IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Человек, который плакал ("The Man Who Cried"), всадник на белом коне
Tash Опции пользователя
сообщение 18.03.2004 - 20:42
Сообщение #1


Прочитатель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 831
Регистрация: 17.03.2004 - 16:40
Пользователь №: 6



Со старого форума.

Крошка
04 января 2004,22:43
Девушка по имени revitalized пишет очень интересные рецензии. Считаю благим делом кинуть парочку на наш форум, надеюсь она не рассердится…Уж очень мне нравится ее стиль.
Человек, который плакал ("The Man Who Cried")
* * * * * * * * * (Франция, Великобритания, 2000. Режиссер: Салли Потер. В ролях: Кристина Риччи, Джонни Депп, Кейт Бланшетт, Джон Туртурро, Олег Янковский) Необходимое пояснение: Разочаровавшись после "Тела" в фильмографии Бандераса, я переключилась на фильмографию Джонни Деппа. О чем фильм. В конце 1920-х годов в России жила маленькая еврейская девочка. Счастливая и веселая, как положено маленьким девочкам.
Потом всё испортилось: девочкин папа уехал на заработки в Америку, а бабушкин дом разгромили красногвардейцы. Девочка чудом спаслась, доехала до Англии и выросла в благопристойной английской семье. Но мечту о воссоединении с потерянным отцом сохранила до самостоятельного возраста. А дальше все было как предопределено: дружба, любовь, разочарования, война и бегство от фашистов в заветную Америку.
Всем хочется в жизни маленького счастья. Всем без исключения. Безусловные плюсы:
По духу фильм напоминает российские (советские, все же, пожалуй) фильмы прошлых лет. Что-то в нем есть такое эльдарорязановское. Добротная, с глубинной философией, история "за жизнь". Хорошая мелодрама. Актеры. Оказывается, есть такая коллекционная серия, называется "5 звезд". Этот фильм - именно оттуда. Пять звезд - Депп, Риччи, Бланшетт, Янковский, Туртурро - каждый из них был великолепен, разумеется. Отчего в целом сложилось очень благоприятное впечатление от просмотра. Справедливости ради:
Как обычно, не обошлось без этнографических косяков при попытке изобразить "настоящую русскую жизнь". Но сносно вполне. И я не поняла: Кристина Риччи теперь всегда будет играть девушку Джонни Деппа? Мне, может, завидно. Кому смотреть: Ценителям хорошего европейского или же добротного российского кино. Очень напоминает. Субъективное впечатление: Фильм - коллекция актерских работ. Смотреть. Девять красных звездочек. * * * * * * * * *

Анна
05 января 2004,19:06
Красота-то красота, а кино-то скучное. Кстати, в темы скучных фильмов никто, особо, не заходит. Се ля ви. И актеры неплохие (Янковский - так просто ВЕЛИК!), и стараются - а мысли четкой нету, и всё рассыпается.
Вечная еврейская тема изгнания интересна далеко не всем - да и самого режиссера, она, похоже, не очень-то захватила. Мне обидно было, что выигрышная тема сердечного выбора героини - ведь она, вроде, сначала в тенора влюбилась? - была понятна только из контекста. Это Риччи недотянула, а режиссер ей не помог. Может, посчитали, что и так понятно. Только Янковский меня тронул по настоящему. Ради него и стоит всё досмотреть до конца.

Крошка
05 января 2004,19:14
Анна, а мне понравилось... даже не знаю чем. Может тем, что для меня в этом фильме отношения Депп-Риччи очень ассоциируются с отношениями Сюзи и Чезаре. ...
Ну, Джонни там мало, а вот начет любви… Пожалуй, это как раз тот случай, когда там реальная любовная история... и у меня очень странное чувство возникает, когда я смотрю на пару Депп-Риччи..

Bonnie
05 января 2004,21:18
Джонни в этом фильме именно для звездочки имхо.

Крошка
05 января 2004,23:25
Бонни, может быть… Но чем-то же его сценарий привлек. :-)) А может ради кого-то стал сниматься. Я не Риччи имею в вид, просто предполагаю… И все равно… эта пара кажется мне весьма знаковой..
Юная Сюзанна, безнадежно влюбленная… какое отчаяние у нее на лице написано, когда она осознает, что как бы она не просила - он все равно уйдет… И Чезаре - он смотрит на нее взглядом человека более опытного, зрелого... и может быть в его взгляде - теплое сочувствие. имхо, естественно...

Zoya
05 января 2004,23:36
Фильм мне не понравился... совершенно... сидела-зевала и т.д. Джонни там выглядит великолепно... Риччи тоже (пусть вы все её и терпеть не можете, но в этом фильме она мне внешне очень понравилась)... блин, я не знаю что сказать... мыслей нет никаких... я его конечно приобрела в коллекцию но честно говоря я его смотрела один раз (может полтора) и больше охоты не возникало.

Крошка
06 января 2004,00:13
Цитата *пусть вы все её и терпеть не можете*
Кто - все? имхо - она весьма себе оригинальная девушка. Не красавица в обычном понимании, но все же.


--------------------
"Торгуйте своим сумасшествием в другом месте, нам своего хватает!.." (с)
"Если у вас нет паранойи, это не значит, что за вами не следят..." (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tash Опции пользователя
сообщение 18.03.2004 - 20:43
Сообщение #2


Прочитатель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 831
Регистрация: 17.03.2004 - 16:40
Пользователь №: 6



Далее, со старого форума.

Крошка
06 января 2004,00:47
Ну к вопросу об идеальных лицах… тут можно многих вспомнить, у кого они еще менее идеальные, но на таланте это не отражается. И хоть я не считаю Ричи гениальной актрисой, но я ей верю... здесь и в Лощине… ну не знаю. Субъективное.

Света
06 января 2004,00:51
Кристина его всегда хотела. Им надо было сексуальные сцены снимать вживую.

Крошка
06 января 2004,01:12
Света, как ты себе это представляешь? А вообще я уже высказалась… у них очень убедительная пара получается… и гармоничная.
ИМХО!

Света
06 января 2004,01:24
Нет, Ванесса - лучше

Крошка
06 января 2004,01:29
Свет, только не при Марго! Но если серьезно - то тут спорить нет смысла. Мне Кристина больше нравится, но Ванесса более утонченная что ли.
И обе они по сути не красавицы, но интересные.

Zoya
06 января 2004,11:41
Надо же..... а я и не знала что есть люди которые достаточно тепло относятся к Риччи))) Очень рада что я не одна такая. Разумеется она не красавица писанная, но…
Я тут на днях "подбирала" пару Джонни... и результат - Сальма Хайек. вот так меня переклинило…

Крошка
06 января 2004,13:19
Красота - это понятие несколько иное (для меня) чем идеальность черт лица :-)) А насчет Ванессы - Джонни виднее. И обсуждать эту тему в миллионный раз не могу. Счастье и гармония семьи куда важнее известности… и идеальности зубов.

Zoya
06 января 2004,18:25
Цитата: *а вот в этом фильме в некоторых моментах она реально красивая*
Да, да, да....она мне особенно нравится с тёмными волосами... а лицо пусть и не идеальное, но очень симпатишное...

Крошка
07 января 2004,02:32
ВКУСЫ У ВСЕХ РАЗНЫЕ! Но, раз нам всем нравится Джонни, значит - у нас хороший вкус :-))

Анна
08 января 2004,15:24
Цитата (bonnie) *Я тут на днях "подбирала" пару Джонни... и результат - Сальма Хайек*
А у меня при подборе Анжелина Джоли вырисовывается! Мне тоже кажется, что они просто разминулись! А парочка была бы чумовая!

Zoya
08 января 2004,19:47
Анна, парочка с кем? Депп - Хайек или Депп – Джоли?

Анна
08 января 2004,19:58
Zoya, Джоли! Сельму я не знаю. wink.gif Но это всё шутки, конечно.

brisk
16 января 2004,03:05
Моя рыдать! Не от самого фильма, а от продолжения моих мыслей... вот снова вопрос о специфических лицах… нравится мне Риччи...
и моя жутко большая и жирная имха - жАна у Джоньки по-любому должна быть НЕОБЫЧНОЙ внешности…
Все... пошло-поехало... мысли в четвертом часу утра вечно не такие, как днем,.. особенно после сцены на кресле…

Крошка
16 января 2004,13:29
Бри, ППКС! Вот сцена меня больше пробила прощальная... Там такое отчаяние на лице у Ричи написано, а у Джонни во взгляде вообще непередаваемые чувства…

De-Marik
16 января 2004,13:49
А мне показалось, что из всех Риччиных ролей эта самая неудачная. Может, сценарий виноват - роли прописаны только для Туртурро и Бланшет. Джонни красив, как никогда, как всегда, без слов может выразить любую эмоцию, но герой его такая схема... А у Кристины вроде и роль главная, но она самая бледная и формальная здесь. Просто по ученически отыгрывает текст. И образа не возникает (а ведь героиня еще и талантливой должна быть). ИМХО - с Крошкой на сей раз не соглашусь - пара из них опять не получается. Не потому, что внешне она здесь хуже, чем в других ролях (наверное, период такой был) - какая то тяжелая, с некрасивой пластикой, кажущася короткой, толстоплечей, неуклюжей - особенно рядом с изящной (пусть и страшненькой, но стильной) Кейт Бланшетт. А потому, что в его глазах - все, а ее большие (красивые, наверное) глаза весь фильм с одним выражением. Еще раз повторяю, ИМХО.

brisk
16 января 2004,15:18
Крошка, ну, если уж вспоминать сцены, то меня реально пробило на моменте, когда Чезаре плакал в ночь перед расставанием.
De-marik, неа,.. не оглашусь, парочка еще та! Мне нрааа... и в глазах Кристины я лично читаю такое, чего по сценарию даже и не особо требовалось. ЗЫ Бланшетт не страшненькая!

De-Marik
16 января 2004,15:24
Да, бедный Джонни плачет во многих фильмах и здесь у меня просто сердце разрывалось...
Бриск, ладно, она не страшненькая. Она необычная, в какие-то моменты бывает красивой, в какие-то просто страшной. Но она - Актриса. А Риччи - старательная любительница. А в глазах ее ты, наверное, прочла ее реальные чувства к партнеру...

Tash
16 января 2004,22:05
Кейт Бланшет – очень хорошая Актриса. Именно так, с большой буквы.
Я тоже увидела реальные чувства Кристины к реальному Джонни.., а не чувства Сюзи к Чезаре. Может быть фильм и немного нудноват, спорить не буду. Но его стоит смотреть хотя бы из-за сцены прощания Чезаре с Сюзи... Джонни как всегда на высоте! При чем на такой высоте, до которой Кристине еще расти и расти, к сожалению. Нет, я не имею ничего против Кристины. Она талантлива, но этого недостаточно...


--------------------
"Торгуйте своим сумасшествием в другом месте, нам своего хватает!.." (с)
"Если у вас нет паранойи, это не значит, что за вами не следят..." (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dirty_Diana Опции пользователя
сообщение 10.04.2004 - 17:48
Сообщение #3


А существует ли смысл жизни? :?
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1517
Регистрация: 9.04.2004 - 18:47
Из: Киев
Пользователь №: 60



А мне таки удалось посмотреть этот фильм...просто вчера в это же время шёл "Эдвард Руки - ножницы", и я никак не могла его пропустить...
А сегодня утречком, рано, был повтор фильма "Человек, который плакал".
Сам фильм мне очень понравился...но мне не понравился конец - там как-то не я сно - будет ли жив её отец и встретится ли она с Чезарем...
Грустный такой конец...непонятный и двусмысленный... oo.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сольвейг Опции пользователя
сообщение 10.04.2004 - 20:53
Сообщение #4


Гуру
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 6035
Регистрация: 17.03.2004 - 12:26
Из: in love
Пользователь №: 3



с Чезаре она не встретится..скорее всего. Увы. а вообще, есть место для додумывания smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
De-Marik Опции пользователя
сообщение 12.04.2004 - 11:59
Сообщение #5


Сверстница
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1551
Регистрация: 22.03.2004 - 17:32
Из: Москва
Пользователь №: 33



С таким, как Чезаре не живут "долго и счаствливо"... Обязательно расстаются и всю жизнь вспоминают


--------------------
Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят.
Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти...
Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Натали Опции пользователя
сообщение 12.04.2004 - 20:09
Сообщение #6


Та,которая грезит...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1315
Регистрация: 24.03.2004 - 18:33
Из: Город,которого нет....
Пользователь №: 44



Цитата
С таким, как Чезаре не живут "долго и счаствливо"...

Марин,согласна...а в сцене их расставания я так плакала...а потом уснуть не могла...Может быть тут мое личное подмешивается...была у меня много лет назад в жизни моей грустная история...он тоже цыганом был(правда наполовину только...)


--------------------
"Отрываюсь без потерь,
Кроме сердца что терять?
На земле сильней земли
Только выстрел и любовь..."
Д.Арбенина
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crybaby Опции пользователя
сообщение 27.04.2004 - 11:13
Сообщение #7


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Регистрация: 24.03.2004 - 13:37
Из: Киев
Пользователь №: 43



Я вот тоже недавно посмотрела. ПОтом долго думала....Фильм скучным мне не показался, показался предсказуемым.
И вот тут я абсолютно согласна с De-Marik - для меня фильм оживляли только Бланшетт и Туртурро smile.gif Оочень прелестная и колоритная парочка получилась. Надутый тенор и вульгарноватая охотница на мужчин smile.gif То, что они вытворяют на экране - это просто класс!
А вот насчет пары Депп - Риччи......Блекло.....Хотя на мой вкус Джонни в этом фильме просто невероятно, обжигающе красив. Правда говорит мало, но показывает много. Кристина - честно говоря никак.
Если вспомнить разговор о том, насколько Джонни убедительно показывает любовь - в этом фильме я в эту любовь не верю. Максимум что видно - в сцене прощания в глазах Джонни огромная нежность, но это не любовь. Да и страсти там видно нигде не было.
А вот слезы Джонни - это пробирает просто до ..... до самого "не могу", просто начинаешь сам физически чувствовать боль расставания....

В общем как по мне - качественный фильм, но не конфетка.

П.С. А Янковский - ну это просто Янковский и этим все сказано pok.gif


--------------------
Кто для радости беспечной,
Кто для ночи бесконечной...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
De-Marik Опции пользователя
сообщение 28.04.2004 - 13:42
Сообщение #8


Сверстница
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1551
Регистрация: 22.03.2004 - 17:32
Из: Москва
Пользователь №: 33



Crybaby, а единственный "человек, который плакал" - это Джонни и получается, да? isok.gif


--------------------
Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят.
Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти...
Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crybaby Опции пользователя
сообщение 28.04.2004 - 16:37
Сообщение #9


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Регистрация: 24.03.2004 - 13:37
Из: Киев
Пользователь №: 43



А где ты это увидела в моем посте? cool.gif

Там еще у Янковского очень пронзительная роль icon_cry.gif ПРосто я об этом не говорила так как Янковский - гений smile.gif Я думаю, что он сумел тронуть всех. И Джонни - гений (еще одна свежая мысль biggrin.gif ) Но в этом фильме Джонни меня тронул больше (удивительно, правда smile.gif )
Интересно было бы увидеть их совместную игру.....И еще интересно, они на съемках фильма встречались, общались?


--------------------
Кто для радости беспечной,
Кто для ночи бесконечной...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
De-Marik Опции пользователя
сообщение 28.04.2004 - 18:03
Сообщение #10


Сверстница
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1551
Регистрация: 22.03.2004 - 17:32
Из: Москва
Пользователь №: 33



Crybaby, вот там, где "слезы Джонни"... smile.gif


--------------------
Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят.
Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти...
Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 1.05.2004 - 11:47
Сообщение #11


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



А я, серьезно, думаю, что в этом фильме "человек, который плакал" - это Джонни, а не Янковский... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brisk Опции пользователя
сообщение 1.05.2004 - 12:19
Сообщение #12


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 21.03.2004 - 03:34
Пользователь №: 30



а может, тенор туртурро? rolleyes.gif ирония - на сцене плакал, в церкви плакал, а по жизни - гад... biggrin.gif


--------------------
Но любви на всех нас не хватит,
Даже ангелы не помогут;
Передай же нашему Богу -
Пусть не сердится на них... (с) Casus Belli
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Юля Опции пользователя
сообщение 13.07.2004 - 00:51
Сообщение #13


та,что грезит
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 20.03.2004 - 13:32
Из: Deppland
Пользователь №: 28



посмотрела на днях этот фильм и переклинило опять по полной.теперь рою весь интернет в поисках музыки,звучащей во время моей самой любимой и самой,пожалуй,неприличной сцены.Но не нахожу.
Красив он здесь просто дьявольски.Одни руки чего стоят.И фразы на непонятном языке-готова переслушивать ночами.Понесло....


--------------------
Пусть ветер всегда дует тебе в спину,а солнце светит в лицо,и пусть ветры судьбы вознесут тебя,чтобы ты плясал среди звёзд.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crybaby Опции пользователя
сообщение 13.07.2004 - 09:29
Сообщение #14


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Регистрация: 24.03.2004 - 13:37
Из: Киев
Пользователь №: 43



Иришка, Бриск hb.gif
ПО-моему там каждый из мужчин (3 основных персонажа) плакал smile.gif И для нас естественно главный - это Джонни smile.gif Хотя если объективно чем его роль больше роли Туртурро? В смысле почему именно он тот "Человек, который плакал"?

П.С.
А Туртурро не помогло ни то, что он гад, ни то, что он плакал и молился .... Каждый получает свое....


--------------------
Кто для радости беспечной,
Кто для ночи бесконечной...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snarka Опции пользователя
сообщение 5.09.2004 - 18:17
Сообщение #15


наблюдатель и делатель выводов
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 23.08.2004 - 15:21
Пользователь №: 174



Я простила Кристину Ричи за Сонную Лощину :). Она тут играет отлично, вполне достойно главной роли. Наконец-то я увидела на этом гладком личике какие-то эмоции! Ведь может же - может сыграть и страх, и горе, и слезы - если захочет. Если режиссер захочет :). И даже общая малоподвижность и невыразительность ее лица тут к месту. Сузи постоянно отстранена, смотрит со стороны, она очень малообщительна. Неуклюжа. Почти всегда молчит. У нее и реплик за весь фильм штук пять, наверное - это у главной-то героини. Вот Кристина и играет отстраненность, как раз точно по роли - и очень естественно у нее выходит :).
Цитата
Анна: Мне обидно было, что выигрышная тема сердечного выбора героини - ведь она, вроде, сначала в тенора влюбилась? - была понятна только из контекста

Что вы! Имхо, ничего подобного. Она так глядела на тенора только потому, что он пел ту же самую арию, что и ее отец в самом начале фильма. Это ее как ударило, такое воспоминание.

И насчет еврейской темы. Она не вполне еврейская, имхо. Обратили ли вы внимание, что ВСЕ герои фильна "некоренной национальности"? Кроме разве что Сузиных приемных родителей. Все они чужаки: валиец, который учил ее петь ("мне запретили говорить по-уэльски"), Лола русская в Париже (в английской труппе! - дважды чужая, как и Сузи), Данте итальянец в Париже, Перлман и консьержка - евреи, а цыгане - они и есть цыгане.

И кстати. Надеюсь все тут в курсе, что нацисты уничтожали цыган ТОЧНО ТАК ЖЕ, как евреев? Вот именно так, эти два народа (кажется только эти два, если не ошибаюсь) предполагалось полностью уничтожить. И цыган так же сжигали в Освенциме, так же громили, и местное население так же участвовало. По-крайней мере так было в России. Просто цыгане не такой грамотный народ, поэтому о его трагедии публике меньше известно. Нет такого рефлекса, как "еврей-нацисты-смерть". А должен бы быть. Когда Чезар говорил, что "останется и будет защищать свою семью", у меня слезы выступили. Как же... защищать... И похороны эти с белыми розами тоже... смотрятся очень мрачно. Может быть последние человеческие похороны в этом таборе.

Навряд ли Чезар и Сузи могли предугадать, что будет с цыганами. Опять же, неграмотный народ, информация распространяется плохо... жизненно важная информация. Да и окружающие народы, и даже немецкие войска (кроме СС) тоже не особо в курсе: цыгане это маловажная проблема, решится в свое время в рабочем порядке. И вот Чезар говорит Сузи, "беги, чтобы выжить." Он не понимает, что для него тоже только один способ выжить. А если бы понимал... все равно бы остался, наверное. А может и догадывался?

А теперь Лола. Почему она бросила Данте? Мне кажется, не потому, что ей стало противно жить с предателем. А потому (ну, или также и потому) что испугалась за себя. Она-то русская. Это конечно не так безусловно смертельно, как еврейка.. хотя почему? Русская шпионка, комиссарская подстилка... тоже смерть.

Для меня этот фильм о том, какое горе заключено в национальности. В принадлежности. Что с собой делают люди, которые придали национальности такое... роковое значение. И в этом смысле, опять-таки на меня больше всего действует Чезар (не только потому что он Джонни Депп :). Вот ведь, совершенно неграмотный человек, совсем не причем во всех этих идейных войнах, политике. Никого не трогает, починяет примус. Эхх...

Ну и еще, маленькая заметка. The man who cry. Who cries? Плачут в фильме трое мужчин: отец Сузи, Данте и Чезар. Но Чезар плачет по-настоящему, всхлипывает, рыдает. У тех двоих видны только слезы. Трое чужаков... Двоим из них вроде как повезло... ну или по-крайней мере они не рискуют жизнью - а в то время это уже было достижение. Но они все равно плачут.


--------------------
snarkk @ yandex.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snarka Опции пользователя
сообщение 5.09.2004 - 18:30
Сообщение #16


наблюдатель и делатель выводов
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 23.08.2004 - 15:21
Пользователь №: 174



Цитата
А Туртурро не помогло ни то, что он гад, ни то, что он плакал и молился .... Каждый получает свое....

Свое? Вы считаете, что в этом времени и в этом месте все получили своё? Даже старуха консьержка? Интересное мнение...

Насчет Туртурро (в роли Данте). Не знаю... у меня нет к нему ненависти. Вспомните сцену, когда он выдал Сузи. Он решился далеко не сразу. Паузы между репликами держал за гранью приличия. Но... ведь Сузи его оскорбила. Постоянно отказывала ему, и хуже того: на его глазах предпочитала ему грязного и мерзкого цыгана. Ежедневно. (Под сценой, на которой он в это время пел! :) Они оба с Чезарем оскорбляли его - своим красноречивым молчанием и презрением. Это презрение его очень злило, потому что он не видел ему причин - за что же его презирать?

А тут посмотрите, какой у них был диалог непосредственно перед тем, как он ее выдал.

Он: я вижу, ты нашла свое место, среди животных.
Она: а ты нашел свое. [а в глазах читается: "тоже среди животных". Или так: "твое место хуже, чем мое."]

Ну что ж... оскорбленный мужчина, знаете ли, иногда совершает... довольно неприятные поступки. Может быть это был его ответ: "Твое настоящее место не среди животных. А среди твоего народа. Вот и иди туда, на свое место - нефиг других местами попрекать."

Я, кстати, думаю что он потом мог об этом и пожалеть. Особенно когда и Лола его бросила - и как ни крути, именно по этой причине. Чего он не мог не понимать.


--------------------
snarkk @ yandex.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 5.09.2004 - 22:52
Сообщение #17


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



Цитата
Для меня этот фильм о том, какое горе заключено в национальности. В принадлежности. Что с собой делают люди, которые придали национальности такое... роковое значение.


Да... Абсолютно согласна. Я всегда смотрела на этот фильм как на красивую пустышку, попытку поиграть на псевдоактуальных проблемах, но я согласна, что вот ЭТА тема в фильме выражена довольно искренне. Хотя, имхо, ее надо оттуда вытаскивать... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 5.09.2004 - 23:13
Сообщение #18


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27693
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Snarka
Иришка
*с уважением*
Глубоко копаете! smile.gif Я просто следила за сюжетом. Скушно.
Теперь буду думать - кто ж там, по факту, плакал? Наверное, Янковский, всё-таки? *запуталась* А женщина не считается? То есть, не человек? *запутала себя окончательно*
Думаю.. была бы, вместо Риччи, другая актриса - любая! - она бы фильм украсила. Имхо, ночное имхо. lol2.gif


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snarka Опции пользователя
сообщение 6.09.2004 - 02:51
Сообщение #19


наблюдатель и делатель выводов
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 23.08.2004 - 15:21
Пользователь №: 174



Цитата
Анна: А женщина не считается? То есть, не человек?

The man. Звучит довольно определенно. Кроме того, плачущая женщина - это банальность :).

Янковский да, плакал. Когда уходил от дочки, слезы были в глазах. А когда ее встретил в конце, слезы катились по щекам. Но так как Джонни, там не плакал никто. Так, со всхлипами, с покрасневшим лицом. Именно плакал, а не просто слеза катилась.

Но я не думаю, что это случайность - то что в фильме плачут трое. Таких разных. А один из них еще (как бы) отрицательный злодей. По названию фильма если судить, то важен сам факт слёз (мужских слёз), а не то, кто их проливает. И по какому поводу. В конечном счете, все трое плачут оттого, что их жизни разрушила война. Политика.

Насчет тенора, почему он плачет. Потому что директор театра сказал ему, что театр закрывается ("потому что немцы идут на Париж, а моя фамилия Перлман".) Данте совсем недавно уехал из Италии, где они голодали и их всяко шпыняли как чужаков. Его семья переехала (всего лишь!) с юга Италии на север, "а южан у нас не любят". Всё та же ситуация, всё одно и то же: чужак, "некоренной". И вот он вроде бы убежал от этой неприятной судьбы - он по-прежнему чужак (итальянец в Париже), но его личный талант избавил его от тягот доли чужака. С какой гордостью он говорит Сузи, что он (в отличие от Чезара) не живет на дороге, он живет в многокомнатной квартире, которую он купил на ЗАРАБОТАННЫЕ деньги! Вот, триумф, казалось бы все проблемы позади - но почему-то из театра пропадают зрители... разбежалась массовка... сбежал директор... что с ним теперь будет? Он никому не нужен. Не нужен его талант. Кому нужен тенор во время войны? "Мария, у меня ничего нет, кроме голоса!"

Ну фот. Он и плачет. И молится чтобы пришли фашисты, потому что при них он ПЕРЕСТАНЕТ быть чужаком. В Италии-то тоже фашизм, значит это СВОИ. Как-то это... не знаю, наивно. Мне его жаль. Автору фильма, думаю тоже - он один из "the men who cried".
Цитата
Думаю.. была бы, вместо Риччи, другая актриса - любая! - она бы фильм украсила.

А вы думаете, что его надо было украсить? Сузи не красавица. Она очень зажатая, застенчивая, неуклюжая. Какой контраст с красивой, блистающей, кокетливой Лолой! Лола и должна быть такой, прекрасной (но доброй :) шлюхой. И составлять контраст с "не от мира сего" угловатой скромницей. Может быть и подошла бы другая актриса, не знаю - но только далеко не любая. Кристина, имхо, подходит.

Только волосы у ней бездарно сделаны - за версту видно что крашеные :(. А по сюжету не должны бы.


--------------------
snarkk @ yandex.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Донни Опции пользователя
сообщение 8.09.2004 - 11:29
Сообщение #20


Spirit форума)))
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2347
Регистрация: 12.08.2004 - 11:58
Из: Зелек
Пользователь №: 163



Я посмотрела фильм, по-моему, в начале весны, когда он по Столице шел, даже записала.
Честно говоря первое появление Джонни на экране на 40 минуте фильма меня повергло в шок. Постоял с факелом и ускакал! Фильм мне не понравился совсем, за исключением бесподобной игры Джонни biggrin.gif , особенно сцены, когда он плакал. Россия представлена, как один большой аул, в котором живут люди с непонятными именами. Непоняла я так же участие Цезаря в спектаклях: Данте надрывается, а он стоит со своей лошадью spy.gif Кристина Риччи,та на меня вообще впечатления не производила никогда. Наверно, не привыкла я к ролям Джонни второго плана. Девочки, имхо! pom.gif


--------------------
-Ваши дальнейшие планы?
-Стать параноидальным бредом Брэда Питта.
© Colin Farrell
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tefy Опции пользователя
сообщение 14.09.2004 - 22:37
Сообщение #21


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 14.09.2004 - 11:41
Из: Литва
Пользователь №: 189



„Бег“- вот лучшее название этому фильму...

Это не фильм, это жизнь... Очень реальная, очень твердая и ранимая. В этой жизни предельно мало слов, но сполна душекричащих звуков и много говорящих взглядов... Здесь вообще одно внутреннее ощущение происходящего, словно ломка души в ожидание дозы- свободы... Свободы от страха, от побега, от жестокости и глупости времени, от терзания, от сильных моральных страданий и даже от любви...
Жизнь Лолы сломана с начала и скорее всего до конца... Единственное зачем она на этом свете, это для того, чтобы выживать... Но зачем выживать? Об этом она никогда не задумывается... А, в принципе, даже с обретением своего отца её ничего не ждет... Моральные травмы, нанесенные на протяжение жизни, не дадут её спокойно и счастливо прожить остаток дней... Когда Цезарь отпускает её, он поступает так, как должен, но так ли, как НАДО? Никто не знает, как надо... Женщины в этом фильме воообще обделены всем... Сьюзи, бесконечно устав от бесконечной жизненной борьбы, ищет благополучия и находит пустоту с одиночеством... Едва найдя свое исцеления от одиночества- Цезаря, Лола снова вынуждена бежать... А Цезарь? Ему страшно, ему больно, он хочет жить и выжить с Лолой, но остается... Сильные люди способны ощущать долг выше всего желаемого...
Фильм очень эмоционально- яркий, тут один большой поддекст и недосказанность... Тут одна больша музыкальная трагедия... Джонни Депп в этом фильме пожалуй настолько хорош собой, что лучше среди прежних работ не найдешь... Это не циган, это НЕЧТО!!! Немного покрасовался собой правда, переиграв загадочность местами, но всежё... Дьявольски талантлив... Чертовский красив...Кристина Риччи неплоха здесь именно как актриса, только пожалуй слишком надавила на некую „забитость“... Кейт Бланшет просто сногшбательна и неподражаема в своей игре, на зло всем Голливудским предствлением о русских как уродов и предателей, здесь она остается человеком, даже очень неплохим человеком... Как актриса здесь она была ярче всех... И, конечно же, она остается женщиной- от начала и до конца. Убегая, она уносится как от смерти, так и от ненужности своему трусливому певцу... Джон Туртуро истинный итальянец по темпераменту, истинный трус и истинный талант... И, наконец, безумно порадовал наш Олег Янковский, который, как всегда, вложил свое дарование в столь бессловесный персионаж...
Посмотрите этот фильм для того, чтобы подумать, почувствовать и дописать несказнные слова на экране где-то там, в себе..

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Если логика говорит тебе, что жизнь- пустая случайность, пошли к черту эту логику!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 14.09.2004 - 22:53
Сообщение #22


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27693
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Tefy
hb.gif
Цитата
Немного покрасовался собой правда, переиграв загадочность местами

А мне вот не кажется. Может, на фоне главной героини так?


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tefy Опции пользователя
сообщение 15.09.2004 - 15:22
Сообщение #23


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 14.09.2004 - 11:41
Из: Литва
Пользователь №: 189



Если распределять по наиболее удавшимся героям, то я бы сказала так:
1. Кейт Бланшет
2. Джонни Депп
3. Кристина Риччи

ну и все- Янковский, просто он тут мало появляется, так что в топ его включать бессмысленно biggrin.gif


--------------------
Если логика говорит тебе, что жизнь- пустая случайность, пошли к черту эту логику!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 15.09.2004 - 15:28
Сообщение #24


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27693
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Tefy
Надо-надо. lol2.gif "Пять звёзд", всё-таки.


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tefy Опции пользователя
сообщение 15.09.2004 - 15:39
Сообщение #25


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 14.09.2004 - 11:41
Из: Литва
Пользователь №: 189



Цитата (Snarka @ 5.09.2004 - 18:25)

Насчет Туртурро (в роли Данте). Не знаю... у меня нет к нему ненависти. Вспомните сцену, когда он выдал Сузи. Он решился далеко не сразу. Паузы между репликами держал за гранью приличия. Но... ведь Сузи его оскорбила. Постоянно отказывала ему, и хуже того: на его глазах предпочитала ему грязного и мерзкого цыгана. Ежедневно. (Под сценой, на которой он в это время пел! smile.gif Они оба с Чезарем оскорбляли его - своим красноречивым молчанием и презрением. Это презрение его очень злило, потому что он не видел ему причин - за что же его презирать?


По- моему это только одна сторона причины его поступка... В целом, здесь „салат“ получается.....
Во-первых, Туртурро выбрался из самых низов, он добился всего талантом и еще черти знает чем - т.е. кровью. Почему вы выкидываете его прошлое, ведь в комнате с Сьюзи он с такой болью и даже настольгией говорит о нем. Его тяжелая жизнь наконец наладилась, и стоя с фашистом у машины, ему не хочется терять достигнутого... Ему проще петь для них как заведенному роботу, бояться и трестись по ночам, но ЖИТЬ!!! Выдавая еврейку, он „набирает очки“.
Во-вторых, он слаб, ему, как никому, остро хочется жить... убеждений нет, есть только дикий страх за самого себя...
В-третьих, действительно обида... Ведь та девушка, которую Туртурро с презрением причисляет к животным, отвечает ему еще более сильным презрением... Помните, во время их разговора на сцене, он признал, что она сильная девушка... А с её презрением Туртурро пронзает собственная слабость... Еврейка и циган молчаливо топчат личность Туртурро.

Что же касается Сьюзи... то после того как он сдал Лолу, к ней приходит понямание собственной беззащитности... остается бежать...


--------------------
Если логика говорит тебе, что жизнь- пустая случайность, пошли к черту эту логику!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tefy Опции пользователя
сообщение 15.09.2004 - 15:43
Сообщение #26


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 14.09.2004 - 11:41
Из: Литва
Пользователь №: 189



Цитата (Анна @ 15.09.2004 - 15:23)
Надо-надо. lol2.gif "Пять звёзд", всё-таки.

Ой... ну просто ужасная ситуация... Так.. тогда ТОР будет выглять так...

1. Сьюзи
2. Янковский
3. Депп
4. Ричи
5. Туртурро

уж прости, Джонни, но так получается... ТОЛЬКО НЕ КИДАЙТЕСЬ НА МЕНЯ, это личной скромное мнение... biggrin1.gif


--------------------
Если логика говорит тебе, что жизнь- пустая случайность, пошли к черту эту логику!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 30.10.2004 - 14:39
Сообщение #27


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27693
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Рецензия Васильева

"По всем правилам Поттер выдала эстетическую нелепицу: три затасканные мелодии, которые любой музыкальный критик объявит пошлятиной, аккомпанируют истории, западни которой знают все если не из учебника истории, так из сотни фильмов про евреев и нацистов. Но в ее фильме есть одно неоценимое качество - искренность. Упоение, с которыми она пустилась в сантименты, и самозабвенность, с которой она не заметила, как налепила плагиата, прощают вс. За этой графоманской несдержанностью бьется сердце, умеющее чувствовать безоглядно; за такое я отдам всех Коэнов, Тарантино и Эйзенштейнов этого света."


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Natty Опции пользователя
сообщение 26.01.2005 - 22:09
Сообщение #28


люблю...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2966
Регистрация: 1.12.2004 - 18:38
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 266



Нет, сцена цыганской любви в этом фильме меня все-таки умиляет... Хе-хе
И никакой тебе прелюдии... biggrin.gif
Если, конечно, не считать таковой скакание на лошади вокруг девушки... lol.gif lol.gif


--------------------
Если вы не чувствуете себя жертвой, никто не заставит вас ею стать... JD
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 8.02.2005 - 22:49
Сообщение #29


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



Natty
Цитата
И никакой тебе прелюдии... 
Если, конечно, не считать таковой скакание на лошади вокруг девушки...


А погоню девушки на велосипеде за этой лошадью? biggrin1.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Властика Опции пользователя
сообщение 23.05.2005 - 19:30
Сообщение #30


Кончита танцует мамбо?
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 20.11.2004 - 20:51
Из: Isle de Muerte
Пользователь №: 261



Купила я тут себе этого самого человека...я не поняла, почему фильм так называется... да джонни всплакнул в конце, но ведь он не главный герой... да и игры там нет особой... я даже задалась вопросом"а скажет ли он за весь фильм что-нгибудь?" но он хорош конечно, когда он там нарезал круги на лошади вокруг кристины я прям так и obm.gif , ещё понравилось как пели... сомневаюсь конечно чтобы туртуро так и пел, хотя в "о где же ты брат" они там чёто завывали...


--------------------
Если бы другие не были дураками, мы были бы ими. У. Блейк

Улучшить человека невозможно, и мы великолепны безнадёжно
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.10.2021 - 00:43
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru