanaJo

Автор: Lidaria 12.12.2005 - 01:10

Так-с... посмотрела я... (Julie, в этом виновата ты )

Я за весь фильм, не поверите, ни разу не улыбнулась. Ни разу. Грустно.

По-моему, фильм просто замечательный. И дело даже не в Джонни, а в самом фильме. Столько разных фильмов снято на эту тему, но ни один еще меня так не трогал... до глубины души...

Гонения на цыган, евреев, совершенно ни в чем не повинных, несчастных людей, которых лишили всего... ужасные условия существования. Да это даже не существование, а выживание. Все бегут, прячутся, боятся, живут в постоянном страхе, что скоро придут и за ними. Так невозможно жить!
Нельзя так унижать людей. Никто не имеет права так обходится с человеком. Не важно кто он по национальности, богат он или беден - он имеет право ЖИТЬ. Нормально жить, никого и ничего не опасаясь. Бог дал нам равные права. А те, кто думают, то могут управлять чужими судьбами, имеют право разрушать человеческие жизни - последние сволочи.

Декорации фильма помогают лучше понять сам фильм, те события, о которых идет повествование... обшарпанная квартрка Лолы и Сьюзи меняется на шикарные опартаменты Данте Домино... черное и белое... классовые различия... унижения и страдания...

Несчастную Сьюзи с самого раннего детства дрязнят "цыганкой", она с детства терпит унижения... оскорбления. Самое ужасное то, что это делают дети. ДЕТИ...
Она пытается найти свое место в жизни, хочет обрести счастье... хочет, в конце концов, остаться с Чезаром, но война... разбивает все ее надежды, все ее мечты...
Но она, слав Богу, не сломалась, не прогнулась под жестокий мир, осталась верна себе. Но ведь не каждый так может... Лола не смогла. Она вынуждена "ходить по рукам"... кому ж хочется спать в маленькой, дешевой, ободранной квартирке... у нее нет другого выбора. Она сама понимает насколько все это неправильно (то, что она делает), но ничего изменить не может, поэтому и злится на Сьюзи. Лола слабее, и она это знает, и что-либо изменить не в силах... такова судьба. Такова ее доля... в ее смерти есть что-то даже... обнадеживающее, радующее меня... ей больше не придется так существовать, она избавилась от мук... избавилась от обязанности жить в том мире...
Чезар...
...Джонни вновь поразил меня... его молчание дороже тысячи слов. Глаза... достаточно просто посмотреть ему в глаза и все можно понять, все можно прочитать... Мудрость в темных грустных глазах. Даже когда он улыбается, глаза по-прежнему полны невообразимой печали, грусти и тоски по свободной жизни.
Он настолько часто слышит оскорбления в свой адрес, что уже просто привык к ним и не обращает внимания, хотя, конечно, жестокие слова, издевательства больно ранят его пламенное сердце. Волшебный... смущенный... молчаливый... с белой лошадью... принц на белом коне. Прекрасный принц на белом коне.
Мякгие каштановые волосы... ветер... кудри летят... полурастегнутая рубашка... грустный взгляд, в котором читается надежда на светлое будещее и отчаяние, охватившее его одновременно...
Я не могу смотреть на плачущего Джонни - это выше моих сил. У меня сразу сердце кровью обливается, и где-то глубоко в душе что-то обрывается... становитс очень грустно и больно. Хочется его обнять и пожалеть, что бы увидеть вновь ту скромную, смущенную улыбку одними уголками губ.
Непостижимо нежный, красив своей мудростью и неповторимостью...
От его взгляда в душе становится одновременно и сладко, и горько... как от шоколада.
Трогательный, сильный, мужественный, умеющий любить. Настоящий мужчина... потому что умеет плакать.

Джонни можно любить мучительно, до боли... так, что бы с головой... единственный... до конца... навсегда...

Автор: JanaJo 12.12.2005 - 01:39

Lidaria Наконец, свершилось!

Автор: ЭдВуд 12.12.2005 - 10:53

Автор: Julie 12.12.2005 - 12:37

Lidaria
О, я так рада, что ты наконец посмотрела!
У меня нет сил сейчас комментировать пост... Но то, что ты про Джонни писала - великолепно! ППКС во всем!

Автор: ЭдВуд 12.12.2005 - 13:18

Julie
Вот это чувства!

Автор: Lidaria 12.12.2005 - 17:15

Julie

Автор: Julie 21.12.2005 - 13:51

Пост Яны в Либертине:

Автор: Аэша 27.12.2005 - 16:58

В какие-то дебри вас занесло, девушки. Глубоко оффтопные при этом дебри.
Давайте ваши http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showtopic=651 перенесем поближе к сценарию о Шоколадной фабрике, потому что уже просто невозможно это выносить.

Автор: Олуэн 25.04.2006 - 01:30

Посмотрела этот фильм, спасибо Яне!
JanaJo

Автор: Олуэн 25.04.2006 - 23:58

О! Кстати будет прибавить: есть мнение, что не только Чезар для Сюзи был первой любовью, но и Сюзи у Чезара была первой. В свете этой версии многое в поведении героев либо объяснится по-другому, либо станет контрастнее...

Автор: A-Nett 26.04.2006 - 06:34

Автор: mary 26.04.2006 - 09:44

СОГЛАСНА С A-NETT. ПО-МОЕМУ ОН ЗДЕСЬ ВПОЛНЕ ОПЫТНЫЙ МУЖЧИНА...

Автор: robin 26.04.2006 - 17:51

Оооой, куда мы забрели.. Тема "Самый интересный аспект" оставляет свои корни по всему форуму, да? В этом фильме у меня нет сомнений на счет героев. Однозначно - Чезар был для Сьюзи первым мужчиной, она для него - не первой девушкой. Первой любовью - возможно, плакал он и правда словно впервые в жизни (Олуэн, спасибо за это замечание ). По-моему это достаточно очевидно - прежде всего, по его поведению.
А вот в одном другом фильме - Бенни и Джун, я уверена насчет Джун, но не уверена насчет Сэма... Но это уже офф-топ - извините
Какие еще мнения будут?

Автор: Олуэн 29.04.2006 - 00:23

robin

Автор: Gipsy 29.04.2006 - 09:53

Чезар был опытным мужчиной, который уже много видел в своей жизни. Об этом говорит каждый его оценивающий и как-будто сравнивающий взгляд, каждое слово...И лет ему там не меньше тридцати, я думаю.

Автор: A-Nett 29.04.2006 - 10:00

Автор: The GoddeSS 29.04.2006 - 20:14

На мой взгляд, сомнений в том, что Чезар был достаточно опытен, быть не может. Не то чтобы это бросается в глаза...просто чувствуется...а вот насчет ОСОБОЙ девушки абсолютно солидарна с A-Nett.

А вот в одном другом фильме - Бенни и Джун, я уверена насчет Джун, но не уверена насчет Сэма... Но это уже офф-топ - извините

Автор: A-Nett 1.07.2006 - 20:34

Почему-то, когда смотришь фильм по телевизору, он всегда воспринимается по-новому, даже если заучен почти наизусть. ..
Вот и мне сегодня открылась некая новая, ранее не замеченная грань "Человека, который плакал" . А именно мысль о том, что "бороться до конца стоит, только если точно уверен, что Бог на твоей стороне"... на моем диске эта фраза из диалога Сюзи и Данте была переведена не так остро и потерялась. ... Вот эта-то мысль, кажется, и собирает эту странную историю, которая, если чесно, раньше казалась мне несколько рыхлой, нелогичной и мелодраматичной.
А теперь все встало на свои места.... И стало совсем грустным...

Автор: Pinto 2.07.2006 - 19:30

Я только что впервые посмотрела это фильм, хотя на полке он у меня лежал 2-3 месяца. Ждала подходящего момента.
Прочитала тему и все-таки мне кажется, что каждый герой этого фильма по своему плакал.
Возможно эта мысль уже здесь была освящена, но не боюсь повториться.
Плакал Янковский - когда уезжал, когда узнала, что мать и дочь погибли, когда увидел, что жива и все таки нашал его.
Плакал Данте, потому что опасался за свою однобоку жизнь, в которой умел только петь.
Плакал Чезаре, потому что расставался и любил впервые и навсегда.
Плакала Лола, потому что старалась существовать, но всегда помнила о том, где она по настоящему была счастлива.
и весь фильм плакала Сюзи (ее немногословность - я расценила как плачь души).

Автор: Плакса 20.07.2006 - 13:03

Автор: Мопсик 20.07.2006 - 13:08

А я не видела этот фильм((( Не могу нигде найти..

Автор: The GoddeSS 20.07.2006 - 13:10

А я не видела этот фильм((( Не могу нигде найти..

Автор: Eve 20.07.2006 - 13:24

Я вчера в сотый раз пересмотрела фильм, такую депрессуху на меня нагнал. Но Джонни там бесподобен, такая нежность в отношениях с Кристиной. Ах! Ни в одном фильме я его таким открытым не видела. И эти его слёзы... плачущий Джонни Депп очень вдохновляет!

Мне обидно за Янковского. Даже злит, что его в начальных титрах не пустили, хотя фильм начинается с него и заканчивается им. Его роль очень мала, но Янковский великий актер, и даже без слов может сыграть так, что душа разрывается.

Автор: Roger 20.07.2006 - 17:12

Проверяйте свои сообщения перед отправлением, пожалуйста. П. 2.3 Правил форума.
eLiza

Автор: Мопсик 20.07.2006 - 17:22

Roger
Да? Джонни в этом фильме не главную роль играл что ли????? Я крайне удивлена, не знала об этом. И что, его совсем мало было?

Автор: infiel 29.07.2006 - 09:19

03 августа в четверг по TV1000 в 3.00 и 21.00 (по Киеву) будет идти «Человек, который плакал»

Автор: Мопсик 29.07.2006 - 13:24

infiel
А в России, в России будет идти?? *в ожидании*

Автор: infiel 29.07.2006 - 15:54

Ну, дык, канал TV1000 Viasat он же спутниковый международный, должен и у вас ловиться?

Автор: eLiza 29.07.2006 - 17:25

Мопсик
По кабельному тв этот телеканал показывает.

Автор: Мопсик 29.07.2006 - 18:57

Да, я уже посмотрела по программе. Будет! Только там написано, что кино в 8.00 и в 2.00
infiel, ОГРОМНОЕ тебе спасибо!!! Без тебя я бы никогда, наверное, не посмотрела этот фильм! А сейчас - такой шанс!!

Автор: infiel 29.07.2006 - 21:47

Мопсик, да не за что, для меня это тоже премьера, а по времени у нас разница в час.

Автор: Piece of ice 21.09.2006 - 15:33

Смотрела... смотрела... дат так и не впечатлилась фильмом...не Чезаром...если и есть у кого в фильие эмоции и чувства , так это у него и у Янковского...
Эти слезы в ночи при расставании... этот взгляд , когда захлопнулась дверь... и ( черт меня побери) та самая любовная сцена , от которой у меня мурашки...без , простите, интимных подробностей ТАК передать желание... брррр....Джонни - лучший!
А вот к самому фильму вопросов много...нет в нем чего-то главного...о чем хотелось бы подумать...

Автор: scorpionchik 21.09.2006 - 15:44

Автор: Зёма 21.09.2006 - 23:34

да да вот полностью согласна со scorpionchik.Везет Ванессе...

Автор: Piece of ice 23.09.2006 - 16:10

Пришла в голову крамольная мысль... с таким цыганом это ж какой бы "Табор уходит в небо " вышел !!!
И еще насмотревшись на мистера Деппа в эполетах , приходит еще одна крамольная мысль... а не замахнуться бы ему на русскую классику...вот уж было любопытно взглянуть...

А вообще реально удивилась совершенно незнакомому выражению глаз...не могу пока сформулировать... но что-то в нем для меня ново....

Автор: ЭдВуд 24.09.2006 - 03:06

Piece of ice
Помнится, уже как-то обсуждали это дело. пришли к выводу, что все-таки иностранцу, даже очень талантливому, адеквато изобразить русский менталитет - очень сложно, лучше и не пытаться.
Есть же масса прекрасных западных сюжетов, где Джонни мог бы блеснуть.

Автор: Piece of ice 24.09.2006 - 17:29

Эдичка
Я полностью согласна, что они ( иноземцы) нас играть не могут, в отличие от нас ( того же Шерлока Холмса для легкости примера если взять)... Но вот показалось мне, что Джонни в одном фильме с ОИ Янковским... достаточно по-славянски (?) что ли выглядел.... вот и пришла такая мысля....

Автор: Ve_Ga 28.09.2006 - 16:40

Всей компании привет от свежего гостя.

Некоторые соображения по поводу фильма. Заранее прошу прощения, если кого-то повторю из уже высказывавшихся (это будет совпадение взглядов).
Мне кажется, что существуют фильмы (как и книги), рассчитанные на то, что у зрителей есть определенный эмоциональный и интеллектуальный багаж: чем больше знаешь и понимаешь в теме, тем больше получишь от фильма и вернее его поймешь. (Причем к таким фильмам относятся не только «заведомо непростые», скажем, Феллини или Тарковский или Бергман, но порой и что-то, что скрывается за обманчивым ярлыком «мелодрама» или «исторический костюмный фильм»). Как мы все уже убедились с «Распутником» (или, скорее, все же «Вольнодумцем»), у такой «шкатулки двойное дно», как написано по другому поводу в «Поэме без героя». Так вот, этот принцип, на мой взгляд, в полной мере касается «Человека, который плакал».
Я не буду говорить отдельно об актерской работе Деппа, поскольку, имхо, весь исполнительский ансамбль заслуживает похвалы и очень гармоничен. (Что касается «камео» Янковского, во-первых, любой большой актер имеет право на слабые роли, и, во-вторых, с его героем не все так просто).
«Человека…» можно воспринимать как мелодраму, он и есть мелодрама, но называть его «сиропом» ошибочно, и вот почему. Этот фильм (и его продуманная, намеренная «сентиментальность») понятен и объясним только в историческом контексте. О Второй Мировой снято много сильных лент, я назову самые известные, отчасти перекликающиеся с «Человеком…» по тематике: «Пианист» Поланского, «Список Шиндлера», «Ночной портье» (правда, последний, имхо, эмоционально спекулятивен не хуже «Титаника», но это спорный вопрос, не буду уклоняться от темы). Все эти фильмы объединяет то, что тему они трактуют в лоб, они «кричат» - имея на это полное право. «Человек, который плакал», действительно в сравнении с ними - плачет, как Чезар, приглушенно. Это трактовка той же темы жертв войны, но она пунктирная, контрапунктом, с умолчаниями и паузами. Тем фильм и хорош, тем и оригинален: многие вещи очень просто сказать в лоб, но безумно сложно – намеками. Обратите внимание, ведь и погром цыганского лагеря, и арест консьержки-еврейки нам показывают очень сдержанно, лаконично. По-моему, режиссер просто ставил перед собой определенную задачу: чтобы зритель, зная историю, сам домыслил происходящее, - представил, что ждет Чезара, Данте, что постигло бы героиню Риччи, если бы не бегство на пароходе. И эта недоговоренность дает огромный эффект.
Кроме того, как уже упоминалось в дискуссии, «Человек…» - о людях, согнанных с места, не только о евреях, но и о русских, цыганах, итальянцах. Message фильма предельно понятен – но только тем, для кого весь этот исторический контекст, и не только Холокост, - не звук пустой. Я прекрасно помню, как в свое время «Ночной портье» смотрелся 16-17-летними моими друзьями просто как извращенная драма, и фон концлагеря как-то не воспринимался, - по незнанию. А сейчас, занимаясь эмигрантской литературой 1920-30х годов, Набоковым, Ходасевичем, зная контекст, могу только сказать, что режиссер «Человека…» мастерски передал ощущение ужаса, когда единственная лазейка – эти пароходы. Кстати, обратите внимание, что фильм перекликается и с «Блуждающими звездами» Шолом-Алейхема, и с «Бегом» Булгакова (уверена, что 1-ю из этих двух книг режиссер просто знал, очень заметны переклички).
Теперь о мелодраме: зачем она и почему, если фильм построен на недоговоренностях, на умолчаниях, которые, к слову, видны и в актерской игре (в дуэте Риччи и Деппа). Для начала ХХ века мелодрама – это модель восприятия мира; конечно, после 1-й мировой войны уже меньше, но все еще модель актуальная. Недаром звуковое экспрессионистское кино в Германии тех лет так много взяло из немого кино. И героиня Риччи недаром выглядит как персонаж фильмов тех лет. Мелодраматичность оперы или романса (цыганского, в частности), - это нечто, что не выдержит столкновения с реальностью, символ обреченного мира. Нам это и показывают. Важная оппозиция в фильме – это жизнь и сцена, суровая реальность и театральная условность. И даже сцена с совочком – не просто так. Отсюда же и сценарная параллель: погром в цыганском лагере под звуки оперной арии, которую Данте поет перед новыми хозяевами. Линия поисков отца, которая так раздражает многих зрителей, тоже взята из классической мелодрамы, восходит даже не к 19 веку, а еще дальше. Мне кажется, мелодраматичен не фильм, а какие-то готовые сюжетные ходы и типажи, которые режиссер переосмыслил, показав, как их ломает реальность, как по ним железными гусеницами едет история. Потому что предприимчивая хористка (Бланшетт), тенор-соблазнитель (Туртурро), красавец-цыган, неграмотный, но с благородной душой, одаренная сирота, которая ищет отца, - это ведь все почти клише, вечные типажи, но актеры и режиссер наполняют их новым содержанием, неразрывно связанным с историей. Они могли бы фигурировать у того же Диккенса, но что с ними делает ХХ век? Давайте посмотрим на Данте. Казалось бы, что сложного в типаже тенора-соблазнителя? А Туртурро превращает маску в многогранный образ, с сугубо итальянскими католическими штрихами, с объяснимостью подлостей и предательства тем, что ничего, кроме пения, Данте не умеет; и вызывает сострадание. За образом Бланшетт – просто пласт истории 1-й волны эмиграции, кто знает, тот поймет, а кто не знает – извините. То же самое и остальные герои. В этом фильме, как сказал бы Хольм ван Зайчик, «плохих людей нет» - всех главных героев жаль. И нет смысла разбирать и осуждать их поступки, они все перемолоты в исторической мясорубке, в том-то и соль. И название фильма, которое может относиться и к Данте, и к Чезару, и к отцу девушки, - тоже об этом. Так что, если вдуматься, «Человек, который плакал», - это мастерское балансирование на грани: фильм не срывается в откровенную жестокость, в нем сохраняется какая-то красота условности, и потому он так грустен.
Собственно, специфика актерской игры тоже имеет к теме фильма прямое отношение: недоговоренность в сочетании с нарочитой шумной яркостью. Ведь перед нами две контрастные пары (кстати, даже на цветовом решении костюмов это отражается) – Бланшетт и Туртурро играют ярко, крупными мазками, и в противоположность им Депп и Риччи очень сдержанны (одно молчание Чезара чего стоит). Может быть, Кристина играет слабее, но все же в русле этого контраста.
На самом деле, даже в «Пиратах» многое становится гораздо понятнее и интереснее, если знать эпоху. Ой недаром сам Джонни готовится к ролям (разным – Воробей, Рочестер), сидя за книгами.

Автор: A-Nett 28.09.2006 - 18:31

Ve_Ga
Привет!!!

Автор: Sidny 28.09.2006 - 19:26

Не могу не поделится своими впечатлениями по этому фильму. Смотрела я его одна поздно ночью, когда все спали, так что настроение было самое соответствующее. Думается мне, посмотри я его не настроевшись предварительно, он показался бы мне затянутым и скучным. А так нет. Фильм очень сильно выдержан в одном стиле. Поразительно, но за все кино ни разу не хочется улыбнуться. Еще: герои почти не разговаривают, но особая атмосфера ни на секунду не пропадает, тут я пред режиссером. Джонни… ну, что тут сказать, как обычно .Вот только я почему-то никак не могла отделаться от ощущения, что смотрю не на ДД, а на Бандераса – все впечатление портилось ! А! очень рада, что в главной роли именно Кристина Риччи, она на нее идеально подходит. Типичные «красотки» тут бы все испортили. Но, вот, что мне не оч. понравилось:
1. Конечно, же Россия. Как это там у них принято непременно должна быть мрачной, «суровой» и такой, из которой так и хочется свалить куда угодно, что и делает отец девочки. Почему? У нас все не так уж плохо!
2.Может, конечно, я чего-то не понимаю, но все-таки. Почему в совершенно любом фильме, совершенно любой ребенок просто одержим идеей, найти своего отца/мать? Стоит показать ребенка, расстающегося с родителем, как сразу ясно, что потом скажут «прошло 40 лет» и весь оставшийся фильм пройдет в его поиске. Все у них мегавзаимосвязано. Так и вспоминаются слова Рочестера про театр: «там все не так как в жизни: уронила платок, и он вернется, чтобы задушить тебя». Э-э-э, что-то я уже не про то …
Ну, а в остальном мне фильм очень понравился. Всем, кто не видел - обязательно смотреть! Заставил задуматься о глобальной эксплуатации и дискриминации одних народов другими. И кто тут виноват?...

Ve_Ga

Автор: Jusy 28.09.2006 - 19:43

Автор: A-Nett 28.09.2006 - 20:27

Ve_Ga

Цитата

На самом деле, даже в «Пиратах» многое становится гораздо понятнее и интереснее, если знать эпоху.

А по-моему как раз в "пиратах" знание или незнание эпохи ничего не меняет. В "Человеке, который плакал" это конечно, важнее, но что ж получается, не знаешь эпохи - и фильм смотреть нельзя?!
Если это звучит грубовато, сорри ?

Автор: scorpionchik 29.09.2006 - 08:09

Ну не то, чтобы нельзя, а не так интересно... Всякие мелкие "намеки", щедро разбрасываемые добросовестными авторами, и важные для более глубокого понимания истории и ее составных частей не увидишь...

Автор: Ve_Ga 29.09.2006 - 17:40

По поводу знания эпохи - полность согласна с A-Nett. Чем больше знаешь, тем лучше поймешь. То же самое с книгами. Ведь восприятие любого жанра искусства - не всегда только развлечение.
И некоторые фильмы без "ключа" не поймешь - к ним "Человек, который плакал", и относится.
Что же касается "Пиратов" - да, разумеется, фильм отлично смотрится без всяких дополнительных знаний. Однако в одном интервью (мы все купили этот номер "Rolling Stone", я полагаю?) Джонни сам сказал, что готовился к роли и читал о пиратских обычаях всякую литературу. Так вот, я абсолютно уверена, что для знаюшего человека в этом фильме каждая деталь о чем-нибудь да говорит. Опять-таки, сколько раз случается слышать критику в адрес хотя бы относительно исторического фильма за ляпы? Помнится, читал у нас в Универе курс зарубежной литературы один профессор=испанист, так вот он говорил, что консультировал съемки "Собаки на сене" и гарантирует: там нет ни одного ляпа, и он даже кое-что им внес в сценарий, чего они не знали. А ведь можно смотреть этот прекрасный фильм просто как веселый мюзикл и таких мелочей не видеть - только много потеряешь. Еще один пример: хороший автор = Акунин. Однако же от него в два раза больше кайфу, если различать, где он какого русского классика стилизует. Уверяю вас!

Автор: Vera 30.09.2006 - 02:06

Автор: Ve_Ga 2.10.2006 - 15:40

Выкладываю информацию для тех, кто хотел бы что-нибудь прочитать по теме «бега», эмиграции, людей, лишенных дома, - ключевой теме «Человека, который плакал» (с фильмами все более-менее понятно, их я уже перечисляла).
Заранее прошу прощения за три обстоятельства: 1. я подбираю книги на собственный вкус и, скорее всего, смогу перечислить далеко не все, только по верхам. 2. Пока что привожу ссылки на то, что первым пришло в голову и что лучше знаю; соответственно, ничего не могу предложить читателям по поводу цыган или итальянцев и местечковых евреев. Конечно, если покопаться, получится огромный пласт литературы, - и беллетристики, и мемуаров, и, разумеется, научной. 3. В этом списке вперемешку и то, что посвящено собственно России после революции, первой волне эмиграции, и то, что уже о Второй Мировой и Холокосте. Поскольку большая часть этих книг выходила неоднократно, то выходные данные я указываю только для относительно редких.
Итак…
1. Нина Берберова «Курсив мой» - пожалуй, лучшие мемуары по интересующей нас теме, поскольку хронологически охватывают и 1910-1940-е гг. и гораздо больше (дальше). Берберова провела в Петрограде первые несколько послереволюционных лет, общалась со всем цветом русской литературы, эмигрировала вместе с мужем, великим поэтом Владиславом Ходасевичем, терпела мытарства среди первой волны эмигрантов в Париже, Берлине, Праге, пережила во Франции Вторую Мировую, начиная с взятия Парижа немцами. После смерти Ходасевича поддерживала его жену, Ольгу Марголину, которая, будучи еврейкой, была арестована и погибла в концлагере. Берберова уехала в Америку, где дожила до весьма преклонного возраста и, помимо рассказов и пьес о «первой волне», оставила эти мемуары. Рекомендую!!!
2. Н.А.Тэффи «Ностальгия» - о бегстве из революционного Петрограда через Россию, охваченную гражданской войной. Тэффи всегда была мастером трагикомедии.
3. Дневники Зинаиды Гиппиус – о тех, кто остался в Петрограде после революции; страшные, злые, пристрастные записи о голоде и разрухе. Входят в прекрасный сборник «Под знаком топора» - о Петрограде той эпохи, там же «Крысолов» Грина и многое другое.
4. «Окаянные дни» И.Бунина. То же самое, что и Гиппиус – вплоть до Одессы и отплытия из Совдепии.
5. «Другие берега» В. Набокова, его же «Дар». Плюс биография Набокова, «Русские годы», написанная Брайаном Бойдом. Несмотря на крайнее эстетство и эгоцентризм, изолироваться от истории в «башню слоновой кости» Набокову удавалось лишь относительно: пройдя эмиграцию, из Берлина он перебрался в Париж в конце 1930-х гг., а из Парижа он с семьей бежал в Америку буквально последним пароходом, поскольку опасность угрожала и ему самому, и его жене. Общался с тем же кругом, что и Берберова, большая часть его знакомых, оставшаяся в Париже и Берлине, погибла.
6. Л.Гиршович. Обмененные головы\\в сборнике его повестей «Чародеи со скрипками». Издательство Ивана Лимбаха, СПб, 1997. Это вполне себе современный автор, скрипач, живет в Германии. Остальные вещи в сборнике тоже весьма достойные, - и «Бременские музыканты», и «Чародеи со скрипками». А «Обмененные головы» - настоящий детективный триллер, материалом для которого стала история вымышленного композитора Готфрида Кунце, фаворита фюрера, и в этом романе много о Холокосте. По тем же причинам очень рекомендую все книги Дины Рубиной: по ним разбросано множество сведений на эту тему.
Пока все. Конечно, это по верхам, и я буду очень рада, если меня кто-нибудь дополнит (даже примерно знаю, кто бы это мог сделать). Наверняка по теме есть немало материалов и прямо в Интернете, однако подбирать ссылки – дело долгое.
И еще небольшой и нескромный постскриптум. Когда я читала перечисленные выше книги по первому разу (что было первое, сейчас уже не помню – Тэффи, скорее всего), тема «бега» меня так прошибла, что возникло стихотворение о связи времен. Которое и привожу.

Последние пароходы.

«Надежда», «Шилка», «Патрас», «Шамплен» -
Благословенные имена.
На них отправляться в бездомья плен?
Осталась бы здесь – тогда казнена,
Уморена голодом, в лагерях
Погибла бы, сгинула ни за грош.
Нет, я не плыла на тех кораблях,
Но, может, еще поплыву. Так что ж,
Примерить ли ношеный котик мне,
Упавший на палубу с беженских плеч,
Смотреть, как вся жизнь сгорает в огне,
Дрожать при огарке, ночи стеречь,
Вести потаенные дневники,
Мерзнуть, молиться, пластом лежать,
Выть от звериной слепой тоски,
В лихорадке гадая, куда бежать…


Примечание: в первой строчке – реальные названия пароходов, на которых бежали Бунин, Набоков, Тэффи и другие.

Vera! Больше спасибо тезке за моральную поддержку.

А-Nett! Мадааам! Вы как никто другой сумеете дополнить мой список "для широкого круга". Уповаю и жду.

Автор: Ve_Ga 2.10.2006 - 16:35

Автор: Piece of ice 3.10.2006 - 09:59

Соглашусь, что при определенной подготовке фильм (равно как и любое произведение искусства) воспринимается совершенно иначе...
Но человек несовершенен... не может знать многого... не может так готовиться к любому фильму...И в этом случае кино( в нашем случае) должно выступать катализатором познавательного процесса... Или нет...
Взять тот же "Бег"... Мало того, что в течении всего фильма чувствуешь напряжение, переживание, так и после него хочется перечитать массу литературы,чтобы понять всю глубину мысли автора...
А здесь... Я , честно , не понимаю , чего мне хватает (потому и пересматриваю фильм и пытаюсь это понять)...Если рассматривать отдельные эпизоды... анализировать отсылки и т.п. все - стройно и логично... Но когда смотрю фильм, то ловлю себя на желании промотать некоторые части в ускоренном режиме... Хотя, прекрасно , понимаю, что этот фильм можно назвать реквиемом по сломанным судьбам как целых народов, так и отдельных личностей...А реквием предполагает такую замедленность...
Я не ругаю фильм... я пытаюсь понять, почему Я его так воспринимаю....

Автор: Ve_Ga 3.10.2006 - 12:16

Автор: Ve_Ga 6.10.2006 - 21:34

По застарелой привычке в любом произведении искусства особое внимание уделять цитатам, я решила выяснить, почему в «Человеке, который плакал», центральной музыкальной темой стала именно ария Надира о лунном свете из ранней оперы Бизе «Искатели жемчуга». Выяснилось несколько любопытных нюансов, которые и предлагаю вашему вниманию.


Полное либретто оперы «Искатели жемчуга» находится здесь:
http://librettoopers.by.ru/istoria_Iskateli_zhemchuga.htm
Кстати, полезный сайт: либретто «Тоски» и… (простите, забыла название третьей оперы, использованной в фильме) там тоже есть, если кому интересно.
Привожу выдержку: «Сюжет, заинтересовавший 24-летнего Бизе, весьма традиционен. История жрицы, нарушившей обет девственности, и ее счастливого избавления от кары после «Весталки» Спонтини (1807) нередко показывалась на оперной сцене. Не менее традиционной была условно ориентальная обстановка действия, которую воссоздавали Гуно («Царица Савская»), Массне («Король Лагорский»), Сен-Санс («Самсон и Далила»), Делиб («Лакме») и другие французские композиторы. Тем не менее изображение волнующей драмы сильных страстей в красочной обстановке первобытных нравов и экзотической природы отвечало творческим интересам Бизе».

http://gazeta.etatar.ru/news/print/2694
«Существует три различных редакций заключительной сцены. Согласно одной из них, освобожденные Лейла и Надир, как и желавший им помочь Зурга погибают в огне жертвенного костра. Однако, долгое время постановщики этой оперы отдавали предпочтение другой редакции, согласно которой Лейла и Надир благополучно скрываются, а Зурга, наказанный за предательство, погибает. В редакции самого Бизе, взятой за основу режиссером, герой Зурга остается один на один со своими переживаниями, с судьбой, разбитой навеки...»

Итого, что мы имеем? Вообще говоря, необязательно искать ПРЯМОЕ соотношение между цитатой (в данном случае «Искателями жемчуга») и самим текстом, в котором она приведена (фильм «Человек, который плакал»). Если есть такая цитата или даже, как в нашем случае, лейтмотив, значит, автор, то есть режиссер Салли Поттер, хотел привлечь внимание зрителя к каким-то сюжетным ходам, создать некие переклички. На мой взгляд, вот что подчеркивают оперные цитаты из Бизе.
1. Любовный треугольник. (Ну, понятное дело, какая же без него опера и драма?) И у Бизе, и в фильме мотив соперничества за благосклонность девушки. Вспомним, что Данте старается завоевать внимание Сюзи и откровенно ревнует ее к Чезару (хотя, конечно, применительно к Данте трудно сказать, в чем он искренен, а в чем нет).
2. Мотив предательства из ревности. Как и один из героев оперы, Данте предает Сюзи и только бегство спасает ее от смерти. Можно предположить, что Сюзи действительно нравилась тенору и что после ее бегства его будет-таки мучить совесть. Но это так, гипотеза.
3. Мотив жертвенного костра, огня. Вспомним, что фильм начинается с огня над бушующим морем, - горит взорванный, потопленный бомбами пароход. Сюзи лишь чудом спасается, Лола гибнет в этом «костре», судьба Чезара и Данте – большой вопрос. Метафора Второй Мировой Войны и Холокоста как костра, в котором сгорели тысячи и миллионы людей, - широко известна. Кстати, мои друзья в этом году видели в Праге выставку, посвященную цыганскому Холокосту, говорят, страшная экспозиция…
4. Мотив жрицы, нарушившей обет девственности. Конечно, впрямую соотносить Сюзи с фигурой жрицы-весталки не стоит, однако параллель несомненна: обратим внимание на то, что Сюзи оберегает свое целомудрие (это видно в сцене прослушивания перед отправкой в Париж, когда «мадам» просит ее поднять платье). Девушка явно не получает удовольствия от танцев в эротическом шоу (в отличие от Лолы, которая выступает с полной отдачей). Мне кажется, что и к музыке, к пению Сюзи по многим причинам относится благоговейно (связь музыки с памятью об отце – главная из этих причин).

Кстати, мотив театра и музыки, заменяющих собой религию и вводящих в транс, в фильме тоже присутствует. В эпизоде, где Данте поет арию Надира о лунном свете, а Сюзи и Чезар находятся под сценой, есть два важных нюанса. Во-первых, потрясающее пение Данте заставляет Лолу, чей девиз «только вперед, забыть о прошлом», вспомнить свое счастливое прошлое в России (саму себя в бассейне). Во-вторых, то, что голос Данте обладает волшебной силой, видно еще и по реакции директора театра, еврея, который слушает арию Надира со слезами на глазах (как и Лола), стоя за кулисами, и раскачивается в такт, как если бы он молился (очень характерное раскачивание еврея на молитве). В отличие от Сюзи, которой нет дела до политики, директор театра, скорее всего, знает, к чему катится мир, и ничего хорошего для себя не ждет, поэтому у него на лице такое отчаяние…
Текст арии – о красоте лунного света; и Сюзи просыпается от света луны настоящей, а в следующем эпизоде прячется с Чезаром под сценой при «свете» луны театральной. И Париж в фильме прекрасен, как оперная декорация…

Получается, что оперу «Искатели жемчуга» для музыкального лейтмотива фильма выбрали не зря! Перекличек очень много.

Вернемся к опере Бизе: еще кое-что занятное. Сейчас «Искателей жемчуга» поставили вновь, причем режиссером-постановщиком стал Роман Виктюк, к которому можно относиться, как угодно, но в изобретательности ему не откажешь.
По этому адресу (http://www.maksakova.ru/press/gorod2/) выложена любопытная статья о современной постановке оперы «Искатели жемчуга» (Искатели жемчуга, "Город Аэропорт", №2 2004 г. Галина Ковалева). Привожу маленькую выдержку:
«28 марта в "Новой Опере" состоялась премьера оперы "Искатели жемчуга", Жоржа Бизе. «Написанная, и впервые показанная миру 30 сентября 1863 года, на сегодняшний день она поставлена в Москве лишь во второй раз. Жители столицы имели возможность послушать ее лишь однажды - в 1903 году. Но, несмотря на это, опера любима, ее арии и дуэты очень популярны. Арию Надира очень любил знаменитый тенор Сергей Яковлевич Лемешев
На работу над оперой "Искатели жемчуга", Бизе потратил четыре месяца, а либретто рождалось одновременно с музыкой. Это был первый заказ, полученный им от парижского "Театра лирик". В основу сюжета оперы положена трагическая индийская легенда о двух юношах Надире и Зурге, влюбленных в девушку Лейлу, давшую обет безбрачия. По новой версии, разлученные судьбой, они вновь встречаются через десять лет, теперь уже в Париже, на съемке фильма по мотивам их отношений. Любовь и ревность вспыхивают вновь, история жизни переплетается с кинематографической love story».
Очень интересно, встречу в Париже постановщик придумал из головы? Или это чем-то навеяно? Случайное совпадение?

Здесь (http://www.nationalopera.md/library/humor/bizet.php) забавная история о том, как Бизе долго не мог присочинить к «Искателям» финал.

Автор: JanaJo 5.11.2006 - 01:48

Автор: Ve_Ga 5.11.2006 - 17:31

[quote name='JanaJo' date='5.11.2006 - 02:48' post='161684']
[quote]Кстати, в таверне при театре Ла Скала в Милане * по слухам* стоит старинная бутыль вина, предназаначенная тому, кто сумеет связно рассказать краткое содержание этой оперы.
А не махнуть ли мне в Милан ?
[/quote]
Махнуть, конечно! Италия все-таки... Кстати, я знаю претендента на бутылку, помимо Вас. Если письменный пересказ засчитывается, то в одном из детективов, пардон, Марининой, одна линия отчасти связана с пересказом именной этой оперы, причем фишка в том, что пересказывает письменно актриса, которой из-за детских психотравм сложно произнести связную устную речь. Надеюсь, это не "офф-топ".
А довелось ли Вам лицезреть фильму "Орландо" оной же Салли Поттер по роману Вирджинии Вулф? Достойнейшее зрелище, и Лондон после чумы там есть...

Автор: JanaJo 5.11.2006 - 18:32

О! " Орландо" - это невероятно....Видела уже давно, потряс меня основательно. Тильда Свинтон..... Кстати, ее нам посчастливилось увидеть "живьем" в Лондоне на BIFA.

Автор: Рысяffка 12.11.2006 - 15:00

Вообще фильм не понравился. Нужно иметь слишком романтическую натуру и мега воображение, чтобы понять идею. У меня не вышло. Меня разочаровало почти всё - и Туртуро, и Бланшетт... Даже Риччи! Как-то всё постановочно, театральная самодеятельность. Немые сцены меня просто задолбали, оперные арии тоже. Меры нету ни в том, ни в другом. Вот что порадовало - так это лошади. Они там реально хороши.
А что про ДД сказать... Да вот и нечего. Проблесков в его роли нет, играет так, будто уже порядком устал. Неубедительно, разве что романтично... Да и то с натягом, и только за красивые глаза. В принципе его могло там и не быть. Ничего не изменилось бы ни в какую сторону.

Автор: Laura- 12.11.2006 - 15:39

У актера не бывает маленьких ролей (не помню хто это сказал). Так вот ,ИМХО, даже в этой небольшой по своей наполненности, по влиянию на ход сюжета, по харизматичности роли, Деппу удалось сделать ее настолько яркой,насколько это возможно в контексте этого фильма. Меня очень впечатлила его идея ,постановка, использование оперных арий, которые мне совсем не показались скучными и надоедающими. Всё в меру. 5 баллов!

Автор: A-Nett 12.11.2006 - 16:08

Автор: Пиратка Кейра 27.11.2006 - 22:01

Стыдно признаватся, но я этот фильм посмотрела только вчера. Впечатление у меня какое-то непонятное. Джонни конечно, для меня просто звезда в этом фильме. Хотя у него и роль 2 плана, но образ цыгана мне понравился. Как все гда он выглядил супер, особенно на лошаде!!:love: Красавец спору нет! Риччи я саму по себе не люблю. Внешне она мне совершенно не понравилась. Я считаю, фильм немного не дотягивает до звания "супер" фильм. Вроде бы сюжет неплохой, но как-то недоделано. Немые сцены мне порнавились, но в то же время и не очень. Вроде бы романтично и все такое, но нехватает емоций, страсти... Вот так вот.

Автор: scorpionchik 28.11.2006 - 09:06

Пиратка Кейра
Рысяffка
Я, конечно, согласна, что каждый человек имеет право на свое мнение, но вы, видимо, недостаточно внимательно смотрели фильм, мои дорогие. Потому что в ЭТОМ ФИЛЬМЕ как раз эмоций БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО!!!
Самая первая сцена, когда отец прощается со своей малышкой-дочерью.
Затем сцена, когда в Англии, в школе девочка видит через решетку проходящих мимо цыган - и начинает петь...
Сцена прощания Чезара и Сюзи - это вообще без комментариев...
И, наконец, сцена встречи взрослой дочери и больного отца - это просто
Над всем вышеперечисленным я просто рыдала навзрыд.
А глаза Чезара? Они же в самую душу проникают. А...

Ладно, больше говорить не буду. Но, мне так кажется, вам стоит еще посмореть этот фильм хотя бы раз. Потому что при повторных просмотрах видишь НЮАНСЫ, которые упустил при первом. Думаю, вы измените свое мнение на более положительное.

Автор: 8 28.11.2006 - 19:24

Я всегда очень радуюсь (а иногда ржу в голос) когда американцы в кино говорят по-русски. Это что-то невероятное. Но акцент... блестяще. Мне очень нравится.

Автор: Ve_Ga 29.11.2006 - 20:34

Аннет!
Насчет последнего высказывание, сиречь конструктивных вопросов в ответ на отрицателоьный отзыв БЕЗ МОТИВИРОВОК и отстаивания Чезара - ППКС!
Вот тут-то мы и видим пример того, что для понимания произведения нужен культурный багаж...

Автор: Infatuated 19.12.2006 - 22:47

Автор: JanaJo 7.01.2007 - 02:29

Автор: JanaJo 22.02.2007 - 01:47

Вышел DVD с новой обложкой.... Но - опять безо всяких допов....Обидно, дааа?

Автор: Virsavia 25.02.2007 - 19:05

признаюсь честно: это - единственный фильм с Джонни, который я еле досмотрела и то с четвёртой попытки... я, вобще, любитель иного, другого и прочего интеллектуального кино, но этот опус вогнал меня в ступор...

Автор: Олуэн 28.02.2007 - 02:01

Virsavia
А прояснить серьёзные причины для строгого вердикта?

Автор: Virsavia 6.03.2007 - 18:21

Олуэн
это не строгий вердикт, это только моё восприятие. кино вещь очень субъективная. мне фильм показался нудным и не отличающийся особым смыслом. может, я ошибаюсь.

Автор: Gvennol 6.03.2007 - 19:18

Ve_Ga

Автор: Олуэн 10.03.2007 - 01:29

Virsavia,
Безусловно, личное восприятие фильма не бывает правильным или ошибочным... Мне стало интересно - почему "опус" и "вогнал в ступор".

Автор: black blaze 10.03.2007 - 15:50

A-Nett
Ve Ga, низкий поклон за такие комменты и рассуждения. Читала с неописуемым удовольствием, заново пережила все то, что связано с этой картиной. Признаюсь, что многое
открыла "с нуля", чему очень рада.
Я смотрела этот фильм еще до того, как знала Джонни и не обратила даже внимания тогда на титры.
Очень запомнилась роль О.Янковского - хоть и маленькая, но очень ярко пронизанная отцовской любовью. Героиня Ричи очень понравилась своей сдержанностью и силой характера, я первый раз ее увидела тогда в серьезном фильме после "Семейки А".
Но это всегда было со мной:

Автор: Миранда 10.03.2007 - 20:25

Это один из фильмов,которые я люблю не зависимо от того был бы в нём Джонни Депп ,или не был,это не имеет значения(хотя,конечно,играет он замечательно,ну как всегда).Фильм просто очень хороший,а Риччи в нём главная ИЗЮМИНА,она сделала фильм таким,каким я его увидела. имхо

Автор: LoS!! 16.03.2007 - 19:07

Ve_Ga, спасибо за отличные комментарии, очень интересно было читать.

Меня этот фильм покорил недосказанностью. Во-первых, это, конечно же, неясность - что же будет дальше? Во-вторых, меня просто потрясла сцена, где Чезар плакал. Если честно, я до этого момента не была уверена, что он любит Сьюзи, уж больно мало эмоций было в его стороны, только взгляды, взгляды (правда, какие!)... Даже жалко было как-то девочку - совратил её какой-то цыган, а после сцены расставания начинаешь понимать - вот это любовь...
В общем, фильм мне очень понравился, хотя и не люблю фильмы про войну - я не верю актёрам. А тут пришлось поверить, потому что много намеков, до многого доходишь сама, а себе не поверить тяжело...

Автор: Satine 22.03.2007 - 23:09

Дорогие мои,помогите )))После моего потопа погибли оч многие диски,в том числе и почти все с Джонни Деппом ((((Теперь восстанавливаю коллекцию(а у меня все фильмы были!).....,нужен этот фильм)Кто знает?Где можно купить?Пожалуйста скажите )

Автор: LoS!! 23.03.2007 - 19:27

Satine,
ну, лично я затарилась этим и многими другими фильмами в Савёловском, ибо дешево (очень) и все всегда можно найти, если хорошо покопаться. Правда, качество далеко не всегда хорошее, т.к. продукция естественно пиратская.

Маленькое отступление от темы: ВАУ!!! У тебя были ВСЕ фильмы??? Вот мне бы так!!

Автор: Satine 23.03.2007 - 19:33

LoS!!

Автор: nersesova 16.05.2007 - 09:59

Собственно, именно из-за ЧКП Я и набрела на свое счастье на наш (я уже могу говорить наш?) форум. Первопричина, понятное дело, в Джонни, но шастала я по рунету тогда, помнится, с целью найти обсуждения именно ЧКП. Нашла и зачиталась. А отзывы JanaJo и Lidaria (пожалуйста, не смейтесь!) даже переписала в свою тетрадь и до сих пор дома перечитываю. Боже, вот после ТАКИХ отзывов и даешь себе слово закрыть рот и не открывать его больше никогда, так как лучше уже все равно не скажешь. Огромное вам, девочки, хоть и запоздалое, спасибо за это удовольствие – читать таким красивым языком изложенные такие искренние чувства и мысли.

Так как слово свое я, из-за природной бесхарактерности, держу крайне редко, позвольте добавить в этот очень интересный для меня тред очень любимого мною фильма свои мысли (вот как я с вами осмелела, за что вам также огромное спасибо).

ЧКП пересматриваю очень часто, независимо от настроения. И, знаете, не надоедает, хоть и знаю наизусть. Надоесть не может красота, а фильм, на мой взгляд, очень красив, от начала до конца, в нем лично для меня нет ничего лишнего.

Фильм не о любви, это точно. Любви я там не увидела. Скорее о том, как страшно оказаться не в том месте, не в то время и не тем, кем надо. Может быть, об этом тоже. Показали кусок человеческой жизни, очень нелегкой жизни, и что хорошо, показали не только через призму Сюзи (на мой взгляд). Через всех. Через Лолу, через Данте, через Чезаре и даже Янковского, хоть его, к сожалению, очень мало.

Не могу определить, кто сильнее: Данте с Лолой, с их позицией «Бери от жизни все» или Чезаре с Сюзи с их тихой стойкостью. т.к. страдаю синдромом «мыслям широко, словам тесно, постоянно заимствую у поэтов, писателей и других умных людей их высказывания, благо в мировой копилке можно найти подходящие слова подо все случаи жизни, так вот, цитата: «… мы склоняемся перед неизбежным. Но не как пшеница, а как гречиха. Когда налетает буря, ветер приминает спелую пшеницу, потому что она сухая и не клонится. У спелой же гречихи в стебле есть сок и она клонится. А как ветер уймется, она снова подымается, такая же прямая и сильная, как прежде… Как подует сильный ветер мы становимся очень гибкими, потому что знаем: эта гибкость окупится. И когда приходит беда, мы склоняемся перед неизбежным без звука, и улыбаемся, и ждем своего часа. В этом, дитя мое, секрет выживания». Теперь попытаюсь сформулировать свои мысли, опираясь на приведенную цитату. Данте умел жить, он смог приспособиться к тем обстоятельствам, в которые поставила жизнь всех четверых, и преуспел больше всех. Огромным трудом, огромной волей. Он тоже не жил, а выживал, хотя его мир был хоть более-менее приемлемым для человеческой жизни, но чего ему это стоило (здесь имею ввиду не конкретные поступки, а внутреннюю ломку). Также отчаянно цепляется за жизнь и Лола, примеры приводить не стану, все и так их знают. Но, когда рушится все, что он (Данте) с таким трудом возводил, т.е. те ценности в виде достигнутых материальных благ, которыми он швыряется в лицо Сюзи, определяя Чезаре в никчемности – это его стены, его защита от постоянного страха, как зримое подтверждение, что он не погибнет, что он защищен, что ли. Не Сюзи убеждает он в этом, а сам себя. Когда же все это рушится, тогда он и ломается. Мы больше его не увидим, но, вот я так вижу, что его нет больше на экране не только из-за смены сюжетной линии.

То же про героя Джонни. Чезар, на мой взгляд, плачет не из-за того, что его покидает любимая женщина, а из-за того, что вместе с ней уходит то светлое и хорошее, что на тот момент было в его жизни. Только он даже на тот момент об этом вряд ли задумывается. Когда мы плачем от боли, мы не думаем «почему». Нам просто больно и плохо. С Сюзи уходит то, что пусть недолго было у него. Он знает, что больше уже навряд ли ему будет хорошо. Останется выживать, бороться, может быть, потерять все. Говорят же: хочешь сделать человеку хорошо – сделай ему плохо, а потом верни все как было. Здесь все с точностью до наоборот. И было-то несладко, а стало еще хуже. У Сюзи есть надежда, у Чезара ее нет. И раньше-то не было, но он привык. С ее уходом осталась одна безысходность, к которой добавилась боль (будто ее было мало…)

Может, я чего не помню, но, по-моему, женщины в фильме не плачут. Не плачет даже маленькая Сюзи, ни теряя отца, ни оказавшись на чужбине в недружелюбной обстановке, что удивительно. Не плачет и став взрослой. Не плачет Лола, как кошка постоянно цепляясь за жизнь, но все равно уходит. То бишь, выжить смогла одна Сюзи…

Вот, растеклась мыслью по древу, вывод из всего, что написала, сформулировать никакой не могу, вот ведь обидно. Надеюсь, что это потому, что фильм не из разряда «жвачки», которую зрителю разжевали и в виде логичной концовки в рот поклали, а про жизнь. А в жизни часто все несправедливо, сложно и ничерта нелогично.

P.S. Читала мнение, что Чезар картинно до неприличия и, мягко сказать, странно обставляет прелюдию, гарцуя перед девушкой на лошади. Вот уж позвольте не согласиться! (именно позвольте, ведь мы же здесь не монологи читаем, а разговариваем, верно, дорогие мои?). Так вот, на мой взгляд, по-другому и нельзя было. Вернее, можно, но не в этом фильме. Потому что, во-первых съемка получилась красивая, для нашего же удовольствия, а во-вторых, он же неграмотный человек, чем он должен был ее очаровывать? Замысловатыми комплиментами? Он так не умеет и не привык. Зато про магнетизм своего взгляда и про то, что на лошадке красиво смотрится, наверняка по опыту знает. Вот и соблазняет, как умеет. Весьма результативно, чего уж там.

P.P.S. Все, что выше – махровое ИМХО (сдобренное 7 страницами прочитанного выше), девушки, не претендующей на высокое культурное развитие. Прошу «ногами не бить и сроком не угрожать», что на здешнем наречии звучит как «тапками не кидаться».

Автор: Dafna 16.06.2007 - 23:10

nersesova, я абсолютно согласна со всем что ты написала, даже и самой сказать-то нечего больше...

Автор: Вольный Ветер 29.08.2007 - 08:48

Цитата(nersesova @ 16.05.2007 - 10:52)

Автор: Mary Sabres Legs 15.11.2007 - 12:49

вчера пересмотрела этот фильм. еще раз поняла, что мне нравится кристина риччи, чтобы там не говорили. И что не всем женжинам идет красная помада=) даже восхитительная Кэйт в ней выглядит очень глупо)) а еще я поняла, что так раздвигать ноги девушке, как делает это Джонни, никто не умеет=) у других это пахнет похотью, но не у Джонни) я молчу про его красоту и близость образа к Пиратам. Но вот что меня совсем поразило - я чуть не заплакала, когда плакал он(( это же надо так уметь плакать? Обычно слезы мужчины - это слабость, а у него каждая слеза наполнена невероятным мужеством и силой. Он просто бог!

Автор: Mr. Scoundrel 10.01.2008 - 06:29

Сложный для меня фильм. Может, я просто к нему не до конца подготовлен.Одна из наилучших ролей Джонни, я считаю. Просто великолепно отыграл. И лучше всего - глазами. Таких взглядов я еще не видел, это что-то. Слов просто нет, чтобы описать эмоции, так что лучше не буду.

Единственное, что не понравилось - концовка. Имхо, ее можно было сделать более... хммм... подходящей. Ну не знаю, чтобы девушка не выжила и утонула (не подумайте, что я маньяк, просто я трагичные концы лучше воспринимаю нежели "непонятные концовки"). Может, я просто конец не до конца понял. Но мне кажется, что тут либо смерть главной героини либо финальная сцена: она уходит в неизвестность с табором... (это почти хэппи-энд). Я просто не одобрил ее бегство в Америку. Не одобрил - и всё тут.

В общем, пересматривать и еще раз пересматривать.

Не согласен с тем, что фильм скучный. Тут, наверное, кому как, но лично я смотрел от начала до конца, затаив дыхание. Причем больнее всего была сцена настоящего прощания Чезара с Сузи (когда он плакал). Я вообще уважаю фильмы, в которых играют не словами.

А вы думаете, что его надо было украсить? Сузи не красавица. Она очень зажатая, застенчивая, неуклюжая. Какой контраст с красивой, блистающей, кокетливой Лолой! Лола и должна быть такой, прекрасной (но доброй шлюхой. И составлять контраст с "не от мира сего" угловатой скромницей. Может быть и подошла бы другая актриса, не знаю - но только далеко не любая. Кристина, имхо, подходит.

Автор: Mary Sabres Legs 13.01.2008 - 06:13

Автор: LENOK 19.02.2008 - 11:36

Вот и я посмотрела! Фильм мне понравился! Исключительно-замечательная музыка, довольно приятная Кристя, приторный Янковский (не очень он мне в этом фильме!)… Короче, все сказано до меня! Джонни – на голову выше всех хотя бы даже из-за таких выразительных глаз (муж заглянул в комнату – я ему не разрешила заходить, люблю ТАКИЕ фильмы одна смотреть – и изрек «а в ЕГО глазах вселенская скорбь всего мирового пролетариата!» Я в него бросила тапочек). Больше всего тронул Джонни в тот момент, когда пересчитывал деньги и подписался крестом… Ыыыыы! До слез пробило! Очень разочаровала сцена в кресле своей незаконченностью, хотелось бы, чтоб она подлиннее была ! И уж очень Джоня в финале мало поплакал: я даже присоединиться не успела! Видимо, компенсировали количеством слез, которые лились в три потока и были явно реальными! Молодец, Джонни, ты разбил мое сердце в 27-ой раз (такой по счету фильм с ним, который я посмотрела)! Извините за нескладный пост, уже в самом деле сказано обо всем, но и промолчать не смогла! И если бы тут так хорошо все не разжевали, мне многое бы было не понятно! Спасибо!

Автор: тюля 19.02.2008 - 23:12

Фильм просто супер! Но не для всех. Трудно объяснить, почему одним он нравится, а другим - нет. Вот у одних есть внутри некая определенная струна, а у других ее нет, и ничего тут не попишешь.

Мне почему нравится? Главная героиня - я (образно, конечно, выражаясь). Всегда себя себе так представляла. Одинокой, непонятой, не такой как все. Кристина идеально подходит на эту роль. Это ее лучшая роль. И то, что она там угловатая и нескладная, а на самом деле трогательная, с большими глазищами, которые именно в этом фильме так смотрятся (вообще отношусь к ней спокойно), это все так и задумано. Здесь, ИМХО, она даже переиграла себя настоящую. В реале, ни я сама, ни моя жизнь, на ее, конечно не похожа. Эта история затронула что-то внутри меня, что-то, что я до этого фильма не знала как назвать и определить. И вдруг вижу это на экране!

Фильм видела, когда еще не знала Джонни. Первое впечатление: "Как красиво смотряться главная героиня, цыган и лошадь вместе". Т.Е. завораживающую игру Джонни, его магнетизм, я заметила и оценила еще не являясь его поклонницей. Кому-то скучно от немых сцен? А я скажу, что именно в таких сценах и проявляется мастерство актера! Все что можно сказать, можно сказать глазами, и еще лучше, чем словами, слова часто лгут.

Сцена в кресле. Отдельный разговор, конечно. Не знаю кому как, а я спрашивала у всех подруг, как можно соблазнить ДЕВСТВЕННИЦУ без поцелуев и ласк. Удивительно! И мне все говорили МОЛЧАНИЕМ!
И еще, ничего более сексуального я не видела. И зачем снимать другие части тела в эротических сценах, если так много можно показать лицом. У Джонни было такое лицо, что мне даже сейчас писать об этом неудобно, у меня было такое ощущение, что я за ним подглядываю, и что все на самом деле. ИМХО, конечно. Может быть кому то показалось неубедительно.

Конец и начало фильма - мне не очень. Слишком уж все плохо в начале. Хотя соглашусь, так и было. Тоже читала много материала по этой теме. Быть тогда на месте этих евреев, да и русских тоже в Совдепии - врагу не пожелаешь. Янковскому, на мой взгляд, отвели роль на задворках, смотрелся не очень органично. Бланшетт и Тарруро на своих местах, хотя, надеюсь, по героине Бланшетт не будут судить о всех русских.

Долго думала, что же толкнуло Сюзи к необразованному и неопрятному цыгану (вот я на наших цыган не заглядываюсь). Не только ведь то, что она была не родной в Париже. Лола тоже не местная была. Вспомним, Сюзи дразнили в детстве цыганкой, и тогда она начала ими интересоваться, так сказать , мечта детства узнать о них побольше продолжилась и обрела воплощение в юности. И потом, лично мне кажется, что герой Джонни все-таки не очень похож на остальных цыган в таборе, скорее даже не похож.

Ну а музыка! Музыка это ж половина фильма! Не было б ее и фильм был бы не тот. Тут двух мнений быть не может.

Автор: LENOK 20.02.2008 - 00:17

Цитата(тюля @ 20.02.2008 - 06:12)

Автор: тюля 20.02.2008 - 00:35

Именно! Или даже так: будто он делает ЭТО не с героиней, а с тобой. Да?

Автор: LENOK 20.02.2008 - 01:38

Цитата(тюля @ 20.02.2008 - 07:35)

Да нет, я ясно видела, что не со мной Тут лучше не заморачиваться, а то так можно далеко уйти. Медитировать начнешь.

Автор: тюля 25.02.2008 - 01:04

http://www.deppimpact.com/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=0&pos=0
что за кадр? Кажется такого в фильме нет.

Автор: alina-kapralova@yandex.ru 10.06.2008 - 16:05

[quote name='JanaJo' date='15.08.2005 - 01:51' post='83820' "этот фильм всколыхнул души моей костер,который тлел под пеплом скучных будней..."Ой!!! Как красиво ты сказала!!! Пожалуйста, можно я возьму эту фразу себе на подпись? Пожалуйста!!!А фильм мне тоже просто до зарезу понравился!!! Это такой Фильм!!! Такой Фильм!!! Я его уже наверно раз 50 посмотрела! А первый раз когда посмотрела, просто разрыдалась, ночь после этого не спала, пожалуй даже мой любимый фильм с Джоником. А Джонни там...ну просто... ну просто, ой всё... рыдаю... Ох красив, дьявольски, ангельски притягателен... Всё... не могу...

Автор: alina-kapralova@yandex.ru 10.06.2008 - 16:34

Цитата(Lidaria @ 12.12.2005 - 02:10)

Так-с... посмотрела я... (Julie, в этом виновата ты )

Я за весь фильм, не поверите, ни разу не улыбнулась. Ни разу. Грустно.

По-моему, фильм просто замечательный. И дело даже не в Джонни, а в самом фильме. Столько разных фильмов снято на эту тему, но ни один еще меня так не трогал... до глубины души...

Гонения на цыган, евреев, совершенно ни в чем не повинных, несчастных людей, которых лишили всего... ужасные условия существования. Да это даже не существование, а выживание. Все бегут, прячутся, боятся, живут в постоянном страхе, что скоро придут и за ними. Так невозможно жить!
Нельзя так унижать людей. Никто не имеет права так обходится с человеком. Не важно кто он по национальности, богат он или беден - он имеет право ЖИТЬ. Нормально жить, никого и ничего не опасаясь. Бог дал нам равные права. А те, кто думают, то могут управлять чужими судьбами, имеют право разрушать человеческие жизни - последние сволочи.

Декорации фильма помогают лучше понять сам фильм, те события, о которых идет повествование... обшарпанная квартрка Лолы и Сьюзи меняется на шикарные опартаменты Данте Домино... черное и белое... классовые различия... унижения и страдания...

Несчастную Сьюзи с самого раннего детства дрязнят "цыганкой", она с детства терпит унижения... оскорбления. Самое ужасное то, что это делают дети. ДЕТИ...
Она пытается найти свое место в жизни, хочет обрести счастье... хочет, в конце концов, остаться с Чезаром, но война... разбивает все ее надежды, все ее мечты...
Но она, слав Богу, не сломалась, не прогнулась под жестокий мир, осталась верна себе. Но ведь не каждый так может... Лола не смогла. Она вынуждена "ходить по рукам"... кому ж хочется спать в маленькой, дешевой, ободранной квартирке... у нее нет другого выбора. Она сама понимает насколько все это неправильно (то, что она делает), но ничего изменить не может, поэтому и злится на Сьюзи. Лола слабее, и она это знает, и что-либо изменить не в силах... такова судьба. Такова ее доля... в ее смерти есть что-то даже... обнадеживающее, радующее меня... ей больше не придется так существовать, она избавилась от мук... избавилась от обязанности жить в том мире...
Чезар...
...Джонни вновь поразил меня... его молчание дороже тысячи слов. Глаза... достаточно просто посмотреть ему в глаза и все можно понять, все можно прочитать... Мудрость в темных грустных глазах. Даже когда он улыбается, глаза по-прежнему полны невообразимой печали, грусти и тоски по свободной жизни.
Он настолько часто слышит оскорбления в свой адрес, что уже просто привык к ним и не обращает внимания, хотя, конечно, жестокие слова, издевательства больно ранят его пламенное сердце. Волшебный... смущенный... молчаливый... с белой лошадью... принц на белом коне. Прекрасный принц на белом коне.
Мякгие каштановые волосы... ветер... кудри летят... полурастегнутая рубашка... грустный взгляд, в котором читается надежда на светлое будещее и отчаяние, охватившее его одновременно...
Я не могу смотреть на плачущего Джонни - это выше моих сил. У меня сразу сердце кровью обливается, и где-то глубоко в душе что-то обрывается... становитс очень грустно и больно. Хочется его обнять и пожалеть, что бы увидеть вновь ту скромную, смущенную улыбку одними уголками губ.
Непостижимо нежный, красив своей мудростью и неповторимостью...
От его взгляда в душе становится одновременно и сладко, и горько... как от шоколада.
Трогательный, сильный, мужественный, умеющий любить. Настоящий мужчина... потому что умеет плакать.

Джонни можно любить мучительно, до боли... так, что бы с головой... единственный... до конца... навсегда...

Автор: alina-kapralova@yandex.ru 10.06.2008 - 17:31

Цитата(Mary Sabres Legs @ 15.11.2007 - 13:49)

Автор: Red Cat 5.09.2008 - 19:54

Прошу прощения, а русские субтитры у кого-нибудь имеются ? Есть фильм на английском, хотелось бы что-нибудь понять ).

Автор: Queen Cry-baby 22.11.2008 - 18:38

http://www.intv.ru/view/?film_id=11331 - я здесь смотрела (дубляж), всё понятно было)))

Автор: Queen Cry-baby 23.11.2008 - 20:57

Автор: Алька 8.01.2009 - 21:36

Прочитала эту тему и не могу не поделиться своими впечатлениями.Кому-то фильм понравился,кому-то нет(мы все такие разные),но он никого не оставил равнодушным.Мне фильм понравился .Не скажу ,что это самый любимый мой фильм ,но когда речь заходит о ДД в моём воображении сразу возникает образ Чезара.Не могу, судить насколько трудна для актёра эта роль,но я ему поверила.В этом фильме меня Джонни ещё поразил своим умении скакать на лошади.Знаю по себе-это не просто.А сцена,где его конь делает реверанс , снятая без дублёра,это вообще чудо.Хочу оставаться объективной по отношению к другим актёрам.Вроде-бы все сыграли не плохо , но ловлю себя на мысли,что всех можно было-бы заменить другими(Янковского-К.Райкиным.,Бланшет-М. Йовович.,К.Риччи-Ванессой Паради и т. д.) Только Чезар един с Джонни Деппом.Сила,нежность,гордость,несгибаемость под ударами судьбы,задумчивая отстранённость,огонь и страсть,верность своей семье,способность выглядеть в любой одежде привлекательным-все это присуще Джонни и в жизни.Так что я ему поверила. Без него этот фильм прошёл-бы незамеченным. К сожалению у меня только пиратская копия.Очень хочу лицензионную.Подскажите как достать.И если есть информация о съёмках или допах-ответте.На форуме кое-что есть. но очень мало.

Автор: nersesova 9.01.2009 - 06:53

Алька, как можно заменить Бланшетт??? Это, конечно, форум не ее творчества, но по-моему, роль Лолы - просто таки бенефис Кейт. За актерскую игру в ЧКП ей даже не 5, а все 10.
ЗЫ: "Я не смог удержаться!"

Автор: Алька 9.01.2009 - 10:57

Цитата(nersesova @ 9.01.2009 - 06:53)

Алька, как можно заменить Бланшетт??? Это, конечно, форум не ее творчества, но по-моему, роль Лолы - просто таки бенефис Кейт. За актерскую игру в ЧКП ей даже не 5, а все 10.
ЗЫ: "Я не смог удержаться!"

Автор: nersesova 9.01.2009 - 15:01

Алька, изменила говоришь? Но фильм, мне кажется, не столько о любви, сколько о трагедии человека, принадлежности к национальности. О внутренней силе, с которой люди выживают и идут, несмотря ни на что, к той цели, что им кажется единственно верной...

Автор: Алька 9.01.2009 - 20:47

Цитата(nersesova @ 9.01.2009 - 15:01)

Автор: Алька 9.01.2009 - 21:47

Цитата(JanaJo @ 8.11.2005 - 12:15)

....Я тут кое какую информацию из книги "Герцог Египетский" подчерпнула.... Короче, у "европейских" цыган факт вступления в интимные отношения ( с обоюдного согласия ) являлся ( даже во второй половине 20 века!) автоматически фактом заключения официального брака... Мнение "семьи" учтитывалось только " после" свершившегося... И если две семьи враждовали, а их дети полюбили друг друга, то им надо было только быстренько переспать вместе- и все, женатые люди... А "против кодекса" не попрешь... Семьям это приходилось акцептировать.... При этом, если брак оказывался бездетным, женщина имела право оставить мужа и "попробовать" родить ребенка от другого партнера....Молодцы, правда ? ::

Автор: ElenaV 9.01.2009 - 22:26

Алька, мне твоя концовка понравилась.
Может на Сьюзен и Чезара закон о семье не распространялся, т.к. она не была цыганкой?
Кстати в википедии в стаье о цыганах есть раздел Цыганские династии и некоторые их представители (неполный список) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D1%86%D1%8B%D0%B3%D0%B0%D0%BD)
Так там упоминается Эд Вуд, таким образом ДД получается сыграл трех цыган

Автор: пантера 10.01.2009 - 08:38

ElenaV, спасибо за ссылку я и не знала, что Эд Вуд - цыган! Очень интересно!!!!

Автор: JULI@ 10.01.2009 - 09:22

Цитата(пантера @ 10.01.2009 - 07:38)

Автор: Алька 15.01.2009 - 17:08

Знаете,мне все больше и больше нравится этот фильм.За последнюю неделю посмотрела его два раза.У меня так было с" Аризонской мечтой" и "Гилбертом..." Открываются детали ,на которые раньше не обращала внимание.Например-во время всего непродолжительного романа с Сьюзи Чезар её ни разу не целует, только гладит кистью руки щёку. Даже на близкий "контакт" он пошёл после того , как она перестала отворачиваться, показав , что любит и доверяет ему. И только в сцене прощания происходит долгий и страстный поцелуй. Как будто оба хотели удержать этот миг и запомнить друг друга навсегда. Сколько боли и сдержанной страсти в этом поцелуе . И потом,Сьюзи спит на груди Чезара ,а он тихо и безутешно плачет,оплакивая всё то ,что могло - бы быть , но уже никогда не будет. А когда Сьюзи тихо собирается и кладёт в его карман монетку на память о себе , он делает вид , что спит, чтобы не показать ей свои слёзы. Дверь за девушкой закрывается и вдруг этот взгляд-ВСЁ,ВСЁ КОНЧЕНО. Дальше будет что-то другое, но этого НИКОГДА уже не будет.

Автор: пантера 18.01.2009 - 09:19

во время всего непродолжительного романа с Сьюзи Чезар её ни разу не целует, только гладит кистью руки щёку. Даже на близкий "контакт" он пошёл после того , как она перестала отворачиваться, показав , что любит и доверяет ему. И только в сцене прощания происходит долгий и страстный поцелуй. Как будто оба хотели удержать этот миг и запомнить друг друга навсегда. Сколько боли и сдержанной страсти в этом поцелуе . И потом,Сьюзи спит на груди Чезара ,а он тихо и безутешно плачет,оплакивая всё то ,что могло - бы быть , но уже никогда не будет. А когда Сьюзи тихо собирается и кладёт в его карман монетку на память о себе , он делает вид , что спит, чтобы не показать ей свои слёзы. Дверь за девушкой закрывается и вдруг этот взгляд-ВСЁ,ВСЁ КОНЧЕНО. Дальше будет что-то другое, но этого НИКОГДА уже не будет.

Автор: Настюша 18.01.2009 - 13:32

Алька аа.....великолепные слова! Да этот момент самый красивый в этом фильме......

Автор: Алька 18.01.2009 - 19:54

пантера,Настюша,Спасибо за поддержку. А то уже подумала,что я одна такая" крэзи".

Автор: пантера 20.01.2009 - 10:41

Алька,

Автор: Osmunda 3.03.2009 - 21:44

не дожали эти темы отчужденности, непонимания и т.д. фильм получился одновременно и скучный и по сюжету напоминающий мексиканскую мыльную оперу.. как вот так получилось - сама не пойму.. вроде не про мексиканцев фильм и как не раз отмечалось - актерский состав хороший.. Эх, поболше бы в фильме Янковского!!!

Автор: Sweetness 4.03.2009 - 11:09

Цитата(Osmunda @ 3.03.2009 - 21:44)

Автор: Mari 16.06.2009 - 11:14

Вот и я посмотрела этот фильм, не скажу что я в восторге, такого нет, фильм о нескольких людях в данный промежуток времени о том, как они живут, как выживают, скорее о внутренних страданиях, чем о внешних хоть и военное время, но я не особенно почувствовала какие то акценты в эту сторону, еще для себя лично выделила здесь очень красивую картинку, операторская работа очень хороша, очень удачные ракурсы, фильм получился очень красивый, музыка тоже хороша. Насчет актеров- Кристина выше всяких похвал, я всегда ее считала хорошей актрисой здесь она это еще раз подтвердила, возможно это лучшая ее роль. Джонни играет как всегда хорошо, но его мало, я не ожидала, если честно, его линия мне понравилась, как и его герой тоже, этот его герой как я и думала ближе всех к романтическому персонажу чем кто либо кого он играл, но мне понравился, такой он искренней, такой нежный с Сьюзи, у меня не было совершенно сомнений, что он ее очень любит, он ее уговорил уехать в Америку, не стал держать возле себя, очень благородный поступок, он вообще ведет себя очень достойно по человечески, семья для него много значит, он Сьюзи сказал, что как же может быть, чтоб дочь была в дали от отца?, вполне похоже на собственные слава Джонни, что он не может долго находится вдали от своих детей и Ванессы. И собственно теперь мне вполне понятно, почему Джонни съиграл эту роль.
Насчет Янковского- что удивительно, для меня особенно, но больше всего из всего фильма мне сильнее всего запомнилась сцена когда герой Янковского уезжает в Америку, как он прощается со своей семьей, с дочкой. А в финальной сцене если честно мне не хватило слов героя Янковского, так и хотелось чтоб он побольше сказал, ну хоть еще предложение какое то, может быть прощения попросил что не вернулся за ней или объяснил, почему этого не сделал, или сделал или вообще хоть что то еще бы сказал, но вобщем Янковский мне здесь понравился.
Тортуро тоже убедителен, его герой приспособленец, который боится потерять все, что у него есть, вызывает и отвращение, и жалость тем немение, правда небольшую.
Героиня Бланшет- с самого начала как фильм решила посмотреть я думала какой тип «плохого» русского тут будет? Я знала что тут будет кто то русский, поэтому была уверена что никакого хорошего я тут его не увижу и как не странно я была права, здесь тип «плохого» русского- женщина легкого поведения, тоже приспособленка, думающая как бы получше устроится, которой вроде как и стыдно, не хочется это делать, но все равно она продолжает, нет ее тоже жалко, неизвестно как бы поступили другие на ее месте, но Съюзи тем немение, не теряет порядочность и не связывается из-за денег с такими как Данте и не проводит время в обществе нацистов, ну ладно хоть Съюзи в конце спасла, хотя бы добрая внутри, только вконец потерявшаяся и испуганная мне кажется, пытается убежать всегда, хоть к кому то пристроится, чтоб о ней позаботились, вобщем не настолько она сильная как Съюзи и принципы у нее какие то нехорошие. Не лучшая роль Бланшет, по-русски неплохо говорит, но очень быстро, все равно приходилось прислушиваться чтоб понять что же она сказала.

Автор: Крошка Енот 27.06.2009 - 10:30

Лично меня фильм не впечатлил, как и игра в нем Деппа. Джонни же очень очень мало говорит в фильме. Катается на лошади, не разговаривает. Скучновато как-то. Да и на фоне всего фильма целиком Джонни не выделяется. Фильм кстати так себе. Если честно, то вообще ни о чем. Идея высосана из пальца. Действия нет. БОльше похоже на мыльную оперу, которую попытались засунуть в рамки полнометражки. :P

Автор: Djurema 27.06.2009 - 16:25

Чезаре на белом коне приезжает , когда мне очень грустно, сердце плачет... Ставлю "Человека, который.." и пересматриваю эпизоды с Джонни.Очень жаль, что это картина, единственная. которая могла свести Джонни Деппа и Олега Янковского в киноработе, но не случилось, просто по сценарию это не предпологалось. Интересно, общались ли они вне съемок? Величайшие актеры современности и не соединились ни в каком кинопроекте! Очень жаль! Почему именно в этом фильме случилось им встретиться и разминуиться навсегда?

Автор: Одиночество-и-Свобода 14.07.2009 - 18:47

Мне показалось, в в картине Джонни как-то мало, хотя, наверное, больше и не требуется. Но всё равно он там самый живой образ романтизма, будто пришедший из прошлых эпох. Сьюзи берёт своей неиспорченностью, которую умники принимают на слабость. Легкомысленная Лола много знает, но знания не спасают её, она оказывается во власти, а потом терпит унижение от оперного певца Данте. А о нём можно сказать, как Жорж Санд: "Актёр живёт своим болезненным тщеславием, думает лишь об удовлетворении этого тщеславия, выступает, чтобы опьяниться этим тщеславием... Красота женщины вредит ему, её талант затмевает, умаляет его собственный. Женщина - его соперник, или, вернее, он - соперник женщины; в нём вся мелочность, все капризы, вся требовательность, все смешные стороны кокетки. Таков характер большинства мужчин, подвизывающихся на сцене".
По-моему, в целом с хорошей задумкой как-то не до конца развит сюжет фильма, с первого взгляда заинтересуется не каждый. Я не гонюсь за массовым зрелищем, которое смотрят все, как ПКМ, к примеру. Но немного тускло получилось, на мой взгляд. Многого не досказали. Хоть садись и пиши продолжение.
Вот интересно, если бы не Джонни, обратила бы я внимание на этот фильм? Может, это просто потому, что его мир близок мне по духу? Сколько я о нём слышала, я постоянно с ним соглашаюсь и радуюсь за его непохожесть на типичных знаменитостей, полное отсутствие боязни быть странным, никакого тщеславия, погони за чем-то большим; в то время, пока остальные пытаются стать уникальными, прибегая к одинаковым способам, они добиваются обратного... В результате, ничего не требуя, Джонни Депп получает всё.

Автор: Одиночество-и-Свобода 19.09.2009 - 22:17

Так странно представлять это... Ведь Лола была из Кирова, если не ошибаюсь? Практически моя землячка. Ну, не совсем, но почти-почти... Они бы ещё нашу дерёвеньку назвали.

Автор: ZZZladeyka 27.09.2009 - 23:56

У меня к этому фильму особое отношение,т.к. именно после него я поняла какой Джонни величайший актер. Когда я заплакала вместе с ним, я была поражена тем, что именно герой второго плана, который был в картине "как бы между прочим", каким-то непонятным образом заставил меня почувствовать боль, которую испытывал сам. Для меня именно это является показателем таланта. И после это фильма, я первый раз в жизни, решила посмотреть все фильмы из фильмографии актера. Чем это закончилось, я думаю, это уже понятно....я оказалась в рядах посетителей этого форума
Что касается самого фильма, то мне показалось, что чего-то в нем не хватает, а ведь в нем есть все, что могло бы сделать его шедевром...чего же не хватает, я так и не поняла...Но то, что герой второго плана Цезарь, завораживает и заставляет досмотреть до конца - это было бесспорно.
Уже позже, посмотрев все фильмы Джонни Деппа, я поняла, что ничего особенного в наличии этого "завораживания" не было...ибо в любом фильме, где присутствует этот актер, и не важно главная у него роль или второстепенная, ни с чем несравнимый его актерский дар просто затмевает всех, кто находится рядом. Даже если сюжет "хромает", все равно Депп великолепной игрой вытягивает весь фильм. Я бы на месте актеров наотрез отказывалась бы играть с ним в одной картине Они же все такие тщеславные...а на них все равно никто не обратит внимание...Когда в глаза светит солнце, то ничего кроме этого света не видно

Автор: golosina 5.10.2009 - 21:20

Цитата(ZZZladeyka @ 28.09.2009 - 00:56)

Даже если сюжет "хромает", все равно Депп великолепной игрой вытягивает весь фильм. Я бы на месте актеров наотрез отказывалась бы играть с ним в одной картине Они же все такие тщеславные...а на них все равно никто не обратит внимание...Когда в глаза светит солнце, то ничего кроме этого света не видно

Автор: Одиночество-и-Свобода 27.12.2009 - 17:17

Автор: Елена Нельсон 29.03.2010 - 04:49

Фильм потрясающе красив.
Смотрела на одном дыхание.
Обжигающие карие очи Чезара, просто... Просто, ах... Джонни в фильме божественно красив.
На слёзы пробила финальная сцена, когда Сьюзи пела отцу.

Да, этот фильм будет мною пересмотрен ещё много раз!

Автор: Anne_Abberline 29.03.2010 - 14:23

Елена Нельсон, Тоже люблю этот фильм.
Чезар просто принц

Автор: Елена Нельсон 29.03.2010 - 20:06

Цитата(Anne_Abberline @ 29.03.2010 - 17:23)

Елена Нельсон, Тоже люблю этот фильм.
Чезар просто принц

Автор: Tattoo 29.03.2010 - 22:17

Цитата(Елена Нельсон @ 29.03.2010 - 21:06)

Автор: Вета 29.03.2010 - 22:30

Цитата(Елена Нельсон @ 29.03.2010 - 21:06)

Автор: Tattoo 29.03.2010 - 22:44

Цитата(Вета @ 29.03.2010 - 23:30)

Автор: Anne_Abberline 29.03.2010 - 23:04

Цитата(Елена Нельсон @ 29.03.2010 - 21:06)

Автор: Елена Нельсон 30.03.2010 - 00:10

Автор: Anne_Abberline 30.03.2010 - 00:26

Цитата(Елена Нельсон @ 30.03.2010 - 01:10)

Автор: Одиночество-и-Свобода 31.03.2010 - 17:04

А как же иначе? сниматься в одном фильме и не обменяться впечатлениями дня? Всё-таки два великих актёра, найдётся что обсудить...

То, что ему досталась такая эпизодическая роль, не такая уж насмешка, но жаль, просто жаль. Он тянул, мягко говоря, на гораздо-гораздо большее.

Автор: АвАрИя 21.04.2010 - 13:33

Восхитительный фильм. Такие истории случались во многих семьях(ну конечно не буквально такие). Простматривая фильм, я была в нем полностью. Я ощущала боль расставаний, страх войны, огонь любви. Я чувствовала героев по-настоящему. Мало таких фильмов, о которых я отзываюсь именно так.
Что сказать о составе актеров? Риччи и украшала и портила картину одновременно. Вроде это и хорошо, а вроде это и плохо. Ну не похожа она на еврейку и не было видно ее боли. (мое личное мнение)
Чезар. Ну что говорить, все и так понятно. Единственное, что меня взбесило, это рецензия на сайте "кинопоиск"
"Бедный товарищ Депп. Возможно, у нас в стране он в большей степени ассоциируется с удалым пиратом и центральной фигурой фильмов; поэтому с таким скрипом и недоумением воспринимается его тактичная игра в «Человек, который плакал»."

Автор: Елена Нельсон 21.04.2010 - 13:44

Цитата(АвАрИя @ 21.04.2010 - 16:33)

Автор: АвАрИя 21.04.2010 - 15:15

Автор: Елена Нельсон 21.04.2010 - 15:35

Цитата(АвАрИя @ 21.04.2010 - 18:15)

да.. ненавижу это "клеймо". Особенно, когда говорят "Депп? А, это тот, который из Пиратов?"

Автор: АвАрИя 21.04.2010 - 17:22

Автор: Елена Нельсон 26.05.2010 - 02:26

Только что посмотрела на англ языке с субтитрами. Получила огромное удовольствие.
Прям полный восторг. Очень люблю этот фильм.
Эбберлайн ещё скинула мне саундтреки с фильма, так я вообще доволен как слон.

Прослезилась над финальной сценой!

Очень зацепила это песня
http://www.youtube.com/watch?v=5MjnIcxCz8c&feature=fvw

Автор: Елена Нельсон 26.05.2010 - 07:00

Цитата(Елена Нельсон @ 26.05.2010 - 05:26)

Автор: Anne_Abberline 26.05.2010 - 13:11

Цитата(Елена Нельсон @ 26.05.2010 - 03:26)

Автор: Елена Нельсон 26.05.2010 - 13:20

Цитата(Anne_Abberline @ 26.05.2010 - 16:11)

От никогда бы на тебя не подумала, Нельсон

Автор: Anne_Abberline 26.05.2010 - 13:22

Цитата(Елена Нельсон @ 26.05.2010 - 14:20)

Автор: Елена Нельсон 26.05.2010 - 13:34

Цитата(Anne_Abberline @ 26.05.2010 - 16:22)

Автор: Одиночество-и-Свобода 26.05.2010 - 18:39

Ой, ребяты, как же я рада, что темка воскресла... Фильм-то какой неоднозначный, так меня задуматься заставивший, а его многие критикуют. А теперь вот снова говорят, и песни, тексты... ух, хорошооо... ))

Автор: Oksi 26.05.2010 - 20:01

Девочки! А я вот его до конца так и не досмотрела! Сначала не могла поверить, что там Янковский играет, а потом заскучала. ( А теперь стыдно стало, буду смотреть!

Автор: Елена Нельсон 26.05.2010 - 20:34

Цитата(Одиночество-и-Свобода @ 26.05.2010 - 21:39)

Цитата(Oksi @ 26.05.2010 - 23:01)

Девочки! А я вот его до конца так и не досмотрела! Сначала не могла поверить, что там Янковский играет, а потом заскучала. ( А теперь стыдно стало, буду смотреть!

Автор: Oksi 26.05.2010 - 21:22

А почему ты не могла поверить, что там Олег Иванович снимается?
[/quote]

Елена Нельсон! Не знаю даже. Мне Янковский очень нравится, и я всегда его считала сильным актером, и вдруг он и в "голливудском фильме"! Шок! Было не по себе. Не видела наших артистов в хороших "импортных" фильмах, да они и сами говорят, что их приглашают играть определенных персонажей. Наверное, изначально определила картину в категорию "так себе". Извини, что не очень понятно выразила мысль. ( Больше запутала, чем объяснила.

Автор: Елена Нельсон 26.05.2010 - 21:25

Oksi, я вот наоборот порадовалась за Олега, что ему получилось сняться в "импортном" фильме. Пусть и роль у него не большая, но я рада.
Это другой уровень, интересный опыт.
А какие у него глаза были в финальном эпизоде.
Обязательно посмотри.

Автор: Oksi 26.05.2010 - 21:48

Цитата(Елена Нельсон @ 26.05.2010 - 22:25)

Oksi, я вот наоборот порадовалась за Олега, что ему получилось сняться в "импортном" фильме. Пусть и роль у него не большая, но я рада.
Это другой уровень, интересный опыт.
А какие у него глаза были в финальном эпизоде.
Обязательно посмотри.

Автор: Елена Нельсон 26.05.2010 - 22:07

Цитата(Oksi @ 27.05.2010 - 00:48)

Автор: Oksi 26.05.2010 - 22:57

Конечно! Но я немного не об этом говорила. Почему приглашают? Потому что, никто кроме..., или по другой причине?

Пошла смотреть фильм.

Автор: Одиночество-и-Свобода 26.05.2010 - 23:04

У меня тоже было такое чувство, будто его как актёра второго сорта взяли... как-то унизительно и обидно за него. Даже не знаю, что могло его толкнуть на согласие. Может, хотел бесплатно на другое полушарие смотаться... эх...

Автор: Tattoo 26.05.2010 - 23:13

Цитата(Oksi @ 26.05.2010 - 22:48)

Цитата(Одиночество-и-Свобода @ 27.05.2010 - 00:04)

Автор: Anne_Abberline 26.05.2010 - 23:49

Цитата(Елена Нельсон @ 26.05.2010 - 14:34)

Автор: Tattoo 26.05.2010 - 23:56

Цитата(Anne_Abberline @ 27.05.2010 - 00:49)

Автор: Елена Нельсон 27.05.2010 - 00:04

Ну а представьте, какого нибудь Ивана, родства непомнящего. Который и играть то не умеет. Мы бы возмущались наверное, что метров у нас нет, тоже блин, взяли Ивана.
Позвали русского актёра, потому что так захотелось.
И если для Олега это роль была бы оскорбительна, не думаю, что он на неё пошёл.

Автор: Oksi 27.05.2010 - 14:17

Девочки! Почитала на досуге про Олега Янковского, в 1990 г. он уехал во Францию, работал там некоторое время, потом вернулся в Россию. У него несколько работ в иностранных картинах, если не ошибаюсь, то производства Франции, Великобритании и Турции. Я немного ошиблась назвав фильм "Человек который плакал"-голливудским. Картина производства Франция/Великобритания. В одном из интервью Янковский сказал, что знает себе цену и не будем учавствовать абы в чем. А еще он сказал, что попал в несколько картин, за которые ему неловко.

Автор: Tattoo 27.05.2010 - 17:12

Цитата(Oksi @ 27.05.2010 - 15:17)

Автор: Елена Нельсон 27.05.2010 - 22:21

Цитата(Tattoo @ 27.05.2010 - 20:12)

Цитата(Oksi @ 27.05.2010 - 15:17)

В одном из интервью Янковский сказал, что знает себе цену и не будем учавствовать абы в чем. А еще он сказал, что попал в несколько картин, за которые ему неловко.

Вот и решайте, к какой категории он относил фильм "Человек, который плакал". Спасибо, Oksi!

Автор: Anne_Abberline 27.05.2010 - 23:33

Цитата(Елена Нельсон @ 27.05.2010 - 23:21)

Цитата(Oksi @ 27.05.2010 - 15:17)

Автор: Елена Нельсон 28.05.2010 - 00:50

Девочки, внимание )))
Горячо полюбилась сцена, где Чезар пересчитывал деньги и поставил шикарную роспись.
А ещё ухмылка, когда лошадь на сцене справила нужду. Эпизоды с цыганом просто восхитительны.
Чезар великолепен. Люблю его много

Эбберлайн

Автор: Tattoo 28.05.2010 - 06:54

Цитата(Елена Нельсон @ 28.05.2010 - 01:50)

Автор: Елена Нельсон 28.05.2010 - 10:57

Цитата(Tattoo @ 28.05.2010 - 09:54)

Вообще-то я его тоже люблю. Обрати внимание на авик! А насчет Янковского... Наверно, тут и спорить нечего! Мне просто всегда за наших актёров немного обидно. Приедь к нам западная звезда - толпы поклонников собирутся, а соберись наша туда - Да и ожидания мои не оправдались: думала, что роль покрупнее будет, что с Джонни они где-нибудь пересекутся - ан нетушки! Так что, Елена Нельсон, мир?

Автор: Одиночество-и-Свобода 28.05.2010 - 18:42

Раньше ведь очень даже могли удивить и нашими актёрами и нашими фильмами в целом! И удивляли. А потом в искусство кинематографа пришли торгаши, вытеснив таланты. А как говорится, помогите таланту, бездарность пробьётся сама... И чем нам теперь хвастаться? мыльными операми?.. правильно Цекало сказал Урганту: вы как отечественный сериал, длинный и бессмысленный... ))

Автор: Oksi 28.05.2010 - 19:12

Цитата(Одиночество-и-Свобода @ 28.05.2010 - 19:42)

Автор: Pussycat 29.05.2010 - 00:43

Мне вот тоже несколько обидно видеть Янковского в такой маленькой и несущественной роли, как в "Человеке, который плакал".Но мы все-таки смотрим на это в достаточной мере субьективно, так как Олег Янковский-представитель  именно нашего кинематографа, наш талант. А фильм-британско-английско-французский, если не ошибаюсь.Наши актеры редко пробиваются в Голливуд и вообще в западный кинематограф. Так как обычно для роли требуется хороший английский акцент, которого у них нет=( Поэтому и роли предпочитают давать небольшие, роли иностранцев, что бы не был заметен славянский акцент.

Цитата(Tattoo @ 28.05.2010 - 06:54)

Автор: Елена Нельсон 29.05.2010 - 05:23

Он снимался в заграничных сериалах? О_о Вай....
Жаль, что не узнать его личное отношение к фильму...

Автор: Одиночество-и-Свобода 29.05.2010 - 14:06

А скажите-ка мне... когда произошла катастрофа на корабле, в самом-то конце, Лола погибла? Она ведь по легенде моя землячка, из Кирова... ))

Автор: Елена Нельсон 29.05.2010 - 14:41

Цитата(Одиночество-и-Свобода @ 29.05.2010 - 17:06)

А скажите-ка мне... когда произошла катастрофа на корабле, в самом-то конце, Лола погибла? Она ведь по легенде моя землячка, из Кирова... ))

Автор: Oksi 29.05.2010 - 16:58

Pussycat! А он не говорил, что стыдится. Он сказал:-есть фильмы, за которые мне неловко! Поименный список этих фильмов не приводился. Да и не один актер никогда не назовет свои провальные проекты, как ни крути, а это-БИЗНЕС все равно. А что касается фильма, то смотреть его нужно, понимая, что это не развлекательное кино.

Автор: Pussycat 29.05.2010 - 18:32

Oksi,конечно прямым текстом он не скажет:" мне стыдно за то и за то". Но"неловко" ведь тоже из -за съемок в хорошем фильме не бывает=) К тому же я не говорила, за что именно ему стыдно и все такое-это мог знать только он. Просто в дискуссии речь шла о том, что Янковский сказал, что ему неловко за некоторые роли за границей. Я привела все фильмы,где он снялся за границей. И выразила всего лишь свои догадки, что "Человек, который плакал"-не тот фильм, за который можно стыдится. Хоть он и средненький, на мой взгляд. Разве я сказала, что ждала от фильма что либо развлекательного?))  Я очень люблю неразвлекательное кино=)Да я вообще кино люблю всех жанров и направленностей=) Но в данном случае мне кажется, что фильм средний.Не затронул он меня прямо очень сильно. Смотрела довольно давно, и поэтому сказать точно затрудняюсь, но мне кажется, что, возможно из за некоторого нераскрытия темы этих бедных изгнанииков-евреев, цыган и так далее.Хотя в нем безусловно есть плюсы-прекрасная трагично-лиричная атмосфера,например. Возможно после пересмотра он мне понравится, кто знает....Но в прошлый раз показалось, что чего то не хватает.  Не задел фильм=(

Автор: Oksi 29.05.2010 - 23:38

Pussycat! Мне он тоже показался сначала скучным. Видимо планировалось показать трагедия каждого отдельного человека и мира в целом, и переборщили немного. От этого такая мрачность! Но это только мое мнение. Зашла на форум этого фильма, а там написаны жуткие комментарии, поэтому и написала, что не надо ждать от каждого фильма "развлекалки". Неизвестно, за какие роли Олегу Янковскому было неловко, может быть, даже за отечественные. Читала, что многие наши актеры, которые снимались в 90-х в отечественных фильмах, тоже не в восторге от "шедевров" в которых вынуждены были участвовать. Мы немного увлеклись, все таки это форум Джонни Деппа, а не О.И. Янковского.

Автор: Pussycat 31.05.2010 - 14:20

Цитата(Oksi @ 29.05.2010 - 23:38)

Цитата(Oksi @ 29.05.2010 - 23:38)

Цитата(Oksi @ 29.05.2010 - 23:38)

Автор: Oksi 31.05.2010 - 15:21

Pussycat! Я писала про комменарии фильма, которые были на форуме этого фильма, а не нашего. Скучным мне показался фильм, когда я смотрела его первый раз. А в интервью О. Янковский говорил про ВСЕ фильмы, а не только иностранные.

О. И. Янковский: – Тем не менее я попал в несколько картин, не буду называть их, за которые мне неловко.

Автор: Pussycat 31.05.2010 - 17:23

Oksi,понятно. Я тебя, видимо, неправильно поняла. Извини

Цитата(Oksi @ 31.05.2010 - 15:21)

Автор: Oksi 31.05.2010 - 17:58

Pussycat! Наверное, это я не смогла сразу правильно объяснить.

Автор: Елена Нельсон 3.11.2010 - 22:15

Пару гиф

http://www.radikal.ru О!!! Голимар по нам плачет

http://www.radikal.ru )))

Автор: Oksi 3.11.2010 - 23:54

Спасибо, солнышко!

А Джонни то - настоящий полковник! 

Автор: Елена Нельсон 4.11.2010 - 00:42

Цитата(Oksi @ 4.11.2010 - 01:54)

Автор: Anne_Abberline 4.11.2010 - 14:24

Цитата(Елена Нельсон @ 3.11.2010 - 22:15)

Автор: Елена Нельсон 4.11.2010 - 14:41

Цитата(Anne_Abberline @ 4.11.2010 - 16:24)

Автор: Anne_Abberline 4.11.2010 - 14:46

Нельсон, ага. Эт она явно Джонни имела ввиду хД, так что понимают только те к то в теме

Автор: Нина 5.11.2010 - 17:23

Обожаю этот фильм, как вспоминаю дрожь берёт!!!
Еленочка Нельсон, спасибо, потрясающе!!!

Автор: Елена Нельсон 5.11.2010 - 17:27

Цитата(Нина @ 5.11.2010 - 19:23)

Цитата(Нина @ 5.11.2010 - 19:23)

Автор: жизель 5.11.2010 - 17:36

Я обожаю этот фильм! Очень трогательный, чувственный!

Автор: Елена Нельсон 5.11.2010 - 17:44

Цитата(жизель @ 5.11.2010 - 19:36)

Автор: Oksi 5.11.2010 - 17:46

Цитата(Елена Нельсон @ 5.11.2010 - 17:44)

На английском с субтитрами. Благо там не шибко много говорят 

Автор: Настюша 5.11.2010 - 17:50

я этот фильм не могу нормально смотреть..... Джонни там безумно красивый!!!!! ..... а ведь надо не только на него смотреть, а и вникать..поэтому с первого раза я не очень вниклась в суть....

Автор: Елена Нельсон 5.11.2010 - 17:55

Цитата(Настюша @ 5.11.2010 - 19:50)

Автор: Нина 6.11.2010 - 16:23

Цитата(Елена Нельсон @ 5.11.2010 - 18:55)

Цитата(Настюша @ 5.11.2010 - 19:50)

Джонни там безумно красивый!!!!!

Воистину!
Ну какой там взгляд меня никак не попустит.

Автор: Oksi 6.11.2010 - 16:26

Наконец то я его посмотрела от и до, но мнение об участии Янковского не изменилось, к сожалению. А Депп - прекрасен! 

Автор: Елена Нельсон 6.11.2010 - 19:14

Цитата(Нина @ 6.11.2010 - 18:23)

Автор: Oksi 6.11.2010 - 19:49

Цитата(Елена Нельсон @ 6.11.2010 - 19:14)

Автор: Нина 7.11.2010 - 12:32

Цитата(Елена Нельсон @ 6.11.2010 - 20:14)

Нина, я очень тут ч тобой солидарна!
Окси, так и не могу понять что не так с ролью Янковского?

Автор: Oksi 7.11.2010 - 13:57

Цитата(Нина @ 7.11.2010 - 12:32)

Автор: Нина 7.11.2010 - 14:57

Цитата(Oksi @ 7.11.2010 - 14:57)

Автор: Oksi 7.11.2010 - 15:32

Цитата(Нина @ 7.11.2010 - 14:57)

Лично для меня его роль всё равно прекрасна и мне кажется, что пусть лучше так, чем вообще возьмут на роль русского американца или кого др и он будет изображать "боль" русского народа! 

Автор: Karinka 8.05.2012 - 15:55

Очень печальный фильм. Тронул душу. В конце, когда она встречает своего отца, я плакала.
Я думала, что от этой соседки по комнате, которая, как мне казалось, на халяву к ней переселилась, у Сюзи будут одни неприятности. Да и внешность у неё подходила под слово "крыса". Но нет. Она оказалась преданной подругой, которая хотя бы немножко стараслась улучшить её жизнь.
Джонни прекрасен. Я не устаю писать это слово! Он обворажителен. Жаль, что был не в главной роли.
Кристина Ричи - настоящая красотка в этом фильме. Этакая девушка - тихоня. Ей так шло это пальто с каблучками... И тёмные волосы. Прелесть. Куколка! :*
Но всё же чего-то не хватало этому фильму. Нет. Не действий, ведь это не боевик какой-нибудь!..
7/10

Автор: Анжела 8.05.2012 - 19:51

Karinka, этому фильму всего хватает, поверь мне. Низкий поклон Салли Поттер, которая сняла этот прекрасный фильм. Работа сделана настолько качественно, не говоря уже о красоте, что можно только дивиться. Каждый кадр дышит свежим запахом свободы, а ведь именно свобода красной нитью проходит через весь фильм. Все в нем стоят перед выбором, каждый герой стремиться освободиться, и не может! Сьюзи жаждет найти отца, «молодой девушке нужен отец, если у нее нет мужа», она всегда с ним, с его фото. Но этот долг уходит на второй план, когда она встречает Чезара. Любовь. По слухам, во время съемок Риччи была влюблена в Деппа. Что ж, это только помогло воплотить чувства между их персонажами. Чувства, в которые я по-настоящему поверила, настолько они реалистично воссозданы, даже не сыграны, а именно пережиты. Казалось бы, нет ничего особенного в их действиях. Но они так и кипят бурей страстей, что кажется, там жизнь, а то, что происходит с тобой-это кино. Депп и Риччи заставили меня поверить, что где-то в Париже, во времена войны жили Чезар и Сьюзен, и они любили друг друга. И в фильме отражена часть истории человеческой, которую с таким успехом стараться забыть. Гонения на евреев. Истребление и гонения на цыган. Страшные страницы истории, которые нельзя забывать.
Я очень рада, что смотрела и смотрю этот фильм, трогательный, печальный, жестокий.
И советую посмотреть его всем, как одну из лучших работ Кристины и Джонни.

Автор: Karinka 9.05.2012 - 08:23

Анжела, спасибо. видимо я поверхностно мыслю. но мне всё равно этот фильм не очень понравился. чего-то мне не хватило.
ах, не доросла ещё. выросту и тогда снова посмотрю.

Автор: Katrin 28.07.2012 - 20:43

Из фильмов Джонни я пока созрела на отзыв только по этому фильму. Решила поделиться

Человек, который плакал / The Man Who Cried (2000)

http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i330/1207/c1/d19a205b4645.jpg

В ролях: Кристина Риччи, Кейт Бланшет, Джон Туртурро, Джонни Депп, Гарри Дин Стэнтон, Олег Янковский.

Один из тех фильмов неспешного действия, к которым у меня двоякое отношение:
а) не люблю такие картины, вследствие, плавного тягучего повествования, большей частью, навевающего на меня скуку, как я уже писала ранее.
б) люблю такого рода кино, если в нём чувствуется атмосферность; когда, казалось бы, простые действия героев находят отклик в сердце зрителя практически с первых минут; когда действительно растворяешься в героях и переживаешь вместе с ними.

Честно говоря, у меня не было каких-то завышенных ожиданий от этого фильма, я просто села и начала смотреть. И даже сама не ожидала, что фильм вызовет во мне те чувства и эмоции, которые я испытала. Не думала, что буду плакать, но слёзы сами текли по щекам. Я думаю, что каждого человека, для которого семья имеет значение в жизни или даже того, кто хоть немного любит своих близких, этот фильм не оставит равнодушным.

Каково это, быть разлученным ещё в детстве со своей семьёй, с самым близким человеком, который был этой семьёй? С тем, кто теперь остался лишь в воспоминаниях и на фотографии? Оказаться в чужом доме, в чужой стране, учиться говорить на чужом языке и продолжать подчиняться правилам жизни только ради того, чтобы однажды найти этого родного человека, чьё фото ты так бережно хранишь все эти годы... Безропотно, тихо, но с чистой совестью, ты следуешь за своей единственной мечтой, которая живёт в твоём сердце - увидеть отца. Путь твой нелёгок, а может даже и совсем тяжёл. А ты продолжаешь ступать по нему, как по раскалённым огням, с чувством утраты, но одновременно с надеждой. На этом пути тебе встречаются разные люди. Все мечтают быть счастливыми, но каждый по своему. Кто-то стремится заполучит для себя обеспеченное будущее и с лёгкостью идёт на компромиссы с собственной совестью, лишь потом, оглянувшись назад, понимая, что счастья так и не обрёл. А кто-то мечтает всего лишь найти отца... И все остальные мирские желания этому человеку чужды, потому что в этом человеке и заключается её счастье. Она нашла любовь, нашла человека, который был таким же отчуждённым и потерянным в огромном мире, и подарила ему своё сердце. Они оба нуждались друг в друге, но когда пришла расставания и нужно было сделать выбор - остаться с возлюбленным или встретиться с отцом, странно, но этой девочке вдруг на какой-то миг не захотелось оставлять того, в ком она увидела отражение себя... Тот, кто стал для нём родным, пока она была здесь... Но выбор должен быть сделан. И он сделан...

А в конце эта долгожданная встреча... Как много в ней сказано без слов... Долгое ожидание, тоска, боль, радость, любовь и чувство успокоения от того, что теперь она наконец обрела то, что однажды потеряла.

Актёрские работы в фильме великолепны. Кристина Риччи, "держащая весь фильм на своих плечах", блестяще исполнила свою роль. Кэйт Бланшет очень точно передала образ девушки, знающей как в своих целях заполучить того, кто тебе нужен. Джонни Депп в небольшой роли возлюбленного главной героини подарил фильму своё очарование и ещё одного интересного героя, замкнутого, отстраннённого, тайного и неприступного, но любящего и нежного. Небольшое появление в фильме Олега Янковского тоже по праву заслуживает внимания. Их связь с главной героиней, связь отца и дочери чувствовалась, вышел замечательный актёрский дует. Режиссура фильма показалась довольно интересной.

Этот фильм лично для меня стал маленьким сокровищем в той коллекции фильмов, что трогают душу и сердце, оставляя там свой неизгладимый след.

Автор: Анна 28.07.2012 - 21:00

Katrin, здорово!

Автор: Katrin 29.07.2012 - 09:19

Цитата(Анна @ 28.07.2012 - 21:00)

Katrin, здорово!