О таланте, совершенно бесконечная тема... Опции

[Энни]

Дискуссия с самого старого форума

Крошка
нужно и об этом поговорить..а то после темы «фотографии»
совсем тяжко
часто читаю «Депп опять превратил фильм в театр одного актера».
Хорошо или плохо? имхо - театр одного актера - это не всегда
хорошо..другие бледнеют. на фонне Деппа (я не беру Пачино к
примеру...это - вне критики) но все же двоякое чувство..и гордость -
и сожаление, что так мало настолько хороших актеров. Что является
главным козырем?

Indreams

Козырем чего, прости, я не совсем поняла...
нет, театр одного актёра, это очень грустно. Вот так, как было в
Мексике(. Джонька так ушёл вперёд, что просто скрыл всех из виду(.
Мне, если я бы была Бандеросом, было бы стыдно до смерти) Ведь
он-главный герой, на него все бежали смотреть, а после выхода из
кинотеатра вяло перекидывались парой слов о нём и с огнём в глазах
приступали к обсуждению Сэндса! тЭто печально). Но тешит Джонькино
самолюбие, я думаю,........ И в пиратах он лучший, и пиратов ОН
поднял и вытянул, и Мексику.Кстати, на пиратов многие шли смотреть
на Орландо, и получалось как с Бандересом)) Я ещё много чего могу на
эту тему сказать.....

Крошка
Indreams пишет: Козырем чего, прости, я не совсем поняла...
ну я коряво выразилась..переволновалсь в фотографиях
чем Депп «цепляет» прежде всего...
Indreams пишет: Кстати, на пиратов многие шли смотреть на Орландо, и получалось как с Бандересом
«это-то меня и тревожит»
и радует одновременно..
хочется, чтобы Джонни составлял блестящие дуэты..как с Дель Торро
или аль Пачино..
но как редко это бывает..

Dashuta

вопрос и вправду спорный....скорее плохо, чем хорошо (пациент скорее
жив, чем мертв )
просто это любителям Деппа нравится...а другим? и шла на Пиратов не
из-за Блума, Но и не из-за Деппа...чесно говоря, особо и не слышала
про актеров...несколько человек мнение которых мне важно, были
просто в восторге от фильма...вот я и пошла...обалдела...от
Деппа...Какие там Блумы! А ведь Джек там когнечно главный...но сюжет
вокруг любовной линии пошел (собсно говоря - не пошел бы Уилл искать
свою Элизабет, так и сидел бы Джонька в темнице...убежал бы
конечно...но такого не было бы)....
короче, чего хотела не сказала почти...наплела кучу «левых» слов

Indreams

Вопрос понял) Меня цепляет всем одновременно, гениальностью,
пластичностью, манерами, улыбками, ужимками и микро-чёрточками, так
ему характерными, его телом и душой, манерой игры, вживание в
образ)). лёгкостью игры и яркостью одновременно!!!!! Иронией и
харизмой! Вот пока кратко)

Dashuta

да! и с первого раза часто смотришь на Деппа, а не на фильм...
допустим, в некоторых моментах понимаешь...а вот мелкие детали можно
и пропустить...а мелкие детали в хороших фильмах редко нестреляющие
ружья...

Indreams

Dashuta пишет: ...а вот мелкие детали можно и пропустить...а мелкие детали в хороших фильмах редко нестреляющие ружья...
ТОЧНО! ТОЧНО!

Крошка
Dashuta пишет ведь Джек там когнечно главный...но сюжет вокруг любовной линии пошел
на эту тему есть хохма
одна подруга другой. Рассматривая плакат с ПКМ

о Блуме
«Это хороший главный герой»
об Элизабет
«Это девушка хорошего главного героя»
о Барбоссе
«Это плохой главный герой»
о Джеке
«а это просто главный герой»

ну а главная там все-таки была любовная линия.другое дело, что она
смотрится бледнее, чем могла бы..
может быть, я конечно не смотрю авторское некоммерческое кино, где
можно увидеть молодых и талантливых...
но реально - из «поколения Х» - ровесников Джонни - я не вижу ему
равных... и я скажу это на любом форуме...как на этом, так и на
любом другом кинофоруме..
имхо, но твердое..

STOLIZA

Вобщем скажу так!!! Депп гениален!!! Депп талантлив!!! Но млин, мне
срочно нужно увидеть что-то новенькое с ним, а я уже все
пересмотрела Ну или почти все ! Поскорей бы уж новый фильм

Энни

2 STOLIZA
О да! у меня после пересмотра Мексики упадок Деппнутости.
Не хочу упадка! Хочу фанатеть дальше! Что делать!!!???

Indreams

2 Энни
упадок этот с чем связан, прости, недопоняла.....?
Я ж тоже уже дни считаю) ))(как до рождения Пушкина))).....Но я ещё
Бенни и Джун, Храбрец, и Эдвард не смотрела!) Тяк что мне, с моими
18 просмотренными и кучей оставшихся рано унывать..Но скоро уж
придётся!

Энни

Indreams пишет: упадок этот с чем связан, прости, недопоняла.....?

Мексика мне при повторном просмотре сильно не понравилась Даже Депп
не радовал Вот теперь у меня упадок чувств, размышляю - может я
пала жертвой всеобщей деппомании, поддалась на глазки и губки ,
может и талант Деппа не так и уникален, как мне казалось... Мне не
нравятся все фильмы с Деппом подряд, возможно я ловлюсь именно на
образы, героев... Короче, я в расстройствах...
Вот такие крамольные мысли , буду очень рада, если меня кто
разубедит.

ГинГема

2 Крошка Шикарный рассказ о «просто главном герое»*))
Кстати, о Мексике можно тоже самое сказать, имхо.
но реально - из «поколения Х» - ровесников Джонни - я не вижу ему
равных...
2Энни
Это провокация??..*)
Ты давай бросай эти настроения!
Я после кинотеатра была несколько в растерянных чувствах. Недавно
пересмотрела..
И сразу ещё 2 раза...*)
Офигенный фильм. И вот делайте со мной, что хотите*)

Энни

2Aletta , ГинГема
Слушай, ну вы прямо бальзам на мою израненную душу!
Сейчас еще бы пару фоток, да фильмец несмотренный и я реанимируюсь.

Крошка

2 Энни
- это ты зря...дело не в глазках и губках по здравом
рассуждени...такие режиссеры как Кустурица, Полански, Джармуш,
Бертон, с которым Депп уже который раз сотрудничает не будут
приглашать на главные роли бездарность..и даже Бертон говорит «Депп
- самый талантливый актер в Голливуде. Он никогда не ходит
проторенными тропами..всегда ищет что-то свое..»
Цитата по памяти...но факты говорят за себя..

[Энни]

Kate
2 Крошка
Все потому, что Джонни воплощает собой очень редкий, почти утеряный
в современном киноискусстве тип - характерного актера. Депп играет
не себя, а именно образ. Не боится полностью себя перекроить,
сыграть что-то совершенно для себя нетипичное и даже опасно
разрушающее имидж.

И это в противовес так сильно распространенной типажности.

Для сравнения, можно привести пример сверхтипажного актера - Том
Круз. Слов нет..он хорош, но кого бы и где бы он не играл...удачно
или неудачно...это все тот же Том Круз. То же имхо и Джордж
Клуни...то же и многие другие..

Крошка
Kate пишет: Для сравнения, можно привести пример сверхтипажного актера - Том Круз. Слов нет..он хорош, но кого бы и где бы он не играл...удачно или неудачно...это все тот же Том Круз. То же имхо и Джордж
Клуни...то же и многие другие..
ДА!!! да-да-да!

о! вот наконец-то...мы и подошли!
Есть у меня вопрос..так или иначе он должен был возникнуть.
Причина в «волне», что накрыла народ после выхода Пиратов.
ДД - до и после ПКМ...ведь именно после этого фильма
многие открыли для себя талант Джонни. Причина? Выбор фильмов?
По большей части некоммерческие фильмы? (ну или не «блокбастеры»)
Или же что?
ИМХО - Джек - это роль, (я не сравниваю фильмы, а именно силу
ролдей) которая - для меня лично - по своему уровню, силе воздействия
и глубине стоит наравне с Мертвецом, Эдвардом и теперь и Дюком.
Но для многих это «первая роль» Джонни...которая открыла его..или
заставила увидеть..
Будет интересно узнать ваше мнение.

Kate
Несомненно роль в «Карибских Пиратах» это некая новая точка отстчета
в ЕГО карьере.
После этого фильма мой интерес к Джонни стал как бы заслонять все
другие...вышел на первый план..

Но фильмы с его участием были значимыми для меня и раньше.
Лет 5 назад посмотрела «Эдвард Руки-Ножницы». Впечатление были очень
сильные. Фильм пронзительно стильный и слепяще яркий. Он
действительно перекраивает сознание.
На «Сонную лощину» ходила специально в момент московского проката с
долби-звуком и всеми наваротами. Фильм, ко всему о нем уже
сказанному, еще и очень зрелищный. ДВД, кассеты и пр.. по нему может
и хорошего качества, но это все имхо не сравнимо с широкоформатным
оригинальным заэкранным миром производства - Тим Бартон & Co.
«Страх и ненависть в Лас Вегасе» - это фильм можно сказать спас мой
слабый рассудок от меланхолического разрушения после
заунывно-похоронной картины Реквием по мечте.

«Из Ада», «Шоколад», «Донни Браско» - видела за несколько лет до
этого ...частично по тв, частично на кассетах и конечно
пересматривала совсем недавно

В июне увидела свежевышедший в цифре «Мертвец».

А потом случились «Пираты Карибского моря» и началась охота за всеми
другими ЕГО фильмами. И сейчас сезон в разгаре.

Энни
Крошка пишет: ДД - до и после ПКМ...ведь именно после этого фильма многие открыли для себя талант Джонни. Причина? Выбор фильмов?
По большей части некоммерческие фильмы? (ну или не «блокбастеры»)
Увы, увы...
Думаю, что причина именно в блоксбастерности фильма, деньгах
потраченных на раскрутку. Депп в каждом своем фильме играет
замечательно, но до сих пор ни в один из его фильмов не было вбухано
столько денег.

STOLIZA
2Энни
Согласна с тобой!!! Иногда даже обидно бывает из-за этого! Но
давайте попробуем посмотреть на это с другой стороны! Люди на нашей
планете любят зрелещность, спецэффкты и все такое! Это, то же стало
не последним фактором! Ведь другие фильмы с Деппом не были так
зррелещны! Они были прекрасны, но вот эффектов в них не хватало, да
они и не нужны были в таких масштабах как в ОВМ и ПКМ! А если были
эффекты, то сама роль была не очень. В тех же кошмарах! Эффектов
масса (для 80х прекрасное зрелище), а роль второстепенная! А теперь,
когда все факторы соединились, получился такой замечательный
эффект!!

neobratimost
2STOLIZA
Ка правило,у актеров всегда бывает одна единственная и не повторимая
роль в жизни,все остальные так себе

Zoya
2neobratimost
как это все остальные так себе???!!!

STOLIZA
2Zoya
Джонни исключение!!! У него нет ролей так себя, по крайней меря для
меня!!! И всех не согласных моя будет мочить и мучить

Norna
Немного разбавить ваши умные беседы. У меня чуть заворот кишок от
смеха не приключился от этих драматических пальцовок!
A face????? Это реквием по мне....

Norna
2Юлия
Воскресая из мертвых.... Я подозреваю, что это когда он права
Барбоссе качает в пещере, что он будет для него дань собирать и
плавать под флагом Барбосса.... А пальцовки по эмоциональности и
пластике похожи на момент, когда Джек на Жемчужине рассказывает
Барбоссе, что он уплывет от берега на СВОЕМ корабле и только потом
выкрикнет имя, которое нужно Барбоссе для снятия проклятия. Один в
один движения, но только в пещере....

Norna
2Юлия , STOLIZA
Линк тут:http://www.deppimpact.com/pirates1.html
Мягких смирительных рубашек вам, девочки.....

De-Marik
И все таки я не понимаю, как из мальчика, игравшего в «Частном
курорте», вырос Уильям Блейк. Или Джек Спэрроу. Или даже Аксель
Блэкмор.

indreams
2 De-Marik
а чего именно тут не понятного? Многие по молодости были не
ахти)))). А кроме этого у Джонни «повышенное чувство уникальности и
самовыражения» хих, ну, не знаю, короче, как этот назвать...но он
старательно вот это развивал и развиллл))). В принципе, все мы с
возрастом меняемся или изменимся) Разве нет?

De-Marik
2indreams Я просто о том, что талант - это природа, он или есть. или
нет. Развить можно только то. что в наличии. Но рост Джонни - это
что-то уникальное.

Ольга
2De-Marik
ну даже великие люди в детстве писают в пеленки

indreams
2De-Marik
ню, тут ещё многое от профессионализма зависит)))))). опыт, с ним и
всё остальное. Ну, конешно, он лапа ещё та

De-Marik
2indreams Итак: природный талант плюс природная красота (даже не
красота - обаяние) плюс хороший опыт плюс чутье и вкус (не сниматься
в поделках, выбирать неординарное)... Все равно это ничего не
объясняет.

Юлия
2De-Marik
А надо ли что-то обьяснять вообще?
Может нужно просто принять все как есть?Никто на самом деле не
говорит,что у него таланта сначала не было,а потом...бах!
появился!Да был он у него ВСЕГДА!!!!
Ну согласись,даже при ОГРОМНЕЙШЕМ ТАЛАНТИщЕ разве в »...пляже» есть
что играть?

De-Marik
2 Юлия Да я и не пытаюсь объяснить. Я лишний раз хочу о нем
поговорить. Может, утешиться вашими разумными речами.

Kate
2 De-Marik
Возможно, первые его работы не были для него самого чем-то значимым.
Словом, он просто пробовал себя в чем-то новом, но до конца этому не
отдавался. Я, к сожалению, не видела обсуждаемый «Частный пляж»,
т.е. ничего кроме фотографий. Но судя по «Кошмару» можно
предположить, что Джонни там участвовал исключительно как
симпатичный реквизит... и не более того. Красивый мальчик в ЛА, т.е.
в месте, куда все едут снимать или сниматься в кино Получится-не
получится
А в дальнейшем м.б. пришло понимание того, что это дело ему по
сердцу. Профи подход и опыт конечно пришли позже, а талант был
всегда, просто понадобился он Джонни только когда появилась
заинтересованность

Юлия
De-Marik пишет: Я лишний раз хочу о нем поговорить

О-о-о-о! Об этом бесконечно можно говорить!
Вот я,например,смотрю,как он играет и такое впечатление
создается,что Джонни ну вот ни капельки не напрягается!Так все легко
получается!А главное смотрится!Иногда вроде актер хорошо играет,а
все равно скованность чувствуется!
А вот у Джонни такого нет!

Kate
2Юлия
Это возможно потому, что когда ОН в образе..это уже не совсем Джонни
Депп
А скорее микс ЕГО и некой личности (в зависмости от обстоятельств)
реально существующей или придуманой. Может поэтому после окончания
съемок у НЕГО меланхолия и декомпрессия. И фильмы ОН свои смотреть
боится

Вот и Марта (с) считает, что все хар’актерные актеры немного
сталкеры. Т.е. они не просто изображают кого-то, опираясь на набор
внешних признаков (одежда, грим, мимика, голос и пр..), а
действительно стараются сдвинуть свое восприятие и смотреть на мир
глазами персонажа. А внешние признаки помогают случиться внутренним
изменениям. И чем изображаемая личность сильнее, тем сложнее потом
вернуться в свое восприятие.
Возможно, Джонни со временем и обретает привычное свое состояние, но
эти сдвиги все таки оставляют некие неисчезающие метки.