Версия для печати темы

Автор: ~Ромашка~ 22.03.2004 - 02:10

Храбрец

STOLIZA
Потрясающий фильм! Его недооценили критики!!! Ваше мнение?

De-Marik
Я тоже так думаю (что недооценили).

Юлия
Продолжаем писать сюда!Прочитала дискут с нашего старого форума и появился вопрос: А как конкретно раскритиковали фильм вы знаете? И еще-minxy пишет: Рафаэль, человек, решившийся отдать свою жизнь за благополучие семьи, не дающий в обиду своих родных, с острым мчувством справедливости.
В последние свои дни он сближается с семьей, не жалеет ничего, чтобы порадовать их, безмерно любит своих жену и детей. Почти со всем этим я НЕ СОГЛАСНА!Что это за любовь такая?Он просто решил пойти по пути наименьшего сопротивления-зачем тужиться и искать работу,когда можно все проблемы так "легко решить"? Я не вижу в Рафи героя

Kate
Марта(с) считает (и я с ней согласна), что Депп-режиссер пошел по пути Джима Джамуши, выбрав для своего повествования близкую ему внешнюю канву. Вообщем, копаться в сюжете смысла нет. Дело там не в жертве Рафаэля и не в свалке... Марта(с) говорит, что единственное, что она вынесла от просмотра сего произведения, что автора т.е. Джонни в тот момент что-то очень напрягало, плющело и колбасило.
Обычный обыватель в подобном состоянии идет и покупает бутылку..хм..ну предположим дорогого коньяка. А у богатых и творческих собственные причуды и Джонни, на радость нам, произвел на свет "Храбреца". Вообщем, то, что происходит с Рафаэлем это карта внутреннего человеческого пространства..припарирование души и все, что с этим связано... Странно все же... что фильм подвергли столь жесткой критике. Даже на самый предвзятый взгляд его невозможно считать провалом.
Соглашусь, что если бы роль Рафаэля исполнил красивый и талантливый, но другой актер(не Джонни) Храбрец лишился бы большей части своего очарования. Некая монотонность связана скорее всего с неопытностью авторов сценария. Вот если бы Джонни решил написать песню Храбрец имхо получилось бы на 150%, а тут, что называется, материал сопротивлялся. Читала где-то, что хороший киношный сценарий это прежде всего игра, ...игра с определенными правилами.
Некий сублимированный сложнопродуманный лабиринт по которому должно провести зрителя. Я не кинокритик и фильмов не снимаю, поэтому мои рассуждения суть теоретические. Но для простоты можно сравнить Аризону и Храбреца. Кустурица умело поддерживает несколько сюжетных тредов. Эти нити сплетаются, действуют друг на друга, но остаются независимыми. В -Храбреце- же заметна сильная фиксация на одном персонаже. Кажется весь мир вращается вокруг него и живет его успехами и неудачами.
Причем действие наглухо изолировано от зрителя. Со нами не заигрывают, нас не подключают и кажется, что автору вообще безразлично есть мы или нет.

minxy
Юлия, может, в этом ты права, но я говорю о том, КАК он провел эти свои последние 7 дней

Юлия
minxy А смысл проводить их ТАК? Те деньги ,что у него были,он растратил ,и у семьи ничего не осталось!А заплатят ли им после...ну ясно после чего мы не знаем! Это,во-первых,а ,во-вторых,что мешало ему ТАК проводить все дни?Понятно,что с отсутствием денег не покатаешь тележки в супермаркете,но...можно ведь было найти и что-ниб другое?Не правда ли?

minxy
Юлия, да, пожалуй, но думаю здесь именно это и показывает Джонни - насколько мы мало ценим то, что у нас есть и чего мы не предполагаем потерять, всё-таки за неделю до конца жизни начинаешь серьезно задумываться

Юлия

Автор: ~Ромашка~ 22.03.2004 - 02:11

Ромашка
Наконец посмотрела до конца, чичас попытаюсь выразиться эмоциями по поводу увиденного....
Такое впечатление, что все детали фильма СОЗНАТЕЛЬНО не доработаны, а это в свою очередь делает фильм предельно своеобразным. Мы не знаем о том, что собой представляет герой Деппа, практически ничего из его прошлого, что-то можно понять по ходу действия, но это фактически биографическое ничто. Не знаем, что за фильм собирается снимать Маккарти, нам дают только ту информацию, без которой действительно не обойтись = в фильме непременно нужна будет реальная сцена убийства.
Не знаем о том, что за работу искал герой, как он вышел на этого человека. Не знаем практически ничего о Моргтауне (разве только то, что это °деревня° на окраине, и ее скоро собираются сносить). И в конце концов мы не знаем, можем только предполагать, что именно происходит после того, как в финале захлопываются створы двери лифта. Кстати, на мой взгляд, это тоже очень интересно. Ведь единственное, что мы по сути знаем едва ли не с самого начала фильма - чем все кончится. Обычно режиссеры морочат
голову до самого конца, а здесь просто и откровенно сообщают о том, что Депп в конце умрет, более того, и мысли не возникает о том, что он может не явится. Кстати, я не могу дать однозначного ответа на вопрос, понравился мне фильм или нет. С одной стороны - да, очень. Но с другой.. если сравнивать с другими фильмами с участием Деппа, рассматривая его именно как фильм, в котором снимался Депп, - нет. Имхо, из хорошего актера может получится очень хороший режиссер, но вот совместить свою режиссуру и главную роль в фильме - невозможно. У меня сложилось впечатление, что Джонни там просто нечего играть. Может, потому, что он и так слишком хорошо чувствовал образ героя, попутно = как режиссер = выражая его мировосприятие с помощью каких-то иных эффектов, нежели собственная игра. Музыка, реакция на его поведение прочих персонажей, съемка. А в фильмах, где он - только актер - ему приходится выкладываться на полную катушку именно играя, потому что
иной возможности донести образ именно своего героя до зрителя = ее просто нет. Кстати, выглядит Джонни в Храбреце просто отпадно, вы правы.. Просто шикарный американизированный индеец 8))))))))).

Kate

Автор: ~Ромашка~ 22.03.2004 - 02:14

Kate
Мой "Brave" доехал до России! Странный... будто стертый..человек-курьер принес его сегодня в офис для меня. Погибаю да и черт со мной! Главное кино Постижение фатальности бытия бессмысленности жизни 7 дней до чего? неделя до бессмертия? или до смерти? ИМХО, иногда нужно делать так, как хочешь как желаешь, мыслишь и
чувствуешь Не взирая ни на что! Это долг. У мистера Деппа-человека была возможность и он ею воспользовался. ИМХО, может это и есть счастье!? Думается, ему было не слишком важно увидели ли этот фильм несколько миллионов человек или всего 5 храбрецов...но ИМХО ценно, что он сделал так, как хотел. The Brave - Джонни-дух, но не Джонни-бизнес даже не Джонни-тело. И ничего странного, что западно-буржуазный обывательский рассудок не воспринял такое зрелище. ИМХО наследуемое благополучие слишком тяжелый груз.
Богачу легче пролезть через игольное ушко, чем попасть в рай (с) Думаю, Джонни просто еще раз увидел и ужаснулся среди кого и чего он живет И ещеИМХО это нужно было прежде всего показать в России. Здесь-то никогда и не забывали, что такое душа! Поживи здесь, и тебя быстро научат свободу любить (с) Kate Я верно слишком погрязла в рациональности. Когда смотрела Dead Man в голове роились вопросы. Например..почему Блейку нужно тащиться невесть куда вместе со странным индейцем..а например не свалить из
штата или даже из страны? Почему он не доберется до какого-нибудь селения и не попросит помощи..а уповая на чудо едет куда-то по лесам на лошади? Почему-почему?... Просто это неправильные вопросы вот и все! Это кино вовсе не повесть о злоключениях молодого человека на дикой территории. Все эти убитые косули, безжалостные киллеры, грязная фабрика..и безголовый индеец..все это лишь кусочки..мозаика, инструменты для исследования внутреннего пространства. Тоже и Аризонская мечта Ах о чем там?
Мальчик..взросление..? Видимо, там все тоже... сюрриалистичность картинок, дыхание-музыка. Особый мир. И Brave весьма успешно перекликается с этими фильмами. Ни о каком провале и речи быть не может. Но странно было бы наблюдать воскресных американцев с чадами и домочатцами, нагруженных поп-корном и колой.. спешаших посмотреть Dead Ma- или Brav-. И....кажется все подворотни и стены вокруг зловещей конторы, с подвалом и железными дверьми, изрисованы значком "суицид". Это одна
из татушек Джонни(внутренняя сторона одной из рук) ? И.. конечно..же Джонни увековечил свою визуальность 34-летнего красавца ИМХО в этом фильме он просто поразительно..особенно прекрасен. Изящные...точеные черты, сверкающие глаза и блестящие локоны. Шоколадный загар и стройное тело. Нарочито небрежные джинсы и рубашки цвета молодого заката. Очень гармонично Kate Почему-то вспомнился кусочек из давно прочитанной книги.. Тишина вокруг нас была пугающей. Ветер свистел мягко, а затем я
услышал далекий лай одинокой собаки. - прислушайся к этому лаю, - Этот лай - самая печальная вещь, которую можно услышать. Минуту мы молчали. Лай этой одинокой собаки был настолько печален, а тишина вокруг нас настолько интенсивной, что я ощутил щемящую боль. Она заставила меня думать о моей собственной жизни, о моей собственной печали, о моем собственном незнании куда идти и что делать. - Лай этой собаки - это ночной голос человека, он исходит из дома в той долине к югу.
Человек кричит через свою собаку, поскольку они являются компаньонами по рабству на всю жизнь, выкрикивая свою печаль и свою запутанность. Он просит свою смерть прийти и освободить его от мрачных и ужасных цепей его жизни. - Этот лай и то одиночество, которое он создает, - говорят о чувствах людей, продолжал он. - людей, для которых вся жизнь была как один воскресный вечер. Вечер, который не был совершенно бесполезным, но довольно жалким, скучным и неудобным. Они потели и суетились, они не знали,
куда идти и что делать. Этот вечер оставил им только воспоминания о мелочных раздражениях и тоске. А затем внезапно все кончилось. Уже наступила ночь.

De-Marik 2 Kate
Насчет того, что он себя там увековечил: может мне потому так приятно (хоть и тяжело) смотреть этот фильм, что он там такой настоящий, не спрятанный под гримом и какими -то актерскими ужимками... Просто наслаждаться созерцанием Джонни Деппа...

Kate 2 De-Marik
Да он там внешне такой, каким хотел видимо себя видеть и запомниться нам!
Но мне было страшно..ведь кроме его киношных детей, которые впрочем тоже обречены в фильме нет ни одного светлого пятнышка. Природа враждебна - ослепляющее солнце, мутные воды реки. Город-клоака, в барах которого выродки и извращенцы. Жизнь помойка...причем она такая везьде и всюду. И нет надежды. У Джонни реальное тату "суицид". Это нехорошая метка. Хранить такую скорбь внутри себя имхо тяжко...

STOLIZA
Даже не знаю как выразить мысли, что бы вы меня правильно поняли! Это я говорю о неком сходстве героев Джонни в Храбреце и Гилберте Грейпе. Каком-то неуловимом сходстве... Это здорово.

Kate
/Неформальная беседа при просмотре ДВД/ - Таак..интересно, что все таки так старательно записывает в блокнотик Рафаэль-Джонни в нескольких эпизодах Храбреца? - То же мне тайна..Ха! - - Ну он же на той съемочной площадке..был буквально всем..и режиссер и сценарист и актер..и администратор.. - Ну и? - Элементарно времени не хватало. Теперь прикинь..5 минут записей - 3-4 дубля это 20 минут работы. А Джонни парень деловой. Вероятно расходы на производство картины посчитывал, ну или зарплату там начислял свои работникам.

Shirley Korso
Я была в шоке,даже плакала! Конечно фильм мрачноватый,но есть в этом
что-то...Настоящая искренность!!Вобщем,Джонька постарался на славу! Юлия Да-а-а-а-а!(все еще шмыгая носом)Только что досмотрела! Ох,не знаю ,народ!Противоречиво,очень противоречиво! Однозначно могу сказать одно-фильм удался!И не так уж и важно,что там говорят критики!Очень хочется верить,что Джонни знает,что есть люди ,которым эта картина не безразлична и которым она запала глубоко в душу. Действительно тяжелый фильм!Много вопросов,много недопонимания,многое недоказано!
КОНЕЦ!Конец поражает...Раз и все!Мертвая сталь,отгородившая навсегда(?) человека от мира!Что за ней?Материальное счастье(если таковое может быть) семьи или бессмысленная смерть? Сложный фильм! Был ли выбор Рафаэля просто минутным порывом(о котором он возможно позже пожалел), или решив один раз он уже не сомневался? Прав ли священник,сохранивший тайну исповеди и тем самым став соучастником убийства? Прав ли Рафаэль и так ли сильно любит он свою семью,что предпочитает
оставить ее на произвол судьбы?НА что он надеялся? Так ли безвыходна была ситуация?Или просто пока он не понял насколько ему дороги дети и жена,Рафаэль и не пытался реально приложить хоть какие-нибудь усилия для обеспечения нормальной их жизни? Это лишь малая часть вопросов,которая остается нам после глухого звука закрывающейся двери! Сильный фильм!Потому как мы видим людей живущих на планете Земля, людей, которые ненавидят друг друга,людей, которые ненавидят самих себя!

STOLIZA 2 Юлия
Я рада что тебе понравился фильм!!! Я после просмотра находилась под точно таким же впечатлением! И вопросы у меня возникали эти же Юлия Спасибо!И ты смогла на них ответить?

STOLIZA 2 Юлия
Только на один! Про стальную дверь!!! Когда она захлопнулась, я поняла, что и по ту и по другую сторону двери останется только пустота и страдания minxy Посмотрела... Я просто в шоке, до сих пор в себя не прийду... Вот вам и рационалистка... *нервно усмехаясь* Это потрясающе! Это просто
здорово, великолепно, у меня не хватает слов...Такая сильная вещь... Пару раз я чуть не разревелась, особенно момент, когда он говорит с сыном о нападении этого ублюдка и сын плачет - не могу смотреть, как кто-то плачет, почему-то особенно в кино... Очень интересна сама идея, монтаж потрясающ, съёмки, природа, сцена любви - это вообще что-то, радует так же то, что крови абсолютно в меру, и у меня возникали ассоциации с Пиратами и ОВМ... Сюжет потрясает, Рафаэль, человек, решившийся отдать свою жизнь за благополучие семьи, не дающий в обиду своих родных, с острым мчувством справедливости. В последние свои дни он сближается с семьей, не жалеет ничего, чтобы порадовать их, безмерно любит своих жену и детей... КАК Джонни играл... Какие глаза, лицо, эти глаза передают всю гамму чувств, он не говорит о них часто, но мы все это видим, его душа видна в этих глазах... ПОТРЯСАЮЩЕ! *обморок от нервного перенапряжения*

Автор: ~Ромашка~ 22.03.2004 - 02:15

Kate
Все так!!! А теперь вопрос..
Что творится с миром шоу бизнеса и с Канским фестивалем в частности, если там могли начисто раскритиковать такой фильм? Не дать ему не единого шанса... И чего стоят после этого все их награды...

minxy 2 Kate
Да не пошли бы они после этого! ТАКОЕ творение раскритиковать! Да что они вообще понимают, кроме розовеньких сопливых мелодрам!*возмущённо*

Kate
...просто мелкобуржуазные трусливые свиньюшки.. Фильм даже не был допущен в конкурсную программу..
Страшно представить каково было Джонни, с ЕГО обостренным чувством справедливости, после такой бездушной критики фильма, в который ОН вложил душу и сердце..целый год своей жизни... Но возможно, ОН даже больше переживал за людей, что поверили в ЕГО идею и снялись в этом фильме. Как он все это выдержал?

minxy 2 Kate
Он молодец - он сильный и добрый, рыцарь настоящий *мечтательно* Где сейчас такие потрясающие мужчины? Прости за оффтоп, Марго, после фильма я себя не контролирую.

Indreams
Посмотрела Храбреца..ревела ревела как дура, но ничего не могла сделать! О Джонни! Мама родная, что же делается, то? Он, Рафаэль, он такой.он такой нет, я словами не скажу. Кто-то тут кричал, что Джонни комический актёр? Покажите мне этого человека.
Мыслей щаз слишком много, в слова они не переходят Но на меня что-то нахлынуло..Что-то очень глубокое, не знаю, то ли слово, но у меня внутри как что-то новое зародилось..Я ведь надеялась..нет, глупо. Видите, просто сумбурный поток мыслей..) Просто не знаю, что происходит, что произошло°И самое удивительное, что я не могу этот фильм оценить..Не могу..Однозначных мыслей в голове нет.Просто что-то невообразимое, щемящее..Спасите.
Приходя в себя, возникает куча вопросов и ответов на ваши мысли, затронутые в этой теме... По-моему, смерть это уж слишком крайние меры..Неужели нельзя было как-то по другому..И ведь не только в деньгах счастье..В конце концов он действительно лишил семью кормильца..Нет, что-то недодуманно, но этого и не нужно, просто красиво и всё........

Kate
Марта:
Смерть и горечь бытия, боль и душевные мучения ... все это по обе стороны той железной двери, что закрылась за Рафаэлем ... И тот кто хоть раз осозн'ает это - уже никогда не будет счастлив ...
Те, кто осмелился заглянуть в бесконечность утверждают, что теперь бесконечность смотрит их глазами..(с)

sveta
Ну не нужно было это.Не нужно было оставлять семью.Индеец говорил ему - думай о детях. Но ведь детям нужен живой отец,а не 50000 баксов.
У нас вроде как люди и по хуже живут.Как-то ищут выход.Можно же говорить любимому человеку: главное - это мы с тобой,а остальное как нибудь образуется

Крошка
лучше бы я это все не читала.. залила слезами клавиатуру..не могу работать..и хочу этот фильм!! Индримс, Маришка...хелп!! Индримс, а после твоего поста я вообще НЕ МОГУ! что не могу? ничего не могу..работы куча, а я сижу и плачу! черт! чет! ОО!
простите пожалуйста!! мне нужно высказаться...а то оч. плохо становится..

Indreams
Ох, а меня как накрыло, так и не отпускае...Странное чувство, я как будто бы видела, как этот фильм снимался, как писался сценарий и как Джонни режессировал....я в шоке.Хотя да, фильм не самый лучший.Но шоку от этого не легче.И ещё: Мой личный совет тем, кто будет смотреть..ИМХО, посмотрите этот фильм дважды..Второй раз на перемотке, можно тока конец и начало, где-то через час...Увидете много нового, и почувствуете нечто иное..ИМХО, у меня так всё и было

bonnie
Я прочитала: But mostly it deals with one of these fundamental questions that inhabits him: what will you do for love?
And as a result: what is a thing, a feeling, a passion, something you deeply believe in, someone's worth and as long as you are not ready to sacrifice everything to them, such as your own life? This question, every one ofJohnny Depp's idols has try to find the answer, some of them even gave their life or art for it. The query is romantic. The answer is a little bit naïve but truly sincere

bonnie
А вот,что Джонни говорит: The ultimate questions of our existence : Where do I go ? What do I do ? What is this all about ? ° this kind of eternal confusion. And more than this, this drawing also represents the idea of always questioning the things you do. Never stop questioning.
Don't you ever stand without acting, you have to face the things that will happen to you, you have to face off the medias, the governments, the people who pretend they know everything and who say they can hold your life. Questioning, exploring and looking for everything by yourself, that is the key. Never give up."

Zoya
Индримс, уже второй раз наши мнения совпадают... я блин чёта так разплакалась млин, лежу вчера в кровати и не могу никак не успокоиться .... короче фильм мне понравился,разумеется не лучший но очень даже достойный...мне (как ты и говорила) сначала было так себе,но подконец.... жуть чё со мной творилось..протом я перемотала (по твоим указаниям) и посмотрела тока минут 15 от начала
и ещё пару раз конец...короче на меня этот фильм реально произвёл впечатление....очень хочу его приобрести в коллекцию...

Юлия
Indreams , sveta! Полностью согласна с вами-смерть это не выход!По-моему,это слабость! Хотя не отрицаю- решиться покончить с жизнью ...это...это...не знаю ч то это! Даже представить страшно,что творилось в голове у Рафаэля!Его последние мысли...страшно!
А еще ..пытка!Ведь его не просто убили....

Indreams
Юлия, да, лучше не думать сто там с Рафаэлем случилось...Мне уж слишком тязелё.мысли .....мда((. Зой, хих, я оч рада...Кста, я тока что Донни Браско посмотрела. Мне оч понравилось. Он-лапа....дуэт с Аль-Пачино, это сильно!


Valkyria
На сайте "для естетов" - литература, музыка, кино, вот что пишут о Храбреце. "ХРАБРЕЦ" режиссер Джонни Депп, в ролях Джонни Депп, Марлон Брандо. Хорошая жизнь для семьи в обмен на собственную смерть под ножом перед объективом камеры. Джонни Депп дебютировал по-настоящему сильной, умной картиной, да и с ролью своей великолепно справился.
Надо я Вам доложу видеть то, как меняется человек для которого каждый день может стать последним, человек у которого нет завтра. http://purga.narod.ru/producer/catalog.htm В список попало впечатляющее количество фильмов с Джонни. А насчет того, что Джонни мало говорит о фильме и он стал его личным режиссерским провалом, то судя по интервью, которое я только что где-то читала и не сохранила ссылку (балда!!!), то публика апплодировала стоя на премьере Храбреца, и Джонни гордится этим фильмом.
Но так как фильм не политически корректный и затрагивает дискриминацию коренного населения Америки, что очень ранит Джонни, то он не особо удивился, когда его картину критики облили грязью. Вот это в общих чертах о чем я читала. Найду интервью скину. Cама я фильм не видела, но после Мертвеца и после описания Храбреца, я боюсь мое душевное здоровье совсем ослабло...:*-// Он - удивительный человек! Счастье, что он наш современник...

De-Marik
Валькирия, спасибо за ссылку на Синема. Приятно, что в этом списке "для эстетов" многие джоннькины фильмы. -------------- Счастье ненадежный друг, оно приходит, когда вам хорошо и уходит, когда вам плохо.

Valkyria

Автор: ~Ромашка~ 22.03.2004 - 02:17

Крошка
http://depp-site.narod.ru/Interview/IntTheBrave.htm - интересное интервью..до съемок Храбреца о съемках... *вчитав, ушла в раздумья*

Tash
Крошка, прочитав - УДОВЛЕТВОРЕНА. Я ни в чем не ошиблась. На все 100% Джонни подтвердил все мои мысли по этому поводу. Начинает казаться, что я, действительно, очень хорошо знаю Джонни. Это начинает пугать...

Крошка
Тэш, ППКС! я вчера после этого интервью ходила такая загруженная, что даже спалила ужин. просто такое странное ощущение, когда Джонни говорит о таких вещах..словно касаешься личного пространства что ли..и это очень глубокий мир..

Крошка
меня вот это впечатлило

Автор: ~Ромашка~ 22.03.2004 - 02:17

Крошка
Ириш, ППКС по многи пуктам. А еще недавно мне это кино снилось.
И было такое чувство, словно я плыву по реке - и знаю, что впереди водопад - а лодочка моя довольно утлая. И все равно - почему то хотелось плыть туда - и страшно не было. Словно бы шанс заглянуть за завесу. странное чувство. между грезами и жестокостью реальности. Или просто неприкрытая реальная жизнь, без прикрас, где все чувства - настоящие.

Иришка
Ребят, спасибо на добром слове... А я тут хотела второй раз посмотреть и не смогла - когда он сел в автобус, тут же и выключила. А надо бы

Энни
Я посмотрела Храбреца (спасибо Маргоше). Увы, но с точки зрения "искусства кинематографа" он меня не впечатлил.
Возможно, я просто пересмотрелась фотографий, перечитала вашей критики и слишком хорошо знала сюжет. Ко всему прочему мне сложно воспринимать героя как жертву, я глубоко убеждена в том, что человек сам свою судьбу делает. Балбес этот Рафаэль (чувствую, щас в меня помидоры полетят), возможно сказывается близкое знакомство с моим родным дядей-алкашом, у которого всегда злая судьба была виновата в его неудачах, а не он.

Автор: Indreams 22.03.2004 - 06:03

вспомнила фильм, переклинилась...хочу пересмотрееееееть!

Автор: Аэша 31.03.2004 - 13:59

Досмотрела вчера Храбреца. Полностью согласна со Столицей. Совершенно недооцененный фильм, а ведь там все очень на уровне сделано. И то, какая проблема поднята, и то как она поднята и как решена, очень и очень впечатляет. Действительно много перекличек с Джармушем. Если имелся ввиду фильм "Париж-Техас", то "Храбрец" гораздо сильнее.
Мне кажется, что все, что хотел сказать Джонни Депп как режиссер, он сказал. А то, как сыграл Джонни Депп, просто выше всяких похвал. Конечно, если бы играл другой актер, фильм бы просто не вышел. Ну так ведь играл сам Джонни!
Фильм очень целостный, хорошо выстроен. К концу и события выкручиваются, и безысходность накатывает так, что у Рафаэля остается только один путь. Только его смерть может дать шанс его семье выжить, а детям не стать очередными Рафаэлями со свалки. И Рафаэль действительно "The Brave". Огромное мужество без всякого пафоса. Никакой униженности, никакой жалости.
Очень понравилось, как показана индейская тема, и тема с христианской церковью. Очень тактично, но совершенно однозначно показано, что неоткуда ждать помощи: ни от царя, ни от бога. Единственный человек, который за весь фильм сделал что-то хорошее Рафаэлю - старый индеец. Только он не осуждал, не отговаривал, даже как-то обадривал. И не боялся. Тоже один из храбрецов.
Сложнейшая социальная проблема в конкретном случае не решается никак иначе. Конечно, попытка заставить общество смотреть на эту проблему не могла увенчаться успехом.
Возможно фильм несколько опередил свое время. Сейчас и даже в недалеком будущем он будет еще более актуальным.

Автор: Сольвейг 31.03.2004 - 17:05

Аэша, может он даже где-то и очень даже оцененный, но как вызов определенным устоям общества просто неизбежно может вызвать неприятие.

Автор: Tash 31.03.2004 - 17:39

Аэша
Очень приятно, что ты согласилась с моими словами, тоже...

Автор: Аэша 1.04.2004 - 15:41

Крошка

Автор: Иришка 1.04.2004 - 17:14

Автор: Singing Maya 5.06.2004 - 15:29

ой я вот посомтрела его только что....ужас какой-то....короче нельзя снимать Джонни фильмы!( Грустно все... честно гворя я весь фильм переживала, кто же и как же забирут деньги....в итоге этого не показали, оно и правильно наверное! А вот сцена в цекви со свещенникам, я там очень хорошо понимаю Депп и совершенно с ним согласна, душа нам не пренадлежит, мы не можем ее продать!

Автор: Иришка 5.06.2004 - 22:52

Автор: Сольвейг 6.06.2004 - 00:15

Автор: Singing Maya 6.06.2004 - 13:39

Иришка
Крошка просто мы сидим с сестрой смотрим, и я все переживаю кто ж забирет деньги. И она кидает фразу про то, что семье его деньги не достануться, сын погибнет в 15 лет в какой-нить передряге, дочь станет проституткой...и чтос амое ужасное...60% что будет именно так.. ну конечно эти проценты зависят от вашего оптимизма....эх! вот что грутсно, это каждый день происходит в нашем мире!( У многих людей до сих пор нет выбора!

Автор: Avery 15.06.2004 - 21:06

Singing Maya

Автор: Энни 16.06.2004 - 06:37

Я недавно пересматривала, но мнения своего не изменила к сожалению...
Мне явно не хватало динамики, не внешней так внутренней. Может просто я сама по себе дерганная?
Хотя вот Тарковского Сталкера всегда смотрю с удовольствием. Казалось бы, там тоже динамики нет и в помине...

Автор: Avery 17.06.2004 - 23:11

Неее...Я скоро не успокоюсь

Автор: Валенка 19.06.2004 - 13:24

Фильм, несмотря на то, что смотрится тяжело (связано ли это с режиссерской неопытностью или с тем, что это - сугубо авторский проект не знаю, думаю, что Джонни специально презрел многие законы успешного кино), производит сильное впечатление, всю эту тяжесть зритель принимает на себя. Тяжесть в том, что в жизни царит безысходность, даже не в жизни, а в душе героя. Он не может найти работу и обеспечить семью, а в то же время что ему мешает пойти на преступление, любым способом раздобыть денег и и свалить куда-нибудь вместе с семейством, где их никто не знает? Во всяком случае кто-нибудь другой так и сделал бы. Рафаэль предпочитает идти по пути наименьшего сопротивления. Это ужасно, конечно, но так он расчитывает одним махом решить все проблемы.
Когда в конце фильма он прощается со спящими детьми, на его глаза наворачиваются слёзы, потому что он знает - когда они проснутся, он уже исчезнет - за ним закроется эта страшная дверь. Он видит столь любимые лица в последний раз. Он готовился к этому, поступок его действительно смелый (слово какое-то тусклое). Но мне, кажется он всё-таки боится, и совсем этого не хочет.
Зритель понимает, что решение Рафаэель принял неправильное. Таким образом проблему решить нельзя - Рафаэль, а вместе с ним и зритель, до самого конца не уверены, что семья эти деньги получит.
Вызывает возмущение пастор - он не одобряет этого фактического самоубийства и вообще не хочет связываться с такими людьми, как те, кто нанял Рафаэля. Он говорит, что самоубийство грех, но он также совершает грех, лишая Рафаэля уверенности в том, что его жертва окажется не напрасной.
Эх, второй раз смотреть не буду Тяжко

Автор: Avery 19.06.2004 - 14:18

Валенка
А как тебе в этом фильме работа Джонни как режиссера и актера (да ище наполовину и сценариста ?

Автор: Валенка 19.06.2004 - 14:55

Avery
Я могу оценить режиссёрскую работу только с точки зрения своего восприятия картины в целом, поскольку не сильна в этом вопросе. Фильм сильный, безусловно. Я согласна с теми, кто говорит, что для Джонни он во-первых очень личный, во-вторых, он акцентировал внимание общественности сразу на трех проблемах: качество жизни определённого слоя населения, существование ужасной и мерзкой "киноиндустрии", на равнодушии благосостоятельных людей по отношению к этим самым цветным отбросам.
Все об этом знают, но мало кто готов тыкать этим обществу в довольную и сытую физиономию, а затем собирать шишки.
Имхо скорее всего режиссёрская работа на высоком уровне, хотя наверное, есть ряд ошибок. И как я уже говорила выше, твердое имхо: Джонни специально проигнорировал законы удачного кино, а может быть даже специально сделал свой фильм вопреки им.
Актёрская работа - великолепна. Как всегда только Джонни мог ТАК сыграть такую роль, неговоря уже о том, что он больше чем кто-либо для неё подходит.
А пастор, на мой взгляд трус, и лицемер, вдобавок. Он думает, что поступает правильно, отказывая Рафаэлю в своей помощи. Религия сама по себе во многом лицемерна, так я думаю. Вот если бы пастор ВОПРЕКИ своей религии, согласился бы помочь ему в этом, тогда бы я его зауважала. А так, он разве что словом утешить может или высказать порицание. Я не говорю, что он должен был радостно кидаться "конечно, дорогой, твоя жизнь- делай с ней что хочешь, я только "за" или что он должен был всеми усилиями воспрепятствовать этому намерению (вряд ли он смог бы это сделать - полиции было бы наплевать). Но он ведь видел, что Рафаэль не изменит решения, и не сделал того малого, что он мог бы сделать. Это какая-то малодушность. Может быть с точки зрения религиозного человека было бы гораздо правильнее согласиться. А так он фактически остался безучастным.

Автор: Avery 19.06.2004 - 17:48

Валенка

Автор: Валенка 24.06.2004 - 15:23

Вот я тут подумала...

Может все-таки Рафаэль нашел единственно правильный выход? Не может он позаботиться о благосостоянии семьи, как все нормальные люди... Действительно, кому он нужен-то в этом мире? Таких как он немерено. А так хоть помрёт с пользой для дела. А боль, которую он испытает перед смертью, послужит ему своеобразным наказанием за то, что он такой никчёмный...

Не берусь ничего утверждать, но имхо он мог так рассуждать

Автор: Валенка 9.07.2004 - 13:11

Посмотрела-таки "Храбреца" ещё снова и не поняла, что меня в первый раз так напрягало? Правда, в этот раз смотрела не одна, и насторение было поэтому другое. Пытаясь оценить фильм глазами сидевшего рядом, снова пришла к выводу, что фильм снят вполне достойно. Для сравнения - существует очень много абсолютно несмотрибельных фильмов, снятых профессиональными режиссёрами.

Автор: Сольвейг 9.07.2004 - 15:40

Автор: Avery 9.07.2004 - 17:19

Валенка

Автор: De-Marik 9.07.2004 - 18:06

К сожалению, не только среди вымирающего красивого и деградировавшего "коренного" населения Америки есть такие человеки, как Рафаэль: молодой, здоровый, красивый - но: слабый, без царя в голове, неудачник. Одарен способностью любить, но своим любимым столько крови попьет... А нужно - умрет за них, это точно. Неспособен на подлость, но легко идет на мелкие преступления. В трудный момент способен на героизм. Это может быть и не слишком распространенный типаж, но... В нашей глубинке алкоголизм наследуется так же, как в индейских семьях. Та же нищета и беспросветность, особенно если не способен жить по волчьим законам...
ДД, может сам о том не думая, затронул язву вполне общечеловеческую...
Чисто эмоционально - на меня фильм очень сильно действует. Это и есть режиссерский и актерский класс. И динамики мне никакой не нужно, я проживаю состояние героя...

Автор: Avery 10.07.2004 - 12:21

Валенка
Сочувствую ! Я сама вчера - посмотрела "Кошмар на улице вязов", следом - "Частный курорт", а потом еще и "Храбреца" на инглише. Все это я приправила просмотром кучи интервью с Джонни с диска, который Бонни из штатов прислала... Ночью я благополучно не спала - думаю, если б уснула - мне бы еще что похуже приснилось Сегодня, думаю, надо пару раз к Пиратам приложиться и подкрепиться Сонной Лощиной

Автор: Валенка 10.07.2004 - 16:26

Avery, м-да, убойный коктейль... после такого лучше неделю не спать

Автор: Netty 25.07.2004 - 23:50

Извините, не так давно посмотрела, пересмотрела, пересмотрела, пересмотрела... Хочется высказаться
Эпиграф:

Автор: Avery 26.07.2004 - 08:09

Netty

Спасибо за пищу для размышлений !

Автор: De-Marik 26.07.2004 - 13:59

Я тоже думаю, что это не об Америке... Разве это не общечеловеческое? -

Автор: Netty 27.07.2004 - 14:53

De-Marik, Avery,

Автор: Сольвейг 27.07.2004 - 15:24

Нетти, рецензия твоя - очень классная. Респект и спасибо.
Сейчас меня интересует наверное этот аспект

Автор: Netty 27.07.2004 - 16:27

Автор: Roxy 17.08.2004 - 08:46

Netty Великолепная рецензия на этот фильм, благодаря тебе я по-новому взглянулв на этот фильм.

Автор: Singing Maya 11.10.2004 - 17:19

воще щас вот прошло время и я могу сказать, что пересматривать фильм не хочется, но в память он врезался ух ты как!

Автор: liomo 24.11.2004 - 14:51

Я книгу читала, но фильм не смотрела.

Автор: Avery 24.11.2004 - 20:24

liomo
А где ты книжку-то взяла ? Я везде искала - и безрезультатно

Автор: liomo 25.11.2004 - 11:46

Avery
Совершенно случайно. Наткнулась в библиотеке на книжку "Пролетая над гнездом кукушки". Радостная схватила, понеслась читать. Дома обнаружила, что там еще два произведения - Загнанных лошадей пристреливают (тоже очень хотела прочесть) и Отчаянный. Этот самый Отчаянный мне ничего не говорил, но в поцессе читки вдруг обнаружилось нечто знакомое - молодой индеец из низших слоев населения решает продать свою жизнь, позволив себя убить и это самое убийство снять на камеру. Я не скажу, что Пролетая над гнездом кукушки и Загнанных лошадей пристреливают - веселые произведения, но Отчаянного я просто не могла читать. Особенно главу, где в подробностях описывается "сценарий" этого "фильма". Не знаю, правда, как в фильме, но в книге в конце конце выясняется, что главный герой идет на верную смерть, а денег его семья не получит, я вообще была в таком нокауте..
Самое обидное, что и "Загнанных лошадей..." и "Пролетая над гнездом кукушки", я потом купила, а вот Отчаянного так нигде и не видела.
Признаюсь честно, до сих пор бродят мысли, а не взять и "потерять" ту библиотечную книгу?

Автор: Энни 25.11.2004 - 12:21

liomo
а кто автор? можно в Инете поискать...

Автор: liomo 25.11.2004 - 12:28

Энни
Имя автор в записной книжке, которая дома. Я не целенаправленно искала эту книгу, а, скажем так, по случаю. Вот когда Авери спросила про книгу, мысля пришла в инете поискать. Но увы, автора сейчас сказать не могу. Если память не отшибет, завтра напишу - у нас что-то дома инет не работает. Я тока с работы сейчас могу общаться.

Автор: Энни 25.11.2004 - 12:33

liomo
Я нашла уже, на нашем же сайте, между прочим.
Грегори Макдональд. Но в Инете ее похоже, нет.

Автор: liomo 25.11.2004 - 13:01

Энни
Яч тоже на сайте посмотнела имя и тоже все переворошила в инте - тоже ничего не нашла

Автор: Энни 25.11.2004 - 13:08

liomo
Ну тогда брать в библиотеке и ксерить.

Автор: Сольвейг 25.11.2004 - 13:27

Автор: liomo 25.11.2004 - 13:27

Нашла какой-то сайт продажи книг у частников:
http://www.alib.ru/find2.php4?tfind=%EC%E0%EA%E4%EE%ED%E0%EB%FC%E4

Там как раз этот сброник предлагается

Автор: liomo 25.11.2004 - 13:36

Энни
Старый анекдот:
Двое студентов разговаривают. Первый:
- Вот Лев Толстой, вот Войну и мир накатал!
Второй в восхищении:
- А ты читал?!!!!!!!!
- Нет, ксерил...

Автор: Энни 25.11.2004 - 14:25

Крошка

Автор: liomo 25.11.2004 - 14:56

Автор: Avery 25.11.2004 - 21:16

liomo
Энни
Во как !

Автор: Singing Maya 3.01.2005 - 01:58

нет, госоподи есть еще и книга.. я уже реву(((((

Автор: Snake 7.02.2005 - 22:59

Посмотрела вчера "Храбреца"...
Потом напишу

Автор: Cat 17.04.2005 - 12:06

А я неделю назад посмотрела и только сейчас напшу. Слов нет. За что критики так сильно раскритиковали. Это не провал. Это Джоннино кино.Неужели никто кроме нас его не понял. Хотя может быть Рафаэлю не надо было соглашаться. Пусть в нищете, но зато вместе! Я бы своего мужа низачто не отпустила, но он жене даже не сказал и зря. Но я чуствую сколько Джонни туда вложил. Это чудесно.

Автор: Cat 17.04.2005 - 12:07

Ой какой бред я написала. Это мой быстрый поток мыслей!

Автор: Анна 17.04.2005 - 12:08

Cat
Мне нравится.

Автор: Avery 17.04.2005 - 13:23

Cat
Мне тоже нравится

Автор: Cat 17.04.2005 - 15:27

Avery
Анна
Я рада

Автор: Аэша 17.04.2005 - 16:35

Cat

Автор: Natty 17.04.2005 - 16:50

А я нигде не могу фильм достать...

Автор: Cat 18.04.2005 - 21:10

Аэша

Автор: Сольвейг 20.04.2005 - 01:58

Автор: Eve 10.06.2005 - 16:43

Мне вчера из Питера привезли "Храбреца", а сегодня я это увидела. Единственный фильм с Джонни, который я всё никак не могла посмотреть, почти год его искала на московских прилавках. Причем факт, что фильм является единственной режиссерской работой Деппа подогревал мой интерес.

Не поверите, но руки у меня дрожали, когда я вставляла кассету в видак. Даже сердце пульсировало по венам по-особенному. Знаете, как будто прикасаешься к святая святых. И вот... я прикоснулась, и теперь хочется сказать всё и ничего. Полный абзац! Так бывает, когда произведение оставляет комплекс впечатлений; то ли вложенный смысл столь глубок, что твоё сознание не может настолько глубоко проникнуть, то ли нет никакого смысла вовсе, а есть лишь история человека, сердце которого так сильно любит, и так сильно страдает из-за невозможности реализовать свою любовь, что он решается на отчаянный поступок. Поступок, прямо скажем, леденящий кровь. Вот тут мне стало непонятно название фильма - "Храбрец". Назвать храбрецом сильного и здорового мужчину, который таким образом пытается вытащить из нищеты свою семью и показать, как сильна его любовь к ним! В моём понимании это чудовищно, ведь "помогая" так, он обрекает семью на более тяжкое существование… без него.

Ну, это всё кино, а теперь… Хочу сделать несколько выводов, чисто субъективных, по поводу режиссерской работы Джонни, и высказать свое мнение о смысле, заложенном в данную ленту. Мне показалось, что Депп собрал всех кем он дорожит и кого любит, и подключил к работе над фильмом, дабы показать нам, что есть в жизни главное, а что второстепенное, "ради чего стоит жить, а ради чего стоит умереть… и всё это ЛЮБОВЬ". А в Деппе любовь сидит очень глубоко, её словами и не опишешь, поэтому он признался в любви таким вот образом, и сценарий выбрал самый подходящий - смерть ради любви. Представляете, как умеет любить Джонни!?

Грубо говоря, если словами озвучить его произведение, то получилось бы нечто вроде:
Я готов ради любимых своих горы свернуть, луну с неба достать, выпить целый океан, но я не Господь Бог, я не так силён, и я… смертен, поэтому бросаю плоть свою к ногам вашим, дабы не усомнились вы в чистоте души моей.


PS: А критики вяли да растоптали его душу. Ну что тут скажешь!
Это кино было создано не для них, а для нас. ИМХО!

Автор: Natty 11.06.2005 - 13:12

Eve
Господи, меня даже в дрожь бросило...
Я тоже только "Храбреца" и не смотрела и тоже чувствую подобное же

Автор: Avery 11.06.2005 - 13:40

Eve

Natty

Автор: Natty 19.06.2005 - 21:15

Автор: Иришка 19.06.2005 - 21:37

Eve
Блестяще! Наверное, это лучшая оценка "Храбреца" (для меня, во всяком случае), которую я встречала...

Автор: Natty 21.06.2005 - 01:11

Автор: Lirondel 21.07.2005 - 11:40

Ребят, а где вы его взяли, а?((((( Я спрашивала ВЕЗДЕ - никто о таком фильме даже не слышал(((((((((

Автор: JanaJo 21.07.2005 - 12:07

EVE!!!!! НЕТ СЛОВ,ОДНИ ЭМОЦИИ ЭТО ГЕНИАЛЬНО-коротко,веско,нежно,правдиво и страшно....хотя мне тоже кажется,что любовь у JOHNNY в этом фильме какая-то САМОРАЗРУШИТЕЛЬНАЯ....это,очевидно,свойственно ему-любовь до боли,все его тату и руки ножом резать в честь знаменательных событий в жизни......экстрим имхо....а сам фильм потрясающий и ужасно правдивый -в своей безысходности.....такое мерзкое чувство своего мелочного бессилия против этих гадов,"сподвигших" Рафаэля на его решение... и музыка-похожая на "Deadman",да и идея.....долгая мучительная смерть как exodus.....только вот КУДА????

Автор: Eve 21.07.2005 - 20:13

janajo

Автор: Анна 22.07.2005 - 06:00

Eve
О, да.

Автор: JanaJo 22.07.2005 - 11:45

EVE!!! ППКС!!!!
А вообще то жена Рафаэля-тоже не подарок.....видит,что любимый так мучается-и только подливает масла в огонь,мол,все плохо,безысходка,а ты,дорогой,кроме как на мелкую кражу,ни на что не способен,а потОм тебя еще и из тюрьмы жди.... "помогла" она мужу,нечего сказать,"добрая женщина".....имхо,конечно,но с другой женой....... .......не было бы фильма

Автор: Lidaria 25.08.2005 - 01:17

Девушки, мне тоже недавно привезли фильм, как же я его ждала!
Ни один фильм с Деппом я еще так не жаждала посмотреть, как "Храбреца"...

Что я могу скзать... Фильм, на мой взгляд, ГРАНДИОЗНЫЙ. То, что его не приняла критика - это, конечно, просто ужасно. Хотя для Джонни, думаю, мнение критиков ничего не означает, ему важно мнение зрителя, который посмотрел этот фильм, прочувствовал его. Конечно же, когда ты подходишь к делу с душой, то очень неприятно, если на это плюют и если это не оценивается по достоинству... Но, повторюсь, что, по-моему, снимая это кино, Депп совершенно не думал, что скажут критики...

Не смотря на то, что фильм грустный (я бы даже сазала депрессивный), он все-таки о светлом и чистом - о любви и о жизни... Лично я многое вынесла из этого фильма, Джонни своим "Храбрецом" дал мне кое-что понять... за что я ему безмерно благодарна.

Через весь фильм проходит тоненькая серебряная нить одиночества, холода и безысходности... Ужас героя читается во всем - в его глазах, в его душе, в его слезах, в его улыбке, в его ласке и поцелуях... И никто, никто не способен ему помочь. Он сделал свой выбор, и при осознании того, на что согласился Рафаель просто цепенеет... Он знает, что даже когда держит на руках свою дочь, смерть беспрестанно за ним наблюдает и поджидает его...

Джонни вложил в это кино всю свою душу, раскрыл перед нами свои самые потаенные уголки сознания... подарил нам частичку своей души и своего... сердца.

Я бы даже назвала этот фильм откровенным. Впечатление, что Джонни на протяжении всей ленты разговаривает с тобой, объясняет тебе, что такое жизнь, смерть и любовь. "Храбрец" - это такой фильм, который нужно смотреть и пересматривать... Если бы в наше время чаще снимали такое кино, то мир был бы добрее. Такие фильмы нужны. Нужны для того, что бы понять, что:
На свете нет ничего дороже, чем ЛЮБОВЬ. За нее можно отдать все, что угодно... даже жизнь.

Автор: Natty 25.08.2005 - 23:03

Автор: Lidaria 26.08.2005 - 11:00

Natty
Обязательно посмотри этот фильм. Это стоящее кино. Лично я просто в восторге.

Повторюсь, что когда смотрела "Храбреца", у меня было впечатление, будто Джонни рядом и разговаривает со мной..

Автор: Лейла 11.10.2005 - 21:06

Тяжелый фильм, очень искренний. *невозможно сдержать слезы*.
Видно, как Джонни пропустил через себя всю боль и страдания Рафаэля, прожил его жизнь. Этим фильмом Джонни не думал показать, какой он крутой режиссер, актер или сценарист. Здесь нет визуальной красоты или запоминающегося soundtrack, закрученного сюжета. Короче, нет зрелища, глянца, Джонни просто вложил свою душу. Простота, минимализм в каждом кадре, разговоре или движении.

При этом столько боли в глазах Рафаэля, хочется его обнять крепко, как друга, как беззащитного младшего брата, утешить его, сказать, что все будет хорошо, и кажется, будто он безутешно разрыдается. В этих глазах все ответы. И не хочется, как священник, задавать ему никаких вопросов, что заставило его пойти на этот шаг. Что заставило совсем еще молодого мальчишку пойти на это? Я думаю, не только ради жены и детей, ему самому надоело жить. Когда герой Брандо объявляет приговор, Рафаэль ни на секунду не раздумывает над ответом, сразу соглашается, совсем равнодушно относится к мысли о своей скорой мучительной смерти. Себя ему не жалко. Чувства появляются на лице Рафаэля, только когда он вспоминает и обдумывает, что будет с родными.
Он безнадежен, ничто его уже не вылечит, даже любовь к жене или детям. Ведь есть много способов обустроить жизнь, уехать на новое место, найти хоть какую-нибудь работу, любую. Не знаю, как индейцы, но американцы такой народ, любят часто переезжать. Нет безвыходных положений! Видимо он разочаровался в этом мире, ничто не доставляет радость. И даже если бы не эта оплачиваемая смерть, Рафаэль все равно рано или поздно закончил жизнь самоубийством. В его походке, в его взгляде, когда он идет в самом начале узнавать о «работе», видна отрешенность и безнадежность, ничто его не интересует. Единственное, что пока его удерживает, это семья, и то наверно, ненадолго. Или спился бы, или сошел с ума, или опять попал в тюрьму.

Мои впечатления таковы, что Джонни раскрылся в своей работе не столько как профессионал, скорее как человек. Его очень зацепила эта книга. Я увидела, точнее еще раз убедилась, что у Джонни тонкая нежная ранимая душа. Часто говорят, что в Деппе есть женственность. Да, есть. Что тут плохого? Если мужчине свойственны такие качества, как нежность, чуткость, забота о близких, ласковое отношение, безмерная любовь к ним, то он не совсем нормальный? Мужчине не принято быть таким, нет, он должен быть грубым, иначе это не мужчина. Таким был Брандо в «Последнее танго в Париже». Какие же счастливые Лили и Джек! И Ванесса.
Рафаэль потерял надежду на счастливую жизнь для себя и любимых и с этим уже ничего не поделаешь. Он видит лишь мерзость вокруг. В таком случае этот поступок очень храбрый. Так он постарается вытащить из нищеты хотя бы их.
Герой Деппа напомнил мне Гилберта. Но у Гилберта есть мечта, что когда-нибудь он уедет из этого безнадежного города и у него будет счастливая жизнь. А у Рафаэля нет этой надежды.
Это всего лишь мои субъективные ощущения. Не знаю, может быть, книга и фильм как-то иначе объясняют, почему Рафаэль выбрал такой способ спасти семью. Так ведь и неизвестно, что будет с ней, когда он умрет. Может деньги все украдут или еще что. Мог бы работать до изнеможения, не верю я, что нет работы. Как у нас, например, беженцы из бывшего союза, они тоже живут в нищете, на свалке, но работают на чудовищных работах и посылают семье деньги.
Правда 1 эпизод

Автор: Полина 11.10.2005 - 21:09

Автор: Julie 11.10.2005 - 21:10

Полина

Автор: Полина 11.10.2005 - 21:12

не видела никогда.....

Автор: Лейла 11.10.2005 - 21:25

Lidaria
ППКС.
Eve

Автор: JanaJo 11.10.2005 - 21:37

Лейла позволь мне просто поблагодарить тебя за этот отклик...души.... ты замечательно пишешь,спасибо...и-замечательно ЧУВСТВУЕШЬ, за это я тебя хочу обнять и расцеловать! А насчет "укусов", так это- тоже настоящий JOHNNY-он же говорил в своем интервью в "Rolling Stones", что " в своей жизни я был бит всеми мыслимыми и немыслимыми предметами- от бутылки до ковбойского сапога-в лицо...но, когда я дрался, то и сам не особо церемонился, царапался и кусался"....

Полина вот, посмотри.....
http://img.photobucket.com/albums/v281/Tranuka/Narben/2001cutschnabelBIG.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v281/Tranuka/Narben/chocpress01.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v281/Tranuka/Narben/325.jpg

Автор: Лейла 11.10.2005 - 21:56

Яна, спасибо, я тебя тоже целую и обнимаю. Как замечательно, что такой человек, как Джонни объединяет столько хороших людей! Не зря он снимается, для нас.
Я, наверно, заболею из-за этого фильма, я думаю о нем все время, комок в горле.
Слава богу, что Джонни не такой обреченный в жизни, у него все хорошо!

Автор: Полина 11.10.2005 - 22:11

Автор: JanaJo 11.10.2005 - 22:15

Лейла да, после такого обнаженного отчаяния я тоже болела долго....лучшее "противоядие"- побольше JOHNNY в любом состоянии!

Автор: Natty 11.10.2005 - 23:33

Так... Все. Назрело...
Посмотрела "Храбреца" три недели назад и даже писать ничего не стала...
Лейла
У тебя замечательный отзыв и ИМХО несколько иной взгляд на фильм, чем имевшие здесь место. И со многим я соглашусь абсолютно... И все же...
Смотрела подготовленная, со страхом и каким-то болезненным любопытством, что немудрено - Джонни открывал душу...
Эмоции были разными.

Автор: Лейла 12.10.2005 - 00:18

Natty

Автор: JanaJo 12.10.2005 - 00:52

Natty имхо, но ты очень трезво и взвешенно смотришь на эту тему....нам вообще легко говорить и не дай Бог кому нибудь оказаться в такой ситуации...но ведь их "родную" помойку скоро снесут, и куда и- как выбраться оттуда-неизвестно...по моему, сама "среда обитания" подтолкнула Рафаэля на его решение и - разочарование в самом себе-неспособном другим путем избавить своих детей от пожизненного прозябания на свалке...."я виноват и должен понести наказание"-именно это чувство вины, "неоправданности" надежд и привело его к выбору своей "казни"....
конечно, такой выбор мог сделать только человек,отчаявшийся настолько, что ему уже все равно,что будет "потом" с его родными-главное,они смогут вырваться из замкнутого круга, и не надо будет опять оправдываться перед женой и смотреть в тоскливые глаза детей.....это чувство вины ,непозволение себе и дальше жить с таким чувством-вот и все "объяснение"...это не самоубийство, это сознательный выбор казни как средства "исхода"- для него-из жизни (и пусть это будет долгий и мучительный исход), а для семьи- в будущее ( и, может быть,оно будет к ним более благосклонно)......любовь может быть и разрушительной силой.....особенно ,если она взращена на отчаянии....

Автор: Лунатик 12.10.2005 - 19:12

О Храбреце:

Патрик Хаpбург: Разумеется, ему было плевать на деньги. Я имею в виду, что он вложил очень много собственных денег в этот фильм. «Храбрец» - его собственный фильм, он написал сценарий и режиссировал. Это мило и благородно. У меня бы не хватило храбрости.

Терри Гиллиам: «Храбрец», думаю, это был болезненный опыт для Джонни потому, что у него был проект, который он хотел воплотить… И он снял его, а потом они решили везти его в Канны и у Джонни просто не было возможности закончить фильм как следует. Он был замучен до смерти. Они ненавидят это.


Джонни Депп: Было очень трудно работать на этим фильмом. Поначалу я был очень наивным. Я думал: «Отлично, да, я смогу это сделать. Я смогу режиссировать и смогу играть. Я смогу и то, и другое.» Но в то же время – это действительно… это почти невозможно. Это совершенно противоположные вещи.

Терри Гиллиам: Если в фильме есть недостатки, то эти две стороны Джонни просто не вполне нашли золотую середину, как ужиться вместе. Потому, что в фильме есть сцены очень в духе Кустурицы, мифические, скандальные. И затем другой фильм, другая часть фильма, крайне реалистичная и темная.

Джонни Депп: Буду ли я еще снимать? Определенно да. Не думаю, что я снова буду и снимать, и играть одновременно, или играть главную роль. Но буду это точно, определенно буду снимать снова.

Автор: Natty 12.10.2005 - 22:02

Автор: JanaJo 13.10.2005 - 11:10

Natty ты сильный,уверенный в себе человек ? тогда тебе повезло....
Может быть, Рафаэль просто чувствует разочарование и отчуждение своих любимых....И- невозможность очередной кражей со взломом преодолеть это...Скорее наоборот...И "акадэмий" он не кончал, и "на путь истинный" его направить некому... ( вот здесь мне особенно обидно, что ни один из персонажей не нес хоть какую то малую толику оптимизма и надежды на "светлое" будущее). Вокруг все- такие же обреченные....Ты никогда не задавалась вопросом, почему женщины становятся проститутками? Не от "хорошей жизни",наверное....Это-тоже та грань отчаяния, через которую переступил Рафаэль,когда "продал свое тело"....Не все находят в себе силы противостоять ударам судьбы, многие сломляются не только физически, но и нравственно,духовно...И если рядом нет никого,кто поддержит и напомнит, что "дорогу осилит идущий", то последствия могут быть........"Знал бы где упадешь- соломки бы подстелил"....Рафаэль понимал, что падает в бездну, и не хотел тащить за собой любимых.... он отдал им единственный (для него возможный) "билет" в будущее, приобретенный в обмен на его боль и смерть....

Автор: Lidaria 13.10.2005 - 11:50

janajo

Автор: JanaJo 13.10.2005 - 11:58

Lidaria

Автор: Lidaria 13.10.2005 - 12:07

janajo

И еще одно: в фильме очень важно то, ЧТО Джонни хотел сказать...
какой же он замечательный Человек, раз снимает ТАКОЕ кино...

Автор: Natty 13.10.2005 - 12:52

Автор: Lidaria 13.10.2005 - 15:14

Автор: Валенка 13.10.2005 - 16:47

Автор: Natty 14.10.2005 - 11:46

Автор: Валенка 14.10.2005 - 18:18

Natty

Автор: Lirondel 14.10.2005 - 22:43

В общем, так. Порывшись в наших домашних книгах, я нашла повесть "Смельчак" Грегори Макдональда, по которой Джонни поставил фильм. Как я поняла, в сети ее нет, поэтому я пытаюсь повесть отсканить. Но скажу сразу: не обещаю, что смогу довести работу до конца - сканер с ОЧЕНЬ низким разрешением, а книга толстая. Сканируется отвратительно. Поэтому в тексте будет много ошибок = кое-что я вылавливаю, что-то нет. Сколько смогу отсканить, столько и будет. Ловите пока первую главу.
____________________
СМЕЛЬЧАК

Надобна ли каждому поколению смерть своего
Христа ради спасения тех, кто лишен воображения?
Джордж Бернард Шоу. Святая Иоанна

За жизнью я наблюдаю с неослабеваемым интересом,
ибо она не перестает удивлять меня.
Грегори Макдональд

ПРЕДИСЛОВИЕ
Автор полагает, что третья глава «Смельчака», глава С,— неотъемлемая часть романа, поскольку автору не-обходимо подробно изложить то, что произошло между «дядей» и Рафаэлем на втором этаже складского здания.
Однако автор отдает себе отчет, что глава эта весьма и весьма отталкивающая, выставляющая напоказ человеческую жестокость по отношению к себе подобным. Автор с радостью не писал бы эту главу.
Но в то же время он понимает, что именно глава : С определяет все описываемые в романе события. Тем не менее читатель имеет полное право перевернуть страницы главы С, не читая их.

Глава А
— Я пришел насчет работы.
Синие глаза крупного молодого мужчины взглянули
поверх ног, лежащих на столе, встретились с глазами
Рафаэля, скользнули по его тощему телу.
— Зачем она тебе?
Рафаэль пожал плечами и отвел взгляд.
Мужчина положил на стол журнал, который читал. Опустил ноги на пол. Легкая улыбка заиграла на его
сером обрюзгшем лице.
— Какую ты хочешь работу?
В тусклом свете, падающем через грязное окно, Рафаэль оглядел маленький кабинет, обшарпанный стол, стул. металлический шкаф, годами не мытый пол.
На матовом стекле двери за спиной Рафаэля значилось название компании, куда он пришел наниматься: ;
«Инаф Энтерпрайзес Продакшнс Лимитед Инкорпорейтед». Ему сказали, что в контору ведет неосвещенная лестница из небольшого бара, расположенного на из- вестной ему улице.
— А разве у меня есть выбор?
— Нет.— Молодой парень продолжал улыбаться.
— Вы решаете насчет работы?
— Где ты услышал про нее?
— Про работу?
— Вот-вот.
— Кто-то сказал.
— Кто? Где? Когда?
— По телу Рафаэля пробежала дрожь.
— Я не коп.
Мужчина оглядел застиранную рубашку Рафаэля, заношенные джинсы, рваные башмаки.
— Кто? Где? Когда?— повторил он.
— Неделю назад. Примерно неделю. В каком-то баре.
Какой-то человек.
— В каком баре? Какой человек?
— «У Фридо».
Парень кивнул.
— Заскочил туда промочить горло?
— Я часто пью там
— Так кто сказал тебе насчет работы?
— Я же говорил: Фридо. Бармен. Его зовут Фридо Потому-то и бар называется «У Фридо». Не так ли?
— Значит, ты выпивал у Фридо, и бармен как бы между прочим сказал, что для тебя есть работа?
— На следующее утро. Я езде лежал на полу, В чулане.
— И, могу спорить, не в первый раз-Рафаэль согласно кивнул.
— Не в первый.
— Ты пил сегодня утром?
Рафаэль провел большим пальцем по пересохшим губам.
— Немного.
— Естественно, пил,— парень не сомневался, что иного и быть не могло.
— Сколько стоит эта работа? Мве сказали — двадцать пять тысяч долларов.
— Ты все понял правильно.
— Я хочу тридцать.
— Об этом поговоришь с моим дядей. Мое дело определить. сгодишься ты или нет. Ты сейчас работаешь? Рафаэль покачал головой.
— Нет. Давно не работаю.
— Почему нет?
Глаза Рафаэля сузилась.
— Не могу найти работу.
— Много пьешь? Рафаэль развел руками.
— Никуда не берут.
— Другие-то работу находят.
— Да,— кивнул Рафаэль-— У вас вот работа есть. И дадя.
— Разве у тебя нет дядя?
— Есть.
— Но он тоже безработный, так? И твои отец не работает. И братья.
— Никого не берут. Давным-давно.
— А что ты делал, когда работал?
— Помогал моему брату на грузовике.
— Значит, работу тебе давал не дядя, а брат. И ЧТО случилось? Он остался без грузовика?
—Грузовик по-прежнему у него.
—Так он расстался с братом-алкашом?
—Нет работы для грузовика. Он справляется один. С давних пор.
—А у тебя была настоящая работа?
— Я работал у брата.
— Я имею в виду работу, где есть социальное Стр8= хование и все такое. Ты когда-нибудь платил налоге? Рафаэль шумно выдохнул.
— Пожалуй, нет.
— Заполнял какие-нибудь бланки? Имя, фамилия, место жительства и так далее?
— Кажется, нет.
— Ты умеешь читать и писать?
— Не слишком хорошо.
— Жекат?
— Конечно.
— Дети есть?
— Две дочери. И сын.
— Сколько тебе лет?
— Двадцать один,— Рафаэль еще раньше решил. что ответит именно так.— С вами мне говорить о работе?
— Не спеши. Сначала надо кое-что выяснить. Рафаэль промолчал.
— Так что ты скажешь?— продолжил сидевший за столом мужчина.
— О чем?
— Почему ты хочешь получить эту работу? Рафаэль глянул на закрытую дверь слева от стола-
— Сколько, по-вашему, я могу здесь стоять?
— Не знаю,— парень пожал плечами.— Так почему ты хочешь эту работу?
Рафаэлю подумалось, что парень этот не будет воз ражать, если он спустится в бар, выпьет, а потом вернется.
— Много у тебя братьев?
— Четверо. Один умер.
— Три брата. И все безработные.
— У одного есть грузовик.
— А знакомых копов у тебя нет?
— Нет. Держусь от них подальше.
— Ты служил?
— Не понял.
— В армии.
— Нет.
— А в тюрьме сидел?
— Конечно.
— За что?
— Пьянство.
— Еще за что? — Пьянство.
— Больше за тобой ничего не числится? Квартирных краж, ограблений, угонов автомобилей? — Только пьянство.
— Алкоголь — твоя единственная страсть?
— Водка. — А наркотики? Тебя не арестовывали за наркотики?
— Только за пьянство.
— Где ты живешь? — В Моргантауне.
— Моргантаун. Кто не знает Моргантауна! Болезни? — Простите? — Ты не умираешь от рака или чего-то еще?
Рафаэль уставился на свои пальцы. — Нет.
— Оставайся здесь.— Парень встал из-за стола.— Я приведу дядю.
— То есть я вам подхожу?— спросил Рафаэль.

Автор: Lirondel 14.10.2005 - 23:43

Глава В
Когда боковая дверь открылась, Рафаэль стоял, при валившись к металлическому шкафу. Дядя вошел не торопливо, бочком, наклонив лысеющую, седую голову, глядя на Рафаэля из-под опущенных век.
Живот его нависал над поясом.
Парень вошел следом. Дядя чмокнул губами.
Что это означало, Рафаэль не понял, но на всякий Случай выпрямился.
Дядя двинулся обратно к двери, отодвинув парня в сторону.
— Иди за ним,— бросил тот Рафаэлю.
Через дяерь Рафаэль вошел в просторное, мрачное помещение. По двум стенам тянулись крошечные оконца. Такие грязные, что грязным казался и проникающий сквозь них утренний свет.
Несколько окон на дальней стене закрывали то ли ставни, то ли тяжелые плотные шторы.
В самой темной части пустого склада — а именно для этих целей ранее служил второй этаж, куда попал сейчас Рафаэль, стояло массивное кресло. И какие-то непонятные предметы, каждый на трех длинных тонким ножках.
Дядя уже ждал его в ярко освещенном кабинете, отгороженном от склада стеклянными стенами. При стально всмотрелся в лицо Рафаэля, едва тот переступил порог. Глаза, нос, губы дяди показались Рафаэлю не соизмеримо огромными, выпирающими наружу.
— Симпатичный индейский парень — хорошая фактура,— дядя заглянул в пластиковый стакан с остатками кофе на дне.— Ты же индеец?
Рафаэль не нашелся, что ответить.
Дядя опорожнил стакан в металлическую корзинку для мусора, стоявшую на полу рядом со столом. С тру дом наклонившись, достал из корзинки второй стакан, такой же, и тряхнул его, сбрасывая капли кофе.
— Ты, значит, алкаш. Беда в том, что слишком уж вы тощие.
Из-под стола дядя выудил бутылку, разлил водку по пластиковым стаканам.
— Сколько тебе лет?
— Двадцать один.
— Угу.— Дядя протянул Рафаэлю стакан, что вы тащил из корзинки для мусора.— Я бы дал тебе лет двадцать семь или двадцать восемь.
Рафаэль залпом выпил водку. Поставил пустой стакан на металлический стол.
Дядя опустился жирным задом на стул с полукруглой спинкой. Слишком низкий для такого стала.
— Садись.
Оглянувшись, Рафаэль увидел продавленную софу с обивкой в грядных пятнах. Шагнул к ней, сел.
— Стадо, говоришь, невтерпеж?— спросил дядя. Рановато, знаешь ли. Впрочем, кто может сказать, хогда рано, а когда нет.
С софы Рафаэлю казалось, что голова дяди лежит на столе.
— Учился?
— Я ходил в школу.
— Дай-ка отгадаю. Бросил в четвертом классе?
— В пятом.
— Пил и тогда? Рафаэль не ответил.
— Женился рано.— Губы дяди буквально охватили стакан и высосали из него всю водку.— Небось и не знал, что женишься, а оглянуться ие успел, как вот они, деточки. Трое, кажется? Жена-то у тебя одна, так?
— Нас венчал священник.
— Естественно. Их хлебом не корми, только дай обвенчать таких, как ты.— Дядя посмотрел в стакан, в котором не осталось ни капли.— Согласен. Впереди у тебя полная безнадега.
Дядя улыбнулся, затем сразу нахмурился, посмотрел на Рафаэля, и лицо его вновь расползлось в улыбке.
Водка пошла Рафаэлю на пользу. Он больше не дрожал и не потел. Лишь дышал часто-часто, будто собирался то ли схватиться с неведомым противником, то ли убежать.
— Но у тебя есть какие-то неотложные дела, да? Которые, ты думаешь, тебе нужно закончить. Так ведь?
— Мне хватит нескольких дней.
— Как мы узнаем, что ты вернешься?
— Я вернусь.
— Ты напьешься. И обо всем забудешь. Рафаэль пожал плечами.
— Мы можем все закончить сегодня. Во второй половине дня. Только сначала пострижем тебя. Ты готов покончить со всем прямо сейчас?
— Я хочу тридцать тысяч долларов.
— Твоя работа стоит только двадцать пять.
— Тридцать.
— Мы всегда платили двадцать пять тысяч долларов. И ни цента больше.
— Тридцать.
— Мы найдем кого-нибудь еще, кто согласится на двадцать пять.
Рафаэль помялся,
— Наниматься пришел я один.
— Нам спешить некуда.
— Тогда я все сделаю через несколько дней. Не сегодня. И я хочу тридцать тысяч. Дядя сверлил его взглядом.
— Я услышал об этой работе несколько недель тому назад, — продолжил Рафаэль.— И с той поры этот человек не один раз советовал мне подумать о его предложении.
— Фридо.
— Если вы меня берете, заплатите тридцать тысяч. И мне нужно несколько дней.
— Да ты никогда в жизни не видел и тысячи дол ларов,— усмехнулся дядя.
— Тридцать,— в какой уж раз повторил Рафаэль.
— Я еще не знаю, подойдешь ли ты нам. Я должен посмотреть на твое тело.
— Тело у меня в порядке.
— Мы даже не знаем, стоит ли у тебя.
— Стоит, будьте уверены.
— Какая уж тут уверенность, если ты только пьешь Рафаэль понимал, что спорить нечего.
— Разве вам нужно именно это?
— Еще не знаю. Но импотенты нам не годятся.
— Мне нужны несколько дней, чтобы определиться с деньгами.
— Какими деньгами?
— С тридцатью тысячами долларов.
— А-а-а. Так, знаешь ли, не пойдет. Ты думаешь, что достаточно прийти сюда, снять джинсы, и мы дадим тебе тридцать тысяч? А потом ты уйдешь с этими ты сячами в кармане, пообещав вернуться через несколько дней? Ты что, принимаешь нас за психов?
Рафаэль насупился. Он-то думал, что все так и будет.
— А как пойдет?
— Ларри отведет тебя в банк.
— Кто такой Ларри?
— Мой племянник. Вы виделись.
— А как ваша фамилия?
— Маккарти,— быстро ответил дядя. — Так вот, Ларри отведет тебя в банк. Открывал когда-нибудь банковский счет?
— Нет.
— Так я и думал. А в банке хоть раз был?
— Нет.
— Ларри тебе поможет. Отведет в банк. Покажет, как открыть счет. На твое имя. Положит на твой счет двести пятьдесят долларов. При тебе. Наличными.
— Триста.
— Остальное ты получишь потом.
— Потом?
— Когда отработаешь.
— Как же я узнаю, что вы это сделаете? Я хочу сказать, положите на счет остальные деньги?
Дядя выдвинул ящик стола. Достал лист бумага, положил перед собой, схватил ручку, навис над столом.
— Мы же подпишем контракт, ты и я.
— О,— только и выдохнул Рафаэль.
— И в нем будет сказано, что, как только ты выполнишь работу, за которую берешься, мы вносим на «вой банковский счет двадцать четыре тысячи семьсот пятьдесят долларов.
Рафаэль засомневался, что ровно столько получается, если от тридцати тысяч отнять триста долларов.
— Не та цифра.
— А что ты предлагаешь? Мы не можем заплатить тебе вперед. Ты знаешь, что такое контракт?
Рафаэль молчал.
— Это обязательство. Мы о чем-то договариваемся, Переносим все на бумагу, подписываем, и это означает, что и я, и ты должны все выполнить. Это закон! Как тебя звать?
— Рафаэль.
Дядя написал что-то на листе бумаги.
— Рафаэль...— Он хряпнул ладонью по столу и от кинулся на спинку стула.— А что ты, собственно, ду маешь?
Рафаэль не знал, о чем и думать.
— Ты думаешь, мы — чокнутые? Мы не можем за платить за несделанную работу. Никто так не платит,— дядя понизил голос. Теперь он смотрел Рафаэлю в гла за.— По нашему разговору я уже понял, что ты умница, Рафаэль. И парень отчаянный, иначе ты не пошел бы на такое. Но скажи мне, есть ли другой путь распла титься с тобой? Скажи мне.
Рафаэль не раскрыл рта.
— Тебе нужны деньги, не правда ли? Естественно» нужны. О Господи! Ты не сидел бы здесь, если б не хотел получить много денег. Денег для своей семьи, женьд и троих детей. Кто-то из них болеет? Нет? По слушай, Рафаэшь, только так ты можешь получить день ги. Ничего иного еще не придумано.
Рафаэль встал. Пальцы его осторожно сомкнулись ва пластиковом стакане на столе. Он выразительно по смотрел на дядю.
— Нет вопросов.— Дядя взялся за бутылку и плеснул вг ста кан водки.
Рафаэль выпил водку одним глотком. Вновь взглянул на дядю.
— Тридцать тысяч долларов!
— Черт!— Ладонь дяди ударилась е стол.— Ну н умен же ты! Торгуешься до последнего.
— И триста долларов вперед.
— Назови меня сукиным сыном, если мие кого-нибудь доводилось иметь дело с таким твердым орсшним
Рафаэль почувствовал на себе оценивающий взглядом дяди. Так иной раз смотрели на него женщины.
— Поначалу давай поглядим, что мы покупаем.

Автор: JanaJo 15.10.2005 - 00:28

Lirondel спасибо огромное! ....Как похоже.... читаю-и представляю,как ЭТО читал JOHNNY.... господи,как сразу атмосфера схвачена!..... ужас...

Автор: JanaJo 15.10.2005 - 16:53

....я вчера "под влиянием прочитанного" в очередной раз пересмотрела фильм....и вы знаете, на этот раз мне было страшно даже не от происходящего, а оттого, КАК JOHNNY все это пережил....меня трясло весь фильм и всю ночь.....как страдают его глаза, но, что самое страшное-как он пластически,физически передает эту боль,это безысходное отчаяние....скажу честно, на этот раз меня пронзило в сцене "с прощальной кружкой для жены" то, как выразительна у JOHNNY спина.....когда он , всхлипывая,склоняется над плиткой,а потом так надломленно -болезненно выпрямляется, это движение "опавших плеч" из " Гилберта" (перед "наездом" на сестру)....НЕПОСТИЖИМО.....непостижимо....
"Узри,Господь-я жалок,мал и слаб.
Песчинка в море Смерти-жизнь моя.
Когда б я мог бороться и швырнуть
В лицо тебе проклятье бытия?
Господь, будь я твой царь,а ты мой раб-
Того б не сделал я, что сделал ты со мной.
Узри,Господь, я жалок,мал и слаб." (с)

Автор: Lirondel 15.10.2005 - 17:03

ОХ, да... я тоже под впечатлением. И хорошо, что спонсоры уговорили Джонни сминаться в собсвенном фильме. рафаэль в книге будто списан с него - даже внешне!
Вечером буду сканить дальше

Автор: JanaJo 15.10.2005 - 17:11

Lirondel жду.......

Автор: Lidaria 15.10.2005 - 17:14

Lirondel
Ты не представляешь, как я тебе благодарна... Ты просто умничка! Спасибо большое!...
janajo
Полностью согласна!...
Я когда смотрела фильм, то мне запомнилась еще одна сцена... когда малыш говорит Рафаэлю - папа, я тебя люблю...
Это так... так трогательно... так грустно... у Джонни - Рафаэля такие невообразимо прекрасные глаза в тот момент... полные любви, отчаяния и горя... Джонни все это пропустил через себя, всю душу в это вложил... я прямо чувствую биение его сердца в тот момент, когда Джонни - Рафаэль прощается со спящими детьми... я очень долго не могла (не могу?...) придти в себя после ТАКОГО...

Автор: Лейла 15.10.2005 - 18:44

Lidaria

Автор: JanaJo 15.10.2005 - 22:25

Знаете, сегодня (да как и всегда) ходила под впечатлением фильма,в данном случае," The Brave".....И думала, вот у меня 3 детей....Смогла бы я пойти на такое?....И решила, что -однозначно нет....Я лучше бы прозябала с ними,не знаю,мыкалась бы где нибудь,но- вместе.....

Автор: Lirondel 15.10.2005 - 23:09

Ох. да... У меня даже возникла мысль общими усилиями написать какое-нибудть продолжение и спасти Рафаэля.
Уже неделю хожу под впечатлением от этого фильма с разорванной в клочья душой. Джонни прекрасен тут, как никогда.
А вот та самая глава С, проливающая свет на то, что же произошло после того, как двери лифта закрылись за Рафаэлем.
________________

Глава С

— Вы хотите, чтобы я разделся?— спросил Рафаэль.— Догола?
—Да.
— Здесь?— Он оглянулся на стеклянную стену.
— Да.
— Сейчас?
— Да что у тебя за мысли, черт побери? — рыкнул толстяк в белой рубашке, сидящий за столом.— Что тебе наговорил Фридо? Или ты полагал, что будешь работать в водолазном костюме?
— Смешно все это,— пожал плечами Рафаэль. Ему приходилось раздеваться и ходить голым илр почти голым и когда рядом никого не было, и при людях, своих родственниках или тех, кто знал его с рождения Но разоблачаться в городе, в кабинете, перед человеком которого видел впервые, чьи выпученные глаза нсот рывно следили за ним...
— Да ты, похоже, стесняешься?— удивился дядя Ты просто псих.
— Я не стесняюсь.— Рафаэль сел на диван и стянул башмаки.— Просто моя одежда... Конечно, моя жена старается...
— Я знаю, что ты беден,— кивнул дядя.— Моргал таун. Хочешь еще выпить?
— Нет.
— Вылей,— дядя налил водки в пластиковый стакан и протянул его Рафаэлю.
С босыми ногами, придерживая джинсы с расстегнугой «молнией» левой рукой. Рафаэль, стоят у стола. выпил водку.
— Давай, давай,— заторопил егодадя,— Я не могу сидеть с тобой весь день.
Рафаэль бросил на софу джинсы, рубашку, трусы.
— Хорошо. Вижу, у тебя даже член встал.
— Вы на меня так смотрите,— промямлил Рафаэль. А дядя провел пальцами по его шее.
— Сердце у тебя здоровое?
Инода сердце Рафаэля начинало учащенно биться. Такое случалось, когда он уже прилично набирался, ее хотелось выпить еще.
— Да.
— Ничего у тебя не болело? Терял когда-нибудь сознание?
— Отключался?— переспросил Рафаэль.
— Вот-вот.
— Чуть ли не каждый день,— Рафаэль улыбнулся.
— После пьянки не в счет.
Дядя ткнул указательным пальцем в грудную мышцу Рафаэля. Поднял его руку и подержал на ладони бицепс.
— Дерьмо. Другие живут не лучше тебя, но могут нарастить на костях хоть немного мяса.— Наклонив шись, он провел рукой по левой ноге Рафаэля. Разо гнулся и взглянул на его жнвот. Слегка, без замаха, ударил кулаком, посмотрел, как краснеет кожа. Ущипнул.
— Кожа у тебя не того оттенка,— недовольно пробурчал он. Обошел Рафаэля сзади, обхватил ладонью правую ягодицу.— Задница у тебя еще есть. Но скоро, похоже, исчезнет.— Затем он развернул Рафаэля лицом к себе, раздвинул пальцами губы.— Плохое питание. Был когда-нибудь у дантиста?
—Нет, кажется. Не знаю. Думаю, что нет. Уперев руки в бока, дядя оглядел Рафаэля с головы до ног.
— Знаешь, индеец, у меня складывается впечатление, что ты нам подойдешь. Еще год, и я даже не взглянул бы на тебя. Толку от тебя уже не будет.
Рафаэль потянулся за рубашкой.
— Нет,— остановил его дядя.— Одеваться не надо. Пойдем со мной. Я хочу, чтобы ты полностью отдавал себе отчет в том, что должно произойти.
Рафаэль вслед за дядей вышел из освещенного кабинета в темный, с грязным полом, склад. Легкий ветерок холодил кожу под мышками, в промежности.
- Ты сможешь потерпеть боль час-другой, не так ли?— по пути спросил дядя.
Рафаэль услышал его, но не ответил, поточу что не знал.
— Разумеется, сможешь.— Дядя все решил сам, - Ты парень крепкий. И уж час-то выдержишь. Я прав?
Они прошли в ту часть помещения, где тяжелые ные шторы, свисающие с потолка, закрывали окна, и на полу стоял массивный деревянный стул, окружении незнакомыми Рафаэлю предметами на треногах.
—Когда-нибудь испытывал боль? Я имею в виду настоящую боль?— Дядя направился к одному из непонятных предметов, коснулся его рукой,— Некоторый нравится, знаешь ли. Они просто балдеют от боли. Может, ты один из них.
Луч ярчайшего света ударил с треноги. Рафаэль ни стинктивно закрыл глаза и отвернулся.
— Так или иначе, ты хочешь сниматься в кино, в этом-то я уверен. Кто, скажи на милость, этого не хочет? Сделаешь, что от тебя требуется, и фильм с твоим участием будут смотреть по всему миру. В Сингапуре, Арегнтине, Морокко. Ты знаешь, где находится Мороко?
— Нет.
— Как бык на корриде. Большинство быков попадают на бойню, где их убивают вместе с коровами. На корриде смерть наступает не сразу, но быку дается возможность показать свой характер, свою доблесть. Надеюсь, ты ли нимаешь, о чем я говорю? Подумай об этом, индеец, Считай себя быком, достойным корриды. Туда попадают далеко не все.
Рафаэль смотрел на массивный деревянный стул. На крепкие кожаные ремни, свисавшие с подлокотников и лежащие на полу у двух передних ножек.
— Да, электрический стул,— подтвердил его догадку дядя.— Выглядит как настоящий, потому что он и есть настоящий. Я вывез его из тюрьмы, когда в штате при няли закон, запрещающий убивать электричеством. Ни этом стуле умирали люди. Много людей.
В ярком свете Рафаэль заметил в трещинках дерева запекшуюся кровь.
— Ты видел когда-нибудь «потрошительный» фильм?
— Нет.
— Тот, где действие происходит в операционной?
— Нет.
— Это наш. Отличный фильм. А другой мы снимали в пещере. Тоже не видел?
— Нет.
— Некоторым такие фильмы не нравятся. Не хватает им духу смотреть на то, что могут выдержать крепкие парни. Такие, как ты, Рафаэль,— Дядя положил руку ему на плечо.— Садись на стул.
Босоногий, Рафаэль переступил через черный кабель, змеящийся по полу, повернулся, сел.
— Я хочу объяснить, что тут должно произойти. Что ты узнал от Фридо?
— Практически ничего. «Потрошительный» фильм. Двадцать пять тысяч долларов.
— Но хоть что-то он сказал тебе? Описал, что...
— В общих чертах,— кивнул Рафаэль.— Суть я уловил.
— Продлится все час, не более. Постоянно помни об этом. О времени. Все закончится. В конце концов тебя избавят от боли. Полагаю, ты будешь счастлив, когда это произойдет.
— Да,— согласился Рафаэль.— Наверное.
— И не забывай о деньгах,— добавил дядя.
— О деньгах?— Рафаэль не сразу понял, о чем речь.
— Как еще такой, как ты, может заработать столько денег? Отвсть-ка мне? А тут прекрасный шанс показать, какой ты молодец. Настоящий мужчина.
— Закон это запрещает, не так ли?— спросил Рафаэль.— Я имею в виду такие фильмы.
— Нет. Тут все по закону,— возразил дядя.
— Я про съемки.
— Да, запрещает. Фридо же говорил тебе...
— Да.
— А теперь я расскажу тебе все, Рафаэль, от начала и до конца. Должен почувствовать твою реакцию, прежде чем подписывать контракт, понимаешь?
— Да.
— Два здоровенных мужика, настоящие гиганты, выолокуг тебя на съемочную площадку,— дядя обвел рукой освещенное пространство.— Мы используем две камеры. Одну стационарную,—дядя указал на центральную треногу,— другую ручную. Снимать мы будем обеими камерами одновременно, Рафаэль, Но оператор только один. Он включает стационарную камеру, далее она работает автоматически, а сам, со второй камерой, переходит с места на место, снимает крупные планы и все гакое. Через некоторое время ты забудешь о его присутствии. Но и с самого начала не нужно тебе смотреть прямо в объектив. Делай вид, что ты и не подозреваешь о существовании камер.
— Хорошо.
— Так вот, эти бугаи подтащат тебя к стулу. Ты можешь сопротивляться. Более того, я хочу, чтобы ты боролся с ними изо всех сил. Делай, что хочешь, лишь бы вырваться из их рук. Им ты вреда не причинишь. Они профессионалы. Так что как бы ты ни пытался, вырваться тебе не удастся. Понимаешь?
— Да.

Автор: Lirondel 15.10.2005 - 23:11

— А желание такое у тебя, скорее всего, появится. Мне доводилось видеть, как ломались самые крутые парни, когда видели, что началась съемка и обратного пути уже нет. Борись что есть мочи. Зрителю это интересно. Его увлекает динамика борьбы.
— Хорошо.
— У стола будет стоять большая дубинка, на столе мы разложим клещи, щипцы, ножи, пинцеты — металлические, полированные, сверкающие. Нет нужды говорить, что, увидев их и вспомнив, для чего они предназначены, ты взвоешь от ужаса и удвоишь — нет, утроишь усилия, лишь бы освободиться. Поверь мне, так оно и будет. Некоторые даже обделывались от страха. Если такое произойдет и с тобой, ничего, это все естественно.
— Понятно.
— Рафаэль, ты должен сразу уяснить, что достоверность будет полная. Этим наш фильм отличается от других, которые ты, возможно, видел. Мы не заливаем все кетчупом и не признаем тех уловок, которыми дурачат зрителя. У нас все натуральное. Мы показываем только то, что снимаем.
— Я знаю. Фридо...
— Так что, ежели тебе захочется наложить в штаны или укусить любого из этих громил, не стесняйся.
Откинувшись на спинку стула, Рафаэль положил руки на широкие подлокотники.
— Хорошо.
— Учти, им это понравится куда больше, чем тебе. Они же сдвинутые. Я хочу сказать, боль доставляет им наслаждение. Ради нее они готовы на все. Так вот, ты будешь вырываться, а они — сдирать с тебя одежду Ты уж постарайся создать им как можно больше трудостей. Пусть как следует попотеют. Это ясно?
— Да.
— Ты же индеец? Может, мы соорудим тебе набедренную повязку. Браслеты на руки. на ноги, боевой узор на щеках. Дельная мысль. Зрителю это понравится. Нужно еще и завлекающее название. К примеру, «Смельчак». Звучит неплохо. Ты согласен? Только что придумал. В нашем деле необходима хорошая голова. Создание фильмов — процесс творческий. Ты не возражаешь, если мы так н сделаем? Оденем и загримируем тебя под настоящего индейца перед началом съемки?
Рафаэль не знал, возражать ему или нет.
— Если мы накрасим тебе скулы, глаза станут больше, для камеры это хорошо. «Смельчак». В этом что-то есть. Чувствуется безудержная храбрость, мужество. Но мужества тебе не занимать, не так ли, Рафаэль? Фильм с твоим участием будут смотреть во всем мире. Представляешь себе? И говорить, выходя из зала: «Какой смельчак!» О тебе.
— Даже если я обделаюсь?
— О Боже. Это же естественно, Рафаэль. В натуре. Все будут знать, что происходит с тобой. Кто не обделался бы, попади на твое место. В «потрошительных» фильмах, Рафаэль, это обычное дело. Более того, случается, что и зрители от ужаса накладывают полные штаны. Ибо мы не прибегаем к каким-либо трюкам. На экране у нас все как в жизни.
От яркого света, от слов дяди у Рафаэля закружилась голова.
— Теперь я хочу рассказать тебе о самом фильме, как я себе его представляю. Хорошо?
— Хорошо.
— Это нужно сделать до подписания контракта. Правда?
— Наверное.
— Они разденут тебя донага, сорвут набедренную повязку, браслеты, украшения, привяжут к стулу,— тут дядя улыбнулся Рафаэлю.— За руки и за ноги. Потом один из них останется рядом с тобой, а второй подойдет к столу,— дядя указал место, где будет стоять стол,— И начнет разглядывать разложенные там инструменты.
— А это еще зачем? Я просто спрашиваю.
— Не спеша выберет щипцы, большие, блестящие, Повертит их в руках, понимаешь. От одного их вида начинает трясти.
— Щипцы?
— Не торопясь вернется к тебе и выдернет какой-нибудь ноготь. В эти дни не стриги ногти, ладно? Чтобы ему было за что схватиться. Руки у тебя будут привязаны. Ноги — тоже. Если хочешь, сожми пальцы в кулак. Не беспокойся. Он с этим справится.
Сидя на стуле, Рафаэль сжал пальцы правой руке в кулак, посмотрел на него,
— Потом один из них заставит тебя открыть рот - он знает, как это делается, сопротивление тебе не поможет — а второй, тот, что со щипцами, наверное, упрется тебе ногой в грудь и выдерет пару передних зубов.
За стеной кто-то включил радио. Рафаэль услышал танцевальную музыку.
— Чтобы изо рта потекла кровь. А тот, что стоял рядом, будет суетиться вокруг, желая заглушить твои крики. Такая у него роль. Крики, по сценарию, выводят его из себя. Вот он и будет то затыкать себе уши, то бить тебя по голове...
— Я не должен кричать? Вы не хотите, чтобы я кричал?
— Наоборот. Ори, как резаный. Да и не забивай себе этим голову. Кричать ты все равно будешь. Повторяю, это же естественно.
— Угу.
— Так что никто не запрещает тебе кричать, Рафаэль. А тот, который со щипцами, вновь отойдет к столу...— дядя опять указал на воображаемый стол,— и на этот раз возьмет большие ножницы. Знаешь, какими раньше стригли овец.
— О.
— Он опустится перед тобой на колени и отрежет какой-нибудь палец на ноге. Возможно, большой. Так что кровь появится и на голове и на ноге.
— Одной?
— Хорошая идея. На двух лучше. Да, он отрежет по пальцу на каждой ноге. А второй мордоворот будет по-прежнему прыгать вокруг, вне себя от твоих кряков.
За стеной зазвонил телефон.
— В таком вот духе, Рафаэль. Я хочу, чтобы с этим у тебя была полная ясность.
Радио приглушили. До Рафаэля донесся невнятный голос племянника, разговаривающего по телефону.
— Он возьмет нож и разрежет здесь,— дядя провел пальцем по левому бедру Рафаэля.— На обеих ногах. Достаточно глубоко, чтобы полилась кровь. Потом здесь,— палец дяди прошелся по левому бицепсу.— Обе руки. И наконец, здесь,— подушечка указательного пальца описала два полукруга на грудных мышцах.
— А я не умру от потери крови?
— Не успеешь. Помни, Рафаэль, ты — парень крепкий, ты показываешь всем, какой ты мужчина, идешь на все добровольно. А боль пройдет. Главное, всегда помни об этом: боль пройдет! Мучения кончатся. Но в тот момент ты будешь вопить от боли. Из тебя будет хлестать кровь, глаза вылезут из орбит,— толстяк глубоко вздохнул, покачал головой, улыбнулся.— Вид крови нравятся зрителям. Чем ее больше, тем лучше.
В горле Рафаэля пересохло. Он сунул палец в рот и сильно укусил его.
— А тот, что держал в руке нож, заменит его на ложку.

Автор: Lirondel 15.10.2005 - 23:12

Рафаэль прокашлялся.
— Ложку?
Дядя помахал рукой перед лицом Рафаэля.
— У тебя оба глаза хорошие?
— Конечно.
— Или один видит лучше другого?
— Вроде бы нет.
— Потому что для нас очень важно, куда поставить дубину,— дядя глянул направо и налево от Рафаэля.— Он вывернет ложкой один твой глаз и оставит его болтаться на щеке. Но нам нужно расположить дубину со стороны оставшегося глаза, сотому что, поверь мне, к тому времени ты будешь неотрывно смотреть на нее. Зрители-то подумают, что ты ешь ее взглядом от неодолимого ужаса. На самом же деле ты будешь видеть в ней единственную надежду на избавление от, казалось бы, нескончаемой муки. Это то самое, что называется иронией. Ирония в фильме необходима. Ты в этом не разбираешься, Рафаэль, но уж поверь мне на слово. Все-таки это не первый мой фильм, так что я знаю, о чем говорю. Мы создаем, возможно, самые лучшие фильмы, потому что у нас все взаправду, никакой яод-делки или вымысла. Мы показываем, как живые люди терпят настоящую боль, как они умирают. Но при этом наши фильмы — искусство, в них есть место юмору. И ты, Рафаэль, будешь сниматься в таком фильме, продемонстрируешь всем, что ты за мужчина,— дядя перевел дыхание.— Поэтому ложкой мы вытавщим один глаз, а дубинку расположим со стороны второго. Чувствуешь, все нужно продумать заранее?
Рафаэль шумно глотнул.
— Потом он возьмет дротики,— это те же стрелы, только древки покороче, а наконечники пошире — и вонзит их сюда и сюда,— дядя указал две точки чуть пониже ключиц.— Его напарник, все еще пытающийся заставить тебя не орать, наконец-то убедит твоего мучителя, что с криками надо кончать. Тот выберет на столе другие ножницы, тоже большие, вернется к тсбе. Один из них разожмет твой рот, а второй вытащит язык и отрежет его ножницами.
Правая рука Рафаэля прижалась к низу живота.
— Допустим...
— Конечно, Рафаэль, не стесняйся. Спрашивай, о чем хочешь.
— Допустим... Я хочу сказать, в тот день, ну, к день, когда мы все это сделаем, меня стошнит?
— Очень хорошо, Рафаэль. Светлая у тебя голова. Постарайся, если сможешь, чтобы блевотина попала не этих парней. Окати их своей блевотиной. То есть ты сам дашь им повод разъяриться, оправдание тому, что они сделают с тобой. Ты меня понимаешь? Блюй, сколько влезет. Перед тем, как приехать сюда, наешься до отвала.
Рафаэль тяжело дышал.
Его трясло.
Опустив глаза, он увидел, что тело его, как пленкой» покрыто мелкими каплями пота.
— Тебе нехорошо?— заботливо осведомился дядя. Радио зазвучало громче. Рафаэль разобрал несколько слов из прогноза погоды.
— Нет, нет.
— Если ты не хочешь знать, что...
— Я в полном порядке. Дядя отвернулся от Рафаэля.
— Потом он возьмет маленькую ножовку, раздвинет тебе ноги и отрежет твой конец.
— Что?— Рафаэль смотрел в спину толстяка.— Я не расслышал.
Тот обернулся. Указал на пенис Рафаэля.
— Отпилит его.
Рафаэль глянул вниз. Пенис его разбух от прилива крови.
Дядя улыбнулся.
—Так и должно быть. Отлично. Он больше не понадобится тебе, Рафаэль. Ты понимаешь. А по сценарию это нужно.
Дрожь волнами пробегала по телу Рафаэля.
— У тебя еще останется один глаз. Даже опустив веки, Рафаэль видел перед собой улыбающееся лицо толстяка.
— Когда один из них поднимет над головой твой член, чтобы показать зрителям, что он отрезал, второй освободит тебе руку. Пользы тебе от этого будет немного. Вскочить со стула все равно не удастся. А он возьмет острый нож и вспорет тебе живот. Вот здесь,— и палец дади описал полукруг под грудной клеткой Рафаэля.— И все внутренности вывалятся тебе на колени. Возможно, он покопается в них руками. Свободной рукой ты можешь бить его. Будет неплохо, если ты сам залезешь рукой в свои внутренности.
Рафаэль сидел, закрыв глаза. Голос дяди долетал издалека. На фоне танцевальной музыки, льющейся из радио.
— А потом один из них взмахнет дубиной и размозжит тебе голову, Рафаэль. И на этом для тебя все закончится. Не волнуйся, ои знает, как это делается. Я видел его в деле. Один удар, и все готово, только мозги летят во все стороны. Ты ничего не почувствуешь.

Рафаэль так и не открыл глаз. Дышал он медленно, через нос, его трясло.
— С тобой все в порядке?
И внезапно Рафаэль понял: толстяку нравится описывать ему все эти мсрэосги. А потому он, Рафаэль, уже и сегодня заработал хоть какие-то деньги.
— Да.
Рука дяди коснулась его потного плеча, шеи. Рафаэль открыл глаза.
—Ну, вставай. Пошли.
Дядя помог Рафаэлю подняться.
— Так что ты об этом думаешь? Ноги Рафаэля подгибались. Он схватился за спинку стула, чтобы не упасть.
— Я думаю, тридцать тысяч долларов. Дядя рассмеялся.
— Действительно, ты крепкий орешек Умеешь торговаться. Настоящий мужчина! Ладно, сдаюсь. Тридцать тысяч долларов. — Он потряс руку Рафаэля.— Договорились!

Автор: Лейла 15.10.2005 - 23:16

Lirondel
Огромнейшее спасибо! Соберусь с духом и прочту.

Автор: Eve 16.10.2005 - 00:02

Lirondel
Боже! Меня аж в пот пробило. Как тяжело всё это. Мамочки!

Автор: JanaJo 16.10.2005 - 00:18

Lirondel спасибо,такая работа! ПРОСТО КОШМАР. я только читала,и мне дурно стало.....Действительно,ХРАБРЕЦ ( мне даже фильм "Braveheart" вспомнился-все эти средневековые казни на потеху толпе...) Тех, кто снимает такое,надо показательно казнить их же способами, чтобы другим неповадно было . мрази .

Автор: Lirondel 16.10.2005 - 01:30

Автор: JanaJo 16.10.2005 - 01:43

Lirondel
настолько безысходно,что,наверное, и фанфик не поможет...подсознательно будешь себе все это представлять....

Автор: Lirondel 16.10.2005 - 11:24

Да, я смотрела, как он общается с соседями, смеется, праздник устраивает - это ж какая боль у него сидит внутри, а снаружи этого не видно совсем!

А еще ужасает, до чего довели в Америке КОРЕННОЕ население!

Автор: JanaJo 16.10.2005 - 12:03

Lirondel короче,после вчерашнего рочтения "главы С" меня трясло всю ночь,такой крупной дрожью (даже во сне), и просто стыдно стало за свою мелочность и безволие в этой жизни....очень стыдно....

Автор: Lirondel 16.10.2005 - 12:45

Не стоит. Ты же не знаешь, на что способна в отчаянной ситуации. Когда Рафаэль пил и водкой глушил в себе безысходность, а сил бросить не находил, он - я уверена - тоже считал себя безвольным.

Кстати, опять же параллель с Джонни. Что глушил в себе он, когда едва не спился и употреблял наркотики? Явно ведь он это делал не для того, чтобы познать новые ощущения.

Автор: JanaJo 16.10.2005 - 13:37

Lirondel он чувствовал себя "не таким как все",не нашедшим свое место в жизни...а рядом не было человека, который бы его поддержал...или были,но он им "не верил"......
Кстати,о "положении коренного населения"...у нас один знакомый в США живет и уже "хорошо воспитан" их моралью.так он как то сказал " а что , индейцам ведт очень нравится жить в резервациях. они все равно не хотят работать и только пьянствуют.." нацизм какой то.....и это мнение ведь поощряется и культивируется!

Автор: Lirondel 16.10.2005 - 17:41

Угу, гравится. Потому что вне резервации они обречены на такое же существование, как и семья Рафаэля. Их не берут на работу только потому. что они индейцы. А споили их белые, чтобы задарма забирать их земли. Ведь индейцы не знали спиртных напитков. они только табак курили.

Автор: Lirondel 16.10.2005 - 22:21

Так, продолжаю
________________
Глава D
— Ларри, иди сюда.
Потом племянник стоял в дверях кабинета, Рафаэль одевался, а дядя, наливая водку в два пластиковых стаканчика, говорил;
— Никогда не видел более смелого парня, Ларри. Ты привел ко мне бесстрашного индейца, Ларри. Наверное, это у них в крови.
Прислонившись к дверному косяку, Ларри наблюдал, как Рафаэль одевается, и молчал.
— К тому же он умеет и торговаться. Придется отвалить этому парню тридцать тысяч долларов. Можешь ты себе это представить?
И вновь ответа не последовало.
— Это будет великий фильм.— Дядя выпил водки и вновь наполнил стаканчик,— Один из величайших. Его будут смотреть по всему миру. Как я тебе и говорил. Весь мир увидит его. Не так ли, Ларри?
Ларри молчал.
Дядя протянул второй стакан Рафаэлю.
— Подумай только. Парень из Моргантауна в фильме, который увидит весь мир. Рчфйэль залпом выпил додку.
— Ларри обойдется,— дядя навернул крышку на бутылку.— Алкоголь он не жалует. Рафаэль надел рубашку.
— Вот что я сейчас хочу от тебя, Ларри: позаботься об этом мальчугане. Мы заключили контракт, так что с этой минуты все должно быть в лучшем виде. Ты знаешь, как я отношусь к моим контрактам, Ларри. Если я даю слово, обратного пути нет. Я хочу, чтоб ты пошел с Рафаэлем в банк и открыл ему личный счет. Ты когда-нибудь открывал счет в банке, Рафаэль?
— Нет.
— Ларри тебе поможет,— Толстяк уселся на стул, заскрипевший под его тяжестью, закинул руки за голову. Рафаэль увидел, что белая рубашка под мышками мокра от пота.
— Так когда мы это сделаем?— Он посмотрел на Рафаэля.— Когда ты хотел бы сняться в фильме?
— Сегодня понедельник...— Рафаэль задумался.— В пятяицу?
— В среду,— возразил дядя.
— У меня семья.
— Мы все подготовим уже к среде.
Рафаэль пожал плечами.
— Мне надо побыть с семьей.
— Конечно,— покивал дядя.— Ты хочешь напиться в стельку.
— Возможно, и так,— не стал спорить Рафаэль. Дядя откашлялся.
— Возможно,— повторил Рафаэль.
— Полагаю, ты прав. Учитывая обстоятельства. Четверг. Тебе хватит времени и напиться, и пообщаться с близкими.
— Четверг...— Рафаэль раздумчиво глянул в потолок.— Хорошо.
— Приезжай к десяти часам.
— К одиннадцати,— покачал головой Рафаэль.— Не хочется ехать на раннем автобусе.
— Почему?
— На нем ездят те, у кого есть работа.
Дяде рассмеялся.
— У тебя тоже есть работа, Рафаэль.
Тот лишь усмехнулся.
— Да. Конечно.
— Ладно. Пусть будет одиннадцать. Значит, мы ждем тебя в четверг, в одиннадцать утра. Так, Рафаэль?
—Да.
— Ты парень смелый, мужественный, поэтому мы ни в чем тебе не отказываем. Понимаешь?
— Я это ценю.
— Вот и отлично. Четверг, одиннадцать утра.— Дядя положил руки на стол.— Ларри, отведи Рафаэля в парикмахерскую, ты знаешь, на Тринадцатой улице. Пусть его постригут, не слишком коротко, я хочу, чтобы он выглядел настоящим индейцем. Ларри, я еще не рассказал тебе о своей идее. Мы наденем на Рафаэля набедренную повязку, украсим браслетами руки и ноги, разрисуем лицо боевым узором. А фильм назовем «Смельчак» или «Каков смельчак», что-нибудь в этом роде. Тебе нравится?
Ларри промолчал.
— Значит, волосы коротко стричь не нужно, ты меня понял? Но пусть его постригут поаккуратнее. Он должен выглядеть симпатичным, добропорядочным индейцем, а не уличной шпаной,— дядя улыбнулся Рафаэлю.— Ты у нас симпатага. Да, сэр. Придя сюда, ты осчастливил нас, Рафаэль. Правда, Ларри?
Рафаэль улыбнулся.
— А после парикмахерской отведи его в банк. Ты знаешь, о каком банке я говорю. Банк, которым мы пользуемся сами. Первый коммерческий. Открой ему счет. На его имя. Какой мы собирались дать ему задаток? Двести пятьдесят долларов?
На лежащем перед ним листке бумага дядя написал $250.
— Триста,— разлепил губы Рафаэль.
— О да,— дядя зачеркнул $250 и написал $300.— Триста долларов. Для того, чтобы открыть личный счет, ты должен положить какие-то деньги в банк. Какую часть от трехсот долларов ты хочешь положить на свой счет?
Рафаэль задумался.
—Сколько нужно, чтобы мне открыли счет в банке?
— Почему бы тебе не положить на счет пятьдесят долларов, Рафаэль?— Дядя написал ва листке: $50. —Тогда ты сможешь взять домой двести пятьдесят долларов и распорядиться ими по своему усмотрению до четверга.
Дядя добавил ниже: $250.
— Хорошо.
— Не забудь отдать Рафаэлю чековую книжку, Ларри. И чтобы ее выписали на его имя. И пусть он позвращается с ней к своей семье. Двести пятьдесят долларов он получит наличными. Пятьдесят останутся на его счету в банке.
— А как с остальными?— спросил Рафаэль.
— С остальными?
— С деньгами, которые мне причитаются?
— Проще простого. Как только ты их отработаешь. я лично пойду и банк и положу деньги на твой счет. чтобы ими могла воспользоваться твоя семья. Двадцат девять тысяч семьсот долларов.
И дядя написал все на том же листке: $29.700.
У Рафаэля перехватило дыхание.
— Но как я узнаю...
— Ты не доверяешь мне, парень?— Дядя побагровел.— Как еще мы можем это сделать? Скажи мне?
— Я не знаю,— честно ответил Рафаэль.
— Если положить тридцать тысяч долларов на твой счет прямо сейчас, думаю, мы уже никогда тебя не увидим. Ты удерешь вместе с семьей.
Рафаэль ничего не ответил.
— Никому еще не удавалось обдурить меня.— Дядя стал пунцовым.
Покраснел и Рафаэль.
— Я не собираюсь вас дурить. Дядя подмигнул Ларри.
— А я бы попытался. Признайся, Рафаэль, ты думал о том, чтобы смыться вместе с деньгами?
— Нет, сэр.
— У тебя и в мыслях не было хапнуть мои тридцать тысяч и дать деру вместе с женой н детьми?
— Нет, сэр.
— Это воровство, Рафаэль. Грабеж. Ты пытаешься ограбить меня?
— Нет, сэр. Не собираюсь я вас грабить.
— Я так и думал. Не может оказаться вором такой смельчак, как ты,— дядя вновь заулыбался.— Но как нам поступить с деньгами? Ты можешь что-нибудь предложить?
Рафаэль подумал и покачал головой.
— Нет, сэр.
— Если у тебя есть идея, скажи мне, и мы тут же ее обсудим.
— Идей у меня нет.
— Но тебе и раньше не платили до того, как работа будет сделана?
— Нет, сэр.
— И, наверное, не давали денег вперед, как предлагаю я, когда ты еще палец о палец не ударил?
— Нет.
— Так скажи, ради Бога,— дядя возвысил голос,— с чего ты взял, что я полностью расплачусь с тобой до того, как ты приступишь к работе? Ответь мне!
— Не знаю. Но я хочу убедиться, что моя семья получит эти деньги. Моя жена...
— Ты не веришь мне, Рафаэль?
— Верю, но...
— Никаких «но». Мне все верят, не правда ли?— Он взглянул на племянника.
— Конечно,— подтвердил Ларри.
— Видишь? Ларри работает со мной. Он знает, что мне можно доверять. Я — деловой человек. Мое слово, что золото. Иначе и быть не может. Ты думаешь, я снял бы больше одного фильма, если б люди не доверяли мне?
— Я не знаю.
— Так я тебе скажу. Бизнесмен не может нарушать своих контрактов. За это его могут посадить в тюрьму, — дядя уставился на Рафаэля.— В тюрьму, Рафаэль!
— Понятно.
— К примеру,— дядя хлопнул ладонью по листу бумаги,— ты подписываешь этот контракт, берешь триста долларов, напиваешься и не возвращаешься, как мы условились, в четверг. Знаешь, что мы сделаем в этом случае?
Рафаэль покачал головой.
— Мы сами придем за тобой, В Моргамтаун. А если не сможем тебя найти, то представим контракт в суд. И кому-то из твоих родственников—жене, одному из братьев, возможно, отцу — придется возвращать нам эти триста долларов.
Рафаэль подумал, что от них-то дядя не получит ни цента.
— Или их посадят в тюрьму. За кражу. За грабеж,— Дядя поднял руку, целя пальцем в грудь Рафаэля.— За грабеж, совершенный тобой.
Рафаэль шумно глотнул.
— Ты этого хочешь, Рафаэль?
Рафаэль покачал готовой. Дядя вновь заулыбался.
— Видишь, что может из этого выйти? Да не печалься ты, Рафаэль. Я же понимаю, что опыта у тебе нет никакого. И не обижаюсь. Ты смелый, крепкий парень, ты заключил выгодную сделку, но для тебя все это внове. Ларри и я прекрасно это понимаем. Не беда, Рафаэль. Забудем об этом.

Автор: Lirondel 16.10.2005 - 22:22

Рафаэль вздохнул.
А дядя повторил, ровно, размеренно:
— После того, как ты отработаешь эти деньги, и лично пойду в банк и положу их на твой счет для твоей семьи.— Он снова написал на бумаге всю сумму $29.700.— Это большие деньги.
— Хорошо.
— Подумай, как обрадуется твоя жена. Все время помни об этом. Потому-то ты и пришел сюда, не правда ли? Так, Рафаэль?
— Да.
— Вот и хорошо,— дядя взглянул на Ларри.— Дело сделано.
— А где контракт?— спросил Рафаэль.
— Это и есть контракт,— дядя поднял лист бумаги.— Что, по-твоему, я писал?
На листе значилось: $250, перечеркнуто, $300, $50, $250 и $29.700 дважды.
Дядя еще раз просмотрел написанное.
— Стандартный контракт. Ты готов подписать его, Рафаэль?— И положил лист на стол, развернув его к Рафаэлю. Протянул ему ручку.
Оперевшись руками на стол, нависнув над ним, Рафаэль пристально вглядывался в контракт.
— Допишите день, И время. Одиннадцать часов, в четверг.
Дядя рассмеялся, подтянул к себе лист бумаги.
— Чувствуешь, Ларри? Этот хитрец ничего не упустит. Я действительно забыл указать время. Одиннадцать часов, в четверг. Ты прав, Рафаэль!— и дописал:
«Четверг, 11 утра». Пододвинул бумагу Рафаэлю.— Не следовало тебе подписывать контракт без этого уточнения.
Рафаэль взял ручку. Медленно вывел: «Р А Э Л».
Дядя кивнул.
— Вот и отлично. То, что надо, Рафаэль.
— Теперь подписывайте вы.
— Конечно. Разумеется. Так и должно быть. Мы оба подписываем контракт. Даем взаимные обязательства,— и написал «Морокко». Показал Рафаэлю.— Вот и все. Подписано и скреплено печатью.
— Печатью?— переспросил Рафаэль.
— Не бери в голову, Рафаэль. Есть такая присказка.— Дядя сложил лист бумаги и передал Рафаэлю.— Ты положишь контракт так, чтобы твоя жена смогла его найти?
Рафаэль взял сложенный листок.
— Пожалуй.
— Контракт и чековую книжку, которую Ларри поможет тебе получить в банке.
— Хорошо.
— А потом, если денег на твоем счету не окажется, твоя родственники смогут призвать меня к ответу,— Теперь дядя смотрел прямо в глаза Рафаэлю.
— Это уж точно,— подтвердил Рафаэль.
Дядя вновь закинул руки за голову.
— Надеюсь, ты не собираешься говорить об этом жене или кому-то еще? До того?..
Взгляд Рафаэля уперся в какую-та точку над головой дяди.
— Этим ты только испортишь ваши последние дни,— мягко продолжил дздя.— Ты меня понимаешь?
— Да,— кивнул Рафаэль.
— Разумеется, они поймут, какой ты храбрец, будут благодарны за то, что ты делаешь для яих, но их охватит грусть и тревога. А тебе хочется насладиться последними днями, проведенными в кругу семьи, так? Она у тебя в Моргантауне?
— Да.
— Тем более. Ты же не хочешь видеть в эти дни одни слезы? Поэтому оставь контракт и чековую книжку там, где жена без труда их найдет. Кто-нибудь сообразит что к чему и пойдет за деньгами. Возможно, твой отец или брат, владелец грузовика.
— Сообразит,— эхом отозвался Рафаэль.
— Лучшего тебе не придумать.— Дядя встал, протянул через стол руку.— Ты отчаянный парень, Рафаэль, да к тому же и умница. Все будет хорошо. Я и этом не сомневаюсь.
Рафаэль подал руку. Дядя крепко сжал ее.
— Итак, Рафаэль, жду тебя здесь в четверг, в одиннадцать утра. Мы пропустим пару-тройку стаканчнков, чтобы подбодрить тебя, хорошо?
— Хорошо?
— Я лишь хочу сказать, чтобы ты не приходил. уже напившись. Нам придется приводить тебя в чувство и это отнимает время, которое, как тебе известно, стоит денег. Ты понимаешь, о чем я говорю? Все уже будет наготове, оператор, два других актера. Это же ясно.
— Да.
Дядя все еще держал руку Рафаэля.
— Конечно, тебе захочется выпить. Не волнуйся, в водке отказа не будет. После твоего приезда. Выпьешь, сколько захочешь. Ты слышишь, что я говорю?
— Да.
— Учти, Рафаэль, если ты заявишьси слишком пьяным, мы не сможем сразу начать съемку, а будем заниматься тобой. Это дополнительные расходы, и мы вычтем их из тех двадцати девяти тысяч семисот долларов, что я должен положить в банк на твой счет. В итоге твоя семья получит меньшую сумму. Ты это понимаешь?
— Да.
Дядя еще раз крепко пожал руку Рафаэля и отпустил ее.
— Отведя этого богача в банк, Ларри.
— Мае нужны деньги,— ответил тот.
— О, конечно.
Дядя достал бумажник, отсчитал шесть пятидесятидолларовых банкнот и протянул племяннику. Ларри взял деньги.
— А стрижка?
И получил еще десять долларов.

Автор: Полина 16.10.2005 - 22:41

Lirondel, спасибо тебе большое!

Автор: Lirondel 16.10.2005 - 22:54

Ой, пока еще не за что. Чуть позже еще будет глава Е - я как раз в процессе сканирования.
Кстати, до меня только сейчас дошло: а контракт-то липовый! Они его еще и обжулили(((( В фильме-то хоть предполагается, что семья рафаэля все-таки получит деньги. А тут - беспросветно((((((

Автор: Полина 16.10.2005 - 23:03

Вот-вот....... семья тут явно денег не получит....
а отберут последнее.... любимого отца и мужа ((((((((((((

Автор: Lirondel 16.10.2005 - 23:12

Глава Е
— Чи*! Только не сюда!
Едва Рафаэль открыл дверь в «Парикмахерскую Керли» на Тринадцатой улице, как на него двинулся невысокою роста, в белом халате, усатый мастер, выставив вперед руку, чтобы остановить его.
— Нет, нельзя! Говорю тебе, только не сюда!
Он взглянул на возвышающегося за Рафаэлем Ларри.
Рафаэль застыл на пороге.
Ларри, не долго думая, подтолкнул его вперед.
Парикмахер попятился.
Ларри закрыл за собой дверь.
— Нет,— лицо парикмахера побагровело.— Не нужен он мне здесь?
— Это ваши проблемы,— пожал плечами Ларри.—-Вам придется его подстричь.
— Никогда!— Парикмахер закрыл глаза, склонил Голову.
Ларри обошел Рафаэля, приблизился к парикмахеру. Посмотрел сверху вниз на лысинку на его темени.
— Хватит трепать языком. Парикмахер вскинул голову.
— Немедленно уведите его из моей парикмахеров!» а не то я позову копоа. Ларри улыбнулся.
— Вы, часом, не знаете мистера Тони Фоллона?
Парикмахер уставился на Ларри.
— Так мистеру Тони Фоллону не понравится, если он узнает, что вы выгнали меня из своей парикмахерской.
Сложив руки на груди, парикмахер посмотрел на Рафаэля, сто волосы.
— Это невозможно. Я не смогу этого сделать. Ларри подхватил со столика иллюстрированный журнал, уселся в кресло.
— Сделаете.
— Я не прикоснусь к нему, пока он не вымоет волосы. Всю голову.
— Меня это не волнует,— ответил Ларри.
— Я не буду мыть ему волосы! Ларри уже пролистывал журнал. Парикмахер вздохнул.
— Чи,— обратился он к Рафаэлю,— видишь раковину у дальней стены? Ты знаешь, как пользоваться раковиной?
Подведя Рафаэля к раковине, он открыл кран холодной воды, добавил горячей.
— Одному Богу известно, какие у тебя болезни.
— Я здоров,— возразил Рафаэль.
— Еще бы,— фыркнул парикмахер.— «Здоров»! Пьяный. Грязный.
Рафаэль взглянул на старые джинсы, разваливающиеся башмаки.
Парикмахер протянул ему пластмассовую бутылку.
— Это шампунь. Ты знаешь, как пользоваться шампунем?
Рафаэль внимательно смотрел на бутылку, словно читал, что на ней написано.
— Сунь голову в раковину, смочи волосы. Выжми из бутылки немного шампуня на голову, взбей пену Я хочу сказать, вотри шампунь в волосы, чтобы они покрылись пеной, затем снова сунь голову под воду в смой пену.— Парикмахер поднял два пальца.-— И повтори то же самое еще дважды. Ты меня понял?
— Обычно я пользуюсь мылом,— объяснил Рафаэль.
— А это шампунь, сегодня вымоешь голову им. Чи! И парикмахер вернулся к посетителю, ожидающему его в кресле.
— Я к нему не прикасался,— успокоил он клиента.
Рафаэль снял рубашку и бросил ее на пол. Сунул голову под струю и, помогая обеими руками, начал мочить волосы.
Вдруг он услышал крики парикмахера. Выпрямился, ударившись головой об один из кранов.
Парикмахер, с ножницами в руках, надвигался на него. Лицо его побагровело от ярости.
— Немедленно надень рубашку! Вода стекала на плечи, грудь, живот Рафаэля. Сверху намокли и джинсы.
— Чи! Кто разрешил тебе снять рубашку?
— Она промокнет.
— И что? Где, по-твоему, ты находишься? Надень рубашку!
Рафаэль на ощупь нашел рубашку. Вода заливала глаза. Он попытался стряхнуть с рубашки волосы, которые налипли, когда она лежала на полу.
— Твое барахла, наверное, ни разу не стирали,— проворчал парикмахер.
— Стирали. И часто,
Держа рубашку в руках, Рафаэль оглядел парикмахерскую. Ларри не отрывался от журнала. Клиент, мужчина средних лет, наблюдал за Рафаэлем в зеркало.
— А чего вы, собственно, пристали ко мне?
— Никто к тебе не пристает.— Парикмахер указал ножницами на грудь Рафаэля.— Посмотри» какой ты грязный.
— Я не грязный,— возразил Рафаэль.— Кожа у меня чистая.— Он провел пальцем по груди.— Потный, возможно. Я потел.
Парикмахер искоса глянул на Ларри, понизил голос.
— Парень, от тебя воняет.
— Я сильно потел.
Парикмахер приблизился еще на шаг.
— Воняет не потом, а твоей гниющей печенкой.
Рафаэль молча смотрел на парикмахера.
— Надень рубашку,— еще раз повторил парикмахер и повернулся.— Вымой волосы.— Размахивая ножницами, он зашагал к ожидающему его клиенту.
Рафаэль по-прежнему держал рубашку в руке.
— Я снимаюсь в кино.
— Разумеется,— хохотнул парикмахер.
— Снимаюсь!
— А я — жена президента! Клиент в кресле рассмеялся,
— Спросите этого человека, Ларри! Он скажет вам, что я снимаюсь в кино. Разве я не снимаюсь, Ларри, скажите ему, что у меня есть контракт на съемку фильма.
Ларри уселся поудобнее.
— Пошевеливайся.
Рафаэль надел рубашку. Пуговицы застегивать не стал.
Вымыл волосы. Сел в кресло, как только оно освободилось.
— Удачи вам,— пожелал парикмахеру предыдущий клиент, отдавая деньги.
— Но вы еще придете, не так ли?— Парикмахер отсчитал сдачу.
Клиент сунул мелочь в карман.
— Не знаю.
— Чи,— парикмахер посмотрел на сидящего в кресле Рафаэля, вздохнул.— Застегни рубашку. :
— Застегни рубашку, Рафаэль,— поддержал его Ларри.— Ты, похоже, возбуждаешь нашего приятеля.
Парикмахер начал багроветь, а Ларри, не дождавшись ответа, продолжал:
— Слушай внимательно, дерьмо собачье. Пострижешь его, как полагается. Не очень коротко.
— Я бы лучше обрил его наголо. Бог знает, кто у него там живет.
— Подстриги аккуратно, но волосы оставь длинными, чтоб закрывали уши. Он должен выглядеть настоящим индейцем.
— Индейцем,— обреченно повторял парикмахер.
— И чтобы все было в лучшем виде, а не то, прежде чем уйти, я обрею тебе голову, и она станет такой же гладкой, как задница младенца. Ты меня понял? — Лерри поднял правую руку, чтобы парикмахер увидел, что она дрожит.— Рука у меня сегодня не слишком твердая, поэтому ты можешь лишиться не только волос, ер и кожи,— указательный палец Ларри нацелился на парикмахера.— Так что никаких шуточек.
— Чи.
А Ларри вернулся к журналу.
— Он снимается в кино.
Парикмахер приподнял несколько прядей.
— Ты когда-нибудь стриг эту гриву?
— Не раз. Меня стрижет жена.
— Чем же она это делает, скажи на милость? Ножовкой?
— Иногда я стригу их сам.
— А ты когда-нибудь был в парикмахерской?
Рафаэль, разумеется, не хаживал в подобные заведения и понятия не имел, сколько стоят стрижка.
— Мне нравится, как меня стрижет моя жена.
— Если она захочет найти работу, присылай ее ко мне.
Рафаэль никогда ранее не видел такого большого, хорошо освещенного зеркала, не доводилось ему и сидеть перед ним. В барах зеркала тускло блестели за стойкой, их загораживали разнообразные бутылки, а добрую половину поверхности занимали выцветшие наклейки с рекламой разных фирм.
Сначала Рафаэль посмотрел на длинные флюоресцирующие лампы вод потолком, отражающиеся в зеркале. Затем на Ларри, сидевшего вполоборота, увлеченного содержимым журнала. Он посмотрел на другие кресла, выстроившиеся вдоль стены, с ножками и подлокотниками из металлических трубок. Заметил, что во многих местах искусственная кожа сидений и подлокотников порвана. Подумал о массивном деревянном стуле, на котором сидел утром, вспомнил запекшуюся кровь, кожаные ремни у основания передних ножек и на подлокотниках. Много людей умерло на этом стуле. Так, кажется говорил дядя. На нем же суждено умереть и ему, Рафаэлю. Он улыбнулся своему отражению в зеркале, только в этот миг осознав, что ему открылась истина. И теперь он знает то, что известно очень немногим: где, когда и как... он умрет. На том стуле, в том бывшем складском помещении, в четверг, перед или чуть перевалив за полдень. Парикмахер, шпыняющий его, словно господин слугу, не знал, когда состоится его встреча со смертью. И Ларри, толстый, светловолосый парень, так гордящийся своим умением читать, не знал этого. И сам дядя тоже.

Автор: Lirondel 16.10.2005 - 23:14

А потом Рафаэль начал рассматривать себя. В туалетной комнате трейлера было треснувшее зеркало, пв» ред которым он брился несколько раз в неделю, но целиком Рафаэль видел себя чуть ли не впервые. Заметая маленькие прыщики на подбородке. Но в основном кожа смуглая и гладкая. Никакой щетины на щеках, как у многих людей. У него, как, впрочем, и у его братьев, почти не было волос ни на теле, ни на лице. Кожа под глазами самая светлая, припухшая. Глаза налиты кровью. На правой челюсти синяк, который появился неделю назад, когда он спьяну упал и ударился неизвестно обо что. По крайней мере, он так думал, надеясь, что никто не двинул ему в челюсть. Рафаэль заметил, какие узкие у него плечи. Раньше-то, он вроде бы это помнил, плечи были шире, мускулистее. А вот ноги, под джинсами, всегда были тощими.
Парикмахер уже вовсю стриг Рафаэля. Он, похоже, увлекся и более ничем не выказывал своего неудовольствия.
Парикмахер сказал, что чует гниющую печенку Рафаэля.
Рафаэль поразмыслил, а так ли это? И что в действительности происходит с его печенкой? Относительно себя Рафаэль не питал никаких иллюзий: при такой жизни будущего у него не было. Каким-то образом (а дядя не ошибся в своей догадке: Рафаэль не помнил, как это произошло) у него оказались жена и трое детей- Им требовались еда, одежда, чтобы ходить в школу, сжиженный газ в баллоне, чтобы Рита могла подогревать пищу, какие-то безделушки, подарки, игрушки, чтобы они знали, что их любят, много всякой всячины, все то, что он видел изо дня в день, но не мог приобрести для них. Государственный чиновник перестал приезжать в Моргантаун, а с ним исчезли и чеки, и продуктовые талоны. Никто более не привозил в Моргантаун излишки еды — какой-нибудь старый, засохший сыр или что-то похожее. Исчезновение чиновника объяснялось по-разному. Одни говорили, что он неплохо устроился где-то на окраине, в престижном районе, проедая денежки, положенные Моргантауну; его видели разъезжающим на новом автомобиле. Другие утверждали, что он умер. Третьи же слышали, что город решил избавиться от Моргантауна, выморить его обитателей голодом. Семья Рафаэля, да и все прочие жители Моргантауна отчаянно нуждались в деньгах, а еще более — в еде. Без денег они не могли уехать из Моргаятауна, найти новые жилища, работу, поселиться там, где их вновь опекал бы государственный чиновник, снабжай деньгами, продуктовыми талонами, излишками еды. Но как сделать все это, Рафаэль не знал. И яе мог ответить на вопрос, что же делать ему самому, его семье. Он всегда принимал жизнь такой, как она есть. И реакция его ничем не отличалась от реакции остальных: заглушить голод, боль, свыкнуться с ними, как можно дольше яе обращать на них внимания, жить, несмотря ни на что. Конечно, Рафаэль уже догадывался, что тяжело болен. Похоже, он сам мог унюхать запах своей гниющей печенки. Еще совсем молодой, он уже стал хроническим алкоголиком, таким же, как и некоторые старики в Моргантауне. Он видел, как они умирали от сгнившей печенки. Высушенные августовским солнцем, замерзшие на декабрьском ветру. Дядя же сказал: «Еще год, и я даже не взглянул бы на тебя. Толку от тебя уже не будет». Рафаэль понимал, что дядя нисколечко не ошибся. И еще он сказал: «Думаю, ты поступаешь правильно, решившись на такое».
Ему потребовалась не одна неделя, чтобы прикинуть, что к чему, после того, как Фридо впервые намекнул Рафаэлю, какую тому предлагают работу. И он пришел к выводу, что продать может только себя, и именно сейчас, потому что потом будет уже поздно.
«Час ты выдержишь, не правда ли?»— спрашивал его дядя.
Лучше мучиться час, чем год, здраво рассудил Рафаэль.
Хорошо бы, конечно, и потратить эти деньги...
— Кинозвезда готова.— Парикмахер бросил ножницы и расческу в раковину. — Надеюсь, я его больше не увижу.
Ларри поднялся.
— Никогда.
Обеими руками Рафаэль попытался стряхнуть волосы с мокрой рубащки. Он заметил, что парикмахер прикрывал предыдущего клиента простыней. Его же стриг без всякой накидки.
— Забирай свое дерьмо с собой, вождь,— пробурчал парикмахер.
Ларри тем временем уже взялся за дверную ручку.
— Эй!— возмутился парикмахер, осознав, что за работу ему не заплатят.
— Заткнись,— осадил его Ларри.— Считай, что та легко отделался.
— Какого хрена?
— А ты ожидал, что я заплачу тебе?— на лице Ларри отразилось удивление.— После такого приема?
— Черт бы вас побрал!— взвизгнул парикмахер.
— Счастливо оставаться,— Ларри открыл дверь.- Пошли, кинозвезда.
____________
*Чи - Сокр. от«чиканос» — прозвище выходцев из Латинской Америки и Мексики и их потомков.

Автор: Lirondel 17.10.2005 - 00:01

Глава F
— Зачем?— спросил Ларри, несколько раз искоса глянув на Рафаэля. Они быстро шли по запруженному толпой тротуару.
— Что — зачем?— не понял вопроса Рафаэль.
— Зачем ты берешься за эту работу? Рафаэль хихикнул.
— А почему бы и нет?
Взяв Рафаэля за локоть, Ларри направил его в обход группы хорошо одетых людей, стоявших перед рестораном.
— Это же тупик.
— Другой путь едва ли лучше. Вы же слышали, что сказал мистер Маккарти?
— Кто такой мистер Маккарти?
— Ваш дядя.
— Я не об этом. Откуда ему знать, что ждет тебя?
— Я алкоголик.
Вновь Ларри скосил глаз на Рафаэля.
— Ты же молод. Моложе меня.
— Тем более.
— Тебе нравится пить. Так продолжай пить.
— Нет денег. Даже на выпивку.
— И ты согласен умереть? Рафаэль споткнулся.
— Мертвым я стою больше, чем живым. Так говорил о себе один человек, которого показывали по телевизору. И я такой же. Мертвый я стою больше, чем живой.
— Не пойму, почему ты выбрал именно этот способ,
— У меня семья.— От жаркого солнца, быстрой ходьбы, мельтешений людей у Рафаэля кружилась голова, его шатало из стороны в сторону.— Для меня все кончено, приятель.
— Так почему не сделать это быстро и без затей?
— Сделать что?
— Покончить с собой. Найти легкую смерть.
— Нет, от этого никому не будет пользы.
— Что ж, тело твое, ты можешь распоряжаться им, как пожелаешь. Подожди.
Оставив Рафаэля у края тротуара, Ларри направился к трем парням, стоявшим у угла здания. Один был в шинели до колен и широкополой шляпе. Ларри пожал руку каждому, но говорил только с тем, что в шинели.
После нескольких коротких фраз Ларри вытащил деньги полученные от дяди, отделил пятилесятидолларовую купюру, добавил десятку, предназначавшуюся парикмахеру за стрижку Рафаэля, и протянул деньги парню в шинели.
Другой парень, стоявший справа, достал маленькие целлофановые пакетики, несколько из них протянул Ларри. Мужчина в шинели посчитал их, кивнул.
Ларри сунул пакетики в карман и зашагал дальше, кивком предложив Рафаэлю следовать за ним.
— Вы употребляете наркотики,— в интонации Рафаэля не слышалось вопроса.
— И что?
— Вы ничем не лучше меня. И дойдете до того же.
— О чем ты?
— Сами знаете.
— Никогда.— Ларри покачал головой.— А тебе следовало бы попробовать. Перед тем, как отправляться на тот свет. Возможно, ты и передумаешь. Ты имеешь полное право попробовать настоящий товар.
Рафаэль улыбнулся.
— Этот товар убьет вас.
Когда они повернули на Коммерческую улицу, Рафаэль хохотнул.
— Благодаря мне вы можете покупать товар.
Они прошли сквозь двойные стеклянные двери и оказались в огромной, с высоким потолком, комнате. После уличной жары Рафаэля начал бить озноб. Пол и стены покрывали плиты из гладкого белого камня. Мебель, будочки кассиров, столы, за которыми сидели люди, конторки, у которых они стояли, темнели полированным деревом.
Рафаэль отметил, что все люди хорошо одеты. Большинство мужчин в пиджаках и при галстуках. Женщина за столом у двери в свитере с открытым воротом, из-под которого виднелась блузка.
Многие удивленно уставились на Рафаэля. Ларри обратился к женшине за столом,
— Этот юноша кочет открыть личный счет.
— Да, конечно,— в голосе женщины слышалось неприкрытое сомнение.— Я попрошу мисс Кристи помочь вам.
— Кто из них мисс Кристи?-— Взглядом Ларри прошелся по ряду столов у стены.
— Женщина в розовом и темном.— Она взяла телефонную трубку, набрала две цифры.
Когда они подошли к столу мисс Кристи, та уже говорила по телефону. Брови ее удивленно поднялись, когда она глянула на Ларри и Рафаэля.
Ларри пододвинул стул и сел.
— Понятно,— сказала мисс Кристи в трубку и положила ее на рычаг.
— Он хочет открыть личный счет,— сказал Ларри,
— Кто — он?— Похоже, мисс Кристи не представляла себе, что такое возможно.
— Как твоя фамилия, Рафаэль?— спросил Ларрш
— Браун.
— Рафаэль Браун,— пояснил Ларри.
Медленно мисс Кристи достала из ящика стола бланк.
— Какую сумму вы намереваетесь положить на счет? Ларри отделил еще одну купюру из выданных дядей.
— Пятьдесят долларов.
— Этого достаточно?— Рафзэль улыбнулся мисс Кристи.
— Заткнись, Рафаэль,— бросил Ларри.
— Как писать, через пи эйч или эф?
— Что писать?— переспросил Ларри.
— Рафаэль.
Ответа Рафаэля Ларри не дождался.
— Напишите через эф.
Перо зависло над бланком.
— А он сам не знает?— спросила мисс Кристи.
— Эф пойдет,— успокоил ее Рафаэль.
— Адрес?— продолжила мисс Кристи. — Моргантаун,— ответил Рафаэль.
— Название улицы?
— Там нет улиц, знаете ли.
— А сам Моргантаун существует? Ларри рассмеялся.
— Вы никогда там не были?
— Я слышала о нем. Наверное, там и почты нет?
— У нас есть маленький магазинчик. Туда приносят все письма для Моргантауна.
— Насколько я слышала, Моргантаун вот-вот должны стереть с лица земли,— вздохнула мисс Кристи.— А у «маленького магазинчика» есть название?
— Магазин,— ответил Рафаэль.— Все называют его магазином.
—«Магазин, Моргантаун,— мисс Кристи произнесла вслух записанные на бланке слова.— Регистрационный номер службы социального обеспечения?
— 340J96728S.
— Однако!..— удивился Ларри.— Значит, ты пытался найти работу.
— И не раз,— подтвердил Рафаэль.

Автор: Lirondel 17.10.2005 - 00:04

— Ближайший родственник?— спросила мисс Кристи.
— Из живых,— добавил Ларри.
— Рита.
— Рита Браун,— пояснил Ларри.
— Она вам жена или вдать?— спросила мисс Кристи.
— Жена,— ответил Рафаэль.
— Я это предчувствовала,— вздохнула мисс Кристи.— Наверное, у вас есть и дети?
— Трое.
— У вас будет общий банковский счет? То есть, вы хотите, чтобы и ваша жена могла класть и забирать деньги, выписывать чеки, так?
— Какая разница,— пробурчал Ларри.
— Да, забирать,— подтвердил Рафаэль.
— Очень хорошо. Вместе с чековой книжкой я дам вам специальный бланк, на котором должна расписаться ваша жена. Вы принесете подписанный бланк мне, после чего она сможет выписывать чеки. Вы меня поняли?
— Конечно,— кивнул Рафаэль.
— Подождите минуточку, я введу данные в компьютер,— мисс Кристи повернулась к дисплею, и ее пальчики забегали по клавиатуре.
Пока мисс Кристи работала, Рафаэль оглядывал банк. Никто, похоже, уже не обращал на него внимания.
Ларри, сунув руку в карман, перебирал вальцами целлофановые пакетики.
— А теперь мне нужна ваша подпись,— подала голос мисс Кристи.
Рафаэль написал: Р а ф е л.
— А где же фамилия? Я не вижу фамилии.
— О!— Рафаэль вновь наклонился над столом и добавил: Б р у н.
— О Господи,— выдохнула мисс Кристи.— Она взяла пятьдесят долларов, заполненный бланк, встала и направилась к кассиру.
Рафаэль вытянул руку, ладонью вверх.
— Отдайте мне остальные деньги.
— О да.— Из другого кармана Ларри извлек оставшиеся пятидесятидолларовые банкноты и положил их на ладонь Рафаэля.
— Одной недостает.— Рафаэль так и держал банкноты на ладони.
— Ты их пересчитал?— спросил Ларри.
— Ларри, я знаю, что одной недостает.
— А сколько, по-твоему, их должно быть?— Ларри взял деньги.— Четыре банкнота, Рафаэль, вот сколько.
— Я знаю, что один вы отдали тому парню за наркотики, Ларри.
Ларри медленно пересчитал банкноты, выкладывая их на стол мисс Кристи.
— Один, два, три, четыре. Как и положено.— Ларри сложил деньги поаккуратнее и протянул Рафаэлю.— Вес на месте. Держи.
Рафаэль смотрел на четыре банкнота в его руке.
— Где еще пятьдесят долларов, Ларри?
— Ты отдал их женщине.
— Какой женщине?
— Которая оформляет тебе личный счет. Ты положил их в баяк. Чтобы открыть счет, нужно внести деньги
Рафаэль мял пальцами банкноты, когда вернулась мисс Кристи.
— Вот ваша временная чековая книжка, мистер «Брун». И бланк, на котором должна расписаться ваша жена. Вы знаете, как выписывать чек?
— Ему это не потребуется,— Ларри встал. Мисс Кристи улыбнулась ему.
— Чек у него примут, если он правильно назвал регистрационный номер социального обеспечения.
Теперь Рафаэль держал в руках чековую книжку, незаполненный бланк и двести долларов наличными. Контракт лежал в заднем кармане джинсов.
— Если вам понадобится помощь, надеюсь, ваш приятель покажет вам, как выписывать чеки и что отмечать на корешках.
Ларри уже шагал к стеклянным дверям.
— Ларри?— крикнул Рафаэль и поспешил за ним. Все, кто был в банке, снова смотрели на него. ' Он остановил Ларри на тротуаре. Улыбнулся.
— Вы будете там в четверг?
— Ни в коем случае,— и Ларри быстро зашагал в ту сторону, откуда они пришли.
Рафаэль смотрел ему вслед, пока Ларри не повернул на Тринадцатую улицу.

Автор: Natty 17.10.2005 - 09:42

Lirondel
Спасибо, конечно...
Но, Боже, какая гадость...
Надо отдать должное Джонни - фильм лишь по мотивам сего произведения. "Храбрец" не есть "Смельчак" - и слава Богу...
Но вообще-то при чтении некоторых моментов я ощущала огромное желание иметь в руках огнестрельное оружие...

Автор: Lirondel 17.10.2005 - 10:52

Фильм Храбрец - добрее, потому что в нем есть надежда. В "Смельчаке" же все беспроственее и... грязнее, что ли. Но, тем не менее, я считаю, что повесть прочитать надо, чтобы хотя бы понять всю глубину таланта Джонни.

Автор: JanaJo 17.10.2005 - 11:20

Natty

Автор: Lirondel 17.10.2005 - 11:39

Хотя... возможно, в жизни больше вероятен вариант, описанный в повести. Но искусство - на то и искусство, чтобы вселять надежду.

Автор: Lirondel 17.10.2005 - 23:46

Глава G
Рафаэль выкатил тележку для товаров вз длинного ряда, выстроившегося у входа в магазин.
Огромный магазин. Прежде чем попасть в него, ему пришлось пересечь широченную автостоянку.
Раньше он не сунулся бы в этот магазин, да и таких денег у него никогда не было.
Прежде всего он решил зайти в бар, пропустить пару стаканчиков и обдумать, что же он купит на эти деньги, ибо мысли эти безмерно радовали его. Фрэнки, конечно, еще слишком мал для бейсбольной перчатки, ему не исполнилось и года, но Рафаэль полагал, что сын, возможно, увлечется этой игрой, если на память от отца ему останется перчатка, его примут в команду — не в Моргантауне, конечно, в каком-нибудь другом месте, он повидает мир, станет знаменитостью, его будут признавать за человека. Марта, возрастом чуть меньше двух лет, постоянно напевала какую-нибудь песенку, то ли услышанную где-то, то ли собственного сочинения, Рафаэль хотел купить ей музыкальный инструмент. Лайна, двух с половиной лет, укладывала щепочки в кроватки из лохмотьев с галькой вместо подушки, и говорила им «спокойной ночи». Но Рафаэль не собирался покупать Лайне куклу. Нянчить она могла и детей поменьше. Подарок, полагал он, должен быть серьезней. А кукол она наделает из палок.
В баре, куда он попал, его не знали. И бармен попросил показать ему деньги, прежде чем поставил перед Рафаэлем стопку водки. По внешнему виду прочих посетителей Рафаэль предположил, что все они работают или, по меньшей мере, в любой момент могут получить работу, несмотря на то, что уже к полудню они собрались у стойки бара. Что ж, у него тоже есть работа. Которая начнется в четверг. И в четверг же закончится. И он тоже может позволить себе пить днем. И все же в этом баре Рафаэль не чувствовал себя своим. Другие люди, похоже, смотрели на него сверху вниз, потому что имели работу и могли пропустить днем рюмочку-другую, но Рафаэль решил, что напрасно они так задирают нос, ибо ни один из них не мог похвастаться, что знает, где, когда и как ему предстоит умереть. Поэтому Рафаэль выпил только одну стопку водка и ушел.
В большом магазине он покатил тележку в отдел женского платья.
— Эй,— обратился он к девушке, тоже выбиравшей покупку.— Это платье вам подойдет?
Он держал в руках бело-синее платье, которое ему понравилось. Присмотрел он и второе, красно-черное. которое, он полагал, очень пойдет Рите.
Девушка улыбнулась.
— Вы хотите купить мне платье?
— Нет. Другой, но она примерно такого размера, как вы.
— А какой она носит размер? Шестой?
— Я не знаю. Ростом она с вас. Но более худая.
— Худзз? Как вы?
— Да. Наверное.
— Ваша подружка?
— Моя жена.
— О. Попробуйте размер шесть. Но, если она худая, вам лучше купить платье с поясом.
— Понятно.— Бело-синее платье было без пояса, красно-черное — с тонким матерчатым поиском. Рафаэль повесил бело-синее платье обратно, красно-черное оставил.— Как вы определяете размер?
— По ярлыку,— девушка показала ему ярлык, пришитый на платье изнутри.— Видите? Размер шесть.
— Спасибо,— Рафаэль взял другое платье, сине-желтое, с пластмассовым поясом.— Это размер шесть? Девушка взглянула на ярлык.
— Да.— Отступила на шаг, улыбнулась.— Какое вы хотите купить?
— Оба.— Рафаэль положил платья в тележку.-— Денег у меня хватит.
Он долго возил тележку по громадному магазину, прежде чем нашел отдел игрушек. И сразу увидел электромузыкальный инструмент, такой же, как видел но телевизору, только меньше.
Нажал на одну из клавишей. В воздухе поплыл чисгый, прозрачный звук.
Вдавил пальцем другую клавишу. Звук не стихал, пока он не убрал палец.
К нему направился юноша в белой рубашке, при черном галстуке.
— Вы хотите купить эту вещь?
—- Вы здесь работаете?— спросил Рафаэль.
—Да, работаю.
— На этой штуке можно играть?
Юноша кивнул.
— Если умеешь.
Рафаэль отступил в сторону.
— Покажите.
Юноша растопырил пальцы над клавишами, прошелся по ним
Рафаэль узнал первые звуки модной мелодии.
— Однако!
— Она много чего может.— Юноша щелкнул переключателем, нажал на клавишу, и из машины донесся совсем иной звук.
— Я ее беру.— Рафаэль схватился за музыкальную машину, чтобы положить ее в тележку.
— Нет!— Юноша остановил Рафаэля.— Она включена в сеть. Это демонстрационный образец. Вы можете| купить другую из тех, что подготовлены к продаже.
Глаза Рафаэля сузились.
— Но она точно такая же?
— Конечно.— Юноша вытащил из-под прилавка запечатанную коробку, показал Рафаэлю картинку.— Видите, точно такая же.
Рафаэль сравнил картинку с музыкальной машиной.
— Похоже.
— Не просто похоже, абсолютно одинаково. Берете?
— Сколько она стоит?— спросил Рафаэль.
Юноша посмотрел на наклейку с ценой.
— Тридцать девять пятьдесят.
— Годится.— Рафаэль взял коробку. В тележку она не влезала, оказалась слишком длинной, поэтому пришлось поставить ее торчком.— А вы не знаете, где продаются боксерские перчатки?
— Боксерские перчатки?
— То есть бейсбольные. Бейсбольные перчатки.
— Знаю, конечно. Вон там. В спортивном отделе. Толкая тележку, Рафаэль последовал за юношей вдоль прохода. Но тут его внимание привлекла картинка еще на одной коробке.
— Эй, а что зто?
Юноша обернулся.
— Набор «Игрушечный доктор».
— А что с ним делают?
Юноша вытащил коробку.
— Дети могут играть в больницу. Видите? Стетоскоп, термометр, зеркало, ложечка, чтобы прижать язык, пипетка и еще много чего. Все уложено в маленькой черный чемоданчик.
— Доктор,— кивнул Рафаэль.— Интересно. И сколько это стоит?
Юноша посмотрел ва Рафаэля.
— Тут написано: двадцать семь долларов девяносто пять центов.
Рафаэль взял у него и эту коробку, положил в тележку.
— Вам все еще нужна бейсбольная перчатка?
— Конечно.
— Для какой позиции?
Они уже свернули в другой проход.
— Для руки,— вопроса Рафаэль не понял.
— Правой или левой?
— Еще не знаю.
— Для вас?
— Сыну.
Юноша улыбнулся.
— Он еще маленькие?
— Да.
На прилавке лежали бейсбольные перчатки. Связанные одной веревкой.
— На какой позиции вы хотите увидеть вашего сына? Он будет ловить мяч?
— Только не ловить.
— Может, вы хотите, чтобы он стал подающим?
— Подающим,— подтвердил Рафаэль.
Юноша указал на самую правую перчатку.
— Наверное, вам нужен детский размер?
— Да. Вы дадите мне эту или из тех, что подготовлены к продаже?
Вновь юноша достал из-под прилавка коробку с соответствующей картинкой.
— Благодарю.— Рафаэль положил ее в тележку.
— С покупками покончено?— спросил юноша.
— Покажите мне продуктовые прилавки.
— Там,— юноша указал за спину Рафаэля.— Меня зовут Кент.
— А меня — Рафаэль.
— Я хочу сказать, пока в кассе вам будут подсчитывать стоимость покупок, вы можете указать в специальном бланке, что в вам помогал. Все мы стараемся стать «служащим месяца». Все зависит от того, в скольких бланках указано твое имя.— Тут он еше раз посмотрел на Рафаэля.— Да ерунда все это, не берите в голову.
— Благодарю,— повторил Рафаэль и покатил тележку по широкому проходу к полкам, забитым консервами и коробками с овсянкой. Добрался до мясной секции. Остановился перед прилавком с морожеными курами. Он и представить себе не мог, что продается столько сортов кур.
С другой стороны к прилавку подошла женщина в белоснежном фартуке.
— Могу я вам чем-нибудь помочь?
— У вас есть индейка?
Однажды, совсем в другом магазине, Рафаэль и Рита долго смотрели на индейку. Рита еще сказала, что никогда раньше ее не видела. Они стояли у прилавка, пока не подошел продавец, чтобы узнать, не хотят ли они что-нибудь купить. Денег у них, разумеется, не было. Так что пробовать индейку им еще не доводилось.
— Вы хотите купить индейку?— спросила женщина.
— Думаю, да. Сколько она стоят?
— Шестьдесят девять центов за фудт. Я могу дать вам отличную тушку. Двадцать три фунта.
Шестьдесят девять центов за фунт! Наверное, они могли позволить себе индейку и раньше.
— Я ее возьму.
Женщина прошла к холодильнику, вернулась с замороженной индейкой в двадцать три фунта весом и через прилавок подала ее Рафаэлю.
Од положил индейку в тележку.
Затем он оглядел свои покупки: большую индейку, коробки с бейсбольной перчаткой, игрушечным доктором, музыкальным инструментом, два платья, черно-красное и сине-желтое, оказавшиеся в самом низу, и радостно рассмеялся.
Рассмеялась и женщина за прилавком.
— Приходите еще.

Автор: Lirondel 17.10.2005 - 23:48

Толкая тележку к кассам у выхода, Рафаэль попал в отдел мужской одежды. Замедлил шаг.
Смысла покупать себе что-либо не было. Или он не прав? Рафаэль посмотрел на вылинявшую рубашку, засаленные, рваные джинсы, лопнувшие башмаки. Остановился. Представит себя выбирающимся из автобуса в Моргантауне, со всеми покупками, в новой чистой одежде. Пусть люди, Рита, Лайна, а может, и Марта запомнят его таким, а не в привычных лохмотьях.
— Сегодня большая распродажа.— улыбнулась ему женщина, работавадая в этом отделе.— Джинсы двенадцать долларов, рубашки — восемь.
Двенадцать долларов... Восемь... Такие деньги у него наверняка остались после прочих покупок.
— Могу я их примерить?— спросил Рафаэль.
— Конечно,— она указала на дверь с зеркалом. Рафаэль подобрал себе джинсы и рубашку в красно-белую клетку. Оставил дверь кабинки приоткрытой, чтобы видеть тележку с покупками.
Джинсы оказались чуть длинноваты и широковаты, но с поясом сидели хорошо. Материя рубашки холодила кожу и хорошо пахла. Он закатал рукава. Ему хотелось вернуться домой в обновках. Рафаэль переложи-! деньги, чековую книжку, контракт, старую, найденную где-то зажигалку и несколько зубочисток, которые он позаимствовал в каком-то баре, из карманов старых джинсов в новые. Снятая одежда лежала на полу кабинки. Рафаэль поначалу решил, что более она ему не понадобится, но, подумав, пришел к выводу, что и оставлять ее разбросанной по полу нехорошо. Кто-нибудь может подумать, что ее забыли по ошибке, и начнет разыскивать владельца. А потому он свернул рубашку и джинсы и засунул их вод скамью.
Выйдя из кабинки, Рафаэль посмотрел на себя в зеркало. В новых рубашке и джинсах, аккуратно подстри- женый, он выглядел совсем счастливым. И глаза его стали иными, отличными от тех, что были у молодого человека, несколько часов назад сидевшего в парикмахерском кресле в мокрой, усыпанной состриженными волосами рубашке. Рафаэль не знал, чем вызвано такое изменение. Может быть, его согласием на эту работу? Во всяком случае, отметил он, Рита и дети только обрадуются, увидев его таким.
А вот тратить деньги на новую пару обуви он, разумеется, не будет.
В очереди в кассу за ним встала седовласая, хорошо одетая женщина, тоже с полкой тележкой.
Теребя пальцами ценники на джинсах и рубашке, Рафаэль обратился к кассирше: «Я оставил ценники на одежде, чтобы вы взяли с меня за вес деньги».
Кассирша, в толстых очках, сурова взглянула на него. И сунула руку под столик.
Рафаэлю показалось, что она нажала на кнопку. Наверное, подумал он, она это делает перед тем, как обслужить очередного покупателя.
Он выложил на прилавок индейку, коробки, платья.
Кассирша пробила чек.
— И моя одежда,— напомнил Рафаэль.
За его спиной появились двое мужчин.
Один покивал, увидев ценники на рубашке и джинсах.
— Пойдем с нами,— процедил он.
— Куда?
Мужчина взял Рафаэля за локоть.
— Мои вещи. Мои покупки.— Рафаэль показал на тележку.
— Оставь их здесь.

Автор: Lirondel 17.10.2005 - 23:49

Мужчина отпустил локоть Рафаэля и шел рядом с ним. Второй мужчина пристроился сзади. Они пересекли магазин и через дверь в дальней стене вошли в маленысую комнатку.
— Я должен успеть на автобус. Он отправляется в три тридцать.
— Ты поедешь не домой, а в тюрьму,— ответил ему мужчина, который уже говорил с ним.
— Я? Почему?
— А как, по-твоему, поступают с теми, кто хочет вынести из магазина товар, не заплатив?
— Что?
Мужчина поддел ногтем ценники на рубашке н джинсах Рафаэля.
— Что?— передразнил он индейца.— Ты, я вижу, умник. Даже не стал срывать ценники.
— Я и не собирался их срывать.
— Наверное, он и понятия не имеет об электронной защите, оберегающей вещи от таких, как он.
— Действительно, умник.
— Я собирался заплатить за них. Поэтому я оставил ценники.
— Как бы не так. Ты пытался вынести джинсы и рубашку, которые надел на себя, не оплатив их.
— Я хотел поехать в них домой. На автобусе.
— Понятно. А где твоя старая одежда?
— Ты выпил?— добавил второй мужчина.
— Немного,— признал Рафаэль, облизнув пересохшие губы.
— Ты вел себя так глупо, потому что выпил?
— Глупо?
— Ну, хватит об этом,— второй мужчина вытянул руку.— Выкладывай, что у тебя в карманах.
Рафаэль мысленно похвалил себя за то, что спрятал контракт в заднем кармане. И с гордостью протянул мужчине наличные и чековую книжку. Вместе со старой зажигалкой и зубочистками.
Другой мужчина похлопал по задним карманам Рафаэля.
— Бумажника нет.
— Документов тоже?
— Бумажником я не пользуюсь,— пояснил Рафаэль. Собственно, у него никогда и не было бумажника. Что он мог в него положить?
— А водительские права у тебя есть?
— У него почти двести долларов,— сосчитал деньги сто напарник.
— Я хотед заплатить за покупки.
— И пятьдесят долларов на банковском счету. Положенные сегодня.
— Чертов Ларри.
— Прекрати ругаться, парень.
— Сигарет нет. Для чего, интересно, тебе зажигалка?— Он несколько раз повернул колесико,— Да она еще и не работает.
— На сколько ты накупил, индеец?
— Не знаю. Кассирша не сосчитала до колца.
— Больше, чем на двести долларов?
— Где твоя старая одежда?
Рафаэль покраснел.
— Я оставил ее в кабинке.
— Пойдем посмотрим.
Мужчины вновь провели Рафаэля через вееь магаэин в отдел мужской одежды. Опять же он привлек всеобщее внимание.
— Вот здесь,— указал Рафаэль на кабинку, в которой переодевался.
Один вз охранников распахнул дверь.
— Тут ничего нет.
— Под скамьей,— пояснил Рафаэль.
— Что?
— Я засунул старую одежду под скамью.
Мужчина наклонился, вытащил свернутые рубашку я джинсы.
— О, Господи! Какая грязь!— от отвращения у. него перекосило физиономию.
— Потому я и оставил их там. Второй мужчина созвал женщину, работавшую в отделе мужской одежды.
— Мисс Уилликинз, возьмите пакет и унесите эту гадость.
— Ты оставил старую одежду здесь,— продолжал тот, который выудил ее из-под скамьи,— чтобы украсть рубашку и джинсы, которые сейчас на тебе, так?
— Нет. Я собирался заплатить за них.
— Ну и глуп же ты.
— Перестаньте так называть меня.
— Как? Глупцом?
— Вот именно.— внезапно Рафаэль пожалел, что не выпил в баре две стопки водки. А то и три. И чего его занесло в этот магазин. От радостных мыслей, с которыми он вошел сюда, не осталось и следа.
Мисс Уилликинз принесла бумажный пакет. Раскрыла его. Мужчина сунул в него лохмотья Рафаэля.
— Выбросьте ва помойку.
— Он не бродяга,— заметил второй мужчина.— У него есть деньги. Чековая книжка.
— Вернемся в кабинет!— Вновь мужчина взял Рафаэля за локоть.— Позвоним в полицию.
— Нет,— Рафаэль не сдвинулся с места.— Мне надо на автобус. Сегодня я должен вернуться домой. С подарками.
Но охранники в третий раз повели его через магазин под понимающими взглядами других покупателей.
— Автобус в половине четвертого,— продолжал настаивать Рафаэль.
В кабинете их ждала седовласая, хорошо одетая женщина, которая стояла в очереди за Рафаэлем. На стуле лежали ее покупки в бумажных пакетах.
— Да, мадам?— вежливо обратился к ней один из мужчин.
Деньги, чековая книжка, зажигалка и зубочистки дожидались их на столе.
Женщина заговорила, отчетливо произнося каждое слово, словно радио- или теледиктор.
— Я стояла в очереди в кассу за эти молодым человеком. Он сказал кассирше: «Я оставил цеяники на одежде, чтобы вы могли подсчитать ее стоимость». А потом, когда она пробивала чеки за остальные покупки, напомнил, чтобы она взяла деньги и за одежду. И вас она вызвала напрасно.
— Вы знаете друг друга?— мужчина переводил взгляд с Рафаэля на женщину.
— Простите?— Она не поняла, к чему тог клонит.
— Похоже, что нет,— протянул он, а женщина собрала свои покупки.
— Это все, что я хотела сказать,— и направилась к двери.
— Благодарю вас, мадам,— крикнул ей вслед Рафаэль.
Женщина остановилась, обернулась.
— Все должно быть по справедливости. Один из мужчин почесал затылок.
— Ладно, давай посмотрим, на какую сумму он накупил.
В очередной раз они пересекли магазин. Теперь шли медленнее, мужчины в некотором отдалении от Рафаэля.
Индейка, коробки, платья лежали в тележске.
— Сколько стоят его покупки, Сюзан?— спросил один из мужчин кассиршу.
Та посмотрела на полоску бумаги.
— Сто двадцать шесть долларов восемьдесят два цента.
— С налогом?
— Да.
— Включая рубашку и джинсы?
Кассирша наклонилась к Рафаэлю, вгляделась в ценники на рубашке и джинсах, пробила чеки на двенадцать и восемь долларов плюс налог.
— Всего сто сорок семь долларов шестьдесят два цента.
Рафадль вытащил из кармана деньш и протянул их кассирше.
— Может, ты украл что-нибудь еще?— мужчина задрал Рафаэлю штанины, чтобы досмотреть, в носках ли он.
— Отстаньте от меня,— огрызнулся Рафаэль.
— Денег слишком много,— подала голос кассирша.
— Просто парень глуповат,— прокомментировал второй мужчина.
Кассирша отдала Рафаэлю сдачу, несколько купюр и монеты.
Рафаэль засунул деньги в карман.
Глянув на тележку, понял, что в руках ему все это не унести. И бумажные пакеты едва ли подойдут для его покупок.
Не обращая более внимания на мужчин, он покатил тележку через дверь на автомобильную стоянку.
Мужчины последовали за ним.
— Эй, парень!— позвал его один. Рафаэль посмотрел на них.
— Мы запомнили твое лицо. Больше не приходи в этот магазин.
Рафаэль ослепительно улыбнулся.
— Можете не беспокоиться. Не приду!

Автор: JanaJo 18.10.2005 - 11:39

Lirondel Спасибо.... Вот уж точно-все познается в сравнении.....Прочитаешь это и начинаешь по другому смотреть на то,что имеешь, на незаметные прежде мелочи.....И ценить это все по другому .....

Автор: Lirondel 18.10.2005 - 12:17

Да нет, звери ради удовольствия не убивают...

Автор: Natty 18.10.2005 - 15:02

Автор: Полина 18.10.2005 - 15:29

Автор: Lirondel 18.10.2005 - 15:41

И поражает, с какой кротостью Рафаэль терпит все эти унижения.

Кстати, в фильме Раф более образованный - он ведь там все время что-то пиешт. Кстати, так и неясно, что. А в книге - даже имя свое толком не может написать.

Автор: Lidaria 18.10.2005 - 16:11

Знаете, я думала, конечно, что будет страшно читать книгу... но не могла предположить, что НАСТОЛЬКО... это не грустно... это именно страшно! Это настолько угнетает и одновременно злит, что...

Автор: JanaJo 18.10.2005 - 16:21

....Я вообще то нецензурно сказать хотела.но потом поняла,что да,звери убивают только "по делу"...но глумление над более слабым-это звериное.А люди-мрази. Это особенно чувствуется в "капиталистическом развитом обществе", где "встречают по одежке" в прямом смысле! противно! я тут когда то сама "эксперименты" проводила....честно. заходила в какой нибудь "шики-мики" бутик , ко мне подскакивали.а я так небрежненько..."вот,сапожки себе ищу"...так мне в одном прямо открытым текстом сказали,что "у нас ничего подходящего для вас нет"... я тогда обалдевала,а со временем просто на такое огрызаться стала.... особенно это противно,когда куда то с детьми идешь...общество вымирает, не понимая.что дети-это будущее,да,вот так патетично...когда делают замечания типа "как вас много здесь",я просто готова их ,хотя к этому тоже привыкаешь...теперь огрызаюсь уже так, по привычке...мир болен...к сожалению,и его не спасут ни такие фильмы,ни наш Солнце JOHNNY,но Он старается хоть что то изменить...за что ему

Автор: Полина 18.10.2005 - 16:44

janajo
И здесь ППКС..... даже добавить нечего

Автор: Lidaria 18.10.2005 - 16:54

janajo
ППКС!
Мне тоже такое знакомо... Но я старюсь не реагировать, если что-то подобное мне говорят... и тебе не советую Сдержаться трудно, когда тебя или кого-то близкого тебе и любимого человека отправляют "в помойку"... я понимаю, но знаешь, эти жалкие люди, которые таким образом ставят себя "выше" других не стоят твоего внимания и твоих нервов. С ними уже ничего сделать нельзя... Плюнь и хорошенько разотри. Это они остаются "в помойке", а не ты, потому что умеют судить о человеке только по одежке... а не по уму, сердцу и душе.
Кошмарно, что таких мразей слишком много в этом мире...

Автор: Lirondel 18.10.2005 - 17:43

У меня сложилось ощущение, что Джонни сам этого в юности нахлебался.
А насчет индейцев - это страшно. У них постоянно трубят о расизме в отношении негров, а о том, что до сих пор там унижают целую расу - молчок. Американская демократия построена на костях индейцев.
Там до сих пор - или живи в резервации, или вне ее, но так, как Рафаэль.

Автор: Lidaria 18.10.2005 - 17:49

Lirondel

Автор: De-Marik 19.10.2005 - 00:02

Lirondel, спасибо. То, что оставалось за кадром, казалось таким ненастоящим, об этом даже подумать толком не получалось. "Мучительная смерть"... Теперь не могу не думать... Так чудовищно, так отвратительно, что это уже за гранью того, что мое сознание способно переварить.
И я теперь не представляю, как Рафаэль мог прожить эти дни, ЗНАЯ ТОЧНО, что там будет...

Автор: Аэша 19.10.2005 - 10:29

А я почитав пару глав осознала, какую Джонни проделал работу. Какую поэзию он выковал из такой мерзости. Как мудро он не стал никого дешево шокировать подробностями, а показал ПРОБЛЕМУ общества и трагедию семьи, и настоящий героизм человека. Джонни гораздо больше уважает Рафаэля, чем сам автор книги. Реакция людей на Рафаэля понятна, она стандартна, нестандартны только обстоятельства Рафаэля, поэтому он вызывает сочувствие, а те, кто его гонит и презирает, вызывают гнев и отвращение.
А представьте, что это вы сидите в парикмахерской, и рядом с вами сидит какая-то вонючая бомжиха и требует обслуживания. Врядли кто-то воспылает к ней любовью и уважением, что персонал, что клиенты. Скорее всего каждый пожелал бы, чтобы этого с ним не случилось.
Проблема социальная, а не между конкретными людьми, это Джонни и показал, причем гораздо мягче и тактичней, чем в книжке, лишний раз восхитилась многогранностью таланта и офигенной современностью его фильма.

Автор: Lirondel 19.10.2005 - 10:41

Автор: Аэша 19.10.2005 - 11:24

Просто для меня фильм не только о трагедии семьи и человека, а прежде всего о Системе, которая одних людей загоняет на свалки, не давая никаких шансов хоть что-то сделать в этой жизни, кроме как сдохнуть, а других закрывать глаза и гнать от себя этих первых. Сложнейшая проблема, но решению поддается, хочется верить.

Автор: JanaJo 19.10.2005 - 11:33

Аэша JOHNNY говорил в интервью, что книгу он не читал.....

Автор: Аэша 19.10.2005 - 13:47

Джонни сценарий написал, это да... А откуда эти имена и канва в его сценарии?

Автор: Лейла 19.10.2005 - 14:12

Автор: Lirondel 19.10.2005 - 14:52

Он писал, что ему прислали сценарий с пометкой, что ему должно понравиться. Он прочитал его и возненавидел. Но одновременно его сюжет зацепил, потму что Джонни всегда привлекала идея самопожертвования. Ну, и он решил переписать все по-своему.

Автор: Natty 19.10.2005 - 21:14

Автор: Lirondel 19.10.2005 - 22:06

Глава Н

Рафаэль вкатил заполненную добром тележку в бар Фридо.
— Убери ее отсюда!—- закричал бармен.
— А куда мне ее деть? На улице оставлять нельзя.
— Куда хочешь, но убирай.— стоял на своем бармен.
— Все нормально,— донесся от дальнего конца стойки голос Фридо.
— Что?— переспросил бармен.
— Пусть остается,— пояснил Фридо. Рафаэль подкатил тележку к стойке. Сел на высокий стул.
— Дайте мне пива,— попросил он бармеяа.— Пить хочется.
Рафаэль правильно предположил, что двое мужчин не станут отнимать у него тележку, подумав, что она нужна ему лишь для того, чтобы довезти покупки яй легковушки или грузовика. И теперь, ожидая, пока ему принесут пива, Рафаэль улыбался. Так кто же из них глуп? Разве он не сказал им, что водительских прав у него нет? Как и о том, что он должен успеть на автобус, отправляющийся в половине четвертого. Не мог же он нести все эти коробки —с игрушечным доктором, бей сбольиой перчаткой, музыкальной машиной, да еще два платья и индейку на двадцать три фунта — в руках. И пока двое мужчин оставались у входа в магазин, Рафаэль петлял между машинами со своей тележкой. А как только они ушли, покатил ее по тротуару к бару Фридо, расположенному на несколько кварталов ближе к автобусной остановке.
Первую кружку пива он осушил чуть ли не залпом-Под пристальным взглядом Фридо, облокотившегося на стойку в наименее освещенной части бара. Но глаза Фридо поблескивали и в темноте.
После того, как Рафаэль опустил на стойку пустую кружку, Фридо направился к нему, прихватив по пути стопку и бутылку водки. Поставил перед Рафаэлем стопку, наполнил водкой.
— Я же не заказывал,— удивился Рафаэль.
— За счет заведения.
Никогда ранее Фридо не угощал его.
— С какой стати?
— Может, ты не хочешь?
— По правде говоря, мне очень хочется пить. Фридо поставил перед ним кружку пива.
— Лучше бы воды.
Фридо бросил несколько кусочков льда в высокий стакан, наполнил водой из-под крана, протянул Рафаэлю.
— Благодарю.
Фридо мотнул головой в сторону тележкя.
— Потратил кучу денег.
— Да.— Рафаэль выпил воды.— Подарки жене и детям.
— И себе новую рубашку?
— Да, непривычное ощущение.— Рафаэль повел плечами.— Щекотно, знаешь ли,— и рассмеялся.
Фридо пристально вгляделся в него.
— Ты это сделал, Рафаэле, так?
— Возможно.— Рафаэль выпил водку.
— О Господи,— Фридо покачал головой и уставился в пол.
— Все будет нормально.
— О Господи,-— повторил Фридо.
— Послушай…
Фридс поднял голову.
— Все будет нормально.
— Нормально,— эхом откликнулся Фридо.
— Обязательно будет.
— Ну конечно,— вздохнул Фридо.— Полагаю, все закончится. Рано ила поздно, но закончится.
— Такова жизнь,— заметил Рафаэль.— Она кончается. Так или иначе, рано или поздно, но кончается.
— Так что ты теперь при деньгах?
Рафаэль выпрямился.
— Заключил хорошую сделку.
— Не говори мне об этом.
— Мистер Маккарти — отличный парень. Мы с ним поладили.
— С кем?
— Он внес в контракт какие-то добавления, знаешь ли. Я спросил его, какие именно. Насчет того, что я не должен опаздывать, чтобы другие не простаивали, ожидая меня. Лишиме расходы он вычтет из моих денег.
— Коатракт?
— Но его племянник, Ларри, сущий подонок.
— Ты виделся с Ларри?
— Сукин сын обул меня на вятьдесят долларов.
— Сукин сын.
— Наверное, я должен поблагодарить тебя за то, что ты направил меня туда.
— У меня и в мыслях не было, что ты в самом деле пойдешь к ним, Рафаэль. Такого я даже представить себе не мог. Дерьмо собачье.
— Перестань,— Рафаэль улыбнулся.— Я снимусь в кино. Меня увидит весь мир, мистер Маккарти это гарантирует. Как быка. Я буду словно бык на корриде.
— Ты никогда не видел «потрошительный» фильм?
Рафаэль вновь улыбнулся,
— Я ни разу не был в кино.
Фридо наполнил стопку водкой.
— А мистер Маккарти сказал, что тебя ждет?
— Да.
— С подробностями?
— Он рассказал обо всем. У него там настоящий электрический стул. На нем умирали живые люди.
— Это точно.
— Точно,— подтвердил Рафаэль.— Сколько времени?
— Хочешь уехать в половине четвертого, Рафаэль?
— Да.
— У тебя есть еще несколько минут.
Рафаэль выпил водку. Глаза его повлажнели.
— Что еще мне оставалось?
— Не знаю,— Фридо разглядывал свои обкусанные ногти, — Люди идут и на такое. На что согласился ты. Эти фильмы существуют. Их снимали и раньше.
— Ты их видел? Ты видел «потрошительные» фильмы, Фридо?
— Да.
— Суть в том, что в этих фильмах все взаправду.
— Я знаю.
— Не так, как во всех прочих. Никакой фальши.
— О Господи.
— Индейка размораживается, и с нее капает на пол,— подал голос бармен. ;
— Ничего страшного,— отмахнулся Фридо.
— Ну, мыть пол я не собираюсь.
— Я же сказал, ничего страшного! — Фридо перешел на крик.
Бармен глянул на Рафаэля.
— Нашел себе любимого алкаша?
— А когда это должно случиться?— спросил Фридо.
— В четверг.
— Боже ты мой!
— Да. У меня есть еще несколько дней.
— И немного денег.
— Да,— помявшись, ответил Рафаэль. Фридо прогулялся в дальний конец бара за шваброй, вернулся.
— Тебе пора, Рафаэль.
— Извини, что запачкал пол.
— Ерунда.
— Ну, я пошел,— Рафаэль допил вторую кружку.
— Обожди.— Фридо открыл шкафчик, достал непочатую бутылку водки объемом в половину галлона, поставил на стойку перед Рафаэлем.— Положи ее в тележку.
— Правда?
— Берн, бери.
— Я никогда не покупал целую бутылку.
— Водка хорошо пойдет под индейку.
— Зачем ты это делаешь?— недоуменно спросил бармен.
— Я не могу держать ее на стойке целый день,— торопил Рафаэля Фридо.— Бери.
— Это идиотизм!— воскликнул бармен.
Рафаэль взял бутылку, положил в тележку.
— Ну, спасибо.
— Эй!— попытался остановить Рафаэля бармен, но Фридо осадил его.
— Это мой бар. И моя водка!
— И твой любимый алкаш,— надулся бармен.
— Вот и заткнись!
— Ты же его убьешь!
— Брось свои шуточки,
— Будь я шутником, то работал бы в кафетерии.
— Тогда помолчи. Уже почти половина четвертого, Рафаэль.
— А что, он должен вовремя прийти домой? Как из школы?
Рафаэль слез со стула, протянул руку. Фридо вгляделся ему в глаза, потом крепко пожал ее.
— Счастливого пути,— крикнул вслед бармен.
— Люди уходят и так,— вздохнул Фридо.

Автор: Lirondel 19.10.2005 - 23:19

Глава I

Сойдя с автобуса, Рафаэль мгновенно почувствовал взгляд Риты, а потом увидел ее, стоящую в окружении детей у дорожного трейлера, домика на колесах, в котором они жили не первый год. Рита смотрела на него снизу вверх, уперев руки в бока, чуть наклонив голову.
Рафаэль знал, что даже на таком расстоянии Рита отметит изменения в его привычном облике.
Рафаэль положил коробки в пыль на обочине, а сам вернулся в автобус за платьями, индейкой и большой бутылкой водки. -I
Естественно, водитель не позволил затащить в автобус тележку для покупок. И Рафаэлю пришлось оставить ее на тротуаре у автобусной остановки. Он, прав-да, надеялся, что на нее кто-нибудь да позарится, и она не вернется в громадный магазин, в котором с ним обошлись не по-людски. :
Проезжая через Биг Драй Лейк, ближайший к Моргантауну настоящий городок, с супермаркетами, банкамни и закусочными, автобус сбавил ход, чтобы объехать три патрульные машины, застывшие на проезжей части у большого винного магазина. Двое полицейских на тротуаре разговаривали с прохожими. Через окно автобуса и витрину магазина Рафаэль видел, что еще несколько полицейских находятся в торговом зале. Толпа у магазина густела на глазах. Тут же кружили подростки на велосипедах.
Рафаэль догадался, что винный магазин ограбили -
К своему несказанному удивлению, в автобусе, по пути из города в Моргантаун, Рафаэль не выпил ни капли. Даже не отвернул крышку полугаллоновой бутылки, подаренной ему Фридо. Пить ему не хотелось. Обычно же, прячась за спинку сиденья, Рафаэль успевал выпить пинту водки. То же самое он мог бы сделать и в этот раз, хотя управляться с маленькой бутылкой куда проще, чем с большой. Но последнюю он воспринимал скорее как приз, а не сосуд для огненной воды. И более всего ему хотелось вернуться в Моргантаун, в чисгой новой одежде, отдать Рите платья, увидеть, кая просияет ее лицо, раздать детям подарки, а уж потом приниматься за водку.
Когда Рафаэль вышел из автобуса второй раз, Рита в сопровождении Лайны, уже спешила к нему, поднимаясь по склону холма.
Автобус двинулся дальше, в облаке пыли и выхлопных разов, а Рафаэль помахал Рите рукой.
Потом потянулся, широко расставив ноги, а руками словно пытаясь ухватиться да небо.
От шоссе к низинке, в которой притаился Моргантаун, тянулся грязный, пыльный, не отмеченный ни на одной карте, не замечаемый властями проседок. Съезд с шоссе на проселок не составлял особого труда, но выезд таил в себе немалую опасность. Ибо, как бы не вдавливала нога педаль газа, автомобиль не мог мгновенно разогнаться до скорости основного транспортного потока. Едва ли не каждый год на этом месте гибли люди. Или те, кто хотел выехать на шоссе, или не успевшие затормозить или сманеврировать. Дорожная полиция неоднократно пыталась блокировать поворот на Мортантаун. Поначалу деревянными брусьями, потом рельсами, наконец — громадными валунами. Но рано или поздно жители городка расчищали завал.
Собственно, городом Моргантаун считался весьма условно. Начало ему положила выстроенная из бетонных блоков заправочная станция с магазином, принадлежавшая, вместе со значительным куском земли, старику по фамилии Морган. Умер он, когда Рафаэль был еще ребенком. Ранее автозаправка обслуживала местную двухполосиую дорогу. Тут же стояли несколько домиков на колесах, хозяином которых тоже был Морган. В одном из них, стоящем за магазином, и жил он с женой. Из магазина ко всем трейлерам тянулись водопроводные трубы и электрические провода.
Рафаэль помнил, как началось строительство автомагистрали, с каждым двем надвигающейся на них со стороны Биг Драй Лейк. Но, ко всеобщему изумлению, автомагистраль, приблизившись, обошла автозаправку-магазин стороной. Она начала подниматься вверх, врезаясь в склон высокого холма. Прокладывая дорогу, строители сбрасывали камни, ненужную землю и пустые банки из-поа пива на Моргантаун. Прежний съезд к автозаправке порушили, строительство нового планом не предусматривалось.
Незадолго до смерти Морган продал сотни акров земли за автозаправкой.
Участок этот превратили в свалку.
В четверти мили от Моргантауна соорудили пандус для съезда с автострады. От него проселочная дорога вела к воротам свалки. Последнюю окружили проволочным забором, теперь протянувшимся на многие мили. Одна секция забора проходила в двадцати неграх от магазина, впритирку с трейлером, в котором когда-то жил старый Морган. И ежедневно, год за годом, грузовики всех видов и размеров, даже бензовозы, сворачивали с шоссе, держа курс на свалку. В сухую погоду — а дождь в Моргантауне шел крайне редко — за каждым из них тянулся длинный шлейф пыли. Разнообразию грузовиков полностью соответствовало и разнообразие отходов. На свалке можно было найти все, что угодно.
Как заграждения, раз за разом восстанавливаемые властями, не воспрепятствовали жителям Моргантауяа выезжать на автостраду, так и проволочный забор не стал непреодолимой преградой для тех, кто котел проникнуть на свалку.
В заборе прорезали дыры. Мужчины, женщины, дети Моргантауна тащили со свалки все, что могло обернуться звонкой монетой.
И хотя изредка кому-то удавалось получить настоящую работу, именно свалка являлась главным источником денег для жителей Моргантауна.
Когда Морган умер, его наследники так и не объявились. И никто не знал, кому же теперь принадлежит бензозаправка. Впрочем, никого это и не интересовало. Здание из бетонных блоков стояло на прежнем месте. Когда грузовичок брата Рафаэля или другой, побольше размером, отвозил на сортировочный узел в Биг Драй Лейк собранный на свалке металлолом, в Моргантаун он возвращался с коробками овсяных хлопьев, иногда со свежими фруктами и овощами, гамбургерами, молоком, пивом, водкой, сигаретами. Если оставались деньги, их раздавали тем, кто собирал металлолом и грузил его в кузов. Продукты переносили в здание из бетонных блоков. Теперь оно более напоминало склад, а не магазин. Люди брали нужные им продукты и оставляли деньги в ящичке всегда открытого кассового аппарага, стоящего на пргшавке. Эти деньги в следующую поездку также отравлялись в город и тратились на очередную порцию съестного. Учета, кто сколько взял и что заплатил, не велось. У некоторых жителей Моргантауна, к примеру, у Мамы, не было источника доходов, так что класть деньги в ящичек кассового аппарата она не могла, но ей тоже требовалась еда. Случалось, что мужчины брали водку и сигареты, не удосужившись оплатить их полную стоимость. С такими проводилась соответствующая беседа, после которой они отправлялись на свалку, дабы компенсировать недостачу. Но в целом эта нехитрая система расчетов не давала сбоев.
После смерти Моргана никто не потрудился прогнать их прочь, заявив свои претензии на землю, магазин и бензозаправку. Но прекратилась подача электроэнергии.
Никто из них никогда не получал счета на оплату электричества. Ранее они платили Моргану. Попытки собрать деньги и оплатить-таки счет успехом не увенчались. Денег никогда не хватало, а с такими у компании разговор был короток. Без электроэнергии остановились н насосы, качающие воду и бензин.
С той поры автозаправка стала просто «магазином».
«Моргантауном» окрестили поселение в ложбинке жители Биг Драй Лейк. Обитатели же поселения редко пользовались этим наименованием. Морган умер давно, многие его уже не помнили. Было у них и кладбище, к ним регулярно наведывался католический священник из Биг Драй Лейк, но они понимали, что живут отнюдь не в городе.

Автор: Lirondel 19.10.2005 - 23:21

Да и местные жители называли обитателей лощины «бездомными». Иногда в Моргантаун заглядывали путешествующие на попутках или водители автомашин, которые разваливались буквально на ходу, не в силах одолеть подъем автострады. Некоторые оставались в Моргантауне, пока не находили возможности покинуть его. Другие тут и умирали.
Живушие в лощине не ощущали себя «бездомными». Три семьи занимали большой трейлер Моргана. Остальные жили в других трейлерах и фургонах, стоявших вокруг на спущенных колесах. В лощине хватало и старых машин, в которых путешественник мог переночевать или даже пожить неделю-другую. К примеру, Рита и Рафаэль еще совсем молодыми поселились в маленьком одноосном жилом фургоне, который в грозу привез в лощину какой-то старик. Во время грозы он так и не вылез из машины. Когда она кончилась, никто не подошел к нему, а на следующий день старика нашли мертвым на сиденье водителя. Его похоронили, а машину продали на запчасти. В других случаях, как с Мамой, когда замечалось, что ее жилище очень уж воняет, со свалки приносили огромный ящик. Затем переставляли на новое место, неподалеку от магазина, большую кровать Мамы, столик и накрывали все ящиком. В дальней от кровати стене прорезали дверь, в ближней — окно, чтобы Мама могла смотреть в него, не вставая, наблюдать за играющими в лощине детьми, говорить с проходящими мимо. Когда же Мама ложилась спать, она задергивала занавеску на окне и тяжелый полог между кроватью и дверью. Одну из стен ящика украшала найденная на свалке картина: синее озерй, окруженное снежными вершинами. Снаружи на четырех сторонах ящика чернели буквы: У Р Б И Н А, У Р И Н А, Т У Р Б И Н А, Т У Р И Н А.
Рафаэль и Рита — возможно даже, они были близ" кими родственниками — родились в этой лощине.
Рита первой одолела склон. Отбросила со лба мокрые от пота волосы, посмотрела на покупки Рафаэля, его новые джинсы и рубашку. Затем взглянула ему в лицо.
— Что это?
Рафаэль улыбнулся. Попытался обнять ее.
Рита отступила на шаг.
— Ты не пьян.
— Вроде бы нет.
— Ты всегда вылезаешь из автобуса пьяным. А что произошло с твоими волосами?
— Я подстригся.
— Кто тебя стриг?
Пальцы Рафаэля заработали, как ножницы.
— Парикмахер. Я был в парикмахерской.
— И сколько же тебе это стоило?
— Ничего,— честно ответил он. Лайна все еще карабкалась по склону.
— А что это за вещи?
Рафаэль поднял два платья, аккуратно лежащие поверх остальных покупок.
— Это тебе. Нравится?
Пальцы Риты коснулись одного платья, второго.
— Очень. На них ценники.
— Я их купил
— Купил?
— Меня взяли на работу.
— Так почему же ты сейчас не работаешь7
— Начну с четверга На работу мне надо в четверг.
— Рафаэль, никто не платит за еще не сделанную работу,— резонно заметила Рита.
— Я поработал в сегодня. Потрудился на славу.
— Где?
— На складе. Боссу я понравился. Он щедро заплатил мне, потому что хочет, чтобы я вернулся в четверг.
Рита еще раз оглядела покупки Рафаэля, рассмеялась.
— Индейка?
Рассмеялся и Рафаэль.
— Да. Я купил индейку.
Рафаэль протянул платья жене. Присел, прижал к груди яодоспевтую Лайну.
— Лайна, Лайна, Лайна! Давай посмотрим, что я привез для Лайны,— он взял коробку с игрушечным доктором, показал Лайнс картинки, где были нарисованы стетоскоп, палочки для осмотра горла, термометр.
Лайна пристально вгляделась в картинку, изображающую мальчика со стетоскопом на шее и зеркалом на лбу.
Сидя на корточках, Рафаэль наблюдал, как Рита прикладывает платья к себе, восхищаясь ими. В ложбине люди отрывались от своих дел, чтобы посмотреть на Риту, Рафаэля и Лайну, не торопящихся уйти с обочины.
Рита улыбнулась ему. Глаза у нее повлажнели.
— Ты сумасшедший.
— Пошли.— Рафаэль поднялся, подхватил две оставшиеся коробки, индейку, бутылку водки. Двинулся вниз по склону.
Рита последовала за ним, неся платья на вытянутых руках, чтобы они не касались тела.
На полпути Лайна поскользнулась и упала, подмяв под себя коробку с игрушечным доктором.
Рафаэль оглянулся.
— Поднимайся, Лайна!

Автор: Lirondel 19.10.2005 - 23:21

Внизу первым они встретили Нито, брата Рафаэля. С банкой пива в руке, с налитыми кровью глазами. Он уставился на бутылку.
— Эрманито хочет...
Рафаэль рассмеялся.
— Позже, Нито.
Женщина, жившая в трейлере Моргана, не произнесла ни слова. Но глаза ее не отрывались от платьев, которые несла Рита. Отец Рафаэля вместе с другим стариком сидел в тени, отбрасываемой стеной магазина. Сидели они на шезлонгах, добытых на свалке. Перед каждым стояла пустая водочная бутылка. Из глаз отца текли слезы, он то и дело шмыгал носом.
— Мои зубы, Рафаэль.
Тот остановился.
— Может, мы сможем их вылечить.
— Их надо не лечить, а выдрать. Выдрать, и с концами.
Рафаэль улыбнулся.
— Говорю тебе, что-нибудь придумаем.
— Толку не будет, если оставить корни,— продолжал старик.— Они-то и болят. Что ты можешь сделать, Рафаэль? Ты можешь вытащить корни моих зубов?
Рафаэль пожал плечами.
— Не знаю.
— Ты нашел работу, Рафаэль?—Другой старик пробежался взглядом по покупкам Рафаэля. Рафаэль кивнул.
— В городе. Мне надо приехать туда в четверг.
— Много ли тебе платят?
— На склад. Но склад особый.
— А нет ли там рабочы для других?
— Сейчас нет. Я спрашивал.
Они пошли дальше, а вслед несся голос второго старика, делившегося новостями с отцом Рафаэля:
— Рафаэль нашел работу,
— Да,— последовал ответ,— молодые все могут.
— Лайна! Что это у тебя?— спросила Мама черта окно, сидя на кровати.
Лайна подняла коробку как можно выше, чтобы Мама могла разглядеть картинки.
— Лайна получила подарок?
Девчушка энергично закивала.
Шагая во пыли, Рафаэль корил себя за то, что не купил подарка Маме. Он мог бы раскошелиться на безделушку для бабушки Риты.
Марту они нашли около их фургона. Она сидела на земле, что-то напевая, не спуская глаз с приближающихся родителей.
Рафаэль опустил коробку с бейсбольной перчаткой, индейку и бутылку волки на землю у открытой двери. А самую большую коробку поставил в пыль перед Мартой, чтобы та могла посмотреть на картинку.
Внушительные размеры коробки, красочная картинка произвели должное впечатление: глаза девочки изумленно раскрылись.
— И Марта получила подарок,— улыбнулся Рафаэль
— Что это?— Рита заглянула через плечо мужа.
— Музыкальная машина. Тебе надо послушать, как она играет.
Рита рассмеялась.
— Сумасшедший.
Марта коснулась пальчиками края коробки. Убрала руку, вновь положила на коробку, на этот раз подушечками пальцев на клавиши нарисованной музыкальной машины. Вновь убрала. От прикосновения на коробке остались островки пыли.
Рафаэль рассмеялся. Взъерошил волосы Марты. Встал. Взглянул на Риту. Никогда раньше не было у нее такого сияющего лица.
Фрэнки спал на лохмотьях в ящике из-под апельсинов. Ящик стоял в таком месте, где всегда, за исключением раннего утра, была тень. Лохмотья воняли свежей мочой и калом. Кожа у Фрэнки была светло-коричневая. Во сне он казался очень серьезным, задумчивым.
Рафаэль поставил последнюю коробку на угол апельсинового ящика, у ног Фрэнки.
— Это бейсбольная перчатка?— спросила Рита.
— Да.
— Но здесь никто не играет в бейсбол.
— Будут играть, не сомневайся.
— Ты сумасшедший,— в какой уж раз с улыбкой повторила Рита.
Она поднялась по ступеням и вошла в фургон. Подхватив индейку, Рафаэль последовал за ней. Положил птицу в пустую алюминиевую раковину на кухоньке.
— И что я должна с ней сделать?— спросила Рита.
— Приготовь.
— Как?
— Не знаю.
— Рафаэль, у нас нет такой большой кастрюли или сковородки.
— Придумай что-нибудь.
— Придется жарить ее по частям,
— Как ты скажешь.
Повернувшись, он прижал жену к груди. Поцеловал в висок, потом в губы, долгим поцелуем. Наконец она оттолкнула его.
— Ты сможешь принести мне воды? — У самого забора, окружавшего свалку, бил родник, единственный источник воды для жителей Моргантауна.
— Сколько ведер?
— Четыре.
Четыре ведра в такой час означали, что Рита хочет искупать детей и помыться сама раньше, чем обычно.
— Хочешь посмотреть сегодня на закат солнца?— спросил Рафаэль. Рита улыбнулась.
— Возможно.
Рафаэль отпустил ее.
— Я принесу шесть ведер.
Выйдя из фургона с пустым пластмассовым ведром в каждой руке, Рафаэль огляделся. Лайиа сидела на ступеньках, выкладывая из коробки докторские атрибуты. Часть из них уже валялись в пыли. Марта так и застыла, восхищенная коробкой. Похоже, она решила, что подарок — коробка, а не ее содержимое. Коробка с бейсбольной перчаткой упала в ящик из-под апельсинов. Фрэнки по-прежнему спал. В фургоне Рита кашлянула. Тут же кашлянула и Лайна. Марта чихнула. Рафаэль глубоко вздохнул.
Как приятно покупать подарки жене и детям. Сердце его переполняла любовь.

Автор: JanaJo 20.10.2005 - 01:02

Lirondel спасибо! я даже в некоторых местах улыбнулась.....
Natty

Автор: Лейла 20.10.2005 - 02:00

janajo

Автор: Lirondel 20.10.2005 - 10:58

Просто времена сейчас такие... все катится к какому-то порогу, а что будет за ним - посмотрим...

Автор: Lirondel 20.10.2005 - 12:05

В общем так. Что-то неюутно мне на этом высокомерном форуме (ощущаю тут себя Рафаэлем в супермаркете). Кто хочет читать повесть дальше, она будет выкладываться вот тут:
http://deppka.goodboard.ru/index.php?showtopic=17&st=45&#entry832

Автор: Аэша 20.10.2005 - 12:09

Lirondel обязательно будем читать. Спасибо! Ты делаешь огромную работу. Но и высыпаться надо иногда.

Автор: Eve 20.10.2005 - 19:10

Lirondel

Автор: Lirondel 20.10.2005 - 23:35

Eve, заходи по той ссылке, что я дала - там новая глава лежит!)))

Автор: Полина 20.10.2005 - 23:40

Lirondel
Спасибо тебе!

Автор: Lirondel 21.10.2005 - 14:22

да не за что. Заходите по тому адресу, постараюсь выкладывать каждый день хоть по главе. Там еще примерно половина осталась.

Автор: Lidaria 21.10.2005 - 16:10

Lirondel
Эх... большую работу ты делаешь... умничка
Я вот в Москве искала эту книгу - не нашла... растроилась... а тут ты появилась... с книгой!

Автор: Lirondel 24.10.2005 - 11:01

http://deppka.goodboard.ru/index.php?showtopic=17&st=60&#entry910
Вот тут уже лежит повесть полностью и скан обложки книги.

Автор: Lidaria 24.10.2005 - 16:41

Lirondel
О! Как здорово! Вся повесть! Спасибо тебе, зая!

Автор: Olga Owl 24.10.2005 - 16:43

Я хотела бы сказать спасибо всем, кто поделился своими мыслями по поводу "Храбреца" на этом форуме. И за все глубокие мысли и философский анализ. И за русскоязычный взгляд на проблему. Я живу в Великобритании и вишу на англоязычной рассылке про Джонни - и они там ни о чем больше говорить не могу, как про то, сексуально Джонни выглядит или нет. И большинство вообще не смогли досмотреть "Храбреца" до конца. И только одна умная девушка мне что-то деловое ответила - про вот эту проблему индейцев.

Ну а вообще я вам должна сказать, что я не то что плакала в конце фильма, а я буквально была в полуобморочном состоянии - то есть в голове гудело и в коленях слабость. Я была настолько шокирована сюжетом, что пролетела в мыслях мимо проблемы индейцев и сразу врезалась с моральные проблемы этого фильма. У меня их возникло два: 1. Как такое можно делать? (Рафаэль) и 2. Как такое можно снимать? (Джонни Депп). Теперь, когда мне объяснили, что это все ради индейцев, мне уже полегче. Но, пока я смотрела, я думала - как они, Джонни и Марлон Брандо, могут это делать? Как они могут произносить такие слова? Я, наверное, думала, что они это делали просто ради артистического эффекта. Или вот здесь кто-то написал - что автора в этот момент что-то плющило. И на англоязычном форуме тоже я такую точку зрения видела. Что Джонни во-первых, хотел отвязаться от имиджа симпатичного мальчика, и во-вторых, был зол (ну, наверное, на общество на это вокург себя), и вот такое снял - чтобы выразить вот свой негатив.

А насчет Рафаэля - я согласна с овсеми, кто здесь говорил. что его поступок неоднозначный - то есть на самом деле, он же Участвовал в этом. Он не жертва. Он согласился участвовать в этом бесчеловечном акет. Не просто бесчеловечном, а анти-человечном. Маккарти - как Гитлер. Он отрицает человечность. Достоинство человека, ценность его жизни. Все сводиться к его сумасшествию и к деньгам. И Рафаэль ему как бы говорит - да, все сводится к деньгам.

Я согласна с тем, кто хдесь сказал, что фраза про проституток очень важная. Но, опять же, может быть, что Рафаэль снимал с себя ответственность за свой моральный выбор. Потому что есть эе категорический императив - поступай так, чтобы каждое твое дейтсиве демонстрировало высший нравственный закон для всех.

И вот буквально вчера нашла стихотворение Вильяма Блейка начало которого цитирует Никто в "Мертвеце":

Христос, которого я чту,
Враждебен твоему Христу.

а кончается оно так:

Бог не писал в своей скрижали,
Чтобы себя мы унижали.

Себя унизив самого,
Ты унижаешь божество...

Ведь ты и сам - частица вечности.
Молись своей же человечности.

Я считаю, что именно человечность унизил Рафаэль.

И опять же, с другой стороны, в буддизме есть огромная традиция историй Джатака про прошлый жизни Будды и других людей, про которых Будда рассказывал, в которых и Будда, и другие боддхисатвы совершают так называемое "Пожертвование тела" - отрезают свои части тела, отдают тело полностью на съедение, совершают самоубийство, чтобы в следующей жизни родиться полезным животным - и все ради того, чтобы помочь другим. Это считается очень правильным. И даже если эти люди семейные и должны заботитья о семье, все равно такое самопожертвование считается более моральным. Так что с этой точки зрения Рафаэль - молодец. Но тут, правда, есть одно но - все это делается так же для тогго, чтобы отвязаться от идеи "я" и для того, чтобы в конце концов в какой-нибуль грядущей жизни просветлиться.

Короче, вот, хотела поделиться. Этот фильм меня выбил из нормального функционирования по крайней мере на день. Но я согласна со всеми, кто говорил, что фильм хороший, и хорошо, что он есть.

Автор: Анна 24.10.2005 - 16:54

Olga Owl

Автор: Аэша 24.10.2005 - 16:59

Анна книга совсем не похожа на фильм. Совсем. Чернухи в фильме практически нет. А в книге автор только ее и выпячивает.
Но фильм тяжелый, что уж скрывать.

Автор: De-Marik 25.10.2005 - 00:48

Ань, посмотри. Фильм совсем не похож на текст. И потом... я вспомнила твой первый аватар

Автор: Лейла 25.10.2005 - 01:16

А я боюсь книгу читать после фильма. Не чернушный, но тяжелый очень, как написала Аэша.

Автор: Netty 25.10.2005 - 08:34

Анна

Автор: JanaJo 25.10.2005 - 12:08

Netty Позволю цитату от
Lirondel" Он преклонил колени перед алтарем. Фрески на боковых стенах, по семь на каждой, изображали мученический путь Христа на Голгофу. Над алтарем художник нарисовал распятого Христа, в натуральную величину. Голого, в одной лишь набедренной повязке. Кровь струилась из Его ног, прибитых одна к другой, а затем к столбу единственным гвоздем. Кровь окрасила Его бок после удара солдатского меча. Кровь капала с ладоней Его рук из-под вогнанных в них гвоздей. Кровь запеклась на голове, там, где кожу поцарапали колючки тернового венца.
Стоя на коленях, повторяя молитву за молитвой, Рафаэль не мог оторвать глаз от распятия. Ему вспомнилось описание мучений Христа.
«Я жажду... Дайте мне пить...»— и дали Ему губку, пропитанную уксусом... Три часа Он страдал...»
Слова молитвы застыли на губах Рафаэля, глаза его впились в в распятие.
Иисус Христос... Меня ждет более ужасный конец, чем Его. "

Рафаэль и не собирается становиться "богом", он просто констатирует факт, что его "вознесение" будет еще более мучительным и страшным....А помните, как Рафаэль нес воду- тоже символичная сцена....Просто своими муками он надеется принести "спасение" своим любимым...

Автор: Netty 25.10.2005 - 16:29

Автор: Иришка 25.10.2005 - 20:07

Не понравилась мне эта книга. Имхо, она сама напоминает тот самый "потрошительный фильм", оценку которому я даже давать не буду...
Действительно, огромный респект Джонни за нахождение в этой мерзости здравого зерна и за большую глубокую работу над этой темой.

Автор: Валенка 28.10.2005 - 16:49

А мне не кажется, что книга мерзкая. Она просто реаличтичная.
Я правда, не дочитала ещё до конца, но не думаю, что моё мнение изменится

Разумеется, грязные дельцы, снимающие фильмы с убийством и расчленёнкой, обманули Рафаэля, но тут, мне думается, Джонни просто хотелось героя Брандо возвысить, именно потому, что это был герой Брандо. Поэтому он вышел у него не как "дядя" из книги, и у зрителя есть надежда, что деньги семья Рафаэля всё-таки получит, тогда как в книге уже заранее всё ясно, и от этого, все нажеды Рафаэля теряют смысл с самого начала, и становится очевидной чудовищная несправедливость и обман, которой он подвергается. Я не хочу сказать, что вся несправедливость заключается только в этом моменте, но касаюсь сейчас только его.

Книга не просто показывает нам положение этих людей. Она конкретизирует его. Джонни опустил многие детали, и я не могу сказать, лучше бы стал его фильм или хуже, если бы он сделал по-другому. Я этого не знаю. Но согласна с тем, что он сделал правильно, не доводя до зрителей подробностей, того чему подвергнется Рафаэль. Это могло бы сделать фильм похожим на один из тех ужастиков, где с огромным удовольствием смакуется всякое членовредительство, и которое построено именно на картинах ужасающего разрушения человеческого тела. Чтобы нервы пощипать. Режиссёры снимающие кровавые ужастики, идут по очень простому пути, и естественно не ставят своей задачей раскрыть жизненые проблемы героев (каждый, кто наделён здоровым инстинктом самосохранения, должен испытывать только отвращение от таких картин. Честно говоря не понимаю, откуда берутся люди, которые несомтря на отвращение продолжают с жадностью потреблять подобный продукт).


Макдональд тоже старался показать бесчеловечное отношение к индейцам:

Автор: Natty 4.11.2005 - 00:23

Анна

Автор: JanaJo 4.11.2005 - 02:06

Natty

Автор: Иришка 4.11.2005 - 12:48

Валенка

Автор: Валенка 4.11.2005 - 19:53

Иришка

Да, но ведь книга производит впечатление? А такие фразы - результат того, что порой автор не видит того, что пишет. В данном случае это не главное, потому что тут основное - это сюжет.

Может руки у мистера Макдональда и не очень умелые, но он написал то что думал. Я не думаю, что это зазорно. Ведь его книга тоже явно не рассчитана на коммерческий успех

Автор: JanaJo 4.11.2005 - 20:56

Это надо читать в оригинале, т.к. перевод тоже может многое исказить, к сожалению....Произведение откровенное и страшное. Такие должны иметь право на существование, хотя бы для того, чтобы у кого то проснулась совесть. а кто то по новому посмотрел на свою жизнь...и оценил все то, что имеет.имхо.

Автор: Иришка 4.11.2005 - 23:02

Автор: morty 12.11.2005 - 13:27

Девчонки,если интересно и кто-то еще не видел,то вот ссылки на видео со съемочной площадки "Храбреца".
http://rapidshare.de/files/5998373/Brave_S...pt1_ss.wmv.html
http://rapidshare.de/files/5999127/Brave_S...pt2_ss.wmv.html
http://rapidshare.de/files/5999882/Brave_S...pt3_ss.wmv.html
http://rapidshare.de/files/6000626/Brave_S...pt4_ss.wmv.html
Единственное,файлы довольно тяжелые.Каждый порядка 30 мгб.Но зато реальная возможность побывать в атмосфере съемок,посмотреть,как Джонни сам снимается и командует съемками.

Автор: Аэша 12.11.2005 - 14:20

morty ссылки не верны

Автор: JanaJo 12.11.2005 - 22:03

"Ужасна и предыстория этого фильма...Оригинальный сценарий написан по книге МакДоналда "Рафаэль. Последние дни" выпускником кинематографического факультета Aziz Ghanal еще в 1993 году. Проектом сразу заинтересовались Джоди Фостер и Оливер Стоун, но произошло страшное- в 94 году, находясь в глубокой депрессии, автор сценария убивает свою жену и дочь, а потом кончает жизнь самоубийством. Трагедия прогремела на весь Голливуд и проект заморозили.Через год JOHNNY получил этот сценарий от одного друга, сказавшего, что здесь много клише и христианской аллегории со смертельным исходом, но основная идея неплоха...JOHNNY вместе со своим братом Danny написали сценарий заново. Осенью 96, в страшную жару, JOHNNY 7 недель снимал этот фильм в заброшенной "дыре" Ridgecrest в пустыне Mojave где то между LA и Death Valley. "Это были самые горячие недели моей жизни...Я и не знал, как мучительны бывают съемки...."- признался молодой режиссер... Его поддерживали старые друзья и коллеги.. Из группы фильма "Dead man" JOHNNY взял Scriptgirl, из " Don Juan De Marco"- повара, из "Arizona Dream"- сразу 2 специалистов- оператора и дизайнера...Он советовался со своими друзьями- режиссерами Уотерсом, Бертоном, Кустурицей, Джармушем... Кустурица позвонил как то JOHNNY и сказал : " Если у тебя будут проблемы, не тяни- и звони сразу мне. И добавил: Don´t forget, JOHNNY, F**k them all".
Из книги JOHNNY DEPP von Adolf Heinzlmeier.

Автор: morty 13.11.2005 - 19:52

Автор: Eve 13.11.2005 - 22:11

morty
пишет, что такой файл не найден

Автор: Полина 13.11.2005 - 22:18

morty
угу, у меня тоже....

Автор: morty 14.11.2005 - 03:29

Попробуйте еще раз.Если эта ссылка будет работать,то кину остальные.
http://rapidshare.de/files/5998373/Brave_Spotlight_on_Loc_pt1_ss.wmv.html

Автор: Julie 14.11.2005 - 15:36

morty
Качает! Спасибо, сейчас буду смотреть!

Автор: ЭдВуд 14.11.2005 - 15:54

Прочитала... боже мой, как я хочу посмотреть этот фильм! Знаю, что наверняка придется расстраиваться и ходить в депрессии, - но все равно, если найду, буду смотреть. Обязателно.
Мне очень близка трагедия индейцев североамериканских. Которые выкинуты на обочину жизни, которым только и остается что спиваться.
Буду искать фильм.

Автор: Полина 14.11.2005 - 16:10

morty
Качает Спасибо!

Автор: Луга 14.11.2005 - 17:28

Автор: ЭдВуд 15.11.2005 - 16:09

Автор: Аэша 15.11.2005 - 16:22

Автор: Луга 15.11.2005 - 16:45

Автор: ЭдВуд 15.11.2005 - 17:02

Автор: Луга 16.11.2005 - 06:50

Автор: Аэша 16.11.2005 - 12:39

Это я все к тому, что одна кровь - это здорово, но довольно странно выглядит обсуждение хороших, но посторонних книг в топике о фильме, который обсуждающие пока не смотрели...

Автор: ЭдВуд 16.11.2005 - 13:03

Аэша но мы же посмотрим... По крайней мере, я надеюсь, что мне этот фильм удастся найти.

Автор: Аэша 16.11.2005 - 13:23

Эльза удачи в поисках!
Книги можно обсуждать http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showtopic=31

Автор: Луга 12.12.2005 - 06:17

Ох, к добру или к худу... но я этот фильм таки нашла и посмотрела
Должна согласиться, что все, выше мной сказанное - полнейший оффтоп. Фильм совсем "не про это". И я практически в прострации.

Автор: Gipsy 12.12.2005 - 07:26

А где ты нашла? Я на ОЗОНе уже два месяца, как заказала, но до сих пор не пришел. Ни Храбрец, ни Бени и Джун, ни Плакса!

Автор: Луга 12.12.2005 - 07:45

Автор: ЭдВуд 12.12.2005 - 10:47

Луга
А можешь в личку кинуть, во сколько это обошлось?..
Спасибо огромное!

Автор: robin 22.01.2006 - 18:02

Просто не смогла пройти мимо этой темы... Слышала, как здесь обвиняли Рафаэла и пришла его защитить.
Вы можете называть его слабым или трусом. Это, конечно, легче, чем заглянуть в душу и попытаться понять.. Но Рафаэл не ищет славы или поклонения, он не стремиться стать героем. Он просто принял решение и поступил так, как считал нужным. САМ. И никто, даже сам Господь Бог не вправе его осуждать. Он подарил ему жизнь, бросив в сердце этой свалки и… и больше ничего. В чем-то Рафаэль прав, отказываясь покаяться за этот «смертельный» грех. Почему Бог ничего не предпримет? Неужели он поощрят этот произвол, подобное обращение с индейцами? Не он ли говорил, что все мы равны, все мы братья и дети Божьи? Как он заботится о своих детях? Нет, в этой жизни каждый сам по себе. Один человек – ничто в Системе, он не может ее разрушить или изменить. Он не может спасти мир, но он может спасти свою семью. Это то, что по силам одному человеку. Не больше. Не верьте комиксам про суперменов – их писали люди, далекие от реальности.
Этот образ напоминает мне Уильяма Блейка. Человек который существовал до тех пор, пока смерть не стала неизбежной. А когда он увидел ее перед собой во всем ужасе и неотвратимости, когда она взяла его за руку и усмехнулась ему в лицо, когда он почувствовал ее дыхание, тогда он начал ЖИТЬ по-настоящему и ценить каждое мгновение, пусть оно и единственный лучик радости в кромешной бездне безысходности.

Когда человеку не к кому обратиться, на последнем рубеже отчаяния, когда он не видит выхода, к кому он идет? К Богу. Может быть, только тогда он и начинает верить. Но Рафаэл давно потерял даже эту веру. Он остался совсем один. Даже семья как-то отстранена от него. Дети еще слишком малы, чтобы понять, а жена слишком много страдала и прощала, чтобы увидеть правду… В итоге, Рафаэл все больше и больше погружается в пучину сомнений и угрызений совести, что неизменно ведет к саморазрушению. Очень много раз в течение фильма мы видим «символы суицида» - повсюду: на железной стене подвала, в туалете в баре, в комнате пыток мистера Маккарти и, наконец, в виде татуировке на руке Рафаэля. Это наводит на мысль о том, что он был в любой момент готов уйти из жизни. Но он слишком любил свою семью и не представлял, как оставит ее и дальше скитаться среди этой помойки в поисках пищи и чистой воды, просыпаться каждый день и видеть только бескрайнюю пустыню, изнывать от жары и терпеть унижения и засыпать с мыслью о том, что завтра все повториться снова. Так, он страдал с ними вместе и чувствовал себя виноватым. А теперь у него появился шанс избавить и себя и свою семью – себя от жизни, семью от нищеты. Но понимал ли он на что обрекает любимых? Думаю, да. Он много думал об этом. И, наверное, пришел к выходу, что ЭТО ВСЕ, ЧТО ОН МОЖЕТ ИМ ДАТЬ. Возможно, он не слишком сильно старался, не слишком много усилий предпринимал для того, чтобы найти работу. По крайней мере, в фильме это не показано. История начинается с того, что решение принято. И нет пути назад. Конечно, как и любой нормальный человек, Рафаэл боялся, в какой-то момент он даже хотел вернуть деньги. На следующее утро после того, как сидел в темноте, а из дома доносился детский смех.. Он представил, что никогда больше его не услышит.. И ему стало страшно. Но, мне кажется, это решение было принято еще задолго до ужасающего предложение Маккарти. Оно было тысячу раз обдумано, поэтому Рафаэл почти сразу согласился на эту сделку со смертью. Но одно дело просто прокручивать это в голове и совсем другое – почти физически ощущать, как ускользает время, и, несмотря на это, стараться вести себя, как ни в чем не бывало, и даже улыбаться.. За отведенный срок надо закончить последние дела на этой Земле. Это сродни ритуалу. Так он прощается, оплачивая последние долги и беря в долг у тех, кто должен был расплатиться…

Нельзя сказать, что Рафаэл не чувствует ответственности. Скорее, наоборот, - он воспринимает ее слишком остро, слишком радикально, слишком глубоко. Он – максималист. Или жить счастливо или вообще не жить. Но что значит счастье? Нет, не машина и не собственный дом – это всего лишь декорации. Настоящее счастье – жить в согласии с самим собой, а как раз этого у Рафи и нет. И никогда не будет. Слишком далеко он запрятал свои страхи и свою боль.. Это саморазрушение, которое уже нельзя остановить. Когда человек чувствует себя никчемным, сам он вряд ли справиться. Ему нужен кто-то, кто бы поддержал его, помог пройти через все это. Но он мужчина, он кормилец, он глава семьи, которая сама нуждается в поддержке. Но эти отношения давно надорваны прошлыми ошибками. Возможно, их было слишком много для одного человека. И все, что он пытается – это загладить вину перед близкими, сказать, что он их любит даже если не заслуживает ответной любви.
Однако есть одно существенное и самое главное отличие оптимистов от пессимистов. Первые всегда смотрят вперед. Они хватаются за последнюю соломинку, стараясь вернуть себе утраченное. Они борются за свое будущее и не жалеют о прошлом. Они принимают несчастья как должное и поэтому находят в себе достаточно сил, чтобы их пережить. Они даже будут претворяться, что все хорошо, чтобы их считали сильными. Тогда они начинают сами в это верить, и у них появляется стимул. Они справляются с невзгодами за счет какого-то необыкновенного гормона, заложенного природой еще при рождении. Их не терзают сомнения, потому что они воспринимают жизнь как свершившийся факт. Они живут сегодня и сейчас. Они способны радоваться новой шляпе или лаку для ногтей, подаренных другом, когда вокруг нищета и голод. Они ищут спасение в этих маленьких радостях и ни на что их не променяют, потому что в этом – их жизнь.
Но есть и другие люди. Они постоянно задают себе вопросы, на которых нет ответа. «Почему я поступил так, а не иначе?» «Возможно, я совершил тогда ошибку?» «А если бы.. а может, мне стоило?» Почему я ушел а не остался, почему я отказался, когда хотел согласиться?» Нет ничего хуже и уничтожительней, чем сомнения и сожаления. Они обуревают этих людей каждый день. И поэтому их взгляд обращен в прошлое, а впереди лишь неизвестность. Они тратят время на анализ того, чего уже нельзя вернуть, они застревают во вчерашнем дне и боятся смотреть в завтрашний. Сначала они просто печальны, потом они начинают злиться, пока не дойдут до отчаяния. Они корят себя за ошибки и через это приходят к нежеланию более жить. У них остается все меньше свободы, они сами загоняют себя в клетку, закрываю дверь и проглатывают ключ. Они думают, что так они обезопасят себя от других ошибок. А когда им становится трудно дышать, они не хотят дышать вовсе. И они уже не думают ни о чем, кроме ИЗБАВЛЕНИЯ.
Эти люди, первые и вторые, им не суждено понять друг друга. Это как два полушария, которые никогда не встретятся. Но при этом они не должны отрицать друг друга. У каждого свой путь. И пройти его за тебя никто другой не сможет. А поставить себя не место другого – это только красивая фраза. Никто из нас не знает, как бы он поступил на месте Рафаэла. Только тот, кто когда-то сам побывал в его шкуре.
Джонни ни за что не взялся бы за этот фильм, если бы не чувствовал внутренне связи со своим героем. И, мне кажется, через воплощение этого образа он избавился от каких-то собственных страхов, комплексов и иллюзий.
Это трудно, когда ты так долго готовишься открыть свою душу, переживаешь, хочешь быть до конца честным, но боишься, что тебя неправильно поймут. Я не верю, когда какой-нибудь режиссер говорит «Мне все равно, как воспримут этот фильм». Это нигилизм. Хотя бы мнение близких его должно волновать, иди просто людей, которые ему дороги, чьему мнению он доверяет – друзей, коллег, своих поклонников, в конце концов - кого угодно, кроме себя. И когда эта долгожданная минута наступает, кода ты распахиваешь свое сердце и оно предстает перед судьями в своей беззащитной наготе, ты меньше всего ждешь, что его втопчут в грязь.. И тогда ты понимаешь, что, возможно, не следовала так обнажать самое дорогое и последнее нетронутое людской пошлостью..
Но Джонни справиться. Просто очень хочется верить, что он знает о том, что есть люди, которых он действительно заставил задуматься над этой историей и на эти два часа раствориться в ней…
Извините, это пока просто сумбурные мысли...
Спасибо за внимание,
Robin.

Автор: JanaJo 22.01.2006 - 18:26

robin Потрясающе. Просто спасибо. И - ППКС.

Автор: Natty 22.01.2006 - 20:58

robin
Очень красиво, прочувствованно и убедительно.

Автор: robin 23.01.2006 - 07:40

Natty, извини, если обижу, но принадлежит. Инчаче стал бы он делать себе подобные татуировки, вроде символа суицида? Ведь она настоящая, не забывай. Поверь, я не ищу в Рафаэле реального Джонни, но что-то от этого героя безусловно его.

А за критику - спасибо. Очень это люблю и уважаю.
JanaJo, не за что, солнышко! Мне так твой авик нравиться! Как посмотришь, так и пробирает захохотать! ИМХО - у Джонни очень заразительный смех!
Будет время и вдохновение продолжу. У меня еще очень много мыслей, но они как-то растрепаны и неупорядочены..

P.S. После второго просмотра меня мучит один вопрос! Помогите, плиз! Неужели Луис и правда был его братом? Как-то не вериться. Я бы даже не задумалась, не будь у меня в аннотации к фильму написано, что это так.. Странно. Мне казалось, он на мексиканца больше похож и вообще к контексту фильма такая родственная связь никак не вяжется.. Вся в сомнениях и догадках
Заранее

Автор: ЭдВуд 23.01.2006 - 16:39

robin
Большое тебе спасибо за твою статью, она по-настоящему честная и искренняя. Не могу сказать, что во всем со всем согласна - но чувствуется, что это твоя позиция, твое восприятие, и оно выражено очень ясно.
Я сама посмотрела этот фиьм уже относительно давно, но все никак духу не хватало взяться за эту тему. Хотя бы потому, что впечатление от фильма осталось тяжелое.

Я не назову Рафаэля трусом - ни за что. Какой же он трус? То, что соглашается на такую смерть? Но ведь это очень деятельная смерть, если так можно выразиться. Это не трусливое подыхание от страха. Своей смертью он хочет помочь своей семье, дать им денег на то, чтобы они могли уехать и вырваться из этого болота. Помните в самом начале, когда он едет в город и проезжает мимо рекламного щита? "Начните новую жизнь всего с 25.000 долларов". Он и хочет найти эти деньги, чтобы семья обрела хоть какой-то шанс. Судя по всему, все остальные возможности он уже исчерпал. И это - не только егосудьба. Весь Моргантаун подвержен такой же "болезни". Там все живут лишь переживая сегодняшний день, потому что у них нет будущего.

В том и дело, что жители свалки живут только сегодняшним днем не потому, что они ленивы и нелюбопытны, не потому, что предпочитают такой образ жизни. У них нет денег на нормальную жизнь. У них нет денег даже на то, чтобы уехать куда-то и попробовать начать жизнь на новом месте. Посмотрите, из чего состоит быт семьи Рафаэля - это все подобрано на свалке, вплоть до пустых пластиковых бутылок и бидонов, куда он набирает воду. Они не живут - они перебиваются кое-как, и у них нет даже денег на то, чтобы перебраться куда-то.

А уж то, что он выбирает такой жестокий способ... Явно он выбрал его не от желания похуже окончить свою жизнь. Мне кажется, что Джонни хотел изобразить человека, который очень хорошо осознает, что для него лично в жизни не светит ничего. Никогда. И никак. Его сын еще может надеяться на что-то, - а сам он нет, он уже отравлен этой жизнью. Поэтому единственне, что он может сделать для семьи, это пожертвовать собой ради нее.

Вот, Извините, что так сумбурно.

Автор: robin 23.01.2006 - 17:58

Автор: robin 23.01.2006 - 20:48

Автор: Иришка 23.01.2006 - 21:37

robin
Добро пожаловать, и спасибо за такие прекрасные глубокие мысли!

Автор: Сольвейг 24.01.2006 - 06:42

robin - приветствую и спасибо большое за такую интересную дискуссию и такую искренность!

Автор: Natty 24.01.2006 - 11:46

Автор: ЭдВуд 24.01.2006 - 13:37

Не думаю, что нам вот так вот удастся заочно разобрать, что именно двигало Джонни - почему он снял именно такой фильм, а не другой, почему его привлекла эта тема. Мы можем только предполагать. А еще лучше - говорить про сам фильм, потому что фильм достоин того.

Да, он сыроват, соглашусь. Может быть, Джонни слишком много взял на себя - не скажу, что его в кадре "слишком много", но его действительно немало. Правда, я не считаю это плохим; и не потому, что лично мне приятно смотреть на ДД. Просто, как мне кажется, он взял на себя всю ответственность за этот фильм, за эту тему. Вряд ли он был настолько наивен, что считал, что этим фильмом пробьет стену молчания - насколько я могу понять, эта тема там не в чести. Но он сделал это - честь ему и хвала. Да, можно было бы сделать фильм более конструктивным и объяснить состояние героя и то, что его довело до рокового решения. Но, как мне кажется, Джонни положился больше на создание атмосферы. Это ему удалось, на мой взгляд.

Я вполне могу понять Рафаэля, почему он это сделал. Не стану рассуждать, сила это или слабость, потому что с разных точек зрения получается по-разному. Но понять могу. Бессмысленность жизни угнетает. Тем, кто не жил в аналогичной ситуации, кажется невероятным - как так можно, всегда можно найти какой-то выход... увы, не всегда.

Автор: robin 24.01.2006 - 19:09

Вы все просто чудо! Сколько разных непохожих мнений!!! Зачитываюсь прям!!!
Обожаю спорить!!! (Natty на заметку )
Но не ради этого я сюда пришла...
Просто захотелось поделиться своми чувствами и вместе с вами поискать истину.
ЭдВуд за цитаты из книги. Я ее не читала из принципиальных соображений. Знаю, что там много расчленеки и смакования этих изуверств. Ненавижу насилие и жестокость, особенно в отношении беззащитных. Но эти отрывки дали мне дополнительную пищу для размышлений.
Я не согласно, что Рафаэлю нужно научиться любить свою семью. Он УЖЕ ее любит. Ради кого он воровал? ради себя? Не хватало денег на выпивку? Не думаю.. Он ходил по тонкой проволоке и.. сорвался. Я не идеализирую его - ни в коем случае. Но ИМХО - это необыкновенно глубокий и чуткий человек. А его жена все-таки несправедлива. Помните момент, когда она залепила Рафаэлю затрещину? Мне так обидно за него стало! Если бы она только знала, чего действительно стоят эти деньги...

Natty, солнце ясное, я читала интервью Джонни - много и разных лет.. И знаю, что он ничего был не стал делать просто так, без смысла. Особенно татуировки, которые он считает своей летописью. А проблема жертвенности - больная для него тема. И по этому фильму видно - он ОПРАВДЫВАЕТ Рафаэля.

Иришка, спасибо за гостеприимство от лица всего сообщества!
Постараюсь сегодня вечером!

Автор: robin 24.01.2006 - 21:09

Слишком много ошибок, которые поздно исправлять. И слишком мало сил, чтобы жить в пустоте, которую невозможно заполнить. Мертвая тишина сжимает виски, безжалостное солнце слепит глаза, дорожная пыль забивает легкие… Пустыня – мертвая, неживая. Как душа Рафаэля. Ей бы немного влаги, немного сочувствия и помощи. Но кричит она напрасно. И не потому, что безмолвно…
(Извините – это экспромт! Просто наболело…)

А теперь продолжаем. Хотела рассказать о своем эмоциональном восприятии этого фильма, но.. боюсь показаться конченым невростеником, если честно. Или слабонервной особой со склонностью к преувеличению. Но все, что я сейчас скажу – абсолютно искренне.
Итак, это была - не больше, не меньше - истерика. Это состояние трудно сравнить с чем-то, кроме, пожалуй, аналогичной реакцией на «Эдварда». И это несмотря на то, что я была предусмотрительно подготовлена. (По крайней мере, я так наивно полагала) Полтора месяца эта кассета лежала у меня в шкафу – мазоля глаза и жалобно поскуливая. Зная свое неадекватное восприятие душераздирающих историй, я берегла свою чрезмерно трепетную душу до того прекрасного дня, пока она не выдержит и криком призовет меня наконец совершить этот подвиг!
Помню как дрожащими руками вставила кассету в видак.. Нажала на “play”.. И понеслась… Больше ничего не помню.. Я ушла куда-то в другой мир – на ту свалку, к тем индейцам, на ту пыльную дорогу, по которой едет старый, разваливающийся автобус..
И в конце эти слезы – неудержимый поток ненависти, отчаяния, обиды и злобы, который хочется выплакать сразу, без остатка, чтобы очистить переполненное до краев сердце, потому что чувствуешь, что оно вот-вот разорвется.. Наверное, я мазохистка…

Этот фильм настолько многогранен, что с новым просмотром можно открывать что-то ранее незамеченное и неизведанное. Мы много говорили о жертвах, о дискриминации, о религиозной стороне.. Но это только крохотная часть тех проблем, которые здесь затрагивается.
Еще это кино (я не сразу обратила на это внимание, тема «второго плана», как мне кажется) о том, как быт и нищета убивает любовь, превращая ее в привычку. Почему-то бедные уверены, что наличие денег решит все их проблемы, а богачи убеждены, что счастье не купишь и за все сокровища мира. Нам всегда не хватает именно того, чего у нас нет. И мы начинаем ценить главное, только когда понимаем, что скоро расстанемся с ним. Так уж устроена жизнь.
Но, мне кажется, несмотря на то, что чувства Рафаэла и Риты уже почти задохнулись под тяжестью будничных проблем, эти двое все еще любят друг друга. Это видно в подлинной нежности их объятий и поцелуев. Вот то, что действительно важно. То, ради чего стоит жить.
Но для Рафаэла уже все решено. И он не отступится. Даже не из-за собственного упрямства или из-за гордости, просто он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО видит в этом единственный путь к спасению. И он прошел по нему достойно.
Принимать решение в одиночестве одновременно и легче и тяжелее. Легче – потому, что ты можешь сосредоточиться и взвесить все «за» и «против», не отвлекаясь на давление со стороны окружающих. Тяжелее – потому, что любой, абсолютно ЛЮБОЙ человек нуждается в поддержке и понимании. «Я с тобой и не буду тебя осуждать» - такие простые слова, но они бесценны. Рафаэль поделился только со священником (и то из-за крайней необходимости), но в ответ получил лишь укор и маралистическую проповедь.
Прежде всего, Рафаэль – чересчур ранимый человек. Это когда любая мелочь царапает сердце, надолго оставляя рубец. Когда ты повсюду ищешь смысл и справедливость и не умеешь прощать себя за собственные проступки.
Рафаэль чувствует себя неуютно в этом мире. Он безразличен ко всему. Почти. Единственное, что может выдернуть его из туманного полузабвения – это его семья. Все, что так или иначе касается «Риты и детей» способно хоть как-то расшевелить его – неважно как. Разозлить, вызвать протест, растрогать, заставить улыбнуться – все, что угодно, но не равнодушие. Семья была смыслом его жизни и по иронии судьбы стала его смертным приговором.
Как же это тяжело - видеть, как человек сидит у кроваток своих детей, пытаясь сдержать слезы и почти не дышать, чтобы невзначай их не разбудить.. Как осторожно он склоняется над лицом спящей жены, чтобы последний раз ее поцеловать.. И тихо закрывает за собой дверь и тысячный раз идет уже заученной тропой. Наверное, соседи думают, что он просто решил прогуляться и даже не догадываются, что через несколько часов его не станет. Но никто из них не услышит его предсмертный крик.. Но не этим были заняты его мысли в последние минуты жизни. Он смотрел в будущие и видел там свои детей - как они пошли в школу, получили образование, как гордится им их мама, что они, здоровые и счастливые, смеются за обедом над какой-нибудь шуткой и не думают, будет ли у них сегодня ужин и удастся ли им завтра помыться чистой водой... Но почему он так уверен, что они будут счастливы? Без него, без любимого отца и мужа? Не будут ли они каждый вечер засыпать, думая о том, что фактически стали причиной этой нелепой смерти, и просыпаться с точно такой же мыслью каждое утро?.. Разве можно оправдать СМЕРТЬ? Только если она дарует ЖИЗНЬ, но какую? Да, они будут жить, но с тяжелым грузом на сердце и, кто знает - что весит больше - эта боль вкупе со страданиями Рафаэля или лишения, на которые обречены люди, живущие в нищете и унижении. Но, я верю, что, когда они вырастут и у них появятся собственные дети, они простят его и хотя бы примут этот поступок, если не смогут понять… Каждый делает выбор сам и в любом случае он ПРАВИЛЬНЫЙ. Знаете, совсем недавно я прочитала одну потрясающую книгу Луиса Риверы – «Матадор» называется. Как не удивительно, главного героя зовут точно также Рафаэл и там он тоже стоит перед трудным выбором. И там есть такие слова:
«А кто тебе сказал, что правильно – это значит хорошо? Правильно, Рафии, - это когда ты что-то решил и сделал без всяких сомнений и оглядок. Правильно – вовсе не значит, что все рады будут. Правильно – это иногда и больно. Иногда и страшно.. Мир не для твоей радости создавался. И не для того, чтобы жил счастливо. Мир сам по себе, а ты сам по себе. И по-другому не будет».

Образ Рафаэля, кажется, еще долго будет занимать мои мысли. Сотни раз я прокручиваю этот поступок в своей голове и понимаю, как часто люди проявляют мелочность, а рядом, где-то совсем рядом живет человек, способный отдать жизнь ради лучшей доли для близких... Он храбр даже не столько тем, что согласился, а тем, что смог сдержать это втайне через оскорбление, неверие, подозрение жены, через наивность детей, которые вряд ли задавали себе вопрос о том, чего действительно стоят эти деньги, через осуждение церкви и безразличие окружающих.. Он носил эту боль в себе и даже старался улыбаться.. И именно поэтому он – Храбрец.

P.S. Простите за пафос и "мелодраматическое сюсюкание" - страдаю этим иногда.. Наверное, слишком много увлекаюсь поэзией..

Автор: ЭдВуд 25.01.2006 - 13:42

robin
Очень здорово то, что ты все это пишешь. Чувствуется, что тебя действителньо задел - и глубоко задел, можно сказать, ранил - этот фильм, раз ты способна так много и тщательно писать про это.

Автор: Natty 25.01.2006 - 13:54

Автор: ЭдВуд 25.01.2006 - 14:59

А я не соглашусь с тем, что это нужно разделять -

Автор: robin 25.01.2006 - 16:53

Автор: Natty 25.01.2006 - 21:04

Автор: robin 25.01.2006 - 21:35

Но беда в том, что он чувствует себя жертвой...
Я имела в виду представить себя ТАМ, в той пустыне, в той ситуации. Просто интересно, как бы ты поступила на его месте. Хорошо: завтра свалку сносят. И что? Есть ли выход и какой?
Natty, А ты большой оптимист и жизнелюб! Поздравляю и завидую белой завистью!

Автор: Natty 25.01.2006 - 22:01

Автор: robin 25.01.2006 - 22:30

Хорошая сказка. Но история Рафаэля гораздо шире, чем просто борьба за жизнь - за свою жизнь...

Автор: ЭдВуд 26.01.2006 - 12:59

Автор: robin 26.01.2006 - 16:57

Автор: ЭдВуд 26.01.2006 - 17:10

robin
Дык, ура! Хорошо, что такой замечательный фильм нас познакомил и сдружил, ведь так?

Автор: robin 26.01.2006 - 17:39

ЭдВуд, А КАК ЖЕ!!!
У меня, на самом деле, еще очень много мыслей! Например, хотела бы поговорить про немногочисленные диалоги. Они очень сильные и искренние. То, что я ценю в кино.

Автор: Natty 26.01.2006 - 20:26

Автор: robin 26.01.2006 - 20:40

И у него это не получилось, да, Natty?

Автор: Natty 27.01.2006 - 12:10

Автор: ЭдВуд 27.01.2006 - 13:30

Автор: Natty 27.01.2006 - 13:53

ЭдВуд

Автор: ЭдВуд 27.01.2006 - 14:12

Natty
А мне повесть (это не роман, это повесть - листов 50 максимум) понравился. Да, он жесток и груб, но он честный. Может, я как-то извращенно воспринимаю честность? Не знаю. Но я не нахожу именно в романе какого-то любования мерзостью, жестокостью, грязью и прочим. Просто человек (автор) решил рассказать о том, что есть на самом деле, не приукрашивая ничем.

А Джонни именно приукрасил. У него действительно добавлено очень много романтизма, даже красивого или лиричного. Я знаю, что он книгу не читал. но дуаю, что первоначальный сценарий, который он сперва прочитал, был больше похож на книгу.

Автор: robin 27.01.2006 - 17:24

Автор: Natty 28.01.2006 - 21:15

Автор: robin 28.01.2006 - 21:25

Автор: Natty 29.01.2006 - 00:16

Автор: ЭдВуд 31.01.2006 - 11:26

robin
А ты повесть "Храбрец" читала?

Автор: robin 31.01.2006 - 18:40

Кусочками-кусочками... Но как только дошла до обсуждения деталей смерти, мне сразу стало не по себе... Я уже говорила, я - пацифист и не буду читать эту жуть из принципа. Джонни гораздо более глубоко, как мне кажется, подошел к этой проблеме. Хоть и не без доли романтизма...

Автор: ЭдВуд 1.02.2006 - 13:46

robin
Да, это конечно, очень неприятно все это читать, - и еще более неприятно осознавать, что находятся отморозки, которые все это снимают и продают, чтобы таким образом заработать, и еще - что есть еще одни отморозки, которые смотрят эти фильмы, получают от них удовольствие, и тем самым увеличивают на них спрос. Но ты как-нибудь наберись мужества и прочитай, - мой совет. Хотя - сам автор в предисловии приносит извинения за эту главу и говорит, что вполне согласен, если читатель эту главу пропустит. Так что окончательное решение за тбой, как и за всяким читателем.

Джонни в своем фильме выпустил все, с эти связанное - с ужасами - только вскользь дает понять, что ждет Рафаэля, когда тот в пустыне встречает этого мужика из команды Маккарти, - у которого в машине изуродованный труп. По этому можно догадаться, что может быть с Рафаэлем, - но в книге все более наглядно, что ли.

Хотеля бы я знать, почему именно Джонни изменил этот мотив таким образом. Из брезгливости? Чтобы не сужать слишком аудиторию? Чтобы фильм не попал в разряд ужасов? Чтобы не восстанавливать вокруг себя общественность?..

Автор: Natty 1.02.2006 - 13:54

Автор: robin 1.02.2006 - 14:33

Автор: Julia 3.02.2006 - 17:32

Приветик всем! Сегодня заказала "Храбреца" Меня из всех фильмов, которые я смотрела с Джонни, этот впечатлил больше остальных. Видела "Шоколад", "Волшебную страну", "Донни Браско" ...чего на вскидку вспомнила. Но " Храбрец" - всё равно самый пронзительный на мой взгляд. А ведь это не так просто - быть режиссёром фильма и сниматься в нём же в главной роли! Очередное доказательство таланта Деппушки

Автор: Julia 3.02.2006 - 17:34

Мне кажется, когда получу долгожданный диск с "Храбрецом" - протру до дыр!!!!

Автор: ЭдВуд 4.02.2006 - 05:55

Julia
Со мной это уже почти случилось... Как включаю - не могу остановиться, особенно когда музыку услышу. Музыка мне там нравится.

Автор: Лейла 4.02.2006 - 06:06

А для меня это очень тяжелый фильм. 2 раза посмотрела, и вряд ли скоро сделаю это снова. Потом очень долго не могла отойти. Я благодарна Джонни и стала больше его ценить как человека, за то что он снял такой неоднозначный фильм, а не развлекательную попсу.

Автор: ЭдВуд 4.02.2006 - 06:17

Лейла
Да, фильм тяжелый - кто бы спорил. Я смотрела его много раз не потому, что мне так вот уж нравится наблюдать за человеческой трагедией, или представлять, что будет с Рафаэлем.

Мне нравится, как играет Джонни, я стараюсь понять, что он хотел сказать этим фильмом. Я стараюсь проникнуть в эту атмосферу, которую он создает на протяжении фильма.
Кстати, вы замечаете, как на протяжении фильма атмосфера меняется от тяжелого реализма к почти мистической абстракции? или это мне только кажется?..

Автор: Лейла 4.02.2006 - 06:42

ЭдВуд

Автор: robin 4.02.2006 - 14:42

Тебе не кажется, Эд, так оно и есть. И меня очаровывает эта незримая грань между реализмом и мистикой..
Но больше всего мне нравится наблюдать за Рафаэлем - как все его переживания отражаются во взгляде, голосе, движениях. И какие потрясающие там диалоги - глаза в глаза!
В фильме мало говорят и тем самым каждое слово обретает особенное значение.
ИМХО - вся вербалика здесь держиться всего на четырех важнейших диалогах: с Маккарти - посланником Ада, с женой (когда Рафаэль пытается ее убедить, что это честные деньги), с сыном (второй, когда он отдает ему свою повязку) и разговор в церкви со священником - посланником Бога. Мой самый любимый. Вы посмотрите, сколько эмоций! Это диалог переполнен внутренним напряджением, почти наэлекролизован. Как все-таки мало надо, чтобы заставить переживать. Просто беседа двух людей. И тот момент, когда Отец (как его звали? забыла...) ПЕРВЫМ ОТВОДИТ ГЛАЗА. Это значит, что Рафаэль победил, что хоть на секунду он заставил священника сомневаться в правильности его нравоучений и человек в нем заслонил служителя церкви...
Вот то, что я люблю - простота, естественность и выразительность.

Juliа, Лейла, очень рада, что вы присоединились к нашей дискуссии!

Автор: Julia 6.02.2006 - 12:21

Я смотрела "Храбреца" давно, у меня тогда не было дивидишника, поэтому я не купила диск, даже не искала . Потом умудрилась забыть название фильма, хотя впечатления о нём остались неизгладимые до сих пор!!!Поэтому сейчас с появлением вышеупомянутого средства просмотра видео взялась за поски любимого фильма.Найти-то название в инете было не трудно, теперь вот получить бы скорей диск Тогда точно поделюсь новыми впечатлениями (даже не сомневаюсь, что оные появятся)!!!!!!!!! Фильм, спора нет, тяжёлый, но я такие очень люблю, когда с головы до ног тебя распирает от эмоций, от сопереживаний герою (такому как Джонни - особенно ) . . .и конечно, от его искренности . . . Ещё раз хочется повторить, что по-моему это самый лучший и пронзительный фильм Деппа. Тут на днях купила "Кокаин", но всё равно-нет таого накала! И вот хоть тресни - не понимаю, как наш любимый Джонни может быть таким разным в фильмах ! Это сколько же надо пережить и пропустить через себя!!! Robin, спасибо за приветствие, очень рада знакомству!

Автор: ЭдВуд 6.02.2006 - 13:19

Julia
Класс, в наших рядах прибавление! Когда посмотришь - обязательно напиши. Потому что это удивительно, но факт - если 100 человек посмотрят одну и ту же вещь, у всех них будут разные впечатления. И разные вещи они подметят.
Поэтому на тему одного фильма расуждать можно, наверное, бесконечно...

Автор: robin 6.02.2006 - 18:07

Julia Скрестим пальцы на удачу, чтоб тебе поскорее привезли фильм, и в номальном состоянии! Очень буду ждать твоих впечатлений и оценок!

Автор: Julia 7.02.2006 - 14:01

Эд, Robin, cпасибо ещё раз за тёплый приём.
Уж с такой поддержкой точно должна получить!!!

Автор: ЭдВуд 7.02.2006 - 17:16

Julia
Удачи! Обязательно получишь...

robin
Да там вообще много есть таких моментов... Вспомнить хотя бы символ смерти, постоянно встречающийся... или это здание Маккарти - похожее на морг...

Автор: robin 7.02.2006 - 21:05

Да-да, Эд, просто большую часть фильма я слезами умываюсь и в голове полный кавардак, поэтому не все получается разглядеть и воспринять...

Автор: Julia 8.02.2006 - 11:41

О, а как я обливалась слезами, когда первый раз посмотрела!!!!!!!!!!! Потому и пронимает, что построенно всё на чувствах и эмоциях, воспринимается всё нервными окончаниями, а не головой

Автор: ЭдВуд 8.02.2006 - 12:34

Нет, я не могу сказать, что я плачу весь фильм. Настроение тяжелое - это верней. Есть несколько фрагментов, которые заставляют сердце очень болезненно сжиматься. А иногда нахожусь просто в состоянии, близком к созерцательной прострации.

Автор: robin 8.02.2006 - 13:56

У меня начинают наворачиваться слезы уже когда Рафаэль пытается объяснить жене, что он добыл деньги честным путем.. А после сцены-разговора с Фрэнки: "Папа, прости. Ты ушел и я был в доме мужчиной, но не смог заставить его уйти..." я уже рыдаю в голос и эта истерика пролдолжается еще долго после окончания фильма...
Раньше так у меня было только с "Эдвардом". Теперь еще "Храбрец" и "Распутник". И "Кокаин" тоже очень тяжелый...
Julia Кажется, я уже больше, чем ты сама жду прибытия этого долгожданного диска! Все самые свежие впечатления и мысли - СЮДА, обещаешь?

Автор: ЭдВуд 9.02.2006 - 12:17

robin
Нет, я обычно впадаю в молчаливую депрессию. Хотя в последней сцене, когда Рафаэль прощается с семьей, трудно от слез удержаться.

Автор: robin 9.02.2006 - 21:46

Ну, у кого как.. Давайте только опрос проводить не будем!
Лучше - ближе к теме.

Автор: ЭдВуд 10.02.2006 - 12:13

robin
А разве это мимо темы? Все о фильме... Просто каждый воспринимает его по-своему - отсюда и реакция разная.

Мне интересно, зачем в фильм введена роль помощника Маккарти, который постоянно следит за Рафаэлем. Иногда мне кажется, что Рафаэлю он видится.

Автор: Julia 10.02.2006 - 20:34

Автор: robin 10.02.2006 - 20:41

Эд, я думаю затем, чтобы напоминать о данном обещании.. Он просто его ПРОВЕРЯЕТ - припугивает (в сцене, когда Рафаэль идет набирать воды), демонстрирует, что с ним будет, показывая труп искалеченного парня в машине, смотрит его реакцию на боль, вонзая нож в его руку... Он как сама Смерть ходит за ним по пятам, как бы говоря, что скоро предстоит роковая встреча. Сам Маккарти этим заниматься уже не может - он слишком стар - видишь, даже не может ходить без каталки...

Автор: Julia 10.02.2006 - 20:43

Автор: Gipsy 17.02.2006 - 02:31

Представляете, я тут заказала в интернете Храбреца за 260 рублей, а мне прислали бракованный диск, где отвратительное качество и, что самое ужасное, больше чем полчаса фильма нет. До этого случая я думала, что не способна кого-то прикончить, но в тот момент, когда оборвалась запись Храбреца, я поняла: растерзать на кусочки готова того, кто прислал такой ужасный диск!

Автор: robin 17.02.2006 - 09:19

Gipsy , какой кошмар... Искренне сочувствую..
Тут народ еще раньше жаловался на такой вот "сервис" А ты в Питере заказывала? Кажется, у них там с дисками не лады.. Мне прислали кассету - качество, конечно, жуть (но нам, многострадальным, не привыкать ) - я все понимаю, фильм редкий, если не сказать дифицитный.. Но оборвать за полчаса до конца!!! Тем более "Храбреца"! Ах, какие там последние полчаса... Нет, это больше чем жестокость и издевательство. Попробуй написать им мыло - при таких неполадках они обещают выслать второй раз - бесплатно.. Может, проснется у них совесть...

Автор: ЭдВуд 17.02.2006 - 11:06

Gipsy
Сочувствую всеми силами души... Это действительно облом, причем облом крупномасштабный - смотреть этот фильм и не досмотреть последние полчаса, где как раз максимально нарастает драматический накал... Я думаю, тебе еще повезет. А написать обязательно надо, хотя - по личному опыту - это далеко не всегда действует, увы...

Автор: robin 17.02.2006 - 20:52

ИМХО - они хотят проверит, как он будет реагировать на боль. Помнишь, в самом начале: "Мне сказали, что вы ищите человека с особым талантом.." Правда, не знаю, что это может значить - что они от него ждали - чтобы он кричал или наоборот терпел боль молча.. Ой, все я не могу... (*плачет*)

Автор: Gipsy 18.02.2006 - 08:23

robin,robin,
Спасибо за сочавствие. Я уже написала, но ответа пока не было. Ну, буду надеятся и ждать.

Автор: ЭдВуд 22.02.2006 - 11:42

Автор: Julia 22.02.2006 - 12:04

Э,народ, да вы чё?!Меня же кандратий хватит : я тоже получила Храбреца из Питера,только всё никак не успеваю просмотреть диск целиком. Неужели и меня лишат последних 30 минут этого удовольствия?!! Ох, пусть тогда не попадаются мне под горячюю руку Gipsy,если что-нас двое, уж добъём их!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: robin 22.02.2006 - 12:04

Да, Эд, как всегда твое замечание - в точку!
Сейчас вспоминаю, как он выходит - нет, почти выбегает из бара и оглядывается, будто за ним кто-то гонится.. И это смонтировано в многократно повторяющийся кадр.. АТМОСФЕРА в этом фильме, конечно, на высоте!
Он именно неровный, рваный, сырой и немного нелогичный - но в этом вся его прелесть!

Автор: ЭдВуд 22.02.2006 - 13:58

robin А как кадры сменяются наплывом - когда сквозь один план, когда Рафаэль бежит, просвечивает другой? Удивительное ощущение - знаешь, как будто чувствуешь эту пыльную жару, головную боль, испуг, волнение... недоверие, сомнение...

Автор: Julia 22.02.2006 - 16:42

Это точно, Рафаэль так быстро и достаточно просто соглашается принять деньги Явно не понимает ещё, с чем столкнулся, не верит пока в реальность смерти . Поэтому так и нервозен его уход со склада. Да и вообще он денег-то таких неизвестно видел раньше или нет, а тут они в руках, реальные.Конечно, немудрено тут не поверить своим глазам!!!А ещё интересно, уже после того, как он припрятал аванс, несколько кадров снято так, как-будто Рафаель сидит где-то на высокой точке свалки, и смотрит вниз, размышляя, типа: ага, вот, у меня теперь деньги есть,вы все тут оставайтесь, а у меня будет новая жизнь где-нибудь кроме Моргантауна,тоесть с высока.Сама камера даёт такой обзор Вот такие у меня пока впечатления !

Автор: Julia 22.02.2006 - 16:42

Это точно, Рафаэль так быстро и достаточно просто соглашается принять деньги Явно не понимает ещё, с чем столкнулся, не верит пока в реальность смерти . Поэтому так и нервозен его уход со склада. Да и вообще он денег-то таких неизвестно видел раньше или нет, а тут они в руках, реальные.Конечно, немудрено тут не поверить своим глазам!!!А ещё интересно, уже после того, как он припрятал аванс, несколько кадров снято так, как-будто Рафаель сидит где-то на высокой точке свалки, и смотрит вниз, размышляя, типа: ага, вот, у меня теперь деньги есть,вы все тут оставайтесь, а у меня будет новая жизнь где-нибудь кроме Моргантауна,тоесть с высока.Сама камера даёт такой обзор Вот такие у меня пока впечатления !

Автор: ЭдВуд 22.02.2006 - 16:43

Автор: Julia 22.02.2006 - 17:01

Автор: robin 22.02.2006 - 20:00

Julia, с просмотром! Вот только я не согласна с трактовкой этого эпизода:

Автор: Umpa-Lumpa 25.02.2006 - 01:58

Во-первых, robin, спасибо за фильм! За то, что пожертвовала бедной умпе-лумпе такую, действительно, ценность!
Во-вторых, придя сюда для того, чтобы самовыразиться, мне расхотелось это делать к концу прочтения темы. И настроение стало таким же, как после просмотра (пока-единственного..).
Многое из того, что приходило в голову мне, здесь уже есть - повторяться нет смысла... А другое... Другим я делиться ни с кем не хочу... Зачем пришла? Сказать спасибо Джонни и всем тем людям, которые поняли, о чем этот фильм.
И - зачем он. Теперь я не сомневаюсь в Джонни Деппе. Я его безмерно уважаю - как Человека. И как хорошо становится на душе от мысли, что есть люди, которыми можно не только восхищаться, но и уважать их - за их душу, за их мысли и за то, что они делают, не жалея себя, своих сил, выворачивая наружу все свои возможности. Этот фильм - очень важная ступень к пониманию Джонни как человека. Если хочешь этого - смотри фильм. А если нет... Что ж, есть много других фильмов...
Я всё сказал!
Закрывайте тему! (для модераторов- ЭТО ШУТКА!!!!!)

Автор: ЭдВуд 25.02.2006 - 03:19

Автор: Umpa-Lumpa 25.02.2006 - 03:37

ЭдВуд
да, это очень похоже на состояние после Милорда, но тут как-то всё... Жестче, что ли.. Нет порванности, но есть какая-то рана. Она одна, но кровоточит, как дырка в его руке, в которой - луна...
И вообще, у меня эти фильмы на одной волне восприняты.

Автор: JanaJo 25.02.2006 - 03:47

Umpa-Lumpa
ЭдВуд
У меня все фильмы JOHNNY - " настроенческие", т.е. которые надо смотреть для создания определенной эмоциональной атмосферы, настроя на что то конкретное....."The Brave" я смотрю, чтобы усмирить гордыню и - опустить глаза от стыда за нее. Чтобы очиститься от мелочных повседневных дрязг и - понять еще раз - для чего стоит жить и - для чего стоит умирать.
Каждый раз просто задыхаюсь от своей ничтожности и - бездеятельности...Похожее чувство меня всегда мучает с "Dead Man".....
Страшный фильм...JOHNNY - надломленно, смертельно красив... Как и Уильям Блейк - неземная, потусторонняя, отрешенная красота.... Причем мне кажется, что - чем ближе развязка, тем красивее он становится...Если в начале это - неуверенный жалкий бродяжка, украдкой пересчитывающий деньги в грязи , то к концу - это прекрасный ангел , совершающий ритуал самопожертвования.....

Автор: ЭдВуд 25.02.2006 - 03:49

Umpa-Lumpa
Да, насчет раны - это точно. Ощущение после этого фильма - какое-то саднящее, потому что финал очень тяжелый, безысходный, безвыходный, - и ничего не можешь сделать. Я мысленно пробую представить, как можно было бы ему помочь, исправить ситуацию - но ничего не выходит, такая она безвыходная. И именно эта безвыходность и угнетает.

Автор: Umpa-Lumpa 25.02.2006 - 04:45

ЭдВуд
моей надеждой (крошечной) был священник, но... Все равно, хоть чем-то помог...

JanaJo
по поводу красоты- о, да... Красив он там невероятно... Боже мой, как красив... И как удивительно органичен. Это просто была репетиция ...

Но поразило меня другое... [imho!]
Если не лень - пересмотрите последние кадры - те, где Рафаэл заходит в дверь и поднимается по лестнице - ниКОГО не напоминает?
Я вот поразилась... Это прямо-таки откровение какое-то, предвидение на 10 лет вперед...

Автор: ЭдВуд 25.02.2006 - 04:55

Автор: Umpa-Lumpa 25.02.2006 - 05:01

ЭдВуд ну, я не об этом, к тому же, у меня могли появиться галлюцинации, но не у меня одной они появились, так что... Не хочется играть в угадайку, конечно, но схожесть есть, причем - огромная. Может, кто-то решится еще на "следственный эксперимент"

Автор: ЭдВуд 25.02.2006 - 05:10

Umpa-Lumpa
Ты что имеешь в виду? Схожесть построения кадров, или схожесть лица Рафаэля с каким-то другим персонажем Джонни, или что?

Автор: Umpa-Lumpa 25.02.2006 - 06:18

ЭдВуд
Да, именно схожесть лица и построение кадра.

Автор: robin 25.02.2006 - 10:36

Все, перестаньте уже в бабки-угадки играть!!! Umpa-Lumpa имеет в виду Милорда, но я не согласна насчет похожести... Но для верности пересмотрю этот момент еще раз..

Автор: JanaJo 25.02.2006 - 14:12

Umpa-Lumpa

Автор: Umpa-Lumpa 25.02.2006 - 16:49

Ян, вот! Вот!! Вот!!!
Что это такое-то, а?..

Автор: JanaJo 25.02.2006 - 17:13

Umpa-Lumpa Я думаю, что просто эта идея - сознательного саморазрушения и "самобичевания" - близка JOHNNY ....И - неприятие этого одновременно.... Борьба за духовную свободу и - физическое страдание, как - неоправданная цена этой свободы....
А картинки - до дрожи похожи....Удивительно ....Красиво....Хотя здесь, имхо - безысходность полнейшая.... Милорд как то позитивнее воспринимается....Особенно в "прологе".....

Автор: Umpa-Lumpa 25.02.2006 - 17:51

JanaJo Увидев это потрясающее совпадение, я очень долго не могла прийти в себя. И финал воспринялся не так... трагично, что ли.
Бывает же, а???!!!

Автор: robin 25.02.2006 - 18:17

Ой, нет двое - это уже много! пойду и я СПЕЦИАЛЬНО посмотрю!

Автор: Umpa-Lumpa 25.02.2006 - 18:33

robin Катьк, это точно! Нас даже трое! Еще Deva...
Это только гриппом вместе болеют! С ума по отдельности сходят!!!

Автор: robin 25.02.2006 - 18:33

Согласна - схожесть есть. В какой-то момент даже мурашки по коже - Милорд... Если очень захотеть, его там можно увидеть.. Но если бы мне не сказали, сама бы я к этому не пришла.. Просто знакомые очертания лица Джонни почти в кромешной темноте.. Но это не из серии "найдите 10 отличий" Не сочтите за оскорбление(я вас очень люблю и не хочу ничем обидеть ) - мне кажется, Милорд вам немного взор затуманил - мерещется на каждом шагу. Но Рафаэль - это Рафаэль.

Автор: Umpa-Lumpa 25.02.2006 - 18:41

robin да никто на тебя не обижается, вроде.
Это две роли из разряда самых сильных у Джонни. И схожи они очень. А этот
момент - еще одно лишнее доказательство тому, что в нашей жизни всё не просто так!

Автор: JanaJo 25.02.2006 - 18:46

robin Ууууу.... Mylord - forever! Просто кадр - действительно идентичен...Появление его лица из тьмы ... И - возвращение во тьму....
Взгляд " оттуда" - состояние перехода.....Страшно.

Автор: Esmira 26.02.2006 - 12:02

Так! Ну посмотрела я Храбреца! К концу упала в глубокий свун! Но для меня теперь не тайна почему ДД в качестве режиссера работал лишь в одном фильме - ему больше и не надо! Смотреть было тяжеловато по началу - первые минут 10 вообще выключить хотелось, потом только на слезу прошибло - и серьезно прошибло! Возникло дежа вю с банданой (ой, Кэп, где-то мы уже это видели ) Что еще? Фильм в общем и целом хорош. Есть несколько хорошо поставленых сцен, но... да... можно было во многом сделать ИМХО лучше! Отыграл ДД на ура! Безусловно! Это второй фильм с ним, который меня на слезу пробил! Хорошо. Сюжет - безусловно - отлично! Ну что мне еще пока добавиь? Не знаю!

Автор: ЭдВуд 26.02.2006 - 12:54

Автор: Esmira 26.02.2006 - 13:00

Автор: ЭдВуд 26.02.2006 - 13:15

Esmira
Книга выложена на прошлых страницах - на 3 и 4, кажется, кусками. Вернись назад, почитай. правда, там отсканено, читать сложно - опечаток много, но все в принципе ясно.

Автор: robin 26.02.2006 - 17:44

Эд, я и не говорю, что Маккарти прекрасен. БРАНДО ПРЕКРАСЕН. Имхо - он и пытался вызвать отвращение, но сделать это всего за несколько минут, философствуя о жизни и смерти - доввольно трудно! Он с таким лицом описывает свое видение "вдохновения смертью", что у меня аж мурашки по коже! Да, ему это доставляет удовольствие.. И чем медленне все это будет происходить, тем больше он наслядиться процессом. Он - редкостный ублюдок, я согласна. А насчет отговорок - нет. Мне кажется, он искренне считает, что во всем этом есть смысл, но то, что он рехнулся - бесспорно. Возможно, что и на этой почве...

Автор: Umpa-Lumpa 26.02.2006 - 17:47

ЭдВуд желаю тебе поскорее "Либертина" увидеть! Потому как - нужно...

А Маккарти в книге и в фильме-два разных человека, имхо... В фильме это (думаю, заслуга Брандо!) философствующий маньяк, не лишенный обаяния (Честно говоря, заслушалась его речами - есть над чем подумать...), а в книге - отморозок, которого хочется посадить на этот самый бывший электрический стул...

Автор: ЭдВуд 4.03.2006 - 05:20

Да в книге он проще, он просто зарабатывает деньги. А в фильме - целую философию развил...

Автор: Chloe` 19.03.2006 - 18:14

Мне фильм очень понравился. Джонни сыграл потрясающе. Мне кажется, что он ради свой семьи тоже на все готов!!!

Автор: ЭдВуд 20.03.2006 - 11:57

Автор: robin 20.03.2006 - 12:02

Эд, а как же это:
"Я бы сделал все, что угодно ради своей семьи. Что угодно. Я бы съел свою собственную ногу. Я бы своровал, ограбил, убил, если бы мне пришлось. "
Неужели просто пустые слова? Не думаю.

Автор: Аэша 20.03.2006 - 12:28

Слова не пустые. Все зависит от обстоятельств. Обстоятельства должны быть действительно крайними. Одно дело, когда речь о физическом выживании семьи - война там или еще что-то ужасное, а другое воровать и убивать "ради семьи" просто на жизнь.
Это все из серии "на что вы готовы ради своего ребенка?" На все. Да, и убить, и своровать способен. Но это же не значит, что надо идти и есть ногу.

У Рафаэля и его семьи действительно сложились крайние обстоятельсва, и речь шла о физическом выживании семьи - свалку собирались сносить, а Рафаэль умирал. И главное, возникло предложение изменить ситуацию. Не возникло бы, ничего бы не было.
А пока не сложились, сидел в тюрьме, пил да детей плодил.

Автор: robin 20.03.2006 - 12:30

Слова не пустые, а разговор этот - похоже. Вряд ли кто-то из нас может всецело представить себя на месте Рафаэля. И никто сейчас, сидя в теплой комнате у компьютера не может адекватно судить о том, чтобы он сделал в такой ситуации...

Автор: ЭдВуд 20.03.2006 - 14:51

Автор: Julia 20.03.2006 - 18:10

Автор: Аэша 20.03.2006 - 18:27

Да вы че, народ? А как же не цепляться за жизнь то? Джонни в общем осуждает такой выбор и такое государство, которое людям такой выбор ставит... Жизнь - это самое ценное. Каждая. Даже таких людей как Рафаэль.

Автор: Umpa-Lumpa 20.03.2006 - 18:34

Аэша, почему ДАЖЕ? Рафаэль, разве, недостойный человек?

Автор: robin 20.03.2006 - 20:26

Аэша, а ты уверена, что он ОСУЖДАЕТ такой выбор? По-моему, в течении всего фильма видно, что режиссер как раз на стороне Рафаэля, что он его оправдывает.

Автор: Аэша 20.03.2006 - 20:52

robin
Уверена. Джонни показал ужас выбора и его неизбежность для Рафаэля. Выбор в общем осуждает, Рафаэля в частности - нет. Рафаэль - жертва. А то, что такое происходит, действительно ужасно. И решение проблемы гораздо глубже и шире, чем решение финансовых проблем одной конкретной семьи за цену жизни одного из ее членов. Джонни не предложил решения, он просто еще раз поставил проблему, осветил искусством этот нарыв. Это решение не в силах человека, но в силах государства и общества.

Автор: robin 20.03.2006 - 21:07

Я имела в виду оправдание на фоне бездействия окружающих и государства (оправдать смерть - в принципе сложно) . Например, разговор со священником многое определяет. Он возвышает Рафаэля и осуждает никчемность религии. Вера - это другое. А церковь - всего лишь часть государства.

Автор: Аньес 21.03.2006 - 14:32

Я узнала об этом фильме несколько месяцев назад (когда собственно и начала увлекаться творчеством Джонни Деппа) и поразилась - дело в том, что уже год у меня сидит в голове идея рассказа с похожим сюжетом, но я ничего не слышала ни о книге, ни о фильме... Удивительное совпадение...
И вот вчера я посмотрела этот фильм!
Главное впечатление - ИМХО если бы этот фильм снимал кто-то другой, кто мог сидеть за камерой в тот момент, когда Джонни играет и подсказывать ему, как именно изменить мимику, взгляд... то образ мог бы быть еще ярче. Просто Депп играет так, как чувствует это изнутри и смотрит на свою работу уже после, когда она сделана, когда сыграна сцена....
На самом деле фильм получился сильным. Первые минут 20 мне казалось, что многое затянуто, и можно было бы снять всё это короче, но потом я поняла, что каждый момент важен, и ничего не выкинуть, и что это не затянутость, и сам фильм... чо он такой и должен быть.
В общем, я счастлива, что посмотрела "Храбреца"...

Автор: ЭдВуд 21.03.2006 - 16:40

Автор: ЭдВуд 29.03.2006 - 12:51

Вчера пересматривала "Храбреца"... С родным звуком. Я в совершенном потрясении. У меня впечатление, что я его впервые увидела - этот фильм.
Для того, чтобы полностью его понять, надо обязательно смотреть с природной озвучкой. Только когда слышишь голос Рафаэля - тихий, сдавленный - понимаешь, что он чувствует. И музыка, наполняющая фильм, создает совершенно особое настроение. конечно, музыке переводчик не мешает, но тогда она звучит где-то фоном.

Поразительно, насколько фильм переполнен символами смерти, данными в совершенно разных планах. Это и свалка - общий символ умирания, ненужности, брошенности. И угрожающий знак, нарисованный везде в городе. И хриплый, болезненый и задыхающийся голос Маккарти - видно, слышно, чувствуется, что этот человек находится на грани смерти.

А еще меня в этот раз удивили глаза Рафаэля. Я не могу понять, что они означают. но в них есть отстраненность от всего происходящего - с самого начала.

Автор: robin 29.03.2006 - 17:54

Автор: ЭдВуд 30.03.2006 - 14:12

Еще один кадр там есть... я не успела сделать стоп-кадр, надо будет на днях сделать; ты никогда не обращала внимания на двери в том доме, куда приходит Рафаэль к Маккарти? Это же пасть... Там настоящие зубы видны, когда он в лифте спускается.

Автор: robin 30.03.2006 - 15:38

О, боже! Да!!! Я вспомнила.. Эд, спасибо! Все, надо пересматривать! Срочно! Эх, депрессия мне обеспечена.. Но как бы я хотела посмотреть "Храьбреца" в оригинале!!!

Автор: ЭдВуд 30.03.2006 - 15:42

Автор: robin 16.04.2006 - 10:56

Ах, милый мой ненаглядный Эдик! Спасибо тебе за эту возможность - увидеть НАСТОЯЩЕГО The Brave.
Вчера посмотрела в оригинале.. Боже, музыка... Почему раньше я ее почти не слышала? Она была как-то приглушена, играла скорее фоновую роль, а теперь стало полноправным участником повествования, она рассказывала историю, когда слова теряли силу...
Глаза Рафаэля. Есть ли есть глаза, в которых можно увидеть душу - каждый ее уголок, каждую клеточку, каждую струнку - то это его глаза. Они не говорят ничего и они говорят о многом. Они жувут, но они угасают. Они просят, но не вызывают жалость. Безнадежность, но гордость. Нежность и любовь.
Сколько же в этом фильме "внутренних", невыплеснутых эмоций.. Словно наполненная до краев чаша, что вот-вот разольется.. Но что-то удерживает влагу внутри.. Так же и мое сердце, которое в конце все же сдается ... Каждый раз. Это больно, но это прекрасно. Спасибо, Джонни. Ты - великий художник.

Автор: robin 17.04.2006 - 10:11

После очередного просмотра, как всегда, накопились вопросы..
Почему Рита говорит по-испански? Причем именно как-то непроизвольно, в экстремальных ситуациях - видно, что это родной для нее язык. Наверное, она мексиканка все же..
Что это за чувак на фиесте, который обнимался с козой и зачем вообще он нужен?
И еще: лишний раз убедилась, что Луис никакой не брат Рафаэля.. И слава богу

Автор: ЭдВуд 17.04.2006 - 13:05

Кекс, который обнимался с козой - слабоумный сын друга Рафаэля, который (друг) все нефть ищет, который его водой поил содовой. Ну а нужен... для правдоподобия, наверное.

Автор: robin 17.04.2006 - 13:27

Это он? А, ну да.. Просто он в нефти был измазанный, и потом "чистого" я его не распознала..

Автор: ЭдВуд 19.04.2006 - 00:19

А для меня главным стал там поиск Фредерика Форреста. Я его представляю в основном по роди Петрония, где он такой чистенький и холеный, - что в фильме я его признала только с 3 просмотра, и то под давлением надписи на обложке.

Автор: robin 19.04.2006 - 09:26

Ой, ну и где же он там? Папа того пацана, что ли?
А меня в титрах очень порадовала надпись
Special thanks:
и среди прочих Эмир Кустурица

Автор: mary 25.04.2006 - 13:42

Позавчера вечером совершенно случайно включила телевизор - и попала на Храбреца (не видела никаких анонсов)на середину фильма,кинулась за кассетой, а потом в четыре утра вставала, чтобы записать сначала. Итак, в порядке бреда в четыре утра...
К фильму морально готовилась, читала весь форум и книгу на форуме, пережила все десять раз, поэтому постаралась сосредоточиться на авторском подходе и игре Джонни. Хотя абстрагироваться совсем, конечно, не удалось...
Решение Рафаэля не приемлю совсем, невыносимо видеть, как ЧЕЛОВЕК, обладатель гордого духа, пусть задавленного и униженного, покорно идет как баран на бойню. Что угодно, только не это. (Почему-то вспомнилась Скарлетт-Я буду унижаться, я украду, я убью, но я не буду больше голодать!!!) О Господи, если бы я была его женой и узнала потом о том, какой ценой достались эти деньги (если они еще им достанутся), я бы наверно, сама с собой что-нибудь сделала...
Ну вот, не выдержала...
Хотелось увидеть этот фильм в основном , чтобы лучше узнать Джонни - ведь режиссер вкладывает себя в фильм. Какие выводы сделала...(ВСЕ ИМХО)...
Первое - ОТ Джонни в Рафаэле- смесь внешней скромности, замкнутости, отрешенности, нежности, мягкости, какой-то детскости и наивности со скрытым вулканом страстей, который иногда вылезает наружу. Очень мне близко- сама такая...
Второе - Джонни - эстет. Несмотря на неопытность как режиссера, масса очень красивых моментов - закаты, Джонни, погружающийся в воду, окровавленная рука в свете костра, взлетающий в небо пепел посреди любовной сцены и , конечно, сама сцена. Кстати, мы часто повторяем, что не знаем Джонни реального. Неправда, я знаю о нем многое... Я точно уверена, что знаю, как Джонни целуется - эта манера, эта нежность заметна из фильма в фильм, и поэтому я думаю, что это уже из области ЕГО физиологии и ЕГО души...
Третье - Джонни слегка (а может и не слегка) ребенок и слегка театрален. Фильм сказочен (пусть это грустная и жестокая сказка)- добро и зло абсолютны. Красивый герой, его красивая жена ( на обоих никакой печати тяжкой жизни или пьянства), прелестные дети, мудрый и прекрасный старец отец с одной стороны. Отталкивающие физиономии его палачей, отвратительный Брандо(да прости меня его дух ), уродливый кривоногий враг - с другой...Вместо того, чтобы преберечь полученные деньги на черный день для семьи, устраивается красочное широкое гулянье. Кстати, в книге, кажется этого нет, то есть это решение Джонни...
Ну вот, выплеснула главное...
Возможно, когда уляжется, напишу что-нибудь еще...

Автор: mary 26.04.2006 - 10:07

КСТАТИ... КУСТУРИЦЫ НЕ ЗАМЕТИЛА, А ВОТ НА ВЕЧЕРИНКЕ (ПОСЛЕ ТОГО, КАК РАФАЭЛЬ С ЖЕНОЙ ВЕРНУЛИСЬ), ПОКАЗЫВАЮТ ЧЕЛОВЕКА, ПОЕДАЮЩЕГО ОГРОМНОЕ ЗАЖАРЕННОЕ БЕДРО НЕКОЕГО ЖИВОТНОГО. ТАК ВОТ, ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ПОДОЗРИТЕЛЬНО НАПОМИНАЕТ НАШЕГО ДРУГА ИГГИ ПОПА!

Автор: robin 26.04.2006 - 17:22

mary не поверишь, но это ОН И ЕСТЬ!!! А еще он писал музыку к этому фильму!
Одного я не могу понять: ХРАБРЕЦ ПО ТЕЛЕВИЗОРУ!!! На какой прекрасной планете ты живешь, дорогая? Я уже собираю чемоданы!

Автор: robin 26.04.2006 - 21:40

mary спасибо за отзыв!

Автор: ЭдВуд 27.04.2006 - 01:42

robin
Ты про основной поступок Рафаэля? Если да, то лично я с ним соглашаюсь. Это была его жизнь, и он имел право поступить с ней так, как счел нужным.

Автор: robin 27.04.2006 - 07:59

Эд, да я это имела в виду! Это его жизнь, но он нес ответственность и за жизнь своей семьи тоже. Я не хочу повторяться - о том, какого им будет принять эту жертву, воспользоваться этими деньгами и так далее. Факт в том, что другого выхода он не видел. Может, как говорит Natty - плохо искал, может, его действительно не было.
Я вчера читала интервью Джонни о съемках (на английском) и мне очень запала в душу одна фраза. "Посмотрите, Рафаэль изначально мертв. Это состояние приходит к нему не с принятием предложения МакКарти. Наоборот, осознав, что у него осталась всего неделя, он начинает жить, делая свой первый вдох." Не совсем дословно, я по памяти цитирую

Автор: mary 27.04.2006 - 10:24

ROBIN
Спасибо за отзывы! А живу я всего лишь на Украине, и это был украинский канал НТН...Я сама от них не ожидала...
Понимаете, мое мнение о решении Рафаэля скорее не ОЦЕНОЧНОЕ (осуждение-одобрение), а ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ. Ну не могу я на это смотреть, нервы не выдерживают...Хочется влезть в экран, схватить его и не пускать..

Автор: robin 27.04.2006 - 20:38

Автор: ЭдВуд 30.04.2006 - 02:30

robin
Я очень согласна с фразой Джонни про изначальную мертвость Рафаэля. То, что у него есть жена, дети, отец - это только внешние признаки, даже не жизни - а существования. Мне кажется, Джонни как раз хотел этим дать понять всю безнадежность, в которой существуют остатки индейской нации.

Автор: Julia 3.05.2006 - 11:56

Автор: ЭдВуд 7.05.2006 - 03:17

Да, если бы у меня диска не было - я бы тоже в 4 встала.

А вот чо касается неопытности Джонни как режиссера - это сложный момент. С одной стороны - да, чувствуется, что это первый фильм и не совсем он с ним справляется, естьчисто конструктивная рыхлость. А с другой - внутренняя концепция так довлеет над всем, что собирает эти несколько распадающиеся фрагменты в единое целое.

Автор: robin 8.05.2006 - 21:44

Эд, а по-моему твоя сестра придирается. Не такая уж Рита уродина! Не скажу, что красавица писаная, но она достаточно гармонично смотрятся с Рафаэлем.



Она мне нравится. В ней есть какой-то.. шарм.

Ну и раз уж мы заговорили о съемках - вот, решила себя и вас фотками порадовать!



http://i38.photobucket.com/albums/e117/robin_1986/brave482.jpg

http://i38.photobucket.com/albums/e117/robin_1986/brave471.jpg

http://i38.photobucket.com/albums/e117/robin_1986/brave487.jpg

Ну надо ж было так джинсы подрать!

Автор: ЭдВуд 10.05.2006 - 13:53

Я-то вообще считаю, что они все уж слишком чистенькие... В книге они гораздо более натурально задрипанные - при таком-то образе жизни.

Автор: robin 10.05.2006 - 15:30

Эд, в каком смысле? По-моему, У Рафаэля днями не мытые волосы, например...

Автор: ЭдВуд 14.05.2006 - 05:58

Вспомни их фургончик - такие чистые занавески, блестящие кружки... работающий телефизор хотя бы. Вот бутылки, в которых он носит воду - это да, это реализм. Настоящий. И вода эта - мутная, как грязевой кисель.

Автор: robin 14.05.2006 - 10:27

А еще у них в фубгоне, кажется, звездочки на потолке. Это все от человека зависит, понимаешь. Обстановка, я имею в виду. Кружки блестящие и занавески крахмальные я не заметила. Но там уютно. А телевизор, я полагаю, они на помойке нашли, как и все остальное..

Автор: ЭдВуд 17.05.2006 - 15:58

Я понимаю, что ты имеешь в види. Но мое ИМХО - что в книге не так приукрашено.

Автор: A-Nett 12.06.2006 - 21:37

После ООООЧЕНЬ длинного перерыва прересмотрела Храбреца и вот о чем задумалась. Почему Рита, у которой, судя по всему очень прочный контакт, и чисто человеческий, и женский - и душевный, и физический, и любовный, с Рафаэлем, абсолютно не чувствует, как его постоянно корежит душевно - скручивает, просто как пластиковую бутылку на огне... Это заметно, даже если не знать завязки истории, ИМХО. А она - очень , судя по всему, любящая жена - ничего не замечает и спит сном праведника... Даже когда хлопочет по хозяйству...

Автор: robin 13.06.2006 - 09:24

A-Nett
Какой интересный вопрос ты затронула.. Я вот теперь тоже вспоминаю и как-то не вижу ее участия.. Мне кажется, там уже было место равнодушию.. Как-то я не заметила эту крепкую духовную связь.. Ей уже все осточертело, она вообще по-моему думает, что он способен только воровать да пить.. Она наверняка заметила, но не приняла близко к сердцу..

Автор: Голди 13.06.2006 - 14:10

Может быть она уже настолько озабочена своим пеоложением и проблемами, что ей просто некогда обращать внимание на беспокойство мужа?
Хотя ведь это их общая проблема...

Автор: ЭдВуд 18.06.2006 - 00:23

A-Nett
Рита, несмотря на то, что любит Рафаэля, - отупела от этой жизни. Ведь в то время, пока муж сидел в тюрьме и пил, именно она заботилась о детях, о насущных нуждах - еде, одежде... Мне кажется, она не видит его страданий именно потому, что из-за тупой и непродуктивной жизни глухо погружена в быт.

Автор: Чио 29.07.2006 - 13:07

А субтитров к Храбрецу случайно ни у кого нет?
Просто у меня фильм на английском, языка я совсем не знаю, а посмотреть хочется

*только не надо, пожалуйста, о том, что "Учи язык!". Я сама заню...*

Автор: Аэша 29.07.2006 - 13:35

Сами искали, пока не нашли субтитров. Даже английских. Но вроде бы есть переведенная русская видеокассета.

Автор: robin 29.07.2006 - 13:48

Есть переведенная. Одноголосная. Ужас, но смотреть в оригинале даже для более-менее знающих язык почти нереально - они так тихо и невразумительно говорят, что хоть слуховой аппарат покупай...

Автор: Алёна 29.07.2006 - 17:22

Попробовала я поискать этот фильм - везде слышу одно и тоже - "Первый раз об этом фильме с Деппом слышу... а у него точно такое название?"...

Автор: Мопсик 29.07.2006 - 18:59

Алёна
Точно, 100%

Автор: Чио 30.07.2006 - 19:53

Аэша
robin
Блин, плохо. Спасибо что ответили)

Так обидно, фильм есть, а посмотреть его нельзя

Автор: robin 30.07.2006 - 20:01

Чио
Не отчаивайся. Попробуй воспользоваться поиском (в теме "обмен, поиск..") - там должен быть электронный адрес питерской "частной коллекции", где можно заказать этот фильм на кассете или ДВД (в переводом)

Автор: Чио 30.07.2006 - 20:22

robin
В том то и дело, я не хочу заказывать. Он у меня уже есть.

Ничего, я все равно собиралась в этом году учить английский, будет дополнительный стимул) Как говорят, во всех минусах есть свои плюсы)

Автор: ЭдВуд 30.07.2006 - 23:01

Чио
Знаешь, я конечно понимаю, что это слабое утешение - но там в принципе слова не особенно важны. Смысл общий и без того понятен.
Я вот английского не знаю, и то иногда смотрю этот фильм просто так, без перевода...

Автор: Чио 31.07.2006 - 12:48

ЭдВуд
Я думаю что в ближайшем будущем в любом случае его посмотрю) Просто не вытерплю)
В конце концом буду просто наслаждатся игрой и голосом Джонни)

Автор: robin 31.07.2006 - 12:54

Чио
Эдичька права. В любом случае, слов там мало, поэтому смысл ясен и без них. Если после просмотра останутся какие-то вопросы или сомнения - обращайся к нам!

Автор: Чио 31.07.2006 - 13:16

robin
Ок) В конце концов после просмотра фильма прочитать внимательно хотбя эту тему с начала до конца - многое станет ясно)

*ушла смотреть*

Автор: Чио 1.08.2006 - 01:22

А ведь посмотрела) И поняла многое)

Только вот расскажите кто-нибудь, хоть примерно, о чем Джонни говорил со священником в церкви?

Автор: robin 1.08.2006 - 09:24

Чио
Рафаэль пришел к священнику с просьбой. Он рассказал ему, что завтра будет убит и что он хочет, чтобы тот передал деньги его семье. Священник отказался, ведь это фактически самоубийство, которое церковь не приемлет. Потом, когда они уже вышли, священник крикнул: "Рафаэль, не делай этого! Ты продаешь свою душу!" На что тот ответил: "Нет, падре, я продаю все тело, как шлюха, а шлюх вы прощаете каждый день".
Очень важный эпизод - и для понимания и в эмоциональном плане.

Автор: Чио 1.08.2006 - 17:15

robin
Хмм...

Ясно, спасибо огромное) Мне тоже показался этот эпизод очень важным, поэтому и спросила.

Автор: Soleil 1.08.2006 - 22:26

Никак не могу найти этот фильм(((((

Автор: robin 2.08.2006 - 12:16

Soleil
Дорогая, тебе http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showtopic=44&view=findpost&p=146302

Чио
А что мыслей и чувств по поводу фильма совсем нет?

Автор: Jefferson 3.08.2006 - 16:32

Автор: robin 3.08.2006 - 16:42

Jefferson
Что значит "подпольный перевод"? Ты имеешь в виду одноголосый? По-моему, другого вообще не существует. А понимание без языка мы уже обсуждали - чуть выше на этой странице..

Автор: Jefferson 5.08.2006 - 12:25

Извините, что не по теме...Раз нет больше никакого перевода, значит только этот...Про понимание языка всё знаю, только не очень хочется домысливать то, сто не очень понимаешь, а приходится

Автор: ЭдВуд 5.08.2006 - 22:15

Jefferson
Да там и домысливать особо не придется, все в принципе понятно. Самый словесно сложный эпизод - это разговор МакКарти с Рафаэлем, а остальное - обмен репликами...

Автор: Alchi 30.08.2006 - 21:36

Наконец-таки достал я этот фильм! Теперь есть все, кроме вторых Пиратов и Частного куррорта!
Фильм понравился, жаль, качество не очень....

Автор: Vera 1.09.2006 - 17:28

Девочки "Храбрец" продается в Москве на "Горбушке" очень хорошего качества, с одноголосым переводом, но перевод не противный, хорошо слышны настоящие голоса актеров. Вот только в какой именно палатке не помню, я на "Горбушке" не ориентируюсь, однажды приехала в Москву и мне предложили этот фильм, а у меня денег не хватило, а в другой раз приехала и не помню где мне его предлагали и я просто пошла по рядам и у всех спрашивала фильм "THE BRAVE"( именно по английски) и нашла ведь!!! Так что как в поговорке "язык до Киева доведет".

Автор: Алёна 1.09.2006 - 19:36

Автор: ЭдВуд 6.09.2006 - 22:31

Vera
Ух ты, здорово! У меня уже есть, в хорошем качестве, - но все равно радостно, что кто-то еще может этот фильм достать.

Автор: Roxy 7.09.2006 - 13:45

Vera

Автор: Vera 7.09.2006 - 21:06

Автор: ЭдВуд 8.09.2006 - 00:44

Автор: Julia 13.09.2006 - 21:40

Автор: Айжин 1.02.2007 - 12:14

Гонялась за этим фильмом два месяца!.. Пока наконец меня не отправили в командировку в Москву, и я не попала на горбушку))) там почти сразу нашла!.. Да, горбушка это сила))))
Фильм понравился безумно!..
Я знала что Джонни гений, и убедилась в этом очередной раз!...

Автор: Colonel 12.02.2007 - 17:44

Ребята помогите найти саундтрек к "Храбрецу".Очень надо..(

Автор: Снега 19.03.2007 - 23:10

Только что(5 минут назад) посмотрела "Храбрец"...Второй раз--на английском(первый--на(!)украинском)--
Я под таким впечатлением...Последние 7-10 минут вообще не могу без слез смотреть...А какое выражение,какие глаза у Рафаэля(т.е. у Джонни),когда он идет уже на смерть!О! Даже сердце замирает и ноет от страха перед этой чернотой,что ждет его...Как ужасно думать,что ждет бедняг из этих трущоб...
Короче, чтобы не говорили критики,мне лично фильм очень нравится.
И Джонни там великолепен!
[
]И очень красив и сексуален![

Автор: ЭдВуд 20.03.2007 - 16:25

Снега
Да, фильм хороший. Его можно рассматривать в двух планах - как режиссерская работа он не очень сильный, есть определенные провалы по темпу, к примеру.
Но если рассматривать фильм с точки зрения гражданской - то он очень хорош.

Автор: Снега 20.03.2007 - 21:40

И еще: ехала сегодня в метро, а у меня перед глазами момент, когда Рафаэль ухо откусывает этому уроду(не помню,как его зовут) ит.д. вся эта сцена...
И у меня мысль промелькнула--"А ведь ему(Рафаэлю) уже нечего терять,ведь завтра его не будет.И если он не прибъет этого урода,то без него жена не сможет себя защитить..."
Короче,мне так понятна эта ярость,с которой Рафаэль расправлялся с...

Очень тронуло,когда Рафаэль шел на казнь или на смерть,музыка была какая-то негрусная что-ли,а даже наоборот,,.,трудно объяснить словами,но мне кажется,я понимаю,какой смысл заложил АВТОР.
Вобщем,я еще под впечатлением!

Автор: Satine 20.03.2007 - 23:48

ЭдВуд

Автор: ЭдВуд 22.03.2007 - 00:17

Satine
Это тот случай, когда замысел работы искупает ее технические недостатки (я так думаю).

Снега
Очень интересное замечание по поводу "нечего терять". Большую часть фильма, уже решившись, Рафаэль делает так, что можно подумать - он как раз желает жить дальше. А вот здесь, в сцене драки... да, пожалуй он действительно хочет ТАК напугать обидчика, чтобы он больше не подходил и боялся об этом подумать.
А может быть - выплескивает свой страх из-за того, что ждет его завтра.

Автор: Sophie 28.03.2007 - 14:22

Ой, люди!!!!!!!!!!
Храбреца посмотрела!!!!
слов нет!!!
только...

Автор: ЭдВуд 28.03.2007 - 22:16

Sophie
Понимаю... ох, понимаю...

Автор: Sophie 28.03.2007 - 23:10

Sophie
Понимаю... ох, понимаю...

Автор: ЭдВуд 28.03.2007 - 23:18

Ну ты поподробней... какие мысли возникли? Что задело?

Автор: Sophie 28.03.2007 - 23:52

Автор: ЭдВуд 28.03.2007 - 23:57

Ну, мне кажется, это все-таки нельзя назвать несчастьем... несчастье - то, что случается внезапно, незапланированно, - болезнь, например. А это был все-таки обдуманный ход.

Хотя в общей мысли ты права!

Автор: Kat 29.03.2007 - 05:54

Эх, как я вам завидую! В Самаре невозможно найти Храбреца. Как только я спрашиваю об этом фильме у продавцов, они пожимают плечами и говорят, что никогда не слышали. Как же жаль!

Автор: Sophie 29.03.2007 - 09:57

ЭдВуд
Продуманный ход был для него, но кроме него никто об это не знал... для семьи это несчастье...
Ушел на работу и пропал...

Kat

Автор: Kat 29.03.2007 - 11:53

Sophie
Но я за тебя очень рада! Стремящийся к цели рано или поздно добъется ее! И я найду Храбреца.

Автор: Снега 29.03.2007 - 12:05

Kat!И на "торренте" и на "ослике" этот фильм есть,правда на английском...Хотя,с учетом того,что он появляется и по телеку,то возможно,уже есть и с русской версией.

Автор: Kat 29.03.2007 - 12:41

Снега
У меня модем со всеми вытекающими... Поэтому скачать Храбреца по инету - это пока несбывшаяся мечта.

Автор: Снега 29.03.2007 - 15:09

Снега
У меня модем со всеми вытекающими... Поэтому скачать Храбреца по инету - это пока несбывшаяся мечта.

Автор: Vera 29.03.2007 - 21:47

Фильм конечно очень тяжёлый, я долго не могла прийти в себя после просмотра. Но до чего в нём красив Джонни – просто настоящий индеец. Почему-то как только увидела в этом фильме Джонни в голове всплыли строки Лопе Де Вега
«… Как величаво говорит природа,
Что ты наследник доблестного рода!»
Глаза, нос, тело, волосы, стать – всё говорит о его индейских корнях.

http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=432137caa18f458e822914b16577a355 http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=0a479dc86b7e43229f971bfb5e615247 http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=bc803d13ce8a46c4a5b97b59c366966a
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=d5f3e254c50d4222b57fd9df5f870117 http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=027a86fa3b72402cbe3bbcd54fe67875 http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=a48d79ef00db4d2089fe4a1cfaed58d0
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=50817f3c506042eab11fff1d6d7aa886 http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=065e8a0d1d2848ceaddaa8e9b2a80e8e http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=dda7b2daca6148e19bb1fc64de5158ec

Автор: ЛьДинка 29.03.2007 - 21:50

Vera
Ты меня решила окончательно добить, да? Ах......

Автор: Vera 29.03.2007 - 22:19

ЛьДинка
Я не специально... Просто на меня жуткий свун напал, решила поделиться.

http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=76a0dd20788d4dac9dffdd608070c49a http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=9e4d485651824e0485abe4af4817531f http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=1686162607844b03a82a46f9908e0e28 http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=b2fdef8d20bc4916870ff91bec9306a9
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=dbd992464b3342b2a684df4d316dbeb6 http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=b3282b002a8c4332a2c80fd811086ffa http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=02ed896263714e2c9a401c193602dfe1 http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=6f0afd13fee347738be0336575e64a04

...а этого товарища узнаёте...
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=252f4aeaf398456d826160b79d252f9b